forum.opennet.ru - "Выпуск SQLite 3.8.9" (29)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Выпуск SQLite 3.8.9"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 09-Апр-15, 09:35
Доступен (http://permalink.gmane.org/gmane.comp.db.sqlite.announce/47) релиз SQLite 3.8.9 (http://sqlite.org/releaselog/3_8_9.html), легковесной системы управления базами данных, оформленной в виде подключаемой библиотеки. Код SQLite распространяется как общественное достояние (public domain), т.е. может использоваться без ограничений и безвозмездно в любых целях. Финансовую поддержку разработчиков SQLite осуществляет специально созданный консорциум, в который входят такие компании, как Adobe, Oracle, Mozilla, Bentley и Bloomberg. В новом выпуске основные изменения связаны с проведением работы по исправлению ошибок. Из улучшений можно отметить перевод VxWorks-7 в разряд официально поддерживаемых и протестированных платформ, добавление команды ".dbinfo", PRAGMA index_xinfo (http://sqlite.org/pragma.html#pragma_index_xinfo) и интерфейса sqlite3_status64() (http://sqlite.org/c3ref/status.html). В новом выпуске также проведена оптимизация производительности полнотекстовых запросов fts3/4, используемых в сочетании с оператором OR. Устранено потенциальное целочисленное переполнение в функциях sqlite3_blob_read() и sqlite3_blob_write(). URL: http://permalink.gmane.org/gmane.comp.db.sqlite.announce/47 Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42004
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 09:35 , 09-Апр-15, (1) –12

Выпуск SQLite 3.8.9, Genry_U, 09:47 , 09-Апр-15, (2) +2

Выпуск SQLite 3.8.9, LU, 14:01 , 09-Апр-15, (10)

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 14:57 , 09-Апр-15, (15)

Выпуск SQLite 3.8.9, анонимус, 21:24 , 09-Апр-15, (23)

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 09:48 , 09-Апр-15, (3) +2
Выпуск SQLite 3.8.9, hoopoe, 10:23 , 09-Апр-15, (5) +2
Выпуск SQLite 3.8.9, An on, 10:39 , 09-Апр-15, (6) +4
Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 15:50 , 09-Апр-15, (19)

Выпуск SQLite 3.8.9, Crazy Alex, 19:01 , 09-Апр-15, (22)

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 22:32 , 09-Апр-15, (24)

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 21:29 , 12-Апр-15, (31)

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 10:09 , 09-Апр-15, (4)

Выпуск SQLite 3.8.9, Ы, 11:18 , 09-Апр-15, (7) –1

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 14:09 , 09-Апр-15, (11) +2

Выпуск SQLite 3.8.9, Ы, 14:16 , 09-Апр-15, (13) –1

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 15:04 , 09-Апр-15, (17)

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 17:24 , 09-Апр-15, (21)

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 11:33 , 10-Апр-15, (25)

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 13:07 , 10-Апр-15, (26)

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 14:13 , 10-Апр-15, (27)

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 14:40 , 10-Апр-15, (29)

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 15:42 , 10-Апр-15, (30)

Выпуск SQLite 3.8.9, YetAnotherOnanym, 12:56 , 09-Апр-15, (8)

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 14:10 , 09-Апр-15, (12) +2

Выпуск SQLite 3.8.9, Ы, 14:17 , 09-Апр-15, (14) –1

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 15:06 , 09-Апр-15, (18) +2

Выпуск SQLite 3.8.9, Nika, 14:15 , 10-Апр-15, (28)

Выпуск SQLite 3.8.9, Аноним, 21:46 , 12-Апр-15, (32)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск SQLite 3.8.9" –12 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 09:35

Насколько тяжелая эта SQLite?
Например на средненьком компе потянет одновременную работу с например 20000 баз?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск SQLite 3.8.9" +2 +/–

Сообщение от Genry_U on 09-Апр-15, 09:47

Он всё потянет, если тебя не интересует скорость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от LU on 09-Апр-15, 14:01

Что есть скорость? Например простые запросы на чтение sqlite выполнит быстрее, чем, например, postgres.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 14:57

вот с записью очень плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от анонимус (??) on 09-Апр-15, 21:24

а мне показалось, что с записью проблемы только когда каждая операция отрабатывает как отдельная транзакция.
Если commit делать редко, то вроде нормальная скорость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск SQLite 3.8.9" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 09:48

Описанная Вами задача - скорее не для средненьких компов.
Хотя, смотря какие базы, и в какой степени комп "средненький".
<Картинка про троллейбус из буханки хлеба.jpg>

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск SQLite 3.8.9" +2 +/–

Сообщение от hoopoe (ok) on 09-Апр-15, 10:23

SQLite хранит базы в файле (одна база - один файл + файлы для локов), т.е. скорострельность будет определяться скоростью доступа в файло

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск SQLite 3.8.9" +4 +/–

Сообщение от An on on 09-Апр-15, 10:39

https://www.sqlite.org/whentouse.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 15:50

Если вам требуется /20000 баз на средненьком компе/ могу порекомендовать оформить подписку на Amazon RDS, впрочем, если баз так много, то определенно нужно денормализовывать и уходить в Amazon DynamoDB или облачные аналоги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Апр-15, 19:01

Зачем горячиться? Может, там каждая база из трёх таблиц по сотне записей

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 22:32

Я, честно говоря, даже представить себе не могу такую задачу, которая потребует такого количества баз, так что решил, что автор имеет ввиду таблицы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-15, 21:29

20000 баз? У нас в, компании, в которой 10000-15000 сотрудников трудятся, 2-3 базы (основная и тестовые). На Оракле. На предыдущем месте работы (поставщик услуг связи), у каждого филиала в биллинговой системе было 2 базы, на Оракле. Я боюсь спросить - чем автор комментария занимается, что ему понадобилось "на средненьком компе" поднимать 20000 баз на встраиваемой СУБД для пользовательских приложений?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 10:09

VxWorks-7 - зачем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск SQLite 3.8.9" –1 +/–

Сообщение от Ы on 09-Апр-15, 11:18

> VxWorks-7 - зачем?
Затем, что сотни миллионов устройств управляются этой RTOS?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск SQLite 3.8.9" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 14:09

Где ты нашел сотни миллионов устройств на этом? В большинстве девайсов по мере роста доступных ресурсов VxWorks-а выпер обычный линух. Это там теперь сотни миллионов :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск SQLite 3.8.9" –1 +/–

Сообщение от Ы on 09-Апр-15, 14:16

Windriver -- самая старая и самая успешная компания на этом рынке.
Я помню их EISA карты 95 года выпуска.
И VxWorks уже работал.
Очень задолго до появления Линукса вообще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 15:04

А что сегодня?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 17:24

А сегодня работает на борту спутников.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-15, 11:33

А десктопо-сервера-ноутбуко-роутеры как?

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-15, 13:07

А там и NetBSD нормально будет работать. Это неинтересно, там не нужен RTOS. А вот исследовательские аппараты в глубокий космос - это интересно и там VxWorks.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-15, 14:13

RTOS на десктопо-ноутбуках как раз и нужен. По крайней мере, возможность выдать приложению приоритет реального времени, как это сделано в rt патче, xenomai или rtai.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-15, 14:40

CPU на десктопо-нетбуках RT'ные?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-15, 15:42

Нет, хотя, для обеспечения мягкого реалтайма гарантировать поведение задачи на протяжении определённого времени представляется возможным. Да, хороший был вопрос, особенно учитывая предсказания ветвлений в 86 архитектуре.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 09-Апр-15, 12:56

Почему бы не посмотреть на сайте VxWorks что это такое и зачем оно нужно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск SQLite 3.8.9" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 14:10

> Почему бы не посмотреть на сайте VxWorks что это такое и зачем
> оно нужно?
Оно нужно конторе делающей VxWorks, чтобы доить клиентов :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск SQLite 3.8.9" –1 +/–

Сообщение от Ы on 09-Апр-15, 14:17

> Оно нужно конторе делающей VxWorks, чтобы доить клиентов :)
По моему вы дурачок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск SQLite 3.8.9" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 15:06

Фанат вксворкса? А ведь Аноним правильно сказал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Nika (??) on 10-Апр-15, 14:15

Анафема!

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск SQLite 3.8.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-15, 21:46

Инструменты администрирования и разработки под нее есть-то? для firebird куча инструментов, начиная со специализированного ibexpert и заканчивая всякими комбайнами вроде ems sql manager и embarcadero rapid sql, встраиваемая версия тоже есть, плюс процедурное расширение языка. в SQLite ничего этого нет, как я понимаю?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск SQLite 3.8.9"	–12 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 09:35
Насколько тяжелая эта SQLite? Например на средненьком компе потянет одновременную работу с например 20000 баз?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+2 +/–
	Сообщение от Genry_U on 09-Апр-15, 09:47
	Он всё потянет, если тебя не интересует скорость.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от LU on 09-Апр-15, 14:01
	Что есть скорость? Например простые запросы на чтение sqlite выполнит быстрее, чем, например, postgres.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 14:57
	вот с записью очень плохо.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от анонимус (??) on 09-Апр-15, 21:24
	а мне показалось, что с записью проблемы только когда каждая операция отрабатывает как отдельная транзакция. Если commit делать редко, то вроде нормальная скорость.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 09:48
	Описанная Вами задача - скорее не для средненьких компов. Хотя, смотря какие базы, и в какой степени комп "средненький". <Картинка про троллейбус из буханки хлеба.jpg>
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+2 +/–
	Сообщение от hoopoe (ok) on 09-Апр-15, 10:23
	SQLite хранит базы в файле (одна база - один файл + файлы для локов), т.е. скорострельность будет определяться скоростью доступа в файло
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+4 +/–
	Сообщение от An on on 09-Апр-15, 10:39
	https://www.sqlite.org/whentouse.html
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 15:50
	Если вам требуется /20000 баз на средненьком компе/ могу порекомендовать оформить подписку на Amazon RDS, впрочем, если баз так много, то определенно нужно денормализовывать и уходить в Amazon DynamoDB или облачные аналоги.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Апр-15, 19:01
	Зачем горячиться? Может, там каждая база из трёх таблиц по сотне записей
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 22:32
	Я, честно говоря, даже представить себе не могу такую задачу, которая потребует такого количества баз, так что решил, что автор имеет ввиду таблицы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-15, 21:29
	20000 баз? У нас в, компании, в которой 10000-15000 сотрудников трудятся, 2-3 базы (основная и тестовые). На Оракле. На предыдущем месте работы (поставщик услуг связи), у каждого филиала в биллинговой системе было 2 базы, на Оракле. Я боюсь спросить - чем автор комментария занимается, что ему понадобилось "на средненьком компе" поднимать 20000 баз на встраиваемой СУБД для пользовательских приложений?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 10:09
VxWorks-7 - зачем?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск SQLite 3.8.9"	–1 +/–
	Сообщение от Ы on 09-Апр-15, 11:18
	> VxWorks-7 - зачем? Затем, что сотни миллионов устройств управляются этой RTOS?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 14:09
	Где ты нашел сотни миллионов устройств на этом? В большинстве девайсов по мере роста доступных ресурсов VxWorks-а выпер обычный линух. Это там теперь сотни миллионов :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск SQLite 3.8.9"	–1 +/–
	Сообщение от Ы on 09-Апр-15, 14:16
	Windriver -- самая старая и самая успешная компания на этом рынке. Я помню их EISA карты 95 года выпуска. И VxWorks уже работал. Очень задолго до появления Линукса вообще.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 15:04
	А что сегодня?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 17:24
	А сегодня работает на борту спутников.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-15, 11:33
	А десктопо-сервера-ноутбуко-роутеры как?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-15, 13:07
	А там и NetBSD нормально будет работать. Это неинтересно, там не нужен RTOS. А вот исследовательские аппараты в глубокий космос - это интересно и там VxWorks.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-15, 14:13
	RTOS на десктопо-ноутбуках как раз и нужен. По крайней мере, возможность выдать приложению приоритет реального времени, как это сделано в rt патче, xenomai или rtai.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-15, 14:40
	CPU на десктопо-нетбуках RT'ные?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Апр-15, 15:42
	Нет, хотя, для обеспечения мягкого реалтайма гарантировать поведение задачи на протяжении определённого времени представляется возможным. Да, хороший был вопрос, особенно учитывая предсказания ветвлений в 86 архитектуре.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #29 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 09-Апр-15, 12:56
	Почему бы не посмотреть на сайте VxWorks что это такое и зачем оно нужно?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 14:10
	> Почему бы не посмотреть на сайте VxWorks что это такое и зачем > оно нужно? Оно нужно конторе делающей VxWorks, чтобы доить клиентов :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Выпуск SQLite 3.8.9"	–1 +/–
	Сообщение от Ы on 09-Апр-15, 14:17
	> Оно нужно конторе делающей VxWorks, чтобы доить клиентов :) По моему вы дурачок.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Апр-15, 15:06
	Фанат вксворкса? А ведь Аноним правильно сказал.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
	Сообщение от Nika (??) on 10-Апр-15, 14:15
	Анафема!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору

32. "Выпуск SQLite 3.8.9"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 12-Апр-15, 21:46
Инструменты администрирования и разработки под нее есть-то? для firebird куча инструментов, начиная со специализированного ibexpert и заканчивая всякими комбайнами вроде ems sql manager и embarcadero rapid sql, встраиваемая версия тоже есть, плюс процедурное расширение языка. в SQLite ничего этого нет, как я понимаю?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору