форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 19-Мрт-15, 11:37
Начался (http://www.sltrib.com/news/2303519-155/its-alive-sco-group-s...) новый виток судебного разбирательства  "SCO против IBМ", возобновлённого (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37187) летом 2013 года в окружном суде Солт-Лейк. После почти двух лет затишья, судебный процесс активизировался и возмобновился в Федеральном суде штата Юта. К ранее выдвигаемым обвинениям о заимствовании кода SCO и нечестным методам ведения бизнеса прибавилось утверждение, что во время прошлых разбирательств руководители и юристы IBM предписали Linux-программистам компании удалить исходные тексты со своих компьютеров. SCO требует от IBM возмещения ущерба в размере 5 млрд долларов. Разбирательство  тянется уже 12 лет. В 2003 году SCO обвинила компанию IBM в передаче кода Unix разработчикам ядра Linux, после чего было выяснено, что все права на код Unix принадлежат не SCO, а компании Novell. После этого компания Novell подала против SCO иск с обвинением в использовании чужой интеллектуальной собственности для судебного преследования других компаний. Таким образом, для продолжения нападок на IBM и пользователей Linux перед SCO встала необходимость доказательств своих прав на Unix. SCO не согласилась с позицией Novell, но после многих лет повторных разбирательств судом было вынесено решение, что при продаже связанного с ОС Unix бизнеса компании SCO, компания Novell не передала SCO права на владение своей интеллектуальной собственностью, и все обвинения, выдвинутые юристами SCO к другим компаниям, беспочвенны. URL: http://www.sltrib.com/news/2303519-155/its-alive-sco-group-s... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41865
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+8 +/–
Сообщение от Sluggard (ok) on 19-Мрт-15, 11:37
Когда SCO уже подохнет наконец? Кто-нибудь из русскоязычных жителей СГА, расскажите уже IBM о 90-х в России, и методах тех лет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 11:47
	Вы плохо знаете историю США
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 19-Мрт-15, 11:49
	Согласен, не особо хорошо. Тем более, нечего сиськи мять. Они не всех ещё задолбали?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 16:08
	Чтож Вы тогда Linux пользуетесь? Линус кстати живет в Портленде.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+7 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 19-Мрт-15, 16:24
	> Чтож Вы тогда Linux пользуетесь? Линус кстати живет в Портленде. А что, чтоб пользоваться Linux (который зародился в Хельсинки, а разрабатываетется отнюдь не только американцами), обязательно знать историю СГА? Не улавливаю логики.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 20:46
	А еще интернет как-то вот получился из DARPANETа. А не из чебурашки почему-то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+3 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 19-Мрт-15, 20:52
	> А еще интернет как-то вот получился из DARPANETа. А не из чебурашки > почему-то. И? Я могу повторить свой вопрос, заданный выше. Не говоря о том, что выше обсуждалась криминальная составляющая истории СГА (ибо в первом комменте были упомянутые 90-е в РФ), которая к IT вообще, и интернету в частности, имеет довольно косвенное отношение. Но тебе ведь похрену, в ответ на что пытаться неумело накидывать, правда? ))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-15, 00:21
	Да, слушай, это все штаты виноваты что у нас у власти сотнями лет жулье, коррупционеры и холуи, что власть не считает нужным отчитываться перед обществом, что в стране две беды и прочая. Я только одно не понимаю: откуда ж Карамзин свое "воруют" взял? Вроде, США тогда были где-то в ж..., и им своих проблем хватало. В общем, смотрите, дети: это существо называется СОВОК. Оно ничего не умеет, ничего не знает, нифига не делает для того чтобы ему было хорошо. Но в его бедах всегда виноват кто-нибудь еще. Проклятые капиталисты. Враги народа. Агенты госдепа. И вообще, это лично Псаки разливает в лифтах ссаки. Вот поэтому так и живем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 21-Мрт-15, 00:25
	> Да, слушай, это все штаты виноваты что у нас у власти сотнями > лет жулье, коррупционеры и холуи, что власть не считает нужным отчитываться > перед обществом, что в стране две беды и прочая. Я только > одно не понимаю: откуда ж Карамзин свое "воруют" взял? Вроде, США > тогда были где-то в ж..., и им своих проблем хватало. > В общем, смотрите, дети: это существо называется СОВОК. Оно ничего не умеет, > ничего не знает, нифига не делает для того чтобы ему было > хорошо. Но в его бедах всегда виноват кто-нибудь еще. Проклятые капиталисты. > Враги народа. Агенты госдепа. И вообще, это лично Псаки разливает в > лифтах ссаки. Вот поэтому так и живем. По-моему, ты обдолбался. Я про СГА вообще ничего не говорил, ни хорошего, ни дурного. Откуда ты взял всю ту херь, которую теперь мне приписываешь, а потом, на основе собственных фантазий, пытаешься оскорбить? О_о
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-15, 00:35
	> ни дурного. Откуда ты взял всю ту херь, которую теперь мне > приписываешь, а потом, на основе собственных фантазий, пытаешься оскорбить? О_о Совка видно издалека. Начиная от оперирования левыми аббревиатурами, неизвестными атласу, до ядовитого брызгания совковой пропагандой. Вот ты и зарекомендовал себя именно совком. И кстати чего такого оскорбительного в назывании вещей своими именами? Тебя вон криминальная история США интересует больше чем то что у тебя творится под носом. А под носом криминалитет живет на широкую ногу, даже не скрывая что это - криминалитет. Еще и считается что это круто и почетно. На фоне этого слушать лекарство про криманальную историю как-то несколько противно, чтоли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 21-Мрт-15, 00:40
	Ты точно упоролся чем-то. И ты меня утомил. «Иди отсюда, Ручечник. Не свети, ты нам мешаешь.»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-15, 01:42
	> «Иди отсюда, Ручечник. Не свети, ты нам мешаешь.» Я и смотрю. У СК РФ есть ресурсы гасить оппозиционеров, а разбираться с криминалом, оборзевшим настолько, что даже уже и не скрывают род занятий - никто не собирается. Ну это я так: видел тут "парад" ... нет, не геев. Криминалов!!! Кстати да, наркоторговцы тоже есть. И они ни-че-го не боятся. Видимо, все схвачено. А вот базу граждан стучавших по горячей линии ФСКН зато пролюбили. Так что бояться теперь придется ... ну явно не криминалам. Им то как раз очень удобно будет. Отличная работа государства в вопросах борьбы с криминалом - налицо. Под ваш аккомпанемент насчет криминала - очень интересно смотрится. А еще - видал я тут как-то этих ваших патриотов. Орать кричалки - всегда пожалуйста! Задвинуть речь про бандеровцев или пи...сов - всегда пожалуйста. А вот уступить бабушке место в автобусе - ну вы поняли...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 21-Мрт-15, 01:59
	«Ты свободен, Ручечник!»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "(offtopic) а User294 опять истерит -- уха мацы начитался?.."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Мрт-15, 02:12
	> А еще - видал я тут как-то этих ваших патриотов. Орать кричалки > - всегда пожалуйста! Задвинуть речь про бандеровцев или пи...сов - всегда > пожалуйста. А вот уступить бабушке место в автобусе - ну вы поняли... Так с места начинать надо, тогда всё на своих местах. Не от икон на стенке мир в доме, а к миру в доме закономерно появляются иконы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "(offtopic) а User294 опять истерит -- уха мацы начитался?.."	+1 +/–
	Сообщение от andy (??) on 21-Мрт-15, 18:30
	> Не от икон на стенке мир в доме, а к миру в доме закономерно появляются иконы. А без икон мир не возможен, так?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "(offtopic) а User294 опять истерит -- уха мацы начитался?.."	–1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 21-Мрт-15, 19:45
	google:метафора
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "(offtopic) а User294 опять истерит -- уха мацы начитался?.."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Мрт-15, 23:36
	>> Не от икон на стенке мир в доме, а к миру в доме закономерно появляются иконы. > А без икон мир не возможен, так? Возможен, как и счёт в уме.  Но в детском садике почему-то начинают с палочек.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "(offtopic) а User294 опять истерит -- уха мацы начитался?.."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-15, 21:27
	> Так с места начинать надо, тогда всё на своих местах. Вот и не понятно - а как начинать, если все коррумпировано? И вы еще удивляетесь потом зачем нужна анонимность, etc. Не, блин, позвоню на горячую линию ФСКН, честно представлюсь, скажу что задолбали нарки валяющиеся во дворе. И попав в утекшую базу - получу бесплатный сеанс почечного массажа от криминальных элементов. Наверное это и будет правильно по вашему пониманию устройства мира, да? И нет, я ничего не начитался и "истерю" по другой причине: меня возмущает наглость криминалитета, заявляющего среди бела дня что это - криминалитет. Охренеть, как в лихих девяностых. Ну и где ваш хваленый СК РФ? Опричников проблемы холопов не интересуют, так? Еще меня возмущает, когда "патриоты", наоравшись, нагло плюхают свой зад прямо перед носом офигевших бабулек. Холуи из них может и неплохие, а вот патриоты... но я так понимаю что нынче политика такая что проблемы граждан государство не волнуют, а под патриотом подразумевается холуй, а не что-нибудь еще. А что означают ваши еврейские словечки - я вообще не знаю. Потому что никогда не изучал еврейский язык. А он мне зачем? > доме закономерно появляются иконы. Кто о чем, а михаил о втюхивании своей религии. Наверное, очень полезная штука - покойничков за наркомафиозами отпевать как раз очень удобно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "(offtopic) а User294 опять истерит -- уха мацы начитался?.."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Мрт-15, 23:45
	>> Так с места начинать надо, тогда всё на своих местах. > Вот и не понятно - а как начинать, если все коррумпировано? С себя, сказано же.  Или тоже? > И нет, я ничего не начитался А это уже хуже: человек, который явно не мог изобрести ту пачку типовых штампованных мемов (против этого теорвер и предъявляемое наличие мыслительных способностей), утверждает о самостоятельности своего мышления. Мне вот доводится начинаться, потом разбираться -- что откуда вылезло и что моё, а что чужое (любой направленности притом). > и "истерю" по другой причине: меня возмущает наглость криминалитета, > заявляющего среди бела дня что это - криминалитет. Выпал из контекста, не затруднит пример? > Еще меня возмущает, когда "патриоты", наоравшись, нагло плюхают свой зад прямо > перед носом офигевших бабулек. Аналогично, но такое чинится только личным примером и небыстро (но факт). > А что означают ваши еврейские словечки - я вообще не знаю. Некоторые достаточно характерны, чтоб запомнить. :) > Потому что никогда не изучал еврейский язык. А он мне зачем? Тоже культура, как-никак.  Со своими вывертами, с эксгумированным этим самым языком, но без хотя бы фрагментарного понимания не получится дать адекватную оценку поступкам, скажем, Бени или того же Ходорковского. >> доме закономерно появляются иконы. > Кто о чем, а михаил о втюхивании своей религии. "Свою" (цитата) втюхивал какой-нить Кравчук, а я всего лишь суммирую наблюдения.  Вы просто очень уместно про бабушек сказали, тоже размышлял на эту тему. Могу переиначить понятней: хоть ты обложись отладчиками, если не соображаешь в них совсем и нет намерения действительно починить -- ничем не помогут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "(offtopic) а User294 опять истерит -- уха мацы начитался?.."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-15, 22:57
	> С себя, сказано же.  Или тоже? А я как-то не очень склонен к созданию проблем окружающим (наверное это не всегда получается, но как минимум у меня нет такого целеполагания). И уж тем более не травлю их дрянью и сам не травлюсь. Далее что? Мне некомфортно жить в мире где криминалы рассекают на черных бэхах среди бела дня, без зазрения совести пугая граждан заявлениями о своей криминальной сущности. И я как-то вижу с каким рвением строят оппозиционеров. А вот рвения строить мафиозо - не вижу. > способностей), утверждает о самостоятельности своего мышления. Вы знаете, да - лучшее чему могут научить преподаватели это как раз не закладываться на шаблоны и готовые решения, не подгонять под ответ (с чем у вас, имхо, большие проблемы). А искать решения самому. Анализировать факты. И смотреть насколько та или иная теория совпадает с тем что есть. Кроме всего прочего, я изучал основы социологии и политологии. Поначалу мне это было нафигнужно, как технарю. Но вот с преподами повезло - они старались, настолько что это интересовало даже технарей. Хорошо когда человек любит свой предмет и живет им. Профессионал даже в этом - профессионал. И теперь я им благодарен. За то что показали азы общественных процессов и объяснили - откуда и почему это берется. Что хуже для вас: те теории которыми они оперируют - неплохо накладываются на то что видно на практике. Поэтому я как-то склонен доверять их инструментарию. А то что в результате меня ждет энное количество невкусных открытий - так на то и объективность, что не все факты оказываются приятными. А вот вам, я так смотрю, очень хотелось бы видеть рафинированную действительность, в которой я бы ходил строем и горланил с вами ваши молитвы и пропаганду, нацеленные на построение примитивных существ. Но этого не будет: мне череп жмет, увы. > Мне вот доводится начинаться, потом разбираться -- что откуда вылезло и что > моё, а что чужое (любой направленности притом). Понимание общественных процессов? Из основ социологии и политологии. И поскольку то что рассказывали преподы неплохо коррелирует с тем что я вижу - я в настроении считать что озвученные ими принципы работают. Бонусом я вижу уровень компетенции местных "политиков". Большинство из них - вообще кто угодно, но только не политики. А всякие холуи-приспособленцы или как максимум дешевые популисты, которые хорошо разбираются в одном: как потеплее свой зад пристроить. Я совершенно не понимаю почему этому надо потакать. Конечно "в сердце льстец всегда отыщет уголок", но врядли это ведет к чему-то хорошему. > Выпал из контекста, не затруднит пример? Я вроде написал выше - криминалы рассекают среди бела дня, пугая граждан заявлениями о своей криминальной сущности. Я прямо даже не знаю с чем такую борзость можно сравнить. С Мексикой разве что? И в жизни не поверю что никто из правоохранителей не в курсе такой кучи мафиозо у них под носом. Тем временем все обложили камерами, хотят отпечатки пальцев, идентификаторы устройств, мониторинг платежей под лупой. Но безопасностью не пахнет даже в проекте, что как бы намекает, что вся эта гестаповщина вовсе и не для борьбы с криминалом. > Аналогично, но такое чинится только личным примером и небыстро (но факт). Невозможно единолично победить целую страну. Увы, силы слишком неравны и без системной работы это все ни о чем. Сколько лет подаю примеры, а толку - в районе погрешности измерений. Имеется острый недостаток тех кто подавал бы пример. > Некоторые достаточно характерны, чтоб запомнить. :) А мне это зачем? Я вроде не собираюсь в израиль. И язык из закорючек, где пишут слева направо у меня особого оптимизма в плане изучения не вызывает, если честно. > но без хотя бы фрагментарного понимания не получится дать адекватную оценку > поступкам, скажем, Бени или того же Ходорковского. Я поступил несколько проще. У меня есть энное количество знакомых евреев. Англо- или русскоговорящих, разумеется. И я с ними вполне нахожу общий язык. И кроме всего прочего я смог обобщить и составить некое мнение о том как и что. Евреи чаще всего довольно умные люди. Зачастую - с сильным эгоцентризмом. На самом деле это лишь "дефолтный шаблон" и к нему в случае каждого конкретного человека множество поправок. Но евреи кого я знаю были в целом какие-то такие. Глупых и наивных евреев мне не попадалось. Может и бывают, но видимо реже чем в других нациях. А то что они не стесняются пользоваться глупостью окружающих - цинично, конечно. Но даже по своему забавно. На то и глупые люди, чтобы все время пролетать. Как-то так эволюционно сложилось что существа с маленьким мозгом - пролетают. Евреи в этом плане ничем особенным не виноваты. У них это просто как-то более явно выражено что они умнее других и поэтому на их фоне простофили все время оказываются в дypaках. По поводу чего давно есть поговорка про то что простота - хуже воровства. > "Свою" (цитата) втюхивал какой-нить Кравчук, а я всего лишь суммирую наблюдения. В каком-то очень специфичном формате. Во времена СССР как-то бабушкам места уступать не гнушались и без всяких икон на стенах. > Вы просто очень уместно про бабушек сказали, тоже размышлял на эту тему. Да вот смотрю на агрессивную пропаганду - и пытаюсь понять: "а что насаждается?" Прихожу к выводу - "холуйство" и "радикализм/агрессия". На все остальное забили. Поэтому орать "крымнаш" - народа во! А уступить еле стоящей бабушке в автобусе - во! Что/кого эти "патриоты" любят? Я могу и вопрос интереснее задать: ну вот например, а какой процент из них например, взятку возьмет? Или по блату устроится? Или пристроит родственника? Прокатив "любимое" государство в пользу себя. Более любимого. И с чего вдруг ожидания что в таком обществе будет хорошо жить? > Могу переиначить понятней: хоть ты обложись отладчиками, если не соображаешь в них > совсем и нет намерения действительно починить -- ничем не помогут. В данном случае я вижу какое-то однобокое и совсем не думающее общество, переключившееся в режим тyпой агрессии благодаря пропаганде. Не вижу к чему хорошему все это может привести. Лишний раз потакается переваливанию ответственности за все и вся на какие-то там штаты или кого там еще. ИМХО то что получилось - совершенно чуждая мне субстанция, мне элементарно неприятно видеть людей которые себя ведут ТАК. У меня ощущение что текущее общество - некультурное и глупое. А то что делает пропаганда - этому только способствует лишний раз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "(offtopic) о пропагандах"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 23:27
	PreScriptum: есть предложение оккупировать отдельную тему где-нить в районе http://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=li... и переписываться там, а не в новостях (из которых туда в таких случаях и перебираться); не против? >> С себя, сказано же.  Или тоже? > А я как-то не очень склонен к созданию проблем окружающим (наверное это > не всегда получается, но как минимум у меня нет такого целеполагания). Про второе верю, а про первое -- извините, навидался уже таких "активных граждан".  Вот из недавнего уже в сети, это вполне бы мог быть один из моих сотрудничков: http://politikus.ru/articles/45454-dnevnik-ofisnogo-plankton... > А вот рвения строить мафиозо - не вижу. Ну, я вижу.  Причём сразу крупняк. > лучшее чему могут научить преподаватели это [...] искать решения самому. > Анализировать факты. И смотреть насколько та или иная теория совпадает с > тем что есть. Ровно этому и научили. > [...] показали азы общественных процессов и объяснили [...] А, вот оно как. > Что хуже для вас: те теории которыми они оперируют - неплохо накладываются на > то что видно на практике. Вот только выводы у Вас с ног на голову получаются, за исключением некоторого временного промежутка в том году.  И уж больно типовые да знакомые по "самостоятельно" мыслящим что здесь, что там. > А вот вам, я так смотрю, очень хотелось бы видеть рафинированную действительность Зачем бы?  Вообще в православии свобода воли как дарованная человеку свыше -- священна. > Но этого не будет: мне череп жмет, увы. Дай-то Бог, да чтоб не от внутричерепного... > Бонусом я вижу уровень компетенции местных "политиков". Можно списочек имён для примеру?  И раз уж берётесь оценивать -- списочек нынешних мировых в соответствии по должностям, кого бы сочли компетентным? >> Выпал из контекста, не затруднит пример? > Я вроде написал выше - криминалы рассекают среди бела дня, пугая граждан > заявлениями о своей криминальной сущности. С таким сталкивался один раз прошлым летом (двое кавкацзев на джипе вылезли с тротуара у какой-то забегаловки), был разговор на повышенных тонах, забрались и уехали, снимок с номерами ушёл гайцам с соответствующим описанием.  Усё. > Но безопасностью не пахнет даже в проекте, что как бы намекает, > что вся эта гестаповщина вовсе и не для борьбы с криминалом. Вы, похоже, не понимаете, насколько спокойно живёте. >> Аналогично, но такое чинится только личным примером и небыстро (но факт). > Невозможно единолично победить целую страну. Увы, силы слишком неравны Может, просто пример из Вас так себе, если приходится побеждать (бишь проигрывать)?  Не зная лично -- не берусь судить, потому мысли вслух... > Имеется острый недостаток тех кто подавал бы пример. Кстати, можно и здесь пример достойных подавателей примера? > Глупых и наивных евреев мне не попадалось. Может и бывают Бывают, мне-то попадались. > но видимо реже чем в других нациях. У них хорошо поставлены как внутрисемейная работа (в т.ч. гоняние детей аки сидоровых коз, вопреки сугубо экспортным "ценностям"), так и пропихивание друг дружки в рыбные места, начиная с образовательных учреждений.  Обдумывая некоторые нюансы lic145, лет пятнадцать спустя этому удивлялся. > На то и глупые люди, чтобы все время пролетать. Вот только на то и подлые люди, чтоб огребать обратку.  Впрочем, вменяемые (вроде того же Аарона Руссо и некоторых моих знакомых) это прекрасно понимают -- как и то, что за подлых каждый раз страдают и нормальные. > Во времена СССР как-то бабушкам места уступать не гнушались и без всяких икон на стенах. Кто как, тоже очень по-разному. (Вы, так понимаю, 1991 застали примерно в третьем-пятом классе? я в пятом/шестом, одиннадцатилетку как раз год как ввели; именно автобусом мотался *очень* много, два кружка в неделю плюс-минус бассейн и к отцу на работу на ЕС-ку) >> Вы просто очень уместно про бабушек сказали, тоже размышлял на эту тему. > Да вот смотрю на агрессивную пропаганду - и пытаюсь понять: "а что насаждается?" А можно, опять же, пример? > Поэтому орать "крымнаш" - народа во! А уступить еле стоящей > бабушке в автобусе - во! Что/кого эти "патриоты" любят? Между тем я и ровно в этом вопросе вижу сдвиги -- за последний год сильно лучше, чем за пару предыдущих.  То есть на глаз.  Правда, в метро езжу не в часы пик по большей части, в автобусе сильно реже и там всегда хватало мест. > Я могу и вопрос интереснее задать: ну вот например, а какой процент из > них например, взятку возьмет? Или по блату устроится? Или пристроит родственника? Думаю, сейчас меньший.  А так-то найдите час да посмотрите THE TERM: http://www.youtube.com/watch?v=qfZd3WjmT7k -- вот уж действительно "на дурака не нужен нож" (хотя материал явно смонтирован в интересах Ксюши, да). > В данном случае я вижу какое-то однобокое и совсем не думающее общество, > переключившееся в режим тyпой агрессии благодаря пропаганде. А где агрессия?  Опять же, хорошо бы пример. > Лишний раз потакается переваливанию ответственности за все и вся на какие-то там > штаты или кого там еще. Не на какие-то, а на вполне конкретные; и не своей либо всей произвольной, а вполне конкретной -- в экономической и террористической войне. > А то что делает пропаганда - этому только способствует лишний раз. Вы всего лишь предпочитаете другую пропаганду.  Но, думаю, тоже со временем разберётесь -- ещё в девяностых я бы на эти темы вряд ли спорил особо...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "(offtopic) о пропагандах"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-15, 04:32
	> и переписываться там, а не в новостях (из которых туда в > таких случаях и перебираться); не против? Ну давайте, только ссылку напишите. А у опеннета есть модераторский инструментарий для двигания тредов? >> не всегда получается, но как минимум у меня нет такого целеполагания). > Про второе верю, а про первое -- извините, навидался уже таких "активных граждан". Хм... не хотелось бы вас расстраивать, но по моим понятиям многое из ваших взглядов и деятельности может икнуться как мне персонально, так и скорее всего ни к чему хорошему не приведет и в более глобальном масштабе. Видимо наши мнения по ряду вопросов здорово отличаются. > мог быть один из моих сотрудничков: http://politikus.ru/articles/45454-dnevnik- Весьма любопытное чтиво. Но что же оно мне напоминает? Знакомый из армии пришел (слегка до крыма). И такого жизнеописания - хоть отбавляй! Ну разве что что пострелять совсем не дали. Так что как видим, славные традиции ДЛБ-зма имеются не только у украинцев. Кстати о двойных стандартах: про то как бухие укры сбили на БТР людей - первый канал и т.п. трезвонили звонко: мол, проклятые оккупанты притесняют мирных граждан. А вот чуть ранее - не менее бухие российские военные на броневике точно так же гоняли и давили. Но про это тактично смолчали в тряпочку, максимум - ограничились коротким сюжетом. Хотя, казалось бы, свои граждане и свой п...ц в армии - должны бы быть нам ближе, чтоли? Такая вот интересная разница в подаче одинаковых по смыслу материвалов. Ну так, дает понять уровень "объективности" и "беспристрастности" местных СМИ. А потом эти люди искренне удивляются, когда их по умолчанию считают чем-то типа врунов. И средством пропаганды. А вот такая вот разница в подаче одинакового по смыслу материала - надежно показывает кто есть кто... > Ну, я вижу.  Причём сразу крупняк. А улицы по моим наблюдениям не стали безопаснее. Нарики по прежнему валяются по подъездам, плевать хотев на домофоны и камеры. На сообщения в ОВД по прежнему кладут. Не говоря о том чтобы озаботиться поисками продавцов дряни. Базы по прежнему утекают. В том числе и недавняя ФСКН. > Ровно этому и научили. Учили и научили - разные вещи. Вы по моим наблюдениям частенько пытаетесь получить заранее известный вам ответ, избирательно рассматривая факты и игнорируя нестыковки. > А, вот оно как. А как еще это может быть? Заметьте - в формулировках никакие конкретные государственные строи не фигурировали. Никаких сравнений, никаких поливаний одних и расхваливания других. Просто показали явления и высказали предположения откуда и почему оно скорее всего так получается. И честно предупредили что идеального строя еще никто не придумал. А дальше уж каждый сам, своим мозгом. > Вот только выводы у Вас с ног на голову получаются, за исключением > некоторого временного промежутка в том году. Это по вашему мировоззрению, которое в последнее время основательно перекосило, при том - явно под действием пропаганды. > И уж больно типовые да знакомые по "самостоятельно" мыслящим что здесь, что там. Это именно самостоятельное мышление. Никто не подсказывал мне ответов, да и как несложно заметить - я в целом к капиталистам особых симпатий не питаю, прекрасно представляя себе что это за фрукты. > Зачем бы?  Вообще в православии свобода воли как дарованная человеку свыше -- священна. Не очень заметно, если честно. Вы все время пытаетесь навязать какую-то свою точку зрения как единственно правильную, категорически отказываясь принять тот факт что я - ничем не хуже вас. И вполне имею право на свое мнение. Которое совсем не обязано быть удобным для вас. > Дай-то Бог, да чтоб не от внутричерепного... На внутричерепное - не жалуюсь, к счастью :P. >> Бонусом я вижу уровень компетенции местных "политиков". > Можно списочек имён для примеру? Ну хоть те же милоновы и мизулины вас устроят, я надеюсь? А так - там большинство госдумы в политике и законодательстве смыслят чуть менее чем ничего и в основном являются холуями-приспособленцами или как максимум, дешевыми популистами, как Жириновский (который умеет громко бить себя пяткой в грудь и холуйствовать). Некоторых особо выдающихся ЕРовцев кстати уже пересажали, но есть такое ощущение что этот список очень неполный, и если там применить законы без скидок на депутатство - парламент останется полупустым. Наверное там можно найти и относительно приличных людей, но на общем фоне они ничего не решают и или будут ходить строем, засунув свои убеждения за пазуху, или их "среда сoжpeт", за то что отличаются от стайки холуев-приспособленцев. > кого бы сочли компетентным? Меркель, например. Ну так, пальцем в небо. > С таким сталкивался один раз прошлым летом А я относительно недавно. Эталонные парни из девяностых: в трениках, на черной бэхе, никого и ничего не боящиеся, наводящие панику на прохожих, даже не пытающиеся скрывать род занятий. "Тихо шинами шурша едет крыша неспеша". > и уехали, снимок с номерами ушёл гайцам с соответствующим описанием. Я пока не очень придумал как таких орлов репортить, чтобы это и всерьез рассмотрели и потом об этом не пожалеть. Базы у нас пролюбливают (так думаю понятнее почему РФ - последнее место где я хочу хранить мои персональные данные). Ближайшие ОВД скорее всего крыша крыши. Да и что предъявить? Езду в трениках на представительской бэхе? Это не преступление :). А вот узнать где потрепанные жизнью гопы берут представительские бэхи (и кто при этом пострадал) - работы на толпу следователей и детективов. Я могу лишь грубо прикинуть чье это, с точностью до рода занятий и закоулка района, но опять же - к делу не пришьешь. Да и установление конкретных лиц - работы на целый отдел нормальных качественных следаков, которые задались бы целью накрыть банду и вообще, привести целый район в цивильный и безопасный вид. > Вы, похоже, не понимаете, насколько спокойно живёте. Зато я догадываюсь как перестать жить спокойно. Достаточно репортнуть крышевиков-затейников в ближайшее отделение (а оно как раз и репортнет репортера крыше). Вот тогда можно будет ощутить себя мексиканским студентом. > Может, просто пример из Вас так себе, если приходится побеждать (бишь проигрывать)? Опять же - по этому поводу нужна большая системная работа. Это не та задача с которой 1 человек может справиться. Не слишком справедливо меня пинать за некачественное выполнение работы заведомо неподъемного масштаба. И вообще, если бы у меня были бесконечные возможности - мне не требовалось бы государство. >  Не зная лично -- не берусь судить, потому мысли вслух... Хм, возможно в этом месте вы начнете догадываться почему глупая и бессмысленная пропаганда вызывает у меня раздражение. Вместо разжигания ненависти и науськивания можно было бы и что-нибудь поумнее и пополезнее вещать ведь. > Кстати, можно и здесь пример достойных подавателей примера? Например: http://shanghaiist.com/2015/03/24/two-hubei-men-armless-sigh... - таким людям спасибо должен сказать каждый житель планеты. Хоть они заботились о маленькой деревушке, в конечном итоге воздух чуточку лучше станет у нас всех. > Бывают, мне-то попадались. Возможно. Но процент таковых видимо сильно пониженный. > сидоровых коз, вопреки сугубо экспортным "ценностям"), так и пропихивание друг дружки Честно говоря - ничего из этого не заметил. Обычные люди. Ну разве что образование пытаются нормальное детям дать и вообще развивают интеллект, видимо понимая что так в жизни больше перспектив. > в рыбные места, начиная с образовательных учреждений. Опять же - не замечал такого. Зато видел энное количество евреев, IQ которых был повыше чем у меня (хотя у меня с этим полный порядок, смею заверить). Они в силу этого фактора на обочине жизни будут в последнюю очередь. Им достаточно только захотеть - и они могут делать много чего лучше других. И как-то так получается что среди умных людей - процент евреев явно выше среднего по больнице. > Вот только на то и подлые люди, чтоб огребать обратку. Подлость - это когда некто сформировал некие ожидания, а потом резко их обломал. Вот если некто претендовал на то что он друг, а тут пырнул ножом в спину - это подлость. А вот чтобы евреи чем-то подобным занимались, в объеме сильно больше остальных - я не заметил. > прекрасно понимают -- как и то, что за подлых каждый раз страдают и нормальные. А я прекрасно понимаю что фашизм и вообще агрессивный радикализм плох как раз тем что преподносит "страдают и нормальные" как нечто нормальное. Вот расправы над теми кто никому никакого вреда не приносил - крайне гнусное начинание по моей классификации. То-есть, если некий элемент наносит вред обществу и общество на него за это цивилизованно, но убедительно поднажмет - это одно. А если это просто линчевка по сильно упрощенным критериям - это другое. И на мой взгляд это один из тех случаев когда "лекарство" хуже "болезни". > именно автобусом мотался *очень* много, два кружка в неделю плюс-минус бассейн > и к отцу на работу на ЕС-ку) Я застал немного "сссровской" пропаганды. И при всей глупости ритуалов и навязчивости промывки мозгов, там как-то считалось нормальным доходчиво объяснить что место надо уступать и вообще, в обществе надлежит вести себя как человек, а не поросенок. И показательно строить "плохишей", чтобы им было стыдно. Появлялась некая форма общественного контроля. Плохишом быть было достаточно некомфортно. А вот текущему выводку кремлеботов все это явно не объясняют. Поэтому они выглядят как просто кучка отмopoзков. В международном масштабе нас такие кадры просто позорят, создавая имидж вида "что это за куча бездарных гопов, размахивающих битой?!" >> Да вот смотрю на агрессивную пропаганду - и пытаюсь понять: "а что насаждается?" > А можно, опять же, пример? Из очевидного: включите первый канал и послушайте вой какого-нибудь агрессивный вой Киселева и ко. Вот это смотрит бОльшая часть страны. Хотя вы наверняка нашли нечто похожее по смыслу в интернете. > Между тем я и ровно в этом вопросе вижу сдвиги -- за > последний год сильно лучше, чем за пару предыдущих.   В чем это "лучше" проявляется? Как насчет конкретных примеров? А так, для начала я вижу стадо быдлoобразных кремлеботов, агрессивных, наглых и некультурных. Бросающихся на все что смеет иметь мнение отличное от того что они далдонят. Больше всего это напоминает кучку мелких гопов на побегушках. Мне стыдно за мою страну когда я вижу таких граждан. > Думаю, сейчас меньший. Не заметно на первый взгляд. Это быстро не лечится, даже масштабными координированными мерами. У меня есть примеров всяких работников очень так себе квалификации, пристроенных однако в теплые места типа газпрома. При хилом соответствии должности и возможности найти явно более подходящих на это место. Ну а что, госкорпорация же. Государство все стерпит. В том числе и неэффективную работу компании. Капиталисты-частники при всех их минусах хороши тем что в силу заинтересованности в эффективной работе и максимизации прибыли - подобное безобразие на корню зарубают. Имел возможность сравнить. > А где агрессия?  Опять же, хорошо бы пример. Даже на опеннете можно найти. А если сходить куда-нибудь в твиттер какого-нибудь оппозиционера - там кремлеботовой агрессии можно ведрами отчерпывать. Да и риторика льющаяся с 1 канала и тому подобных пацифизмом не блещет. Ну вот в результате и начинается отстрел всяких там Немцовых. И даже осквернение его места убийства вроде как недавно произошло. Этак чего доброго дойдет и до марширующих "югендов", с таким то курсом. > произвольной, а вполне конкретной -- в экономической и террористической войне. Для начала пора бы приучиться поменьше кивать на других и побольше смотреть на то что мы из себя представляем, собственно. Уже на этом уровне у нас такие проблемы, что "с такими друзьями никаких врагов не надо". Штаты даже специально столько вреда не нанесут, сколько наносят холуи, приспособленцы, раздолбаи, блат/кумовство, коррупция, воровство и прочие всем известные атрибуты. И неспособность сделать работоспособный механизм который мог бы работать и без царя (президента или кого там еще), который на 160 миллионов один всяко не надергается - это тоже большя проблема. > Вы всего лишь предпочитаете другую пропаганду.   Я предпочитаю цивилизованное и культурное общество. А не стаю оголтелых югендов, некомпетентных управленцев и медведей прущих по головам к рулю. И я не понимаю почему надо взять все хучшее и из совка и из капитализма. У обоих есть чему поучиться. Но мы как обычно учимся чему-то не тому. И опять нам потом наверное кто-то будет виноват в том что кучка холуев набранные по критерию "хорошо стоит на задних лапках" - все остальное делает плохо. По поводу чего все что может завалиться - заваливается. И это, блин, предсказуемо. И нет, штаты в этом не виноваты. Это вообще не они этот принцип придумали. Он еще до них был. > Но, думаю, тоже со временем разберётесь -- ещё в девяностых я бы на эти темы вряд > ли спорил особо... Я думаю что я уже догадываюсь что из себя представляет текущее общество в РФ. И мне это не нравится, если честно. Я не часть оголтелого агрессивного сброда с совковыми замашками но уже вполне себе капиталистическими акульими челюстями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Мрт-15, 02:10
	> Я только одно не понимаю: откуда ж Карамзин свое "воруют" взял? Вы вообще ничего не понимаете -- даже того, что Карамзин был таким же либерасом и перевирателем истории, как и его нынешние фунциклинальные аналоги. Вообще надо быть изрядно слепым, наивным или просто дураком, чтоб не понимать, что во власти _везде_ сложно остаться чистым и незапятнанным -- такое бывает, но особенно выводит из себя ворьё "демократическое" и продажную журналистскую братию.  Таки слушайте Аарона Руссо в его "Америка: от свободы к фашизму" и долго думайте о своих налогах, юзер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–2 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 21-Мрт-15, 02:13
	Во! Вы нашли друг друга, Миша. А это этот фантазёр на упорине меня умаял. :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от andy (??) on 21-Мрт-15, 18:31
	> Вы вообще ничего не понимаете -- даже того, что Карамзин был таким > же либерасом и перевирателем истории, как и его нынешние фунциклинальные аналоги. Доказательства есть?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "(offtopic) и это не ново"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 00:07
	>> Карамзин был таким же либерасом и перевирателем истории > Доказательства есть? Что "Вестник Европы", что подача "исторической" точки зрения шлёцеров с миллерами.  Это откровение?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "(offtopic) и это не ново"	+1 +/–
	Сообщение от andy (??) on 22-Мрт-15, 13:27
	>>> Карамзин был таким же либерасом и перевирателем истории >> Доказательства есть? > Что "Вестник Европы", что подача "исторической" точки зрения шлёцеров с миллерами.   > Это откровение? Понятно. Ссылка на протоколы сионских мудрецов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "(offtopic) и это не ново"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 15:16
	> Понятно. Ссылка на протоколы сионских мудрецов. Если ты думаешь, что достаточно что-либо объявить "конспирологией", чтоб спокойно игнорировать, то изрядно ошибаешься: во-первых, игнорировать ты и так мог, а во-вторых, если вдруг(tm) начнут серпом по формальным признакам заговорщиков попадать, притом не касаясь, скажем, национальности или формального вероисповедания, но выглядеть будет как антисемитизьм -- то пенять останется только на себя, заговоров-то "не бывает". Собственно, если в таком же ключе перебрать историю тех палестин -- причём ладно бы подменяя понятия, так даже просто указывая на задокументированные акты геноцида в Ханаане -- вою будет тоже немало.  Собственно, тогда ещё не полностью разложившееся СБУ лет семь тому ровно это и проверило вот этой публикацией, тихо пропавшей с сайта в конце 2013: http://web.archive.org/web/20131109005130/http://www.ssu.gov... Ты пойми одну простую штуку, Андрюш: есть правда жизни и от неё не деться никуда, даже если каждый из нас насчёт неё ошибается по-своему.  И этот экзамен не спишешь, не купишь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-15, 21:38
	> Карамзин был таким же либерасом и перевирателем истории, А я то думал что он был Капитаном Очевидность. Не любят на руси Правдиных, это да. Кстати, а рассказ про отвинченную с рельсов гайку - ничего не напоминает? Ну там про медь и токамак, например? :) > что во власти _везде_ сложно остаться чистым и незапятнанным -- Для меня как гражданина в общем то в КПД всей этой деятельности. В том плане как деятельность государства отливается гражданам. Мне вот желательно чтобы это не были дешевые трюки с набиванием очков политических симпатий на небезызвестном "нужна маленькая победоносная война", при полной безотчетности по остальным вопросам. > такое бывает, но особенно выводит из себя ворьё "демократическое" > и продажную журналистскую братию. А те журналюшки которые гонят дешевую пластиковую пропаганду нацеленную на воспитание холуйства и безотчетности власти - это вам как? А вы понимаете чего в результате получится? > к фашизму" и долго думайте о своих налогах, юзер. Я пока-что считаю что мои налоги израсходованы с КПД близким к нолю. И нечего на америки кивать - я им налогов не плачу. Как минимум пока. Но если дальше будет продолжаться такой п...ц - я наверное буду вынужден сменить юрисдикцию на какую-нибудь другую. Которая не втыкает мне палки в колеса каждый месяц очередными "умными" законами и регуляциями (как с сбером и идентификацией устройств - еще один маразм, который никто не знает как выполнять) и делает для меня что-то более полезное чем принятие тyпых законов на мои же деньги. Мне кажется глупым и непродуктивным платить налоги тем кто за них мне же потом кучу сложностей на ровном месте и создает. И сообщество холуев и лизоблюдов мне как-то совсем и не товарищ. Они конечно получат то что и должны получить при безотчетности власти и всеобщем одобрямсе, но вот мне это получать на свою голову совсем не хочется, т.к. я догадываюсь как это выглядит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 21-Мрт-15, 22:20
	> и делает для меня что-то > более полезное чем принятие тyпых законов на мои же деньги. я думаю, что даже если будут просто не мешать — уже «ой, хорошо‐то как!» ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-15, 22:27
	> я думаю, что даже если будут просто не мешать — уже «ой, > хорошо‐то как!» ;-) Именно. Режим истерично-реакционного управления плох тем что стул заменяют буквально под задницей. Так что зад внезапно повисает в воздухе - и делай что хочешь, это твои проблемы, дескать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-15, 21:59
	> Вы вообще ничего не понимаете -- даже того, что Карамзин был таким же либерасом https://ru.wikipedia.org/wiki/Записка_о_древней_и_новой_России
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Мрт-15, 23:17
	>> Вы вообще ничего не понимаете -- даже того, что Карамзин был таким же либерасом > https://ru.wikipedia Педивикия на такие темы является контрдоверенным источником в принципе, см. ВП:ИСК256 -- http://fly.osdn.org.ua/~mike/archive/ruwp/256.html
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-15, 23:37
	>>> Вы вообще ничего не понимаете -- даже того, что Карамзин был таким же либерасом >> https://ru.wikipedia > Педивикия на такие темы является контрдоверенным источником Конечно, на такую тему (как Карамзин - основоположник русского консерватизма) источником информации для хоть чуть-чуть образованного человека являлась школа
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Мрт-15, 23:48
	> Конечно, на такую тему (как Карамзин - основоположник русского консерватизма) Либерализма только, если не чуть-чуть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-15, 00:17
	> если не чуть-чуть То на первых курсах в "истории государства и права" даже тема есть "Карамзин как основоположник консервативной доктрины в России.." Совсем стыдно, Михайл должно быть, с прописными истинами спорить, с подростковым упорством
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 00:28
	>> если не чуть-чуть > То на первых курсах в "истории государства и права" даже тема есть > "Карамзин как основоположник консервативной доктрины в России.." Повторяю для просиживавших штаны и в вузе: если не чуть-чуть, а по гамбургскому счёту. Мне, кстати, и в школе повезло с учителем истории, которая учила думать, а не зубрить, шо налили какие-нибудь субтельные (хотя и их уже по нынешним меркам, того и гляди, будут записывать в "агенты Путина").
	Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-15, 08:28
	> Повторяю для просиживавших штаны и в вузе: если не чуть-чуть, а по > гамбургскому счёту. Ну сорвите покровы покажите политический либерализм Карамзина
	Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "(offtopic) про Карамзина и его 'историю'"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 15:56
	> Ну сорвите покровы покажите политический либерализм Карамзина Биографию почитайте да описание разговоров с таким же либералом Александром I. Надо самому смотреть и думать (потому как я тоже человек и ошибаюсь).  Иначе можно вляпаться в то же самое, во что и Карамзин: будучи в целом благонамеренным, но исходя из неверных предпосылок и источников, делом предать то, на что замыслом жизнь положена.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "(offtopic) про Карамзина и его 'историю'"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-15, 19:07
	>> Ну сорвите покровы покажите политический либерализм Карамзина > Биографию почитайте да описание разговоров с таким же либералом Александром I. Но вы же, не просто "чуть-чуть" образованный человек, как остальные и не "просиживали штаны в вузе", Вам, раз плюнуть, предоставить пару ссылок на историографические источники, где будет показаны и доказаны либерально-политические взгляды Карамзина ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "(offtopic) про Карамзина и его 'историю'"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 20:04
	> Но вы же, не просто "чуть-чуть" образованный человек, как остальные и не > "просиживали штаны в вузе" Я-то как раз человек самый обычный, а вот с учителями и впрямь повезло. > Вам, раз плюнуть, предоставить пару ссылок на историографические источники, > где будет показаны и доказаны либерально-политические взгляды Карамзина ? Зачем плевать?  Словами сказал. Ссылки в подобных случаях даю тогда, когда человек априори отказывается думать сам, при этом всё же есть смысл ткнуть носом и сам понимаю в вопросе достаточно хорошо; в данном разе это _моё_ прочтение источников поверх краткого вывода, сделанного заметно раньше, и негоже со мной спорить, полагаясь при этом на моё же понимание. Для меня среди маркеров оказались "романное" образование, евротуризм в совокупности с пробегом по масонским кружкам и основывание фундаментального труда на непроверенных прозападных источниках.  Сами по себе они либерала не определяют, но до странного часто встречаются среди людей, которых таковыми знаю сейчас, и тех, которые таковыми умерли ранее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-15, 22:29
	>> Конечно, на такую тему (как Карамзин - основоположник русского консерватизма) > Либерализма только, если не чуть-чуть. Вот это и называется подгоном решения под ответ. Как первоклассник - несет полную чепуху с умным видом, лишь потому что с его точкой зрения не совпало. Но уж про медь и токамак - спорить то не получится наверное. Я просто затрудняюсь себе представить другую страну, где термоядерную установку попробовали бы сдать на цветмет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 22:55
	> Вот это и называется подгоном решения под ответ. Спор об определениях?  С учётом "избыточной радости" с подонком спорить отказываюсь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-15, 23:40
	> Спор об определениях?  С учётом "избыточной радости" с подонком спорить отказываюсь. Хмм.. учтите что тут несколько "анонимов", это совершенно разные персоналии. Тут какой-то еще аноним встрял. Не очень понимаю чему я "избыточно радовался".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 23:56
	> Хмм.. учтите что тут несколько "анонимов", это совершенно разные персоналии. Это понятно как раз, см. почту.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-15, 00:44
	> Это понятно как раз, см. почту. Что-то вы разошлись в пылу баталий. Приписали мне какую-то радость (интересно, чему я радовался?). И я даже боюсь себе представить кому, что и на какую почту уехало.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-15, 22:03
	> Вы вообще ничего не понимаете -- даже того, что Карамзин был таким же либерасом "В 1811 году Карамзин написал «Записку о древней и новой России в её политическом и гражданском отношениях», в которой отражались взгляды консервативных слоёв общества, недовольных либеральными реформами императора. Своей задачей он ставил доказательство того, что никаких преобразований проводить в стране не нужно."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 21-Мрт-15, 22:22
	«либерал» — это не про политику, это просто ругательство такое у некоторых представителей норота.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-15, 22:22
	У Шигорина же все просто: не совпадает с его точкой зрения -> "либерас". Он себе новую куклу для битья нашел. В дополнение к буржуям, врагам народа, госдепу, его агентам и кого я там еще забыл. Характерный такой совковенький шаблон поведения, ничего нового.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 21-Мрт-15, 22:28
	> и кого я там еще забыл жидов забыл. как ты мог самых главных врагов пропустить?!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Мрт-15, 23:16
	> жидов забыл. как ты мог самых главных врагов пропустить?! Кстати, как тебе пикировки оных вокруг укртранснафты и реприватизации? PS: куда-то делся #114 -- бедного User294 продолжает плющить ухом мацы, а съездить в Крым и расспросить людей на местности ему в голову не придёт... PPS: тем временем: http://www.unn.com.ua/ru/news/1450986-i-kolomoyskiy-zabarika...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-15, 23:56
	> съездить в Крым и расспросить людей на местности ему в голову не придёт... Спросить о чем? Как реприватизировали украинские компании в собственность РФ? Да про это немного в новостях проскакивало. А так то понятно и даже логично, что если территорию отжали - то и все что на ней тоже переходит в собственность победителя. На фоне таких масштабов Коломойский выглядит лошком. И опричнина у него хилая на фоне зеленых человечков. Это конечно несколько разные явления и я вполне допускаю что отношение населения к ним сильно разное. Но некое общее ядро в виде непонятных силовиков и сомнительного вида с точки зрения международного права - имеется. > PPS: тем временем: http://www.unn.com.ua/ru/news/1450986-i-kolomoyskiy-zabarika... А чего ему так сурово крышу сорвало?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "(offtopic) ...и прочее международное лево"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 23-Мрт-15, 00:16
	> Спросить о чем? Как реприватизировали украинские компании в собственность РФ? И об этом тоже.  И много ли из них оставалось украинских на тот момент, да как они работали. > Да про это немного в новостях проскакивало. А так то понятно и даже логично Если читать пресловутое ухо со товарищи, то там будет и "понятно", и "логично", только вот не так, как на местах. > если территорию отжали - то и все что на ней тоже переходит в собственность победителя Территория ушла, имея на то право (читайте про историю взаимодействия конституций АРК и УССР).  "Всё, что на ней", не отняли в одночасье, а пытались по-человечески привести к пользе населения (как тот же "Крымхлеб"), пока не выяснилось, что текущие собственники мало того что крайне сомнительны в плане законности -- так ещё и не собираются собственно работать, а в лучшем случае саботажничают.   > Это конечно несколько разные явления и я вполне допускаю что отношение населения > к ним сильно разное. Кстати, про ЧВК моя гипотеза оказалась неверной, коль уж теперь озвучено прямым текстом про армию и разведку. > Но некое общее ядро в виде непонятных силовиков и сомнительного > вида с точки зрения международного права - имеется. А что Вы называете международным правом и на каком основании? >> PPS: тем временем: > А чего ему так сурово крышу сорвало? Судя по свежайшим шорохам, его не слышат уже не только в России, а и в штатах (над фразами вроде "законы джунглей уже не действуют" можно было бы посмеяться, если б не было так грустно, но в целом похоже на то, что Беня зарвался и по тому направлению).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "(offtopic) ...и прочее международное лево"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-15, 02:43
	> И об этом тоже.  И много ли из них оставалось украинских > на тот момент, да как они работали. Ну вон укртелеком и прочие телекомы вроде как были, пока их окончательно не переприватизировали. Такая реприватизация была, конечно, ожидаемой, но вы же понимаете что с международной точки зрения это примерно столь же легитимно выглядит как и закидоны коломойского? > Если читать пресловутое ухо со товарищи, то там будет и "понятно", и > "логично", только вот не так, как на местах. А что - на местах? Переход собственности по любому напрашивался. И то что в основной массе никто не будет выплачивать прошлым владельцам - было понятно. Ну так, по опыту силовых операций прошлого - не припоминаю чтобы победители парились покупкой объектов. > Территория ушла, имея на то право (читайте про историю взаимодействия конституций АРК и УССР). Я вполне допускаю что это как минимум отражало интересы большинства населения. Это даже вполне вероятно. > пока не выяснилось, что текущие собственники мало того что крайне сомнительны > в плане законности -- так ещё и не собираются собственно работать, > а в лучшем случае саботажничают. Если честно - я плохо представляю себе как это могло быть организовано с точки зрения правовых аспектов и практически работающих взаимодействий. По поводу чего реприватизация и была ожидаема. Что однако не делает ее более симпатичной с точки зрения постороннего наблюдателя. > А что Вы называете международным правом и на каком основании? Международным правом как таковым являются различные соглашения ратифицированные теми или иными странами. В более широком смысле понимается более-менее устоявшийся консенсус как делать те или иные вещи. А желание побряцать причандалами и заявить что мол, нам никто не указ - при текущем составе экономики и отсутствии производств чревато обнаружением печального факта что с жандармами дела вести мало кто хочет, своему населению столько нефти и газа даром не упало, а половину нужных в самых разных областях наименований тут просто не производится, хоть там что. Да и денег с местного населения - как с козла молока. Поэтому просто взять и забить на наличие других стран на глобусе и не считаться с ними будет довольно тяжело. Желающие поспорить с этим тезисом имхо сначала идут и осваивают производство на местах допустим оборудования для фотолитографии по тонким техпроцессам, заменяют всякие там промышленные контроллеры от фрицев, винды от янки и только потом развевают рот на тему того кто там сами с усами. Иначе получится что не "с усами", а "с голым задом". > но в целом похоже на то, что Беня зарвался и по тому направлению). Не очень понятно чего его так прорвало. Нынче переть напролом как ни крути икаться будет. В том числе и по международной линии. В цивилизованном мире не любят когда нечто выглядит как откровенный криминал. Так что я допускаю что Коломойский зарывается. Но нафига ему все это и чего его так прорвало?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-15, 22:37
	> жидов забыл. как ты мог самых главных врагов пропустить?! А, ну конечно, от них все беды. Вот же ж0пы - не позволяют себе на шею сесть, и сами не против на шею лохам сесть. По поводу чего лохи искренне недовольны, но все вроде честно и вообще, оказывается что в "ни рубля, ни топора, да еще рубль должен, и вроде все честно" - мужик сам, совершенно добровольно на это подписался.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 22-Мрт-15, 22:56
	> и сами не против на шею лохам сесть Вы, главное, объясните таким при встрече, что никакого антисемитизма нет, а погромы -- здоровая ответная реакция (можете подкрепить ссылками на целую плеяду авторитетных европейских государственных деятелей).  Нам-то что объяснять, в курсе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	120. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 22-Мрт-15, 23:48
	> Вы, главное, объясните таким при встрече, что никакого антисемитизма нет, а погромы > -- здоровая ответная реакция (можете подкрепить ссылками на целую плеяду авторитетных > европейских государственных деятелей).  Нам-то что объяснять, в курсе. Вы уж простите, но моя персональная точка зрения на это - что кулаками машут именно от бессилия. И я не вижу перспектив за такими методами. Это - жест отчаяния со стороны проигравших эволюцию, не более. Были бы у таких методов перспективы - разозленный медведь или тигр без проблем замахает практически любого опеннетчика, но в красную книгу попадают все-таки они, а не мы...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "(offtopic) о SCOтском поведении как 'факторе эволюции'"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 23-Мрт-15, 00:04
	> Это - жест отчаяния со стороны проигравших эволюцию Брр, то есть если к считающим описанную наглость допустимой евреям применить их методы, бишь устроить геноцид (причём оправдать при желании можно как угодно, заканчивая Ветхим Заветом -- кажется, книга Бытия), а потом сказать "проиграли эволюцию" -- то это всё в порядке? Почитайте для разнообразия http://www.etzel.org.il/english/ac10.htm (там немного), подумайте ещё раз.  Хорошо бы и Дарвина ещё почитать, а потом задуматься над тем, есть ли у описанных им видов свободная воля и что меняется в теории эволюции, если добавить туда такой фактор -- но это уже надолго. PS: опять же пример "на пальцах": по Вашей логике, насколько её понимаю, в своём роде вершиной эволюции являются те же патентные тролли -- малоуязвимые высокодоходные компании.  Вы ими ещё не восхищаетесь?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "(offtopic) о SCOтском поведении как 'факторе эволюции'"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Мрт-15, 03:19
	> Брр, то есть если к считающим описанную наглость допустимой евреям применить их > методы, бишь устроить геноцид Вот что-что а чтобы евреи сильно фанатели от силовых вариантов решения проблем и так уж прямо целенаправленно кого-то геноцидили - я не припоминаю. Наверняка им тоже есть что припомнить. Но скелетов в шкафу есть у любой более-менее древней цивилизации, так или иначе занявшей место под солнцем. То что евреи в этом плане сильно хуже других - я на примере моих знакомых не заметил. В том плане что они не ставили себе осознанную цель - изничтожить те или иные нации, расы или что там еще. А если кто "отгеноцидился" эволюцией - ну он наверное сам в этом виноват, а не более успешный (под)вид. Это как если бы медведи предъявляли нам за то что мы тут настроили городов - малину кушать стало негде, дескать. > а потом сказать "проиграли эволюцию" -- то это всё в порядке? Существует некое мнение что евреи в своем израиле все-таки склепали себе ядерное оружие и поэтому кроме всего прочего - могут больно дать крупномасштабным агрессорам по сопатке, так что с проигрышем эволюции может получиться большой облом. Да и целенаправленное изведение той или иной нации по критерию "национальностью не вышел" как-то попахивает нацизмом и идеями имени дядюшки Адольфа, чтоли. Это крайне глупое и гнусное на мой взгляд поведение - изводить людей не учитывая их "заслуги" и вместо этого оперируя упрощенным критерием. И кто при таких раскладах проигрывает эволюцию - немцы в 1945 на своем заду ощутили по полной программе, и весьма за дело. > Почитайте для разнообразия http://www.etzel.org.il/english/ac10.htm (там немного), > подумайте ещё раз. Почитал. Ну диверсия какая-то. Ну свинство, да. Но подобных "скелетов в шкафу" - у очень многих наций найдется. > потом задуматься над тем, есть ли у описанных им видов свободная > воля и что меняется в теории эволюции, если добавить туда такой > фактор -- но это уже надолго. Высшая нервная деятельность и то что из этого последовало (то что вы называете "свободной волей, в частности") - это собственно один из главных итогов. Как вы могли заметить, это привело к усложнению взаимодействий, сильному ускорению процесса и переходу к качественно иным вариантам. Но я рассматриваю это как логичную надстройку/переход на новый уровень. А еще мне кажется наивным ожидать что люди избавятся от дурных базовых свойств жизни привытых миллионами лет за какие-то считанные столетия. > в своём роде вершиной эволюции являются те же патентные тролли -- > малоуязвимые высокодоходные компании.  Вы ими ещё не восхищаетесь? Нет, конечно. Это всего лишь локальное и временное несовершенство, позволяющее некий паразитизм без должного воздаяния. Почему должно быть воздаяние? Если его не будет - это может заклинить прогресс там где патентные тролли есть. И в конечном итоге привести к вылету на обочину в плане прогресса. А это уже заявка на проигрыш эволюции. Т.е. государство в целом будет беднее, условия жизни - хуже, прогресс сместится в пользу других государств и сливки начнут снимать они. "Евреев вообще" имхо довольно сложно обвинить в паразитизме, если посмотреть сколько таковых было среди ученых, например. Которые приблизили нас к пониманию устройства мира и/или помогли подвинуть вперед прогресс. Или как всякие творческие личности - хотя-бы радовали глаза и уши тем или иным творчеством. Т.е. сказать что они только и умеют что паразитировать на других - вроде как некорректно. Они умеют работать мозгом и не так уж редко этим оказывают человечеству услугу. А то что попутно несколько простофиль может оказаться облапошенными - ну да, бывает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "(offtopic) о SCOтском поведении как 'факторе эволюции'"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 23-Мрт-15, 03:31
	да оставь ты его. миша — обыкновенный бытовой жидоед. в его же терминах — «фашист». ну, и сумасшедший, само собой — верит в еврейского бога и ненавидит евреев, круть неимоверная.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "(offtopic) о SCOтском поведении как 'факторе эволюции'"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-15, 04:21
	> да оставь ты его. миша — обыкновенный бытовой жидоед. в его же > терминах — «фашист». Вот и я пытаюсь понять - как можно одновременно фашистов считать чем-то плохим, вплоть до клемления "недругов" этим термином, но при всем этом - защищать характерные для фашистов методы "работы"? Взаимоисключающие параграфы и двойные стандарты, имхо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "(offtopic) о SCOтском поведении как 'факторе эволюции'"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 24-Мрт-15, 04:42
	> Вот и я пытаюсь понять - как можно одновременно фашистов считать чем-то > плохим, вплоть до клемления "недругов" этим термином, но при всем этом > - защищать характерные для фашистов методы "работы"? точно так же, как можно верить в еврейского бога и ненавидеть евреев, например. известный феномен, вообще‐то: в некоторых «сакральных» областях у людей логика и аналитика автоматически отключаются, и там уже возможно что угодно, потому что разум не мешает. есть просто некий набор фигни, и она булькает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от andy (??) on 23-Мрт-15, 09:33
	> Вы, главное, объясните таким при встрече, что никакого антисемитизма нет, а погромы > -- здоровая ответная реакция (можете подкрепить ссылками на целую плеяду авторитетных > европейских государственных деятелей).  Нам-то что объяснять, в курсе. А когда люди одной нации, садятся на шею своим же, это в твоих терминах называется как? Эффективное управление страной? p.S: Не надоело еще себе врать и защищать уголовников и всякое отребье?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 23-Мрт-15, 09:45
	> p.S: Не надоело еще себе врать и защищать уголовников > и всякое отребье? а он с собой не конфликтует, он действительно не понимает, почему мы не понимаем то, что он ясно понимает. «ну, сумасшедший, что возьмёшь?» (ц)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 23-Мрт-15, 10:07
	> он действительно не понимает, почему мы не понимаем то, что он ясно понимает Я как раз прекрасно понимаю, почему ты не понимаешь и почему не понимает Андрей -- для вас моё мировоззрение неприятно и неприемлемо отсутствием возможности самооправдания.  Чего ж тут про вас, таких умных и хороших, не понимать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 23-Мрт-15, 10:11
	да проще всё: ты дурак. вот и вся большая тайна, вот и весь секрет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 23-Мрт-15, 10:15
	> да проще всё: ты дурак. Сам обоснуй (ц)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok) on 23-Мрт-15, 10:19
	(пожимает плечами) ты отлично справляешься без меня.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 25-Мрт-15, 04:53
	> отсутствием возможности самооправдания. Очень интересный тезис, особенно в свете постоянных киваний на врагов, явно более охотных чем самоанализ и анализ проблем "на местах".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "(offtopic) про отребье"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 23-Мрт-15, 10:05
	> А когда люди одной нации, садятся на шею своим же, > это в твоих терминах называется как? Эффективное управление страной? А это в израиловке спроси, там как раз весело было на эту тему.  Или вот украинскую еврейскую общину насчёт Бени и прочих кроликов et al. > p.S: Не надоело еще себе врать и защищать уголовников и всякое отребье? Так я как раз отребье отребьем и называю.  Заметь, с нормальными людьми всегда находится о чём поговорить и что сделать вне зависимости от национальности. А вот ты как раз на грани защиты уголовников и всякого отребья, при этом давно за гранью вранья себе.  Почитай умного и весьма мной уважаемого (при том, что не во всём согласен) человека, достаточно "в-пятых" про гешефтмахеров и то, как им ответила его мама-еврейка: http://putnik1.livejournal.com/3709588.html -- и подумай ещё разик.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "(offtopic) про отребье"	+1 +/–
	Сообщение от andy (??) on 23-Мрт-15, 14:37
	> А это в израиловке спроси, там как раз весело было на эту > тему.  Или вот украинскую еврейскую общину насчёт Бени и прочих > кроликов et al. Я не в Израиле живу. Будь добр, ответь на вопрос. > Так я как раз отребье отребьем и называю. Не заметил такого. > А вот ты как раз на грани защиты уголовников и всякого отребья, > при этом давно за гранью вранья себе. http://kungurov.livejournal.com/102929.html Когда я назвал присоединение Крыма аншлюсом, мне говорили, что все отлично и мы вернули свое. Через год, выходит фильм (http://kino-rooms.pw/film/43047/), где внимательный зритель окончательно понимает, что президент гопник и шваль. Натуральное отребье и лжец паталогический. Начиная от "наняли шлюх за 10 долларов", заканчивая Крымом. Мразь as is. Назови его, отребьем пожалуйста, раз ты так и делаешь. И заодно тех конченых дегенератов, из Московского "Антимайдана". Даже сейчас выражение "антимайдан в Москве" - это пик идиотии. >  Почитай умного и > весьма мной уважаемого (при том, что не во всём согласен) человека, > достаточно "в-пятых" про гешефтмахеров и то, как им ответила его мама-еврейка: > http://putnik1.livejournal.com/3709588.html -- и подумай ещё разик. Я не знаю кто все эти люди. Бобы, Бени и еще кто там. И украинская и русская еврейские общины меня не волнуют совсем. Давай про русских лучше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Мрт-15, 23:32
	> У Шигорина же все просто: не совпадает с его точкой зрения -> > "либерас". Он себе новую куклу для битья нашел. Странно, #95 куда-то делся.  В общем, нет.  И тем более не новую, архивы помнят многое.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Мрт-15, 04:11
	> Странно, #95 куда-то делся.  В общем, нет.  И тем более > не новую, архивы помнят многое. В этом месте я намекал на характерный шаблон поведения советских граждан с мозгом излишне промытым Единственно Правильным Вариантом Пропаганды. Как то - истошный поиск виноватых в своих бедах не там где ключи потерял, а под фонарем, потому что там светлее. Да, сказать что во всем виноваты америки, враги народа, белогвардейцы, евреи и кто там еще - намного сложнее чем объяснить хотя-бы самим себе почему при такой куче природных ресурсов, неглупых, казалось бы, людей и всего прочего - постоянно какая-то фигня получается. ИМХО ответ на этот вопрос - в том что в России всегда было плохо с управленцами. И лучше за несколько столетий нифига не стало. История завоза с горя буржуйских князей - довольно древняя вроде. // Мне кстати стало интересно: как Шигорин относится к Петру I...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от andy (??) on 26-Мрт-15, 10:18
	> // Мне кстати стало интересно: как Шигорин относится к Петру I... Меня это тоже заинтересовало.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+3 +/–
	Сообщение от nmorozov (ok) on 19-Мрт-15, 12:58
	> Когда SCO уже подохнет наконец? Оно уже сдохло аж дважды, но потом находятся люди которые покупают труп и начинают всю эту петрушку заново
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 19-Мрт-15, 13:04
	>  Оно уже сдохло аж дважды, но потом находятся люди которые покупают > труп и начинают всю эту петрушку заново Я имею в виду совсем, чтоб даже праха не осталось, для всяких наглых некромантов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Csh on 19-Мрт-15, 17:12
	Ну пока есть, хоть призрачная надежда, хоть-что отжать на халяву патентные тролли будут гальванизировать трупп.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 17:38
	Ты наивен как **** :) А значит тебя тоже будут доить и юзать. И подпишут на больбу за очередную идею :) Впрочем  - не жалко, Дарвин рулит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+6 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 19-Мрт-15, 17:52
	> Ты наивен как **** :) А значит тебя тоже будут доить и > юзать. И подпишут на больбу за очередную идею :) > Впрочем  - не жалко, Дарвин рулит. Аргументация так и плещет. Хороший анон, годный. )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-15, 00:23
	> Аргументация так и плещет. Хороший анон, годный. ) Но мне кажется что его описание тебе кого-то напомнило...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 21-Мрт-15, 00:28
	> Но мне кажется что его описание тебе кого-то напомнило... Может да, может нет. )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Wulf (??) on 19-Мрт-15, 16:51
	> Когда SCO уже подохнет наконец? Эх, а когда-то, лет 15 этак тому, они выпускали неплохой линух
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 17:33
	А не УНИХ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+2 +/–
	Сообщение от Wulf (??) on 19-Мрт-15, 17:50
	> А не УНИХ? Нет. UniX выпускала Santa Cruz Operation - малость другая фирма. А нынешнее SCO изначально называлось Caldera, выпускало одноименный linux, и после покупки торговой марки у вышеупомянотого Santa Cruz после кончины оного, занялось патентным троллингом
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+2 +/–
	Сообщение от Константавр (ok) on 19-Мрт-15, 20:56
	Так это Caldera до такого опустилась? Обалдеть. Хотя, там ведь не осталось ни одного разработчика? Их совесть, должно быть, чиста.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 21:59
	> Так это Caldera до такого опустилась? Про это даже в русской википедии упомянуто. Первые 2 абзаца из статьи про SCO: https://ru.wikipedia.org/wiki/SCO The SCO Group — американская компания, разрабатывающая системное и прикладное программное обеспечение. Ранее была известна как Caldera Systems и занималась разработкой и внедрением своего дистрибутива GNU/Linux. В 2000 компания купила у Santa Cruz Operation права на операционные системы UnixWare и OpenServer. Новое название компания получила в 2002 и на данный момент, несмотря на совпадающие аббревиатуры, не имеет никакого отношения к Santa Cruz Operation.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от nmorozov (ok) on 19-Мрт-15, 22:27
	> Нет. UniX выпускала Santa Cruz Operation - малость другая фирма. А нынешнее SCO изначально называлось Caldera, выпускало одноименный linux, и после покупки торговой марки у вышеупомянотого Santa Cruz после кончины оного, занялось патентным троллингом Кстати после покупки прав Caldera переименовывалась в SCO Group. Но нынешняя глава истории 3 ибо права купил уже следующий, как оказалось, патентный тролль. Анонс о покупке прав на SCO какой-то неведомой компанией был пол года назад на opennet :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Wulf (??) on 20-Мрт-15, 02:36
	> Но нынешняя глава истории 3 ибо права купил уже следующий, как оказалось, патентный тролль. Судя по тексту новости, это - проделки еще 2-ой инкарнации
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Мрт-15, 02:06
	> Когда SCO уже подохнет наконец? Думаю, чуть раньше нынешних штатов -- маленький и большой ходячие мертвецы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 21-Мрт-15, 02:17
	> Думаю, чуть раньше нынешних штатов -- маленький и большой ходячие мертвецы. Если SCO в 2100, а USA в 2110, то это не сильно утешает. :D
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Саша (??) on 21-Мрт-15, 21:23
	Учитывая репутацию IBM, им эти методы должны быть известны.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 21-Мрт-15, 21:26
	> Учитывая репутацию IBM, им эти методы должны быть известны. Как я писал выше — тем более. На МежДелМаш вся надёжа!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

2. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
Сообщение от Zenitur (ok) on 19-Мрт-15, 11:37
И не надоело им платить судебные издержки после каждого суда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+8 +/–
	Сообщение от Tav (ok) on 19-Мрт-15, 12:39
	Весь смысл именно в том, чтобы тянуть как можно дольше, поддерживая чувство неопределенности у корпоративных пользователей Линукс. А кто за это платит, давно известно: http://www.catb.org/~esr/halloween/halloween10.html
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аниним on 20-Мрт-15, 13:54
	>2006ой год а есть инфа кто платит сейчас?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от Tav (ok) on 20-Мрт-15, 14:18
	>>2006ой год > а есть инфа кто платит сейчас? И тогда, и сейчас тот кто платит не хочет, чтобы об этом было известно. Более поздних утечек по теме, кажется, не было.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 17:39
	> И не надоело им платить судебные издержки после каждого суда? Люди годами в лотореи играют ... :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 20:47
	> И не надоело им платить судебные издержки после каждого суда? Ну так добрый дядя Билл всегда пожертвует зомбаку на пропитание. Благотворительность же.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от maximnik0 on 19-Мрт-15, 21:39
	> И не надоело им платить судебные издержки после каждого суда? Во первых нашлась лазейка в законах США - SCO банкроты ,в этом случае часть расходов возлагается на ответчика .Во вторых нужно благотворить сбербанк -у них контракт с  растянутыми выплатами SCO только в этом году заканчивается (спрашивается чем думали руководители сбера в 05 ,ясно видь что компания SCO шла ко дну ,или им предложили  хорошие откаты ? )
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-15, 00:26
	О дивный чудный мир. Пока США и РФ выясняют отношения, российские налогоплательщики один фиг платят за реанимацию американского зомби-банкрота. Который занимается исключительно созданием гемора окружающим. Круто придумано, правда? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 21-Мрт-15, 02:16
	> российские налогоплательщики один фиг платят за реанимацию американского зомби-банкрота Тут один аноним с придыханием требовал пруфов; не Вы ли, случайно?  Если да, то случай уступить место бабушке как раз представился, приступайте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 21-Мрт-15, 21:43
	> Тут один аноним с придыханием требовал пруфов; не Вы ли, случайно? Пруфов ... чего? Телепатор у меня что-то клинит, нельзя ли подсказку? :)    > Если да, то случай уступить место бабушке как раз представился, приступайте. Я всегда уступаю бабушкам место. Но это не отменяет того что по текущей классификации росглавжандарма, я - "отбросы общества".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

3. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–3 +/–
Сообщение от бедный буратино (ok) on 19-Мрт-15, 11:37
научите их git пользоваться - пусть себе наберут столько копий ядра linux, сколько им на диск влезет!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+2 +/–
Сообщение от iCat (ok) on 19-Мрт-15, 11:49
12 (двенадцать) лет компания, позиционирующая себя как IT-компания, занимается исключительно сутяжничеством. У меня вопрос: а на какие деньги эта компания существует?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+7 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Мрт-15, 12:02
	> У меня вопрос: а на какие деньги эта компания существует? ""On March 4, 2004, a leaked SCO internal e-mail detailed how Microsoft had raised up to $106 million via the BayStar referral and other means.[Halloween Document 10] -- http://en.wikipedia.org/wiki/SCO–Linux_controversies#M...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–2 +/–
Сообщение от adolfus (ok) on 19-Мрт-15, 12:00
На кагальные.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+8 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 12:17
Я так понимаю, очередная вспышка активности связана с предстоящим выходом Windows 10.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от SunXE (ok) on 19-Мрт-15, 12:21
	весеннее обострение
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+3 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 19-Мрт-15, 12:40
	>весеннее обострение Просто оттаяли.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 13:21
Надо звать некромантов!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 13:26
	Вот не надо звать некромантов - их уже позвали. Тут скорее Святая Инквизиция нужна.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 13:33
	Ага, осиновые колья, серебряные пули... и к ним в офис
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+3 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 19-Мрт-15, 13:44
	>серебряные пули Ходят тут всякие, серебряными пулями стреляют. А потом искренне недоумевают откуда у SCOтов деньги на суды... Вы бы ещё с золотыми пулями ходили...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+3 +/–
	Сообщение от pkdr (ok) on 19-Мрт-15, 14:02
	Деморализующие пули из фекалий на них почему-то никак не действуют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 17:36
	А когда они действовали на трупов?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

20. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
Сообщение от MPEG LA (ok) on 19-Мрт-15, 14:32
надо запилить ремейк на тему "IBM vs Zombies"
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 14:50
Хоть что-то стабильно в этом мире.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 14:58
SCO это просто способ дестабилизации Линукс сообщества. В неё вбрасывают деньги, она ведет эту деятельность. Вот и всё.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 19-Мрт-15, 15:21
	майданы в lkml будутъ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+2 +/–
	Сообщение от pkdr (ok) on 19-Мрт-15, 16:09
	Нет там диктатура. И у этой диктатуры есть репрессивный аппарат, "фак Линуса" называется.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

43. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
Сообщение от федор on 19-Мрт-15, 20:33
интересно где более грамотные судьи в юте или техасе?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 19-Мрт-15, 21:27
	У нас в клубе!!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

56. "SCO продолжает судебное разбирательство с IBM"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 20-Мрт-15, 08:13
...Компания стала известной из‑за нескольких исков против корпораций... https://ru.wikipedia.org/wiki/SCO вот и вся причина ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема