forum.opennet.ru - "Техническая организация ИС" (9)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Техническая организация ИС"

Форум Оптимизация и Промышленные системы (Разное)
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Техническая организация ИС"	+/–
Сообщение от V.Len (ok) on 23-Дек-11, 18:17
Приветствую всех! Имеется ИС, писанная на жаве, под линукс, работа на ней ведется через веб-морду(в ресурсах не прихотливая) Нужно внедрить ее в 15-20 городах, где к одной ИС будут конектиться максимум 50 хостов территориально разбросанных по городу. Планируется арендовать место в дата-центре, поставить сервер + резервное копирование базы (прирост базы не значительный), на сервере поднять вмваре, 1 VM = 1 ИС. Спрашиваю:)) Как организовать подключение к ИС клиентов. Например, каждой ИС по статическому ИП, или добавить в топологию управляемый свитч, или средствами вмваре или еще что???? А может организовать впн для каждого хоста, и затем подключение к локальному адрессу? Дело в том, что сам в этом мало чего понимаю, и буду рад услышать конструктивное решение. Плюс ко всему, нужно придерживаться сертифицированным продуктам (гос.заказ). Помогите люди советом. з.ы. ну и конечно бюджет(
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Техническая организация ИС, PavelR, 10:44 , 24-Дек-11, (1)
Техническая организация ИС, PavelR, 10:46 , 24-Дек-11, (2)
Техническая организация ИС, Square, 12:38 , 24-Дек-11, (3)
Техническая организация ИС, midori, 20:19 , 24-Дек-11, (4)

Техническая организация ИС, Square, 21:16 , 25-Дек-11, (5)

Техническая организация ИС, V.Len, 07:05 , 26-Дек-11, (6)

Техническая организация ИС, V.Len, 07:18 , 26-Дек-11, (7)

Техническая организация ИС, Square, 09:37 , 26-Дек-11, (8)

Техническая организация ИС, V.Len, 11:54 , 26-Дек-11, (9)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Техническая организация ИС" +/–

Сообщение от PavelR (??) on 24-Дек-11, 10:44

> з.ы. ну и конечно бюджет(
да кому ты рассказываешь ??
> Дело в том, что сам в этом  мало чего понимаю, и буду рад услышать конструктивное решение. Плюс ко  всему, нужно придерживаться сертифицированным продуктам (гос.заказ). Помогите люди советом.
Обратись за советом к руководству, которое решает "как распределять" (читай "пилить") финансы, оно тебе и подскажет "конструктивное решение". Если что, руководство может к чуть более вышестоящему руководству обращаться.

-----------

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Техническая организация ИС" +/–

Сообщение от PavelR (??) on 24-Дек-11, 10:46

> Спрашиваю:)) Как организовать подключение к ИС клиентов. Например, каждой ИС по статическому
> ИП, или добавить в топологию управляемый свитч, или средствами вмваре или
> еще что???? А может организовать впн для каждого хоста, и затем
> подключение к локальному адрессу?
Обратитесь к разработчикам системы, они должны это описать в руководстве администратора.
--------

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Техническая организация ИС" +/–

Сообщение от Square (ok) on 24-Дек-11, 12:38

> Спрашиваю:)) Как организовать подключение к ИС клиентов. Например, каждой ИС по статическому
> ИП, или добавить в топологию управляемый свитч, или средствами вмваре или
> еще что???? А может организовать впн для каждого хоста, и затем
> подключение к локальному адрессу? Дело в том, что сам в этом
> мало чего понимаю, и буду рад услышать конструктивное решение. Плюс ко
> всему, нужно придерживаться сертифицированным продуктам (гос.заказ). Помогите люди советом.
Это вопрос из разряда "великого и клоунов" - "мы купили 90% акций гугла и вот вопрос -надо ли нам обновлять прошивки на свичах".
Если вы писали систему сами - то вам надо нанять более вменяемых программистов.
Если вам систему купили - то ответ на все заданные вами вопросы знают разработчики системы, и более того, решение этих вопросов можно искать ТОЛЬКО путем переговоров с разработчиками.
Вобще, то что обратится к разработчикам ен пришло вам в голову- вызывает подозрение что у вас там какаято ахинея разворачивается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Техническая организация ИС" +/–

Сообщение от midori (ok) on 24-Дек-11, 20:19

>[оверквотинг удален]
> максимум 50 хостов территориально разбросанных по городу. Планируется арендовать место
> в дата-центре, поставить сервер + резервное копирование базы (прирост базы не
> значительный), на сервере поднять вмваре, 1 VM = 1 ИС.
> Спрашиваю:)) Как организовать подключение к ИС клиентов. Например, каждой ИС по статическому
> ИП, или добавить в топологию управляемый свитч, или средствами вмваре или
> еще что???? А может организовать впн для каждого хоста, и затем
> подключение к локальному адрессу? Дело в том, что сам в этом
> мало чего понимаю, и буду рад услышать конструктивное решение. Плюс ко
> всему, нужно придерживаться сертифицированным продуктам (гос.заказ). Помогите люди советом.
> з.ы. ну и конечно бюджет(
Попробуйте задать вопрос на другом форуме, здесь вам ни чем не помогут. Здесь будут говорить про руководство, про программистов, которые здесь в принципе ни причем. Есть задача - ты должен ее решить сам, а ни бегать за советом к начальству, те кто делает наоборот, это простые дешевые 'специалисты'

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Техническая организация ИС" +/–

Сообщение от Square (ok) on 25-Дек-11, 21:16

>[оверквотинг удален]
>> Спрашиваю:)) Как организовать подключение к ИС клиентов. Например, каждой ИС по статическому
>> ИП, или добавить в топологию управляемый свитч, или средствами вмваре или
>> еще что???? А может организовать впн для каждого хоста, и затем
>> подключение к локальному адрессу? Дело в том, что сам в этом
>> мало чего понимаю, и буду рад услышать конструктивное решение. Плюс ко
>> всему, нужно придерживаться сертифицированным продуктам (гос.заказ). Помогите люди советом.
>> з.ы. ну и конечно бюджет(
> Попробуйте задать вопрос на другом форуме, здесь вам ни чем не помогут.
> Здесь будут говорить про руководство, про программистов, которые здесь в принципе
> ни причем.
ага, разработчики системы конечно же знают меньше всех о том как надо разворачивать свой продукт..Больше всего об этом знает сисадмин который не знает даже как она работает...
Ну вперед.. :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Техническая организация ИС" +/–

Сообщение от V.Len (ok) on 26-Дек-11, 07:05

> ага, разработчики системы конечно же знают меньше всех о том как надо
> разворачивать свой продукт..Больше всего об этом знает сисадмин который не знает
> даже как она работает...
> Ну вперед.. :))
нужна просто тех реализация

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Техническая организация ИС" +/–

Сообщение от V.Len (ok) on 26-Дек-11, 07:18

>> ага, разработчики системы конечно же знают меньше всех о том как надо
>> разворачивать свой продукт..Больше всего об этом знает сисадмин который не знает
>> даже как она работает...
>> Ну вперед.. :))
> нужна просто тех реализация
допустим, возьмем web календарь - установим его на линукс - и так 10 раз. Имеем ESX и на нем 10 VM - имеем 1 static ip/ = нужно чтобы пользователи подключались каждый к своему календарю, просто набрав адрес в браузере. Вот и все. И поэтому хотелось бы знать можно ли сделать это при помощи одного белого ип, а может нужен свитч или я уже не знаю( просто если бы у вас стояла такая задача, какова была бы ваша схема ее реализации, что потребовалось бы???

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Техническая организация ИС" +/–

Сообщение от Square (ok) on 26-Дек-11, 09:37

>>> ага, разработчики системы конечно же знают меньше всех о том как надо
>>> разворачивать свой продукт..Больше всего об этом знает сисадмин который не знает
>>> даже как она работает...
>>> Ну вперед.. :))
>> нужна просто тех реализация
> допустим, возьмем web календарь - установим его на линукс - и так
> 10 раз. Имеем ESX и на нем 10 VM - имеем
> 1 static ip/ = нужно чтобы пользователи подключались каждый к своему
> календарю, просто набрав адрес в браузере.
В зависимости от реализации - чаще всего - каждый конкретный пользователь получает доступ к своему календарю не по принципу  - "один белый IP- один пользователь", а по своему логину и паролю.
Тоже относится к размещению отдельно каждой ИС на отдельные машины.
Разработчики системы могут вам вероятно внятно скзать - достаточно ли адекватно написана их система разграничения доступа чтобы календари из разных акаунтов РАЗНЫХ предприятий их системы не пересекались.
Нормальная система работает так: есть логины-пароли, есть политики доступа - вы ставите ОДНУ систему и настравивая ее вы можете сконфигурировать на ней отдельные фирмы, привязать к фирмам отдельных юзеров... Соответсвенно нужен один сервер, один адрес.. один url...и все фирмы скоко у вас их там есть - работают с одной системой но не видят друг друга. Ну и могут соответственно координировать работу. Очевидно что если вы внедряете свою ИС для координации работы этих фирм - то они должны в каких-то рамках обмениваться информацией.
Почему это хорошо? потому что 20 ИС стоящих на 20 серверах - создаст массу хлопот.
Администрировать одну ИС через политики разграничивающие права доступа - на порядки проще.
Может ли так работать выбранная вами ИС - знают только РАЗРАБОТЧИКИ. С другой стороны, если она так работать не может - вариантов для творчества открывается бесконечное количество.
> если бы у вас стояла такая задача, какова была бы ваша
> схема ее реализации, что потребовалось бы???
Вы же хотите странного. Вы почему-то решили что для каждой фирмы нужен собственный комп.
Система не может разграничивать пользователей по логину-паролю? Система не может разграничить пользователей по разным фирмам?
Я бы просто отказался от такой системы. Это не ИС.
Это имело бы смысл если бы ваши сервера ставились локально. Одна фирма- один сервер, и только локальнаяы работа. Но вы же собираетесь как вы пишите все это разместить в одном дата-центре, тоесть все будут конектится к ней через интернет.
Соовтественно - рекомендации по адекватному использованию системы вам могут сказать разработчики ее,  решение о необходимости внедрения именно такой, на мой взгляд странной системы - принимает все-же ваш директор...
Что было собственно озвучего еще в первых ответах на ваш вопрос.. просто люди не объяснили ПОЧЕМУ.

Но если вы уж так хотите.... можно например поднять все это на одном сервере в разных каталогах и повесить разные филиалы на разные порты...
порт 8001 - фирма один..
порт 8002 - фирма второй..
порт 8003 - фирма третий..
и т.д.
Может ли ваша ИС быть сконфигурирована так и будет ли она при этом работоспособна- могут сказать вам только РАЗРАБОТЧИКИ этого програмного продукта.
Что же до установки именно так как вы хотите - как сделаете так и будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Техническая организация ИС" +/–

Сообщение от V.Len (ok) on 26-Дек-11, 11:54

Спасибо, все правильно и я с вами согласен. Но бывают ситуации когда нет этих разработчиков и нет документации, и нет права голоса, сказали: вот ИС, реализуйте так - 1ИС - 1 VM. - и мне пох** что те кто сказал не подумав про целесообразность всего этого будут потом иметь проблемы. Поэтому вот так все непонятно))

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Техническая организация ИС"	+/–
Сообщение от PavelR (??) on 24-Дек-11, 10:44
> з.ы. ну и конечно бюджет( да кому ты рассказываешь ?? > Дело в том, что сам в этом мало чего понимаю, и буду рад услышать конструктивное решение. Плюс ко всему, нужно придерживаться сертифицированным продуктам (гос.заказ). Помогите люди советом. Обратись за советом к руководству, которое решает "как распределять" (читай "пилить") финансы, оно тебе и подскажет "конструктивное решение". Если что, руководство может к чуть более вышестоящему руководству обращаться. -----------
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Техническая организация ИС"	+/–
Сообщение от PavelR (??) on 24-Дек-11, 10:46
> Спрашиваю:)) Как организовать подключение к ИС клиентов. Например, каждой ИС по статическому > ИП, или добавить в топологию управляемый свитч, или средствами вмваре или > еще что???? А может организовать впн для каждого хоста, и затем > подключение к локальному адрессу? Обратитесь к разработчикам системы, они должны это описать в руководстве администратора. --------
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Техническая организация ИС"	+/–
Сообщение от Square (ok) on 24-Дек-11, 12:38
> Спрашиваю:)) Как организовать подключение к ИС клиентов. Например, каждой ИС по статическому > ИП, или добавить в топологию управляемый свитч, или средствами вмваре или > еще что???? А может организовать впн для каждого хоста, и затем > подключение к локальному адрессу? Дело в том, что сам в этом > мало чего понимаю, и буду рад услышать конструктивное решение. Плюс ко > всему, нужно придерживаться сертифицированным продуктам (гос.заказ). Помогите люди советом. Это вопрос из разряда "великого и клоунов" - "мы купили 90% акций гугла и вот вопрос -надо ли нам обновлять прошивки на свичах". Если вы писали систему сами - то вам надо нанять более вменяемых программистов. Если вам систему купили - то ответ на все заданные вами вопросы знают разработчики системы, и более того, решение этих вопросов можно искать ТОЛЬКО путем переговоров с разработчиками. Вобще, то что обратится к разработчикам ен пришло вам в голову- вызывает подозрение что у вас там какаято ахинея разворачивается.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Техническая организация ИС"	+/–
Сообщение от midori (ok) on 24-Дек-11, 20:19
>[оверквотинг удален] > максимум 50 хостов территориально разбросанных по городу. Планируется арендовать место > в дата-центре, поставить сервер + резервное копирование базы (прирост базы не > значительный), на сервере поднять вмваре, 1 VM = 1 ИС. > Спрашиваю:)) Как организовать подключение к ИС клиентов. Например, каждой ИС по статическому > ИП, или добавить в топологию управляемый свитч, или средствами вмваре или > еще что???? А может организовать впн для каждого хоста, и затем > подключение к локальному адрессу? Дело в том, что сам в этом > мало чего понимаю, и буду рад услышать конструктивное решение. Плюс ко > всему, нужно придерживаться сертифицированным продуктам (гос.заказ). Помогите люди советом. > з.ы. ну и конечно бюджет( Попробуйте задать вопрос на другом форуме, здесь вам ни чем не помогут. Здесь будут говорить про руководство, про программистов, которые здесь в принципе ни причем. Есть задача - ты должен ее решить сам, а ни бегать за советом к начальству, те кто делает наоборот, это простые дешевые 'специалисты'
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Техническая организация ИС"	+/–
	Сообщение от Square (ok) on 25-Дек-11, 21:16
	>[оверквотинг удален] >> Спрашиваю:)) Как организовать подключение к ИС клиентов. Например, каждой ИС по статическому >> ИП, или добавить в топологию управляемый свитч, или средствами вмваре или >> еще что???? А может организовать впн для каждого хоста, и затем >> подключение к локальному адрессу? Дело в том, что сам в этом >> мало чего понимаю, и буду рад услышать конструктивное решение. Плюс ко >> всему, нужно придерживаться сертифицированным продуктам (гос.заказ). Помогите люди советом. >> з.ы. ну и конечно бюджет( > Попробуйте задать вопрос на другом форуме, здесь вам ни чем не помогут. > Здесь будут говорить про руководство, про программистов, которые здесь в принципе > ни причем. ага, разработчики системы конечно же знают меньше всех о том как надо разворачивать свой продукт..Больше всего об этом знает сисадмин который не знает даже как она работает... Ну вперед.. :))
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Техническая организация ИС"	+/–
	Сообщение от V.Len (ok) on 26-Дек-11, 07:05
	> ага, разработчики системы конечно же знают меньше всех о том как надо > разворачивать свой продукт..Больше всего об этом знает сисадмин который не знает > даже как она работает... > Ну вперед.. :)) нужна просто тех реализация
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Техническая организация ИС"	+/–
	Сообщение от V.Len (ok) on 26-Дек-11, 07:18
	>> ага, разработчики системы конечно же знают меньше всех о том как надо >> разворачивать свой продукт..Больше всего об этом знает сисадмин который не знает >> даже как она работает... >> Ну вперед.. :)) > нужна просто тех реализация допустим, возьмем web календарь - установим его на линукс - и так 10 раз. Имеем ESX и на нем 10 VM - имеем 1 static ip/ = нужно чтобы пользователи подключались каждый к своему календарю, просто набрав адрес в браузере. Вот и все. И поэтому хотелось бы знать можно ли сделать это при помощи одного белого ип, а может нужен свитч или я уже не знаю( просто если бы у вас стояла такая задача, какова была бы ваша схема ее реализации, что потребовалось бы???
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Техническая организация ИС"	+/–
	Сообщение от Square (ok) on 26-Дек-11, 09:37
	>>> ага, разработчики системы конечно же знают меньше всех о том как надо >>> разворачивать свой продукт..Больше всего об этом знает сисадмин который не знает >>> даже как она работает... >>> Ну вперед.. :)) >> нужна просто тех реализация > допустим, возьмем web календарь - установим его на линукс - и так > 10 раз. Имеем ESX и на нем 10 VM - имеем > 1 static ip/ = нужно чтобы пользователи подключались каждый к своему > календарю, просто набрав адрес в браузере. В зависимости от реализации - чаще всего - каждый конкретный пользователь получает доступ к своему календарю не по принципу - "один белый IP- один пользователь", а по своему логину и паролю. Тоже относится к размещению отдельно каждой ИС на отдельные машины. Разработчики системы могут вам вероятно внятно скзать - достаточно ли адекватно написана их система разграничения доступа чтобы календари из разных акаунтов РАЗНЫХ предприятий их системы не пересекались. Нормальная система работает так: есть логины-пароли, есть политики доступа - вы ставите ОДНУ систему и настравивая ее вы можете сконфигурировать на ней отдельные фирмы, привязать к фирмам отдельных юзеров... Соответсвенно нужен один сервер, один адрес.. один url...и все фирмы скоко у вас их там есть - работают с одной системой но не видят друг друга. Ну и могут соответственно координировать работу. Очевидно что если вы внедряете свою ИС для координации работы этих фирм - то они должны в каких-то рамках обмениваться информацией. Почему это хорошо? потому что 20 ИС стоящих на 20 серверах - создаст массу хлопот. Администрировать одну ИС через политики разграничивающие права доступа - на порядки проще. Может ли так работать выбранная вами ИС - знают только РАЗРАБОТЧИКИ. С другой стороны, если она так работать не может - вариантов для творчества открывается бесконечное количество. > если бы у вас стояла такая задача, какова была бы ваша > схема ее реализации, что потребовалось бы??? Вы же хотите странного. Вы почему-то решили что для каждой фирмы нужен собственный комп. Система не может разграничивать пользователей по логину-паролю? Система не может разграничить пользователей по разным фирмам? Я бы просто отказался от такой системы. Это не ИС. Это имело бы смысл если бы ваши сервера ставились локально. Одна фирма- один сервер, и только локальнаяы работа. Но вы же собираетесь как вы пишите все это разместить в одном дата-центре, тоесть все будут конектится к ней через интернет. Соовтественно - рекомендации по адекватному использованию системы вам могут сказать разработчики ее, решение о необходимости внедрения именно такой, на мой взгляд странной системы - принимает все-же ваш директор... Что было собственно озвучего еще в первых ответах на ваш вопрос.. просто люди не объяснили ПОЧЕМУ. Но если вы уж так хотите.... можно например поднять все это на одном сервере в разных каталогах и повесить разные филиалы на разные порты... порт 8001 - фирма один.. порт 8002 - фирма второй.. порт 8003 - фирма третий.. и т.д. Может ли ваша ИС быть сконфигурирована так и будет ли она при этом работоспособна- могут сказать вам только РАЗРАБОТЧИКИ этого програмного продукта. Что же до установки именно так как вы хотите - как сделаете так и будет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Техническая организация ИС"	+/–
	Сообщение от V.Len (ok) on 26-Дек-11, 11:54
	Спасибо, все правильно и я с вами согласен. Но бывают ситуации когда нет этих разработчиков и нет документации, и нет права голоса, сказали: вот ИС, реализуйте так - 1ИС - 1 VM. - и мне пох** что те кто сказал не подумав про целесообразность всего этого будут потом иметь проблемы. Поэтому вот так все непонятно))
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору