форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 05-Дек-14, 11:00
Мэтью Миллер (Matthew Miller), занимающий пост лидера проекта Fedora, при обсуждении возможного расписания подготовки Fedora 22, выступил (https://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2014-Decembe...) с предложением перейти к новому процессу формирования релизов, который поможет избавиться от постоянно возникающих переносов сроков из-за невозможности вовремя стабилизировать пакетную базу. В проекте предлагается внедрить предложенную компанией Intel стратегию разработки "тик-так (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E8%EA-%...)", применяемую для согласования разработки новых архитектур и адаптации для них производства. Стратегия "тик-так" подразумевает наличие двух отдельных стадий для развития функциональности и оттачивания дистрибутива. Стадии циклично сменяют друг друга: в рамках первого цикла идёт работа по разработке и внедрению новшеств, затем наступает цикл "release engineering (https://fedoraproject.org/wiki/ReleaseEngineering/Overview)", сосредоточенный на компонентах дистрибутива, повышении качества и развитии инструментария, после чего опять наступает цикл создания новшеств и т.д. По мнению Миллера, подобное разделение позволит сократить цикл подготовки релизов и избавиться от коллизий, возникающих при попытке сочетания данных процессов для каждого релиза. Внедрение стратегии подразумевает более частое формирование один за другим двух типов выпусков - "tick" с достаточно сырыми новшествами и более консервативного "tock". Выпуски, подготовленные в рамках первого цикла будут представлять интерес для заинтересованных в скорейшем получении новшеств, в рамках второго цикла - для ценителей качества работы дистрибутива и согласованности его компонентов. Например, "tick" выпуск Fedora можно будет сформировать в начале осени и включить в его состав свежий выпуск GNOME, не заставляя пользователей ждать завершения процесса стабилизации дистрибутива. URL: http://ostatic.com/blog/fedora-21-a-go-after-another-rc-new-... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41192
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+9 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 11:00
Нужно. Всеравно многие ( и я) сидят на федоре "через релиз". Теперь это будет явно обосновано.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+7 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 11:07
До этого у них каждый раз был только tick, imho
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+11 +/–
	Сообщение от уке on 05-Дек-14, 11:28
	А у Дебиана всегда "ТАК".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	–2 +/–
	Сообщение от Пушистые штаны on 05-Дек-14, 15:06
	а у FreeBSD всегда tock-tock-tock (и так лет 20)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 15:53
	Из-под крышки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 18:18
	Смени памперс :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	–3 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 05-Дек-14, 20:29
	> а у FreeBSD всегда tock-tock-tock (и так лет 20) Если точнее, для системы используется четырёхшаговый цикл разработки: Release <- Stable <- Current <- Perforce, где Release — это "верстовой камень" на ветке Stable; Current — это ствол дерева разработки; Perforce — это частные наработки, ожидающие включения в ствол. (Перенос кода из Current в Stable — MFC, Merge From Current). http://svnweb.freebsd.org/base/stable/10/?sortby=date
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
	Сообщение от Steve (??) on 05-Дек-14, 16:07
	hahhahaaaa. so true
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+3 +/–
Сообщение от Fracta1L (ok) on 05-Дек-14, 11:32
Да перейдите уже на роллинг и не извращайтесь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 11:39
не нужно. Во всех дистрибутивах есть нестабильная ветка. Кому надо новшества может туда пойти
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Дек-14, 12:50
	> не нужно. Во всех дистрибутивах есть нестабильная ветка. У федоры её на сейчас нет, насколько мне известно -- с год тому пробегал вопрос "пользуется ли кто у себя rawhide?" и выяснение того, что уже никто (лет десять это было при определённой сноровке возможно). В альте пришли к другой модели, которая мне кажется существенно более разумной (правда, и факторы, определяющие нестабильность, изрядно отличаются): - в рамках sisyphus осуществляется текущая разработка; - когда приходит время очередной стабильной ветки -- сизиф притормаживается; - альфа-сборки происходят на "медленном" unstable; - одновременно с фиксацией беты дистрибутива происходит отделение бранча; - далее некоторое время бранч и сизиф идут почти шаг-в-шаг (происходит копирование); - когда в сизифе начинают меняться ABI или иная функциональность, бранч уходит "в автоном"; - дистрибутивы выпускаются на бранче (x.0 и далее x.0.y, хотя уже напрашиваются x.y по примеру Debian или RHL, кто помнит). PS: при этом ключевым отличием является то, что сизифом можно было пользоваться для работы всегда, а последние несколько лет трудами в т.ч. at@ ширина и глубина "штормовых окон" существенно уменьшились -- т.к. нынешняя сборочница не допускает unmets в unstable.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 21:28
	По моему опыту (правда не сказать что очень большому, лет 8) чем более короткий процесс описания релизов, тем более качественной и быстрой получится разработка. Например, для Альта мог бы подойти такой вариант: 10 месяцев разработки + 2 месяца усиленного тестирования, затем релиз. Критические баги правятся на месте, остальные идут на следующий год.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Дек-14, 04:30
	> По моему опыту (правда не сказать что очень большому, лет 8) чем > более короткий процесс описания релизов, тем более качественной и быстрой > получится разработка. Это или гениальное описание, или оставленные на десерт детали.  Вспоминаются BSDL, GPL и история с ath[59]k (запамятовал точно, какой там путешествовал по ядрам и лицензиям с выяснением деталей трактовки требований автора "во время выполнения"). > Например, для Альта мог бы подойти такой вариант: 10 месяцев > разработки + 2 месяца усиленного тестирования, затем релиз. > Критические баги правятся на месте, остальные идут на следующий год. Пришли к выводу, что оптимально 18--24 месяца между бранчами.  Причём то, как коллеги из openSUSE сперва кинулись на абордаж марковских шести месяцев, а потом начали месяц за месяцем возвращать в цикл выпуска -- подтверждает, что пытаться уподобляться кроликам и впрямь незачем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
	Сообщение от Nixi on 06-Дек-14, 00:13
	Миша и слова не может сказать чтоб не пропиарить свой никому не нужный альт. > с год тому пробегал вопрос "пользуется ли кто у себя rawhide?" и выяснение того, что уже никто (лет десять это было при определённой сноровке возможно). proof please.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Дек-14, 00:45
	>Миша и слова не может сказать чтоб не пропиарить свой никому не нужный альт. Альт нужен как воздух, чего реально не хватает - предсказуемости релизов и свежего софта в них.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+1 +/–
	Сообщение от АнонуС on 06-Дек-14, 01:45
	>>Миша и слова не может сказать чтоб не пропиарить свой никому не нужный альт. > Альт нужен как воздух, чего реально не хватает - предсказуемости релизов и > свежего софта в них. Поподробнее пожалуйста, для чего нужен этот сизифов труд ? И помедленнее, я записсуую...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Дек-14, 04:33
	> чего реально не хватает - предсказуемости релизов и свежего софта в них. Как раз вышла бета очередных стартеркитов, через неделю "релиз" будет; по свежим софтам -- всё в наших руках, ну и на форуме есть раздел "Разработка официальных дистрибутивов". PS вдогонку к предыдущему ответу: постарался припомнить и расписать достаточно подробно в надежде на то, что кому-нибудь поможет избежать уже хорошо известных грабель.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	–1 +/–
	Сообщение от АнонуС on 06-Дек-14, 01:42
	> Миша и слова не может сказать чтоб не пропиарить свой никому не нужный альт. Мишаня попытался расписать тут самый обычный процесс разработки софта, но как обычно с кардинальными "улучшениями" от Альта: заменяем слово "UNSTABLE" или "FACTORY" на "СИЗИФ" и получаем немедленный профит. Все в о*уе, a Мишаня, Светодиод и Ко покровительственно улыбаются и похлопывают белых единорогов по холкам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+1 +/–
	Сообщение от SunXE (ok) on 06-Дек-14, 01:42
	примерно год работаю на fedora rawhide, обновления качаю почти каждый день, за все время 1 раз сломался цинамоновский dm, не помню какой там. Вернул на lxdm. И ломался wifi  в NetworkManager, но это вроде бы во всех дистрах тестовых веток было. В остальном мега стабильная система несмотря на то, что rawhide.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Дек-14, 04:35
	> примерно год работаю на fedora rawhide, обновления качаю почти каждый день, > за все время 1 раз сломался цинамоновский dm, не помню какой там. Спасибо; это 2014 получается? (я не знаю, последовали ль из обсуждения, на которое по памяти ссылался -- не лезть же из-за малолетних флудеров ворошить LWN -- какие-либо практические действия по rawhide, поэтому интересно)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
	Сообщение от SunXE (ok) on 06-Дек-14, 10:50
	Да, примерно с феврала, до этого на релизной федоре года 3. Вообще последнее время закрадываетсч крамольная мысль поменять на всех серваках centos 7 на fedora server. Разница между ними как-то стерлась, проблем со стабильностью мною тоже не замечено, а пакеты и ядро в федоре свежее, всяким докерам и кубернейтарам это нужно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
Сообщение от Вова on 05-Дек-14, 13:13
Судя по количеству обновлений, что до сих пор идут в Fedora 20, это получился самый стабильный дистрибутив за всю историю Fedora. Если раз в несколько релизов они (FESCO) будут менять свой подход к выпускам, будут получаться хорошие "предыдущие" релизы. Пока это единственный плюс изменений :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	–1 +/–
	Сообщение от botman (ok) on 06-Дек-14, 00:01
	Количество обновлений ничего не говорит о стабильности, равно как и слово stable о релизе федоры, хоть ты там ядро самое свеежее ставь, хоть не ставь - всё одно софт подобран так себе, и ещё не каждая фича работает. Fedora stable совсем не стабильная в полном понимании этого слова. Для начала попробуйте запустить на том-же железе debian jessie(т.е. testing) и попользоваться ей дня три - сразу поймёте что тут уже есть всё и всё работает чего ещё нету в Fedora 21, не то что в костыле для русскоговорящих Russian Fedora 21 которая виснет на начальных этапах установки.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
	Сообщение от adolfus (ok) on 08-Дек-14, 18:46
	Для меня оказалось наоборот -- до 20-й версии все пучком крутилось, а после апгрейда на втором мониторе заглючило обновление экрана. Пришлось откатиться на последнее ядро fc19 на момент выхода fc20, xorg-x11-sever и xorg-x11-drv-intel. Комп -- ноут dell xps15z, который с дискретной нвидией и встроенным интелом на борту. Второй либо глючит, либо вообще не определяется. Если fc21 не станет родными ядром и иксами на два монитора, буду переползать на убунту.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 13:45
Fedora - tick, Enterprise Linux - tock не? Или tock раз в три года не достаточно чтобы оставаться на гребне технологий? Или я что-то упустил и основная цель современных открытых проектов, всё же, штамповка мажорных версий как можно чаще?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 05-Дек-14, 14:04
	> Или я что-то упустил и основная цель современных открытых проектов, всё же, > штамповка мажорных версий как можно чаще? И не только их. Или совсем не, а "бывших открытых систем, окупайд маркетоидами, радужными идолопоклонниками одной релизной trunk ветки". Укушенные Мозиллой-7. Вон рядом Роскомнадзор "релизит часто" - три новости на OpenNET-е за три дня. Рекорд Убунты побит. "Современный открытый проект."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
	Сообщение от adolfus (ok) on 08-Дек-14, 19:10
	> Fedora - tick, Enterprise Linux - tock не? > Или tock раз в три года не достаточно чтобы оставаться на гребне > технологий? Технологии разные бывают. Кому-то и кобыла на мэйнфрейме до сих пор не гребне. В 2010 купил ноут dell xps15z. Почти год ноут пролежал практически в коробке -- кроме той винды, что с ним пришла, ничего не устанавливалось. Потом появилось ядро, но без поддержки APIC. Полгода пришлось работать на одном ядре из 4-х. Потом кое-как заработали 4 ядра. Три года -- это для серваков нормально, типа залил и забыл, а для рабочего компа  даже федориной латентности маловато.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
Сообщение от Tyuiop on 05-Дек-14, 14:40
Кстати, libreoffice - fresh & stable - подобная модель.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
	Сообщение от Tyuiop on 05-Дек-14, 14:43
	А, забыл, уже не fresh & stable, a fresh & steel.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
	Сообщение от Tyuiop on 05-Дек-14, 14:44
	> А, забыл, уже не fresh & stable, a fresh & steel. still
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	–1 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 05-Дек-14, 17:11
	>>fresh & steel. >steel Blut und Eisen.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 18:21
	>>>fresh & steel. >>steel > Blut und Eisen. Гитлер Меркель гуттен махен!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 14:40
ЗАДОЛБАЛИ, перестану обновляться, останусь на 20-ке. Кому нужно сырое - использует rawhide. Если никому не нужно, то и "тики" никто не будет ставить, а будут ждать "таки".
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 15:40
	rawhide это просто транк разработки. На него совсем невозможно положиться при использовании. Из него хорошо доставать отдельные srpm-ки. Само собой, все будут сидеть на "таке", а тики будут для тех, кто заинтересован в обкатке технологий. Просто теперь "ТАК" будет чуть медленней развиваться, чем текущие релизы, а "ТИК" - наоборот, быстрее. По-моему, отлично
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Дек-14, 18:16
	>а будут ждать "таки". Таки будут ждать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 05-Дек-14, 21:12
Этого не может быть, вся планета наканецта допёрла, до того, чем занималась советская наука, инженерия и промышленность с 1942 года.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Для Fedora предложен новый процесс подготовки выпусков"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 08-Дек-14, 22:01
Мне кажется или автор открыл для себя бета-релизы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема