форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+1 +/–
Сообщение от opennews on 12-Мрт-15, 21:50
Доступен (http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/03/item/732/) очередной комплект стартовых наборов (http://www.altlinux.org/Starterkits) на базе стабильной ветки ALT Linux. Стартовые наборы - новый способ распространения и начала работы со стабильным репозиторием для пользователей, предпочитающих самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему. Образы включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или оконный менеджер, либо набор серверных приложений.  По умолчанию используется ядро 3.14.35, в некоторых вариантах применены другие. ISO-образы (http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images.../) являются гибридными и пригодны для прямой записи на USB Flash, а 64-битные поддерживают загрузку под UEFI (за исключением jeos). При использовании отключение Secure Boot необязательно (за исключением hyperv). Следующее обновление запланировано на 12 июня 2015 года. Также доступны еженедельные регулярные сборки (http://www.altlinux.org/Regular) на базе нестабильного репозитория Sisyphus, отражающие текущее состояние разработки в виде набора LiveCD. В мартовском выпуске доступны устанавливаемые LiveCD c графическими окружениями: -    Cinnamon 2.0.14 (ядро 3.19.1); -    Enlightenment 0.17.3; -    GNOME 3.8.0; -    GNUstep (с WindowMaker и sysvinit); -    IceWM 1.3.8 (с sysvinit и ядром 3.19.1); -    KDE 4.12.4; -    LXDE 0.5.5; -    LXQt 0.8.0; -    MATE 1.6.0; -    TDE 3.5.13.2 (также доступен инсталятор с sysvinit); -    Xfce 4.10.1; -    WindowMaker 0.95.6 (c sysvinit), Каждая среда снабжена наиболее подходящим к ней браузером. Серверные инсталяторы (используется sysvinit): -    базовый; -    сервер легковесной виртуализации OpenVZ (ядро 3.14.35/2.6.32, также доступны архивы шаблонов контейнеров); -    для установки в виртуальной машине под управлением Hyper-V, включая Gen. 2 (ядро 3.19.1). «Пустышки» для разворачивания в виртуальных средах: -    образ диска KVM; -    jeos (минималистичный инсталятор). Текстовый спасательный диск: -    rescue (включает тест памяти для BIOS/UEFI, ядро 3.19.1). Текстовый сборочный инструментальный образ на технологиях ALT: -    builder (включает предварительно настроенные hasher, gear, mkimage). В этом выпуске решена проблема, проявлявшаяся в остановке загрузки с ISO (под графической заставкой диагностика «waiting for /dev/disk/ ...»).  Десктопные варианты при загрузке с флэшки в UEFI-режиме по умолчанию создают и используют раздел для записи на доступном месте загрузочного носителя. Обновлены графические среды, наполнение, оформление вариантов icewm и lxqt.  Расширен пакетный состав вариантов gnome3, sysv-tde, tde, xfce.  В состав образа icewm включены средства организации удалённых графических сессий xpra (http://xpra.org/)/winswitch (http://winswitch.org/). Дополнительно улучшен состав шрифтов в графических вариантах. В ядро 3.14 добавлен бэкпорт поддержки SECCOMP_FILTER_FLAG_TSYNC. Совместно с проектом MagOS (http://magos-linux.ru/) представлен экспериментальный режим сетевой загрузки LiveCD при помощи iPXE (http://forum.altlinux.org/index.php?topic=33970.0), также добавлен каталог с постоянными ссылками (http://nightly.altlinux.org/p7/permalink/). URL: http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/03/item/732/ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41831
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–14 +/–
Сообщение от Skull_2 on 12-Мрт-15, 21:50
Спасибо, Михаил!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 12-Мрт-15, 21:54
И как openvz на 3.14 запустилось?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–11 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 00:48
	> И как openvz на 3.14 запустилось? А в server-ovz специальный финт ушами сделан, потому и пометка "ядро 3.14.35/2.6.32" -- инсталятор отрабатывает на 3.14, устанавливает оба, грузится по умолчанию .32-ovz (которое "2.6.32" только по бирке, внутри это глубокий редхатовский бэкпорт с широкими параллельсовыми патчами). Правда, ядро лучше на такие хосты взять из сизифа -- с бэкпортом модулей возникли проблемы и не получается пока уложить alt129 в бранч, а там после alt126 были закрыты заметные неприятности: http://packages.altlinux.org/ru/Sisyphus/srpms/kernel-image-... https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=30599 и по ссылкам
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-15, 01:45
	Фу! Стоит предполагать, что опенвз таки мёртв...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–5 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 02:09
	> Фу! Стоит предполагать, что опенвз таки мёртв... Не-а, уже пошли разговоры за 3.x -- а ещё плох тот сисадмин, что каждую попавшуюся блестяшку в рот тянет, об этом не так давно solardiz напоминал здесь же.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-15, 11:34
	Таки рановато вы меня обрадовали. Инсталлятор можно сделать на чём угодно, хоть на бзде, хоть на вантузе. А старое ведро - это печально.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 13:20
	> Таки рановато вы меня обрадовали. Вообще намерение было проинформировать. > Инсталлятор можно сделать на чём угодно, хоть на бзде, хоть на вантузе. Сделайте, предъявите. > А старое ведро - это печально. Заштопанное без модулей (которые обычно и не нужны) можно скопировать хоть сейчас, но кто-то из пользователей пострадает.  Вообще неприятная ситуация, да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-15, 16:32
	> Сделайте, предъявите. Так не нужно же. > Заштопанное Хочется поновее, как с Докером, например.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 19:07
	>> Сделайте, предъявите. > Так не нужно же. Вот и не стоит говорить о том, чего сделать не можете (в т.ч. и по этой причине). >> Заштопанное > Хочется поновее, как с Докером, например. Это разные штуки, примерно как твиттер и почта.  Кому работать, а кому очередную погремушку...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-15, 10:33
	Главное - надобность, чтоб не клепать в пустую. Докер - таки работет, и таки в продакшне.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 15-Мрт-15, 11:32
	> Главное - надобность, чтоб не клепать в пустую. > Докер - таки работет, и таки в продакшне. И делали его криворукие дети, сходу налепившие кучу дыр; теперь сравните с ovz-шниками, которые, помимо своего хозяйства, кучу дыр в ядре нашли и _исправили_. Сперва издали смотрелось интересно, а после детских ошибок -- даже не "следующий", а нафиг вылысыпыдыстов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-15, 20:05
	> Не-а, уже пошли разговоры за 3.x -- а ещё плох тот сисадмин, > что каждую попавшуюся блестяшку в рот тянет, Да вообще охренеть - хотят пользоваться контейнерами не только на замшелых серверах, но и на остальных системах! Где некроманские ядра с кастомным патчингом - куча головняка. Так, стоп, гражданин, а почему вы думаете что на моем десктопе с свежим оборудованием например я должен быть обут на нормальные контейнеры? Это официальная позиция альтов по части "так и надо"/"и так сойдет", или нечто иное? Какая мотивация таких сообщений?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 20:34
	> Так, стоп, гражданин, а почему вы думаете что на моем десктопе с > свежим оборудованием например я должен быть обут на нормальные контейнеры? 1. как обычно, торопитесь. 2. нормальные контейнеры -- как раз OpenVZ, докер -- свистелка с блестяшкой, увы. 3. самое свежее из ядер, вошедших в серверные варианты этого выпуска -- 3.19.1. На прочее отвечать нет смысла -- если интересно, сперва прочтите хотя бы кусок новости про серверы, уделив внимание циферкам в скобочках, а потом спросите, что на самом деле хотели.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-15, 10:39
	>> Так, стоп, гражданин, а почему вы думаете что на моем десктопе с >> свежим оборудованием например я должен быть обут на нормальные контейнеры? > 1. как обычно, торопитесь. > 2. нормальные контейнеры -- как раз OpenVZ, докер -- свистелка с блестяшкой, > увы. А мой тезка правильно спросил. Я ведь тоже любитель потестить на десктопе сначала. А 2.6.32 растянутое до 3 не устраивает не по производительности, ни по поддердке железа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 15-Мрт-15, 11:37
	> Я ведь тоже любитель потестить на десктопе сначала. Засовываете в виртуалку и вперёд.  Нет, я знаю человека, которому действительно нужны kernel-modules-nvidia-ovz-el, но у него скорее сервер в качестве десктопа и задачи соответствующие... Что до "не устраивает по поддержке железа" -- интересней конкретика, сходу разве про наисвежайший drm мысли приходят.  Но, опять же, расставляйте приоритеты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-15, 20:12
	> Не-а, уже пошли разговоры за 3.x -- "Не успел и 4.х выйти, как они заметили 3.х" :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 12-Мрт-15, 23:19
Очень хорошо! Спасибо
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 00:49
	> Очень хорошо! Спасибо На здоровье ;-)  Кое-что из задуманного на этот раз не успел, ну да будет лето -- будет и выпуск.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-15, 00:39
Оно уже не пишет: "Критическая ошибка Невозможно установить загрузчик на /dev/sda :/usr/sbin/grub-bios-setup: предупреждение: метка раздела GPT не имеет BIOS Boot Partition; встраивание невозможно. /usr/sbin/grub-bios-setup: ошибка: встраивание невозможно, но оно необходимо для междисковой установки. ОК"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 00:54
	> Оно уже не пишет: "[...] Невозможно установить загрузчик на /dev/sda : > /usr/sbin/grub-bios-setup: предупреждение: метка раздела GPT не имеет > BIOS Boot Partition; встраивание невозможно. [...]"? Если разбивать руками GPT для UEFI, помимо ESP в ряде случаев (но не всегда) приходится делать выделенный раздел минимального размера (1..8 Мб с головой) -- там в разбивалке специально для этого и предусмотрен выбор типа "bios boot partition", см. тж. http://www.altlinux.org/UEFI#usage Если так и делали -- давайте подробности о разбивке (начиная с gparted -l /dev/sda или parted -l /dev/sda, стоя на rescue или любом уже загруженном там линуксе) и будем разбираться, т.к. ни разбивалка (alterator-vm), ни устанавливалка загрузчика (alterator-grub), ни сам загрузчик (grub2-efi) с декабря не менялись. Авторазбивалка-то два года как этому была обучена.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 13-Мрт-15, 21:27
	Эмм это как-то очень странно. Как это согласуется со спецификацией UEFI? Что требуется какой-то левый раздел. С какой фс? Если он "никуда не подмонтирован", то как обновляются модули grub2-efi после установки новой версии? И, наконец, что именно мешает иметь модули grub2-efi собственно на ESP?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 23:40
	> Эмм это как-то очень странно. Как это согласуется со спецификацией UEFI? Это грубья специфика. > Что требуется какой-то левый раздел. С какой фс? Без ФС. > Если он "никуда не подмонтирован", то как обновляются модули grub2-efi после установки > новой версии? И, наконец, что именно мешает иметь модули grub2-efi собственно на ESP? Это всё если и выяснял (как прикручивавший в альте UEFI и в т.ч. к GRUB), то уже накрепко забыл; спросил у яндекса grub efi gpt "bios boot partition" -- говорит, --- The “BIOS Boot Partition” is an actual partition on the hard drive. Grub2 embeds the core.img (multiboot boot kernel) into this BIOS boot partition instead of the MBR. --- http://jasonschaefer.com/transition-away-from-mbr-to-gpt-boo.../ Это очевидная чушь, в MBR (512 байт) никакой core.img не влезет; но зато чуть ниже была ссылка на уже недостижимую, но крайне внятную статью на "GrubWiki": --- What is the BIOS Boot Partition, and what does GRUB use it for? In a GPT partition map, the 31 kiB area after Master Boot Record where GRUB is usually embedded to, does not exist. When GRUB can't be embedded, its only option is to use blocklists, which are unreliable and discouraged. However, with GPT labels there's a replacement: the BIOS Boot Partition. If such partition exists, GRUB will use it for embedding, solving the problem. An additional advantage over old-fashioned MSDOS-style partition maps is that user can specify its size to be greater than 31 kiB, and use an arbitrary location for it (however, using the lower area of the disk is still recommended). --- http://web.archive.org/web/20100502053927/http://grub.enbug.... Надеюсь, Ваше любопытство удовлетворено, а заодно добавил ссылочку на альтовскую вики :) PS: re #10 -- кажется, дошло: надо BBP делать на _любом_ GPT, не только при EFI (а GPT на больших дисках разбивалка сделает без дополнительных подсказок). PPS: на ФС держать вторую стадию (не модули, а core.img) мешает то, что драйвер вправе перекладывать файл по блокам как заблагорассудится, что загрузчику будет серпом по stage1.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 14-Мрт-15, 03:12
	Прошу прощения за сильную реакцию, но у меня есть сильные основания полагать, что все эти рекомендации либо чьи-то фантазии, вызыванные полным непонимаем того, как работает загрузка UEFI (тогда рекомендую ему читать напр. https://www.happyassassin.net/2014/01/25/uefi-boot-how-does-.../ до просветления), либо откровенный FUD :) > Без ФС. Неее ) Не верю. С UEFI такое больше не требуется, потому что не требуется никогда. Он выполняет загрузчик как файл с ESP, на этом же ESP загрузчик размещает все, что ему вздумается. Никаких "драйверов", перекладываний файлов по сырым и прочего. Все части загрузчика - обычные файлы на fat32, обновляются копированием, загружааются понятным способом. > The “BIOS Boot Partition” is an actual partition on the hard drive. Grub2 embeds the core.img (multiboot boot kernel) into this BIOS boot partition instead of the MBR. > --- http://jasonschaefer.com/transition-away-from-mbr-to-gpt-boo.../ Боюсь, это очевидная чушь совсем по другой причине: данный человек (что, возможно, простительно в 2010 году) использует legacy-режим загрузки с grub2, а НЕ с grub2-efi. Т.е. UEFI загружает модули совместимости и дальше передает управление на загрузку в стиле MBR. В таком режиме, разумеется, требуется место "вне разделов".. точно также, как оно требуется для классической загрузки grub2 через MBR на системе с классическим BIOS. Суть поста сводится к: "в Dell сделали разбиение для современных UEFI-систем, предполагающих загрузчик на ESP и не оставили места для хака со скрытым grub2 при использовании MBR, а я вот захотел загрузку в старый grub классическим способом и обломался, т.к. места не было, в Dell не рассчитывали на это". Ну разумеется! Но UEFI-то тут при чем? С ним как раз был способ, чтобы всяких левых хаков, необходимых для загрузки с MBR не было. Но человек сам не захотел этого. А в режиме загрузки через MBR место для загрузчика необходимо по-любому - неважно, это legacy-загрузка в UEFI или обычный BIOS, который не умеет иначе. В общем, обвинять UEFI тут ээ.. странно. Статья из ссылки в wiki тоже явно относится к этой ситуации. И нет, я не могу придумать ни одной причины, зачем может быть нужен левый раздел в UEFI-загрузке. Она для того и придумывалось, чтобы избавиться от этих извращений. PS у grub2-uefi нет core.img, вместо него core.efi, который находится - как можно догадаться - там же на ESP. PPS в Archlinux wiki отличные статьи по UEFI и тому, как ставится и работает grub2 оттуда - лично я по ним в свое время переходил с legacy-режима на UEFI загрузку. Стало намного приятнее: загрузка быстрее (grub + инициализация устройств в ядре на несколько секунд быстрее), все части grub как нормальные файлы (удобно делать backup, нет опасности что-то испортить при ковырянии или восстановлении системы - просто переписал нужные поверх и готово, без магии grub-install), невозможность затереть загрузчик или потерять на него ссылку даже при жонглировании дисками (всегда можно в UEFI выбрать UEFI Shell, а оттуда перейти в каталог с grub и просто выполнить grub.efi). А еще можно поставить винду после линукса (или любые другие UEFI-aware OS в произвольной последовательности) и не потерять возможности никуда грузится :) В самой худшей ситуации придется выполнить grub из UEFI Shell и через efivars поменять приоритет загрузки, если фирмварь не предоставляет такой возможности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Мрт-15, 13:23
	> [...] чьи-то фантазии, вызыванные полным непонимаем того, как работает загрузка UEFI Помимо того, как передаётся управление, есть то, как оно применяется дальше.  Я вот не помнил сходу, изменяли ли в случае EFI схему работы GRUB2 так, чтобы в grub.efi засунуть сразу и те модули, которые в случае BIOS идут в этот самый core.img (что логично, но переработка). > Боюсь, это очевидная чушь совсем по другой причине: данный человек (что, возможно, > простительно в 2010 году) использует legacy-режим загрузки с grub2, а НЕ с grub2-efi. Если почитать более внимательно, то он пишет о переходе по загрузке с "MBR" на "GPT", а "EFI" (обусловившее нахождение страницы) упоминается лишь применительно к GPT, но не к загрузке.  Собственно, эту страничку упомянул ровно как точку в трассировке поиска, если решите проверить -- интересней было содержимое пропавшей вики по ссылке. А "простительно" такое и в 2015: не нам с Вами за него решать. > Статья из ссылки в wiki тоже явно относится к этой ситуации. Собственно, http://www.gnu.org/software/grub/manual/grub.html#BIOS-insta... +/GPT > И нет, я не могу придумать ни одной причины, зачем может быть > нужен левый раздел в UEFI-загрузке. s/UEFI/GPT/ > PS у grub2-uefi нет core.img Да-да, посмотрев трассировку grub-install на EFI, тоже не заметил. > вместо него core.efi, который находится - как можно догадаться - там же на ESP. Это в шляпе так нынче?  На 2.00 без тыщи патчей имени 2.02 -- нет, просто grubx64.efi. > PPS в Archlinux wiki отличные статьи по UEFI и тому, как ставится > и работает grub2 оттуда На rodsbooks.com субъективно даже лучше, но надо отдать должное и арчеписам. > - лично я по ним в свое время Видите ли, я это всё успел перечитать, вкрутить в проект (даже не дистрибутив или тем более инсталяцию) и напрочь забыть -- зная, куда посмотреть, если что. Так что благодарю за бдительность, только пороху на выяснение "GPT vs UEFI" истратили примерно на порядок больше оптимального :) А лишний раздел в разбивалке, пожалуй, пусть останется -- если хотя бы одного человека выручит при необходимости унести диск с GPT из UEFI-системы/режима под BIOS, то уже оправдается.  И надо доработать проверку/справку насчёт GPT/BIOS, что ли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 14-Мрт-15, 13:48
	> Помимо того, как передаётся управление, есть то, как оно применяется дальше.  Я вот не помнил сходу, изменяли ли в случае EFI схему работы GRUB2 так, чтобы в grub.efi засунуть сразу и те модули, которые в случае BIOS идут в этот самый core.img (что логично, но переработка). там эти разделения уже чистая формальность - т.к. все части grub это обычные файлы, в общем, по фигу со всех точек зрения, что куда положили. Весь работающий код grub находится в .efi-файлах, никакой магии нет. Да и (подозреваю) не умеет grub2-efi эту магию. > Если почитать более внимательно, то он пишет о переходе по загрузке с "MBR" на "GPT", а "EFI" Тут дело вот в чем. То, что он пытается делать - жуткий изврат, за который нужно отрывать руки. Потому что никакая legacy-система грузиться с GPT не сможет. Не поймет. Совместимости со старыми системами нет. Если загрузка с GPT возможна, то у него UEFI. Кроме того, см. http://www.rodsbooks.com/gdisk/hybrid.html (Dangers and Problems) В общем, так делать нельзя и точка. 2010 год тут к тому, что когда поставляли системы с UEFI и предразбитым GPT, а grub2-efi еще не было, это был выход; но после появления нормального grub в эту степь идти не нужно. > Это в шляпе так нынче?  На 2.00 без тыщи патчей имени 2.02 -- нет, просто grubx64.efi. (задумался) я не знаю. Нет, сам grub это конечно grubx64.efi. А вот core.efi тоже есть среди модулей. Не из пакета - похоже, был сгенерен при инсталляции. Фиг знает, загружается ли он и зачем. > А лишний раздел в разбивалке, пожалуй, пусть останется -- если хотя бы одного человека выручит при необходимости унести диск с GPT из UEFI-системы/режима под BIOS, то уже оправдается.  И надо доработать проверку/справку насчёт GPT/BIOS, что ли. А не выйдет. BIOS не поймет GPT. Т.е. совместимости никакой нет. Там, где используют GPT, есть UEFI; хитрые кейзы вроде "большой винчестер, а объединять несколько разделов через LVM не хочется, делаю GPT-таблицу даже на старой системе" возможны, но не для загрузочного диска. Для загрузочного - не выйдет создать полноценный GPT в таких условиях и разместить BIOS-совместимый загрузчик в protective MBR (по ссылке выше указаны очень серьезные ограничения, фактически загрузчик в protective MBR на GPT-диске можно засунуть только с большими жертвами). Если же у человека большой системный диск, система с UEFI, но он хочет legacy-загрузку, опять же ничего не выйдет: GPT требуется для поддержки больших дисков, но в protective MBR разделы с GPT в этом случае не вписать. Расхождение MBR и GPT.. я не позавидую этому человеку. В общем, если на системном диске GPT, то это UEFI, и грузится надо через grub2-efi, а обычный grub2 прятать подальше, и тогда никаких проблем и требований левых разделов возникнуть не должно. Паниковать можно разве что в случае, когда нет ESP и места для нее (собственно, с загрузчиком в protective MBR она и на фиг не нужна), но это уже пользователь ССЗБ, нужно объяснить ему это и предложить подвигать разделы, что ли..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Мрт-15, 14:18
	> никакая legacy-система грузиться с GPT не сможет. Не поймет. Судя по документации GRUB, есть и BIOS, умеющие GPT; а от CSM такого ожидать более чем резонно. > Кроме того, см. http://www.rodsbooks.com/gdisk/hybrid.html (Dangers and Problems) Это про другое совсем. > 2010 год тут к тому, что когда поставляли системы с UEFI и предразбитым GPT, > а grub2-efi еще не было Вообще-то был первый груб с кучей хаков, но в целом понятно, что имели в виду. :) > но после появления нормального grub Ой, а где брать?  Мне как майнейнеру ненормального (бишь GRUB2) крайне интересно :) > А вот core.efi тоже есть среди модулей. Не из пакета - похоже, > был сгенерен при инсталляции. Фиг знает, загружается ли он и зачем. Спасибо за наблюдение, надо будет глянуть при случае, что там нынче -- как видим, уже изрядно вылетел из контекста. > Для загрузочного - не выйдет создать полноценный GPT в таких условиях > и разместить BIOS-совместимый загрузчик в protective MBR Если ещё не читали, рекомендую: http://mjg59.dreamwidth.org/4957.html (Мэтью -- один из людей, оправдывающих существование этого острова, без дураков! :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 14-Мрт-15, 20:32
	> Судя по документации GRUB, есть и BIOS, умеющие GPT; а от CSM > такого ожидать более чем резонно. Не может быть. BIOS не умеет даже MBR; он умеет только проверить сигнатуру в 0 секторе диска и если она ему нравится, передать управление на код из этого сектора. CSM, ну, во-первых это подразумевает наличие UEFI, во-вторых - нет, там загрузка идет также. Сам UEFI абстрактно знает про разделы и фс (замечу, то абстрактно про разделы и fat32 мог знать и BIOS - в последних биосах до прихода UEFI нередко была возможность перепрошиться с файла на жестком диске, но это знание никак не распространялось на загрузку), но к загрузке через MBR это не имеет отношения. >> Кроме того, см. http://www.rodsbooks.com/gdisk/hybrid.html (Dangers and Problems) > Это про другое совсем. Именно про это. Код legacy-загрузчика размещаться не может нигде, кроме Protective MBR. В GPT физически нет никакого аналога "кода в 0 секторе устройства" - и размещать негде, и нет способа его выполнять. А если мы говорим про выполнение кода из MBR, то это автоматом означает полный legacy, отсутствие понимания фирмварью таблицы разделов и прочее (если это была UEFI - она "забыла" и в режиме CSM тупо передала управление на код из MBR, как это делал биос). Наличие/отсутствие ESP при этом больше не имеет никакого значения, как и тот факт, это настоящий MBR или Protective на диске с GPT. Только в последнем случае мы огребаем целый ворох проблем . >> 2010 год тут к тому, что когда поставляли системы с UEFI и предразбитым GPT, >> а grub2-efi еще не было > Вообще-то был первый груб с кучей хаков, но в целом понятно, что > имели в виду. :) Ну да :) Был, даже после прихода grub2 в той же федоре еще по-прежнему использовался grub-efi, т.к. grub2-efi не был готов. Но, по-моему, оценить это безобразие могли только несчастные маководы, у которых не было другого способа загрузки. >> Для загрузочного - не выйдет создать полноценный GPT в таких условиях >> и разместить BIOS-совместимый загрузчик в protective MBR > Если ещё не читали, рекомендую: http://mjg59.dreamwidth.org/4957.html (Мэтью -- один > из людей, оправдывающих существование этого острова, без дураков! :) Читал :) Статьи у него отличные, да. Особенно про Secure Boot.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Мрт-15, 21:10
	> А если мы говорим про выполнение кода из MBR, то это автоматом означает > полный legacy, отсутствие понимания фирмварью таблицы разделов Кстати, нет.  Вспомнились ещё древние интеловские биосы, которые были достаточно хитрыми, чтоб не пытаться грузиться с дисков, где в досовой таблице разделов нет "активного".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 14-Мрт-15, 22:44
	Хорошо :) Еще, значит, 4 байта проверить.. Там и другие могут быть проверки (вон в интернетах пишут, что может проверяться, что разделы не выходят за границу диска), но это по сути просто проверки корректности, чтобы принять решение, передавать управление на исполняемый код MBR или ну ее и смотрим следующую, а не какое-то реальное использование информации из нее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Мрт-15, 13:33
	> Оно уже не пишет: > "Невозможно установить загрузчик на /dev/sda :/usr/sbin/grub-bios-setup: > предупреждение: метка раздела GPT не имеет BIOS Boot Partition; встраивание невозможно." В общем, благодаря Stax выяснили достоверно: при установке на GPT под BIOS надо обеспечить наличие такого раздела.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-15, 09:52
Simply Linux загнулся что ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Анонимъ on 13-Мрт-15, 11:30
	В твоём воображаемом мире возможно. В реальном он никуда продолжает существовать, весной новый выпуск будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 12:09
	> В реальном он никуда продолжает существовать, весной новый выпуск будет. Выпуски 7.0.5, по-хорошему, должны был быть ещё осенью-зимой, но релиз-менеджеры были загружены другим.  Накопилось обновлений, которые стоит получать сразу с образа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Мойдодыр on 13-Мрт-15, 11:39
	Жив, курилка. Обновляется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
Сообщение от Stax (ok) on 13-Мрт-15, 17:48
>  GNOME 3.8.0; это ээ издевательство такое? Я понимаю, почему в EL7 gnome 3.8, но почему в дистрибутиве, предполагаемом (в частности) для использования на десктопе DE, вышедшая в марте 2013? Я уж промолчу, что версию 3.8 нельзя из коробки заставить переключать раскладку клавишей "меню" (левый хак для обхода мне известен, но он ломает индикатор). Это починили только в более новых версиях. И как этим предлагается пользоваться? (нет, в EL7 проблемы нет, там gnome-shell 3.8.4 или подобный, в котором это поправили). Может это хитрый план, чтобы пользователи ужаснулись и быстро перебежали на какие-нибудь "более поддерживаемые" XFCE или даже IceWM? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 19:13
	>>  GNOME 3.8.0; > это ээ издевательство такое? Не-а, это стабильность :]  3.10 в бранч уже не получалось втащить без существенных усилий, уж не помню, что именно тогда оказалось блокером. > Я понимаю, почему в EL7 gnome 3.8, но почему в дистрибутиве, предполагаемом > (в частности) для использования на десктопе DE, вышедшая в марте 2013? Потому что это стабильная ветка, вышедшая в апреле 2013: http://www.altlinux.org/Branches/p7 Повторюсь, в качестве свежатинки рядом есть http://altlinux.org/regular и там сейчас 3.14+. PS: типовая ситуация перед открытием новой ветки, в community@ народ тоже ожидаемым и характерным образом волнуется как раз по поводу Xfce 4.12: http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2015-March/683... > (нет, в EL7 проблемы нет, там gnome-shell 3.8.4 или подобный, в котором > это поправили). Спросил майнтейнера. > Может это хитрый план, чтобы пользователи ужаснулись и быстро перебежали > на какие-нибудь "более поддерживаемые" XFCE или даже IceWM? :) Это уж спросите федоровцев/гномятников, почто они организму, катившему баллон на Удальцова и отломавшему XKB, все четыре руки не пообрывали вовремя...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 13-Мрт-15, 21:33
	>>>  GNOME 3.8.0; >> это ээ издевательство такое? > Не-а, это стабильность :]  3.10 в бранч уже не получалось втащить > без существенных усилий, уж не помню, что именно тогда оказалось блокером. Про 3.10 понятно, непонятно, что помешало втащить 3.12 и 3.14. Проблема-то не в том, что он старый, проблема в том, что он совсем старый! > Повторюсь, в качестве свежатинки рядом есть http://altlinux.org/regular и там сейчас 3.14+. А вот это уже радует! > PS: типовая ситуация перед открытием новой ветки, в community@ народ тоже ожидаемым > и характерным образом волнуется как раз по поводу Xfce 4.12: http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2015-March/683... Ну блин и сравнение! Отставание на одну версию - и они еще возмущаются. Вы же положили xfce 4.10 туда, а не xfce 4.6 какой-нибудь... > Это уж спросите федоровцев/гномятников, почто они организму, катившему баллон на Удальцова > и отломавшему XKB, все четыре руки не пообрывали вовремя... Ну, у них были определенные сообржения - независимая от раскладки работа хоткеев и специальных клавиш без лишней поддержки собственно в приложении.. Ну и еще что-то. Но в 3.6 сломали все до неюзабельности почти, да. Проблема в том, что в 3.8.*0* еще не до конца поправили, это произошло в более поздних версиях (см. http://tigro.info/wp/?p=2786 например).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 23:16
	> Про 3.10 понятно, непонятно, что помешало втащить 3.12 и 3.14. Как минимум то же самое -- не получалось втащить _уже_ 3.10, не говоря о 3.12+. >> Повторюсь, в качестве свежатинки рядом есть http://altlinux.org/regular >> и там сейчас 3.14+. > А вот это уже радует! ...и по нему цикл -- неделя, соответственно и возможность оперативного учёта отзывов есть (выходит по средам, я просто анонсирую только что-то из ряда вон выходящее). > Ну блин и сравнение! Отставание на одну версию - и они еще > возмущаются. Вы же положили xfce 4.10 туда, а не xfce 4.6 > какой-нибудь... Если что, Xfce 4.10 на момент формирования бранча было 365 дней. :) > Проблема в том, что в 3.8.*0* еще не до конца поправили, > это произошло в более поздних версиях (см. http://tigro.info/wp/?p=2786 например). Да-да, понял, передал и благодарю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-15, 19:34
А почему MATE не 1.8?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 19:40
	> А почему MATE не 1.8? 1.8 тоже в текущих регулярках: http://altlinux.org/regular (в бранч решили не портировать).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Vladjmir (ok) on 13-Мрт-15, 20:41
	Михаил, помнится в ALT'е была идея оверлейных репозитариев, чтобы, например, можно было собирать новые версии DE в окружении быстро устаревающего текущего бранча. Эта идея ещё жива?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 23:22
	> Михаил, помнится в ALT'е была идея оверлейных репозитариев, чтобы, > например, можно было собирать новые версии DE в окружении быстро > устаревающего текущего бранча. Эта идея ещё жива? На практике сейчас бывают http://altlinux.org/autoports и сборочные задания в test-only, для DE всё-таки обычной проблемой при обновлении в стабильной ветке является необходимость значительного изменения ABI (оно и так не замороженное в p*/t*, в отличие от с*, но тем не менее стараемся держать "дрейф" в разумных рамках). Когда получается -- как вот с LXQt 0.8.0 -- то при отсутствии регрессий лучше в бранч и вкатить после тестирования, а при их наличии решать в рамках тестового задания, оно же доступно как apt-репозиторий.  Когда не получается -- например, LXQt 0.9.0 потащило бы kf5-* и что-то ещё из сборочного инструментария -- то обычно лучше уже оставить на следующую стабильную ветку, благо такое обычно бывает именно к их смене. Т.е. проблема не столько с DE, сколько с тем, что им надо.  С менее развесистыми группами пакетов бывает проще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Vladjmir (ok) on 14-Мрт-15, 08:36
	Спасибо за ответ. > Т.е. проблема не столько с DE, сколько с тем, что им надо.  С менее развесистыми группами пакетов бывает проще. Но всё-таки идея оверлея состояла в том, чтобы не втаскивать большие группы пакетов в текущий бранч, а положить их в отдельный оверлейный репо, собранный в окружении текущего бранча. Кому надо, тот подключает нужный ему оверлейный репо (например, с новым Гномом и всеми необходимыми ему пакетами) и обновляют свою систему. А остальные живут на текущем бранче как ни в чём не бывало, ничего не подозревая и не рискуя сломать систему. Аналогично, на базе оверлейных репо можно было бы испечь starterkit с новым софтом в окружении текущего бранча.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Мрт-15, 13:29
	> Кому надо, тот подключает нужный ему оверлейный репо (например, с новым Гномом > и всеми необходимыми ему пакетами) и обновляют свою систему. http://altlinux.org/карманы (с учётом сказанного в #37 и того, что на сегодня отсутствует нужная автоматизация на стороне сборочницы -- см. тж. обсуждение требований по ссылкам с http://altlinux.org/pockets, только там изрядно). > Аналогично, на базе оверлейных репо можно было бы испечь > starterkit с новым софтом в окружении текущего бранча. Это размывание ABI, причём в таком случае совершенно неявное в силу отсутствия сознательно предпринимаемого пользователем действия по подключению таких репозиториев (всё уже сделано за него).  На подобное мы с cas@ пошли пока однажды -- для тестирования http://www.altlinux.org/SambaAD были опубликованы в сторонке сборки с подключенным "карманом".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+2 +/–
Сообщение от Юрий (??) on 13-Мрт-15, 22:20
А как с поддержкой русского языка? Исправили или оставили ... Мне то собственно пофиг, увидел "Ежеквартальное обновление", дай думаю спрошу, вспомнилось как прикольно оскорбляли и потом удаляли это спрашивающих, в нескольких ранее выставленных темах ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–3 +/–
	Сообщение от Анонимъ on 13-Мрт-15, 22:46
	А что не так с поддержкой русского языка ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 13-Мрт-15, 23:25
	> А что не так с поддержкой русского языка ? Тут один человек порой прибегает, говорит "всё равно удалят" и убегает, потом опять прибегает, говорит кучу чуши, которую действительно удаляют. Один раз удалось его вытащить на конструктивную волну -- изложил вполне разумные претензии, только вот человек явно не понимает, что от благих намерений не исправляется ничто, а надо брать напильник в руки и помогать; ну или сделать для себя выводы и не тратить больше время. Но я не теряю надежды, что он если не нам решит помочь -- так ещё кому, а за полезным делом желание понабежать и понакритиковать предсказуемо испаряется :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 14-Мрт-15, 01:31
	Вы говорите одно, а вот делаете совсем другое, или не вы? В прошлой вашей теме, все неудобные вопросы удалили (естественно удаляли не вы), оставив только несколько, в которых отписавшего можно представить "не вполне разумным" и говорящем чушь. А потом удивляетесь что заходят только "понабежать и понакритиковать", а как вы хотели без критики и неудобных вопросов? Зачем тогда? Зайти сказать спасибо и всё хорошо? Так это больше напоминает обсуждение практикуемое в интернет-магазинах, исключительно конструктивная волна, вполне разумные и непринципиальные претензии (дабы не отпугнуть случайного покупателя), а главное обилие благодарности (ну да, вещь то стоящая и все благодарны). Не обижайтесь, но уж очень похоже выглядит. Мне испарится? Один фиг всё равно удалят! 8)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–4 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Мрт-15, 01:36
	> В прошлой вашей теме, все неудобные вопросы удалили (естественно удаляли не вы), Может, и я. > оставив только несколько, в которых отписавшего можно представить "не вполне разумным" > и говорящем чушь. Вот делать больше нечего :) Здесь не интернет-магазин, любой желающий может взять и пощупать -- это затрата как минимум времени, но практика показывает, что привычка проверять гораздо лучше привычки полагаться на слова кого-то там в интернетах (например, мои для Вас). И повторюсь: переживаете -- правильно, только не бегайте и кричите, а берите кайло в руки и тоже впахивайте.  По тем вопросам, что поднимали, в альте никто особо за этот год не работал, насколько припоминаю.  Есть более важные.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+2 +/–
	Сообщение от Юрий (??) on 14-Мрт-15, 02:42
	> только не бегайте и кричите, а берите кайло в руки и тоже впахивайте Вы смеётесь? Спросить нельзя, можно впахивать и помалкивать? С чего бы? Если человек просто хочет спросить, задать неудобный вам вопрос, ему необходимо отработать эту возможность? > По тем вопросам, что поднимали, в альте никто особо за этот год не работал, насколько припоминаю.  Есть более важные. Ну это и не вызывало сомнений 8)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Анонимъ on 14-Мрт-15, 10:05
	Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!  Пока все ваши посты критиканство чистой воды, увы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 14-Мрт-15, 22:38
	> Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай! Несогласен - отвечай? А может сразу, несогласен - виноват? И приём тут несогласие, у вас синдром предвзятой болтологии? > Пока все ваши посты критиканство чистой воды, увы. Неужели! Так я в похвалуны и не набивался, хоть чистой, хоть грязной воды, увы. Абсолютная нетерпимость к критике (с ответной агрессией), к любым нелицеприятным замечаниям, плюс авторитарность, это явно нездоровое состояние, характерное скорее для тоталитарных сект а не ИТ форумов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–6 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 14-Мрт-15, 22:51
	> Абсолютная нетерпимость к критике (с ответной агрессией) [...] нездоровое состояние Вот и не демонстрируйте таковое. :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 15-Мрт-15, 00:35
	Очаровательно, переводим стрелки? Ну, ну...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Анонимъ on 15-Мрт-15, 11:05
	Предложения, конструктивная критика где ? Нет ? Зачем демонстрировать агрессивное неприятие того, мимо чего можно смело проходить, не выливая помоев на "оппонентов" ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 15-Мрт-15, 15:19
	Зачем так болезненно реагировать на простой вопрос? Причём тут неприятие, помои причём, что такого оскорбительного в моём вопросе? Его тут постоянно задают, но в ответ... Тот же вопрос на форуме Росы и Рунту как то не вызывает негодования, а тут всегда истерика, интересно почему? Хотя от "причастного" к проекту я получил вполне исчерпывающий ответ: > По тем вопросам, что поднимали, в альте никто особо за этот год не работал > насколько припоминаю.  Есть более важные. Вот как! Мне как русскоязычному пользователю нравится такое трепетное отношение! ))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Анонимъ on 16-Мрт-15, 06:35
	Я говорил про то, что мне лично неизвестно, какой вы задавали вопрос и какой получили ответ. А раз так, то всё, что вы тут написали, критикой не называется. Это критиканство. А раз так, то вы вполне могли бы пройти мимо темы, раз здесь предыстория и конкретика отсутствует.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 16-Мрт-15, 17:54
	Так я и спросил про то что мне лично неизвестно но чуток интересует. Ото запрещено? Я этот сайт давно и сравнительно регулярно посещаю, потому видел начало данной "темы" и её бурное "обсуждение", вот и интересуюсь подробностями финала, думал может пропустил чего. А вот с какого перепугу вы влезли, с своими настырно-противоречивыми суждениями, при полном непонимании о чём собственно разговор, меня озадачивает. И не мог я пройти, не мог, мне банально интересно чем всё закончилось, но как выяснилось окончание процесса даже не начиналось. И не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам пройтись! ))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 16-Мрт-15, 20:35
	> И не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам пройтись! )) Братцы, есть предложение исходить из незлонамеренности друг дружки :-) По крайней мере мне кажется именно так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+2 +/–
	Сообщение от Юрий (??) on 17-Мрт-15, 00:31
	Для злонамеренности нужен повод, хотя бы маленький, а мне то вроде бы сосем несчего. Но конечно же всегда остаётся элемент скрытого сумасшествия =) Для снятия вопроса предлагаю в конце каждой темы, ну или где ещё, добавлять что то типа "В релизе Хххх007 правки и добавления локализации не производилось", как то так. Не, ну просили же предлагать, вот хоть что то конкретное! ))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Skull_2 on 17-Мрт-15, 20:00
	> Для снятия вопроса предлагаю в конце каждой темы, ну или где ещё, > добавлять что то типа "В релизе Хххх007 правки и добавления локализации > не производилось", как то так. Не, ну просили же предлагать, вот > хоть что то конкретное! )) В каком виде правки и локализация? А если через апстрим они делаются? Или интересует только вклад создателя дистрибутива?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Юрий (??) on 18-Мрт-15, 13:33
	Насколько мне позволяет припомнить склероз, в "разговорах" основное неудовольствие касалось описаний пакетов на русском. Типа "делают русские для русских, если не для русских то кому и нужно ли им это", примерно в таком ключе, если кратко. Конкретные детали других вопросов и тем не помню, что то ещё было, но что про описания пакетов "поднималось" видел не один раз. Особенно мне запомнилась ветка сравнения "убунту&альт-кто лучше говорит по русски", интересно было, но её удалили почемуто =(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 17-Мрт-15, 20:51
	> Для снятия вопроса предлагаю Предложение понятное, но не принимается: нет смысла описывать то, что не было сделано, но не было и обещано.  Тем не менее спасибо :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Skull (ok) on 18-Мрт-15, 14:39
	> что такого оскорбительного в моём вопросе? Его тут постоянно задают, но > в ответ... Тот же вопрос на форуме Росы и Рунту как > то не вызывает негодования Подозреваю, что на http://forum.altlinux.org тоде не вызовет >> По тем вопросам, что поднимали, в альте никто особо за этот год не работал >> насколько припоминаю.  Есть более важные. > Вот как! Мне как русскоязычному пользователю нравится такое трепетное отношение! )) Жизнь несправедлива. И, чтобы что-то изменить, нужно заинтересовать людей, которые могут помочь. И чаще даже не деньгами, а просто разумной и скромной просьбой. Если с апломбом, то выслушают, но приоритет будет низким.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Мрт-15, 18:57
О, пока я тут от сети отдыхал и плотским утехам предавался, оно таки зарелизилось. Теперь я в раздумьях, перекачать релиз стартеркита или скачать полноценную версию с KDE. Хотя можно же оба образа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 18-Мрт-15, 20:46
	> Хотя можно же оба образа. Как вариант.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Мрт-15, 19:04
Сходил на сайт Альта. Что, блин, за мода такая — делать блок по центру экрана, оставляя огромные белые пустоты по бокам? Он на глаз не более 50% моего экрана занимает. Есть вопрос: а зачем отдельная ссылка «Загрузить», почему не добавить ещё столбец в табличку, и там ссылки для скачивания?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 18-Мрт-15, 20:47
	> Есть вопрос: а зачем отдельная ссылка «Загрузить», почему не добавить ещё столбец > в табличку, и там ссылки для скачивания? Эт где именно, в анонсе на altlinux.ru?  Получится ещё два столбца, хотя можно попробовать и так...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Мрт-15, 20:59
	Ага, там, я по первой ссылке в новости перешёл. А почему два столбца, разве две архитектуры в один не влезут? Но дело, конечно, ваше. ) Скачал себе. Попозже ещё KDeesktop скачаю. Стартер можно глядеть с флешки, а десктоп в виртуалке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 18-Мрт-15, 22:24
	> Попозже ещё KDeesktop скачаю. Стартер можно глядеть с флешки, а десктоп в виртуалке. Там на DVD ISO тоже есть LiveCD, если что.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 18-Мрт-15, 22:52
	Ага, я читал. Но флешка у меня вторая — отстой и USB 2.0, так что виртуалка быстрее, да и ребутов меньше. А Live в виртуалке — зачем, если можно поставить? )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
Сообщение от Sluggard (ok) on 20-Мрт-15, 15:53
Попробовал поставить Alt KDesktop в виртуалочку. Несколько вопросов-замечаний. 0. На экране груба, при загрузке с диска, доступно только разрешение 800х600. 1. При выборе часового пояса время показывается на час больше текущего. Понятно, что это наши законотворцы, но тем не менее. 2. При установке шаблона «Рабочая станция» хочет аж 19 гигов, жирновато, выбрал ручную. 3. Во время ручной разбивки диска ФС называется Ext2/3/4, в сводке, перед форматированием, написано Ext2/3. Так какая у меня ФС теперь? Вообще разбивка диска какая-то мутная. 4. На экране установки ПО нет возможности не то что попакетного выбора, но даже возможности выбрать отдельные приложения, только какие-то большие шаблоны. Жесть. 5. Порадовала возможность выбора клавиши смены раскладки во время установки. Update. Жирная панель и огромные значки внутри окна на месте. Настройки тем GTK+ нет, как и в стартеркитах. Из-за невзможности выбора ПО при установке понапихано всего на свете, включая Блендер, ГНУ Плот и МИДИ-проигрыватель, зато SMPlayer нету, вместо него почему-то GNOME MPlayer. На гиге опертивы, выделенном виртуалке, всё довольно шустренько летает. В Альтераторе, в модуле установки ПО, всего полтора режима просмотра, поиск зачем-то отдельным режимом сделан. Не показывается версия и дата последнего обновления напротив пакета, надо включать описание. Непонятно, где посмотреть, доступно ли для пакета обновление. Ну и обновлять список пакетов надо руками (не знаю, может настраивается). Во время установки была выбрана синхронизация времени по сети, но она то ли не работает, то ли ещё что, всё равно на час больше. Сменил сервер точного времени на europe.pool.ntp.org который юзаю в Сусе, толку ноль.  Настройка даты и времени из виджета KDE недоступна, только через Альтератор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 20-Мрт-15, 18:50
	> 1. При выборе часового пояса время показывается на час больше текущего. После обновления tzdata пройдёт (по-хорошему, надо и 7.0.5 выпустить комплектом, и прикрутить когда-то апдейты к инсталятору). > 3. Во время ручной разбивки диска ФС называется Ext2/3/4, в сводке, перед > форматированием, написано Ext2/3. Так какая у меня ФС теперь? Вообще разбивка > диска какая-то мутная. По умолчанию ext4; идентификатор плагина libevms поменять, наверное, можно -- но скоординированно с ещё парой пакетов. "Мутная" -- непривычная? > 4. На экране установки ПО нет возможности не то что попакетного выбора, > но даже возможности выбрать отдельные приложения, только какие-то большие шаблоны. Для любителей попакетно есть стартеркиты и далее synaptic/aptitude/apt. :) > Настройки тем GTK+ нет, как и в стартеркитах. Пакет kde-gtk-config благодаря Вашей наводке появился в p7/branch полторы недели тому, как бы он оказался в том образе? :) > зато SMPlayer нету, вместо него почему-то GNOME MPlayer Это mplayer.desktop для gmplayer в пакете mplayer -- думаю его отпакетить в сторонку. > В Альтераторе, в модуле установки ПО, всего полтора режима просмотра, > поиск зачем-то отдельным режимом сделан. Там минимум, всё развесистое давно есть в synaptic.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 20-Мрт-15, 19:12
	> После обновления tzdata пройдёт (по-хорошему, надо и 7.0.5 выпустить комплектом, и прикрутить когда-то апдейты к инсталятору). Поглядим, у меня как раз обновления качаются. Ажно 769 файлов. > "Мутная" -- непривычная? Мутная — мутная. Про Ext я уже говорил, кроме неё только XFS ещё предлагается. > Для любителей попакетно есть стартеркиты и далее synaptic/aptitude/apt. :) Для любителей, как удобнее (по шаблонам, по отдельным программам, по пакетам), без необходимости потом вычищать тонны говн — есть установщик openSUSE. ;) > Пакет kde-gtk-config благодаря Вашей наводке появился в p7/branch полторы недели тому, как бы он оказался в том образе? :) Я думал, что его только в стартеркитах нет. ) > Там минимум, всё развесистое давно есть в synaptic. Уже вижу, хотя пощупать пока не могу — обновляется. P.S. Что-то мне сейчас при загрузке в консоль вывалило. Пришлось логиниться и startx делать. Хорошо, что в Альте он работает. )) P.P.S. Уведомление о твоём ответе на мыло не пришло, странно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 20-Мрт-15, 20:36
	Обновился, с датой стало всё нормально. Synaptic весьма неплох. И пакетик для GTK-конфигуратора в репах есть. )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
Сообщение от Sluggard (ok) on 22-Мрт-15, 19:23
Что-то у меня после добавления репов Sisyphus (x86_64 и noarch) Synaptic сдох. (( > E: Dynamic MMap ran out of room > E: Error occured while processing libltilib2 (NewVersion1) > E: Problem with MergeList /var/lib/apt/lists/ftp.altlinux.org_pub_distributions_ALTLinux_p7_branch_x86_64_base_pkglist.classic > E: Невозможно открыть или обработать файл состояния или списки пакетов. > E: _cache->open() failed, please report. Это почему такая фигня? Upd. Что-то вообще всё работать перестало — Центр управления системой начал выдавать «Permission denied», kdesu Dolpnin вообще не пашет. Жесть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 22-Мрт-15, 19:47
	После ребута «Центр» заработал, хотя и нафиг не сдался в данный момент. > rm /var/lib/apt/lists/ftp.altlinux.org_pub_distributions_ALTLinux_p7_branch_x86%5f64_base_pkglist.classic и > rm /var/lib/apt/lists/ftp.altlinux.org_pub_distributions_ALTLinux_p7_branch_x86%5f64_base_pkglist.classic на которых Synaptic спотыкался, спасли отца русской демократии. Правда ненадолго. Если в Synaptic нажать «Получить сведения» образуется снова эта хрень. (( Вопросы «Что это было?» и «Почему kdesu Dolphin выдаёт "Ошибка KDE su Не удалось выполнить команду « Dolphin»."?» остаются открытыми. Впрочем, kdesu после попытки запустить любое приложение это выдаёт. =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 20:06
	>> E: Dynamic MMap ran out of room http://www.altlinux.org/Apt/TroubleShooting (glebfm@ потихоньку пилит apt-0.6+, но там путь неблизкий, а до того в дебиане тоже жили со статическим лимитом выделения памяти, прибитым при сборке апта); synaptic и модуль управления пакетами могли подраться за аптовую блокировку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 22-Мрт-15, 20:10
	>>> E: Dynamic MMap ran out of room > http://www.altlinux.org/Apt/TroubleShooting (glebfm@ потихоньку пилит apt-0.6+, но > там путь неблизкий, а до того в дебиане тоже жили со > статическим лимитом выделения памяти, прибитым при сборке апта); synaptic и модуль > управления пакетами могли подраться за аптовую блокировку. Спасибо, попробую, как написано. Да, тяжко в Альте порою... ) А что может быть с kdesu, Миш? Может влиять то, что у меня пароль с кириллицей (я при установке раскладку переключил нечаянно).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 20:13
	> Да, тяжко в Альте порою... ) Угу. > А что может быть с kdesu, Миш? Сходу идей нет, кроме разве какого-нить заполнившегося / или /home; сам бы смотрел ~/.xsession-errors:0 и системные логи...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 22-Мрт-15, 20:57
	> Сходу идей нет, кроме разве какого-нить заполнившегося / или /home; В корне ещё 1,5 гига свободно, в хомяке 4,7. >  сам бы смотрел ~/.xsession-errors:0 и системные логи... Всё, пардон, это моя тупость. Регистр букв. ( Прости, что потратил твоё время, Михаил.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 21:08
	>>  сам бы смотрел ~/.xsession-errors:0 и системные логи... > Что конкретно глядеть? http://pastebin.com/ydRy9840 Как вариант -- скопировать в сторонку или сразу занулить (файл уже открыт, mv не годится): cp -a ~/.xsession-errors:0 ~/.xsession-errors:0.bak :> ~/.xsession-errors:0 и попробовать ещё раз воспроизвести проблему с kdesu, после чего посмотреть в этот файл, не осело ли чего осмысленного.  По приведённой простынке сходу подозрительными кажутся жалобы на dbus. Вообще-то есть и сизифная сборка с kde4: http://altlinux.org/regular#livecd -- но должно работать и обновление. PS: а что с регистром?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 22-Мрт-15, 21:12
	> PS: а что с регистром? Жопа у меня, вместо головы, с регистром. Не kdesu Dolphin, а kdesu dolphin же. Я пока свои комменты тут перечитывал, заметил. Прости. ( ================= Отключил репы p7, оставил только Сизиф. Завтра попробую обновиться. Будет любопытно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 21:18
	> Не kdesu Dolphin, а kdesu dolphin же А, ну эт ∀старуха ∃проруха :-) PS: смешивать репозитории и не стоило, см. http://www.altlinux.org/Upgrade
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 22-Мрт-15, 21:25
	> PS: смешивать репозитории и не стоило, см. http://www.altlinux.org/Upgrade А почему не смешивать? В Сусе можно, там отдельная вкладочка с вериями из разных репов есть и возможностью выбора, а вообще всё разруливается приоритетами. Как-то так вот: http://wstaw.org/m/2015/03/22/screen_41.png Только при первой установке vlc-codecs рекомендуется отключить либо реп Packman, либо реп VLC, чтоб прошло без косяков, но потом вернуть можно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 21:33
	> А почему не смешивать? В Сусе можно Прям-таки 12.x с 13.x мешать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 22-Мрт-15, 21:49
	> Прям-таки 12.x с 13.x мешать? Мы же про Сизиф говорили, а не про смешивание p6 и p7. Смешать базовый реп, X11 и хомяк человека, который собирает Месу и паченный вайн, например (на скрине видно). И иметь выбор из нескольких версий одного пакета. Кстати, есть фишка в установщике — в один клик можно переводить пакеты между репами. Вот есть реп X11, в нём меса, иксы, все графические дрова и прочая лабуда. Одно нажатие — и все пакеты, которые одновременно установлены в системе и предоставляются этим репом — переводятся с системного репа на X11 и дальше обновляются из него. )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 21:52
	>> Прям-таки 12.x с 13.x мешать? > Мы же про Сизиф говорили, а не про смешивание p6 и p7. Сизиф сейчас -- почти p8 и в двух годах от старта p7. > Смешать базовый реп, X11 и хомяк человека, который собирает Месу и паченный > вайн, например (на скрине видно). Для такого порой делаются тестовые сборочные задания (ссылки на [[pockets]] и [[карманы]] давал, помнится) -- заметным исключением является http://ftp.altlinux.org/pub/people/gnome/
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 22-Мрт-15, 21:57
	Ясно и ясно. )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 22-Мрт-15, 21:56
	> Прям-таки 12.x с 13.x мешать? Кстати, о релизах дистрибутивов. Михаил, ты случайно не в курсе, когда будет релиз нового Альта KDesktop (платформа 8 какая-нибудь)? Ну и что буде с ценами, интересно узнать. Сейчас ALT KDesktop 7.0, с годовой поддержкой, на флешке, стоит 2000 рублей, очень вкусно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 22:09
	> Кстати, о релизах дистрибутивов. Михаил, ты случайно не в курсе, когда будет > релиз нового Альта KDesktop (платформа 8 какая-нибудь)? Зимой оценивал выход ветки на весну (скорее май), сейчас месяц прошёл и в этом направлении предметно ещё ничего не сделано -- сизиф-то можно бранчить хоть сейчас, хотя разумно сперва добить поднакопившиеся несобираемые пакеты... Дистрибутивы восьмой серии скорее летом-осенью: альфы обычно и выпускаются на сизифе, беты -- на свежеотпочкованном бранче, релизы -- на утрясённом. > Ну и что буде с ценами, интересно узнать. Сейчас ALT KDesktop 7.0, > с годовой поддержкой, на флешке, стоит 2000 рублей, очень вкусно. Тут не в курсе, но на всё, где цены пришлось поднимать, они не так давно уже были подняты.  Кстати, народ и по части книжек оживился: http://www.altlinux.org/Books:Altlibrary
	Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 22-Мрт-15, 22:21
	> Дистрибутивы восьмой серии скорее летом-осенью: альфы обычно и выпускаются на сизифе, беты > -- на свежеотпочкованном бранче, релизы -- на утрясённом. Подождём-с, не так уж долго осталось. ) > Тут не в курсе, но на всё, где цены пришлось поднимать, они > не так давно уже были подняты.  Кстати, народ и по > части книжек оживился: http://www.altlinux.org/Books:Altlibrary Не, ну это на текущее поднимали, наверное. Может на KDesktop 8.0 сразу зарядят $100. =) Книжки — это замечательно, но учитывая > в серии публикуются только тексты, распространяемые под свободными лицензиями слабо понятно, зачем они нужны в бумаге.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 22:24
	> Книжки — это замечательно, но учитывая >> в серии публикуются только тексты, распространяемые под свободными лицензиями > слабо понятно, зачем они нужны в бумаге. Как и практически любые книжки нынче -- почитать, шурша страницами, поддержать авторов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 22-Мрт-15, 22:37
	> Как и практически любые книжки нынче -- почитать, шурша страницами, поддержать авторов. Поддержать авторов можно было бы и на ЛитРесе/АйМобилке. Ну или просто на сайте продавать fb2/epub/html. Хотя иногда приятно бумагу почитать, конечно. Но её много, а жилплощадь конечна. )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
Сообщение от Poltawer on 18-Апр-15, 01:12
Когда то мне, на Linux.org.ua ктото утверждал, что не имеет отношения к какому то дистрибутиву,он просто очень хороший дистр, А... ба! знакомые всё лица :). Может и здесь не всё правда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 18-Апр-15, 11:32
	> Когда то мне, на Linux.org.ua ктото утверждал, что не имеет отношения к Найдите да перечитайте, что именно было "кем-то" написано.  Если останутся вопросы -- задавайте их прямо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема