forum.opennet.ru - "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" (100)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+/–
Сообщение от opennews on 06-Июл-15, 22:27
Компания GarageGames представила (http://www.garagegames.com/community/blogs/view/22988) релиз игрового движка Torque 3D 3.7 (http://www.garagegames.com/products/torque-3d), который был несколько лет назад переведён в разряд свободных проектов. Исходные тексты движка доступны (https://github.com/GarageGames/Torque3D) не GitHub под лицензией MIT. Новая версия примечательна появлением клиента для Linux с рендерингом через OpenGL, интеграцией генератора реалистичных материалов Sahara (http://www.garagegames.com/community/forums/viewthread/138296), включением в состав навигационного тулкита Walkabout (http://www.garagegames.com/community/blogs/view/22860), реализацией новых визуальных эффектов. <center><a href="http://i.imgur.com/uXC7DnC.png"><img src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1436209734.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center> Движок Torque 3D дебютировал (http://en.wikipedia.org/wiki/Torque_%28game_engine%29) в игре Tribes 2, выпущенной в 2001 году, но его развитие продолжается до сих пор и на различных версиях Torque 3D выпущено несколько десятков популярных коммерческих игр. В настоящее время Torque 3D позиционируется в роли платформы для создания игр, включающей такие подсистемы, как редактор ресурсов, физический движок, система рендеринга, средства для определения игровой логики и инструменты публикации игр. Для упрощения создания игр сформированы базовые шаблоны для разработки шутеров от первого лица, стратегий реального времени, RPG и гоночных симуляторов. Движком поддерживается использование 3D-моделей в форматах DTS и DIF. <center><a href="http://i.imgur.com/b7kNbwK.png"><img src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1436209784.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center> <center><a href="http://i.imgur.com/V8hdQZh.png"><img src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1436210477.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center> URL: http://www.garagegames.com/community/blogs/view/22988 Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42572
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, хрюкотающий зелюк, 22:27 , 06-Июл-15, (1) +14

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 22:40 , 06-Июл-15, (2) –1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Онотоле, 22:46 , 06-Июл-15, (4) +8

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 23:32 , 06-Июл-15, (5) –1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Клыкастый, 10:38 , 07-Июл-15, (25) +2

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, клоун, 11:19 , 07-Июл-15, (30) –2

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 12:03 , 07-Июл-15, (38) +1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, клоун, 12:15 , 07-Июл-15, (41) –4

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 12:32 , 07-Июл-15, (43) +1
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Xaionaro, 14:15 , 07-Июл-15, (54)
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 22:46 , 09-Июл-15, (106)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Клыкастый, 14:08 , 07-Июл-15, (51)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, клоун, 14:18 , 07-Июл-15, (56) –2

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Клыкастый, 14:22 , 07-Июл-15, (57) +2

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, клоун, 14:37 , 07-Июл-15, (60) –1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Клыкастый, 15:01 , 07-Июл-15, (63)
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 15:40 , 07-Июл-15, (69)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 18:59 , 07-Июл-15, (81) –3

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Куяврег, 22:29 , 07-Июл-15, (93) +1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 22:53 , 09-Июл-15, (107)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 15:19 , 07-Июл-15, (65)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 22:54 , 09-Июл-15, (108)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Xaionaro, 14:28 , 07-Июл-15, (58) +1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, клоун, 14:40 , 07-Июл-15, (61) –2

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Клыкастый, 15:10 , 07-Июл-15, (64) +1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Andrey Mitrofanov, 16:50 , 07-Июл-15, (76) +1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Клыкастый, 17:01 , 07-Июл-15, (78) +1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Andrey Mitrofanov, 16:44 , 07-Июл-15, (74) +1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, клоун, 18:38 , 07-Июл-15, (80) –1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Andrey Mitrofanov, 19:10 , 07-Июл-15, (83)
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Andrey Mitrofanov, 18:29 , 08-Июл-15, (99)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Xaionaro, 15:10 , 08-Июл-15, (97)
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 22:57 , 09-Июл-15, (109)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 19:12 , 07-Июл-15, (84)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Xaionaro, 15:14 , 08-Июл-15, (98)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Онотоле, 15:27 , 07-Июл-15, (67)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 00:10 , 07-Июл-15, (6) +1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 00:16 , 07-Июл-15, (8)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 01:48 , 07-Июл-15, (10)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 02:47 , 07-Июл-15, (11)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, бедный буратино, 06:15 , 07-Июл-15, (14)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Клыкастый, 10:44 , 07-Июл-15, (26) +1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, chinarulezzz, 13:43 , 07-Июл-15, (47)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 11:38 , 07-Июл-15, (31)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 10:15 , 07-Июл-15, (23)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Клыкастый, 10:45 , 07-Июл-15, (27) +1
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 11:40 , 07-Июл-15, (32)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Клыкастый, 14:18 , 07-Июл-15, (55)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 15:28 , 07-Июл-15, (68)
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 23:05 , 09-Июл-15, (110)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 15:26 , 07-Июл-15, (66)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 19:21 , 07-Июл-15, (86) –1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, chinarulezzz, 19:36 , 07-Июл-15, (89)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 20:05 , 07-Июл-15, (91) –2

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, chinarulezzz, 23:31 , 07-Июл-15, (94) –1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, axe2, 00:14 , 07-Июл-15, (7) +2

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 00:17 , 07-Июл-15, (9) +1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 11:42 , 07-Июл-15, (33) +3

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 19:24 , 07-Июл-15, (87)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Xaionaro, 09:39 , 09-Июл-15, (103)
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 23:08 , 09-Июл-15, (111)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, vn971, 11:13 , 09-Июл-15, (105)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 06:43 , 07-Июл-15, (15)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, анонимус, 11:47 , 07-Июл-15, (36) –1
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, анан, 13:04 , 07-Июл-15, (45)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 09:11 , 07-Июл-15, (21)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 11:45 , 07-Июл-15, (34)
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 12:04 , 07-Июл-15, (39)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, клоун, 13:58 , 07-Июл-15, (49) –1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 15:45 , 07-Июл-15, (70)
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 15:51 , 07-Июл-15, (71)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, клоун, 16:21 , 07-Июл-15, (72) –1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 16:38 , 07-Июл-15, (73) +1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, клоун, 13:49 , 08-Июл-15, (96) –1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, AlexYeCu_not_logged, 16:59 , 07-Июл-15, (77)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, бедный буратино, 06:14 , 07-Июл-15, (13)
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, kravich, 06:58 , 07-Июл-15, (16) +2

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Клыкастый, 10:47 , 07-Июл-15, (28) +1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, клоун, 14:04 , 07-Июл-15, (50) –2

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Клыкастый, 14:14 , 07-Июл-15, (53) +2

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, клоун, 14:46 , 07-Июл-15, (62) –1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Клыкастый, 16:49 , 07-Июл-15, (75) +2

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Andrey Mitrofanov, 12:21 , 07-Июл-15, (42) +1

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Andrey Mitrofanov, 12:34 , 07-Июл-15, (44)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, клоун, 14:14 , 07-Июл-15, (52)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Andrey Mitrofanov, 14:30 , 07-Июл-15, (59)
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Клыкастый, 17:20 , 07-Июл-15, (79) +2

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Xaionaro, 07:13 , 07-Июл-15, (17)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 07:51 , 07-Июл-15, (18)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Xaionaro, 08:09 , 07-Июл-15, (19)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 12:06 , 07-Июл-15, (40)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Xaionaro, 09:42 , 09-Июл-15, (104)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 23:30 , 09-Июл-15, (112)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, iPony, 11:14 , 07-Июл-15, (29)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 22:42 , 06-Июл-15, (3)
Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 09:04 , 07-Июл-15, (20)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 11:48 , 07-Июл-15, (37)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 09:17 , 07-Июл-15, (22)

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, клоун, 13:55 , 07-Июл-15, (48) –4

Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7, Аноним, 10:37 , 07-Июл-15, (24)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +14 +/–

Сообщение от хрюкотающий зелюк on 06-Июл-15, 22:27

Жаль что я вырос и мне всё больше пофиг на игры и будут ли они на Linux, но всё равно отрадно и приятно как-то...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 06-Июл-15, 22:40

Приятно что? Что есть ещё один сферический открытый игровой движок в вакууме? Имя этим движкам - легион. Где свободные игры на этих движках? Я бы хотел добавить "соперничающие с Фаркраями и Скайримами" - но это был бы уж слишком фееричный бред с моей стороны. Где вообще хоть одна достойная свободная игра с достойным синглом, а не очередные третеквачные погонялки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +8 +/–

Сообщение от Онотоле (ok) on 06-Июл-15, 22:46

Тю... Вот мы делали приложение на JS, пускай это не игра никакая, не 3D, но писать всю работу с примитивами - это совсем не радость. И как оказалось таких движков (которые подходят под нашу задачу) почти один и тот был слегка забагованный, который потом перестал поддерживаться вообще.
И что я скажу, это очень хорошо когда делаются движки, пускай велосипеды, но у тех, кому это нужно - всегда будет выбор, пример кода.
Если все перестанут писать движки пускай и не совсем готовые, фундамента для игр не будет совсем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 06-Июл-15, 23:32

Так движки есть. И бывшие проприетарными, открытые когда-то по причине своего протухания и даже, прости господи, цельно-свободные. Где хоть одна достойная игра на одном из этих движков?
Вы мне сейчас назовёте пару таких, от которых можно только проблеваться в сравнении с их проприетарными вдохновителями - не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +2 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 10:38

это потому что "свободное ПО" чуть ли не повсеместно. а вот свободный дизайн - ещё даже не пре-альфа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –2 +/–

Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 11:19

Нет, это потому, что "свобода" по-Столману это халява. И если программисты на досуге любят программировать велосипеды (графические примитивы и служебные утилиты), то дизайнеры и руководители проектов на досуге дизайнить и руководить не любят.
А на работе никто этим заниматься не будет по причине:
1. низкой популярности платформы среди потенциальных ПОКУПАТЕЛЕЙ
2. отсутствию коммерческой выгоды от open-source продуктов
Поэтому технических примитивов как грязи, а достойных полноценных продуктов нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 12:03

> Нет, это потому, что "свобода" по-Столману это халява.
Это ты сам придумал - Столлман ничего и нигде не говорит про взымание денег или про запреты это делать. Более того - даже GPL не запрещает брать деньги для компенсации своих затрат. А как показывает пример редхата, на GPLных продуктах можно быть и весьма в плюсе. При том - ничего не нарушая.
> то дизайнеры и руководители проектов на досуге дизайнить и руководить не любят.
Вот только врать не надо. Попробуй разок зайти на DeviantArt какой-нибудь - узнаешь что они любят.
> А на работе никто этим заниматься не будет по причине:
Если ты привык быть офисной планктониной и протирать штаны от забора и до обеда, занимаясь унылым булшитом который спихнул на тебя шеф - это не значит что все хотят так же.
Но по факту такие бизнес-модели устарели и протухли. И отнюдь не ведут к лучшим результатам и оптимальному взаимодействию. Можно и лучше. Те кто поумнее и прозорливее, навроде Valve - этому уже учатся. Вон они там в майнлайн комитнули поддержку всяких игровый контролеров :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –4 +/–

Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 12:15

По GPL есть два варианта заработка:
1. продажа ПЕРВОЙ (и единственной) копии продукта
2. тех. поддержка
Большинство программных продуктов окупается за счёт продажи копий, но в GPL этот способ запрещён.
Если ты работал в поддержке, то знаешь, что "дети растут", в смысле пользователи быстро повышают свою квалификацию и твоя помощь (тем более платная) им больше не требуется. Поэтому регулярное получение платы за тех. поддержку возможно лишь если искусственно вставлять палки в колёса.
Так напр. 1С регулярно выпускает новые релизы и часто вносит изменения в типовую конфигурацию, не все из которых нужны. Так напр. в бухгалтерии 1.0 было несколько планов счетов, в 2.0 - один общий, в 3.0 - несколько планов счетов. Ничего не изменилось, а у нас 2 обновления.
Франчи вносят ненужные изменения в код типовых конфигураций на этапе внедрения (когда пользователи недостаточно квалифицированы чтобы понять что происходит) чтобы сделать невозможным обновление силами бухгалтерии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 12:32

GPL ничего не говорит про заработок, это твои фантазии

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Xaionaro (ok) on 07-Июл-15, 14:15

> По GPL есть два варианта заработка:
> 1. продажа ПЕРВОЙ (и единственной) копии продукта
> 2. тех. поддержка
> Большинство программных продуктов окупается за счёт продажи копий, но в GPL этот
> способ запрещён.
> Если ты работал в поддержке, то знаешь, что "дети растут", в смысле
> пользователи быстро повышают свою квалификацию и твоя помощь (тем более платная)
> им больше не требуется. Поэтому регулярное получение платы за тех. поддержку
> возможно лишь если искусственно вставлять палки в колёса.
Откуда вы это взяли? Поддержка от компании-разработчика может просто тупо оказаться дешевле и эффективнее, чем растить и поддерживать свою собственную команду разработчиков того же самого продукта.
> Так напр. 1С регулярно выпускает новые релизы и часто вносит изменения в
> типовую конфигурацию, не все из которых нужны. Так напр. в бухгалтерии
> 1.0 было несколько планов счетов, в 2.0 - один общий, в
> 3.0 - несколько планов счетов. Ничего не изменилось, а у нас
> 2 обновления.
Причём тут вообще GPL? Будь 1C GPL-льным, его бы просто давно форкнули.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Июл-15, 22:46

> По GPL есть два варианта заработка:
> 1. продажа ПЕРВОЙ (и единственной) копии продукта
> 2. тех. поддержка
А, допустим, кастомдев и прочая системная инженерия на заказ - это что по твоей классификации? Ну там доработать вот то и вот это под нужды вот этих заказчиков, здесь и сейчас, чтобы у них все парило, гладило и крестиком вышивало. Так как им надо, главное. В этом плане опенсорс дает большие возможности, можно минимально донапилить и получить то что было надо. При том простым смертным сложны даже самые тривиальные системные операции.
А GPL ничем таким не мешает - смысла зажимать сорец минимально измененных компонентов - около ноля. А впариватели копий ОС - так работать вообще не умеют. Они только масс-лохотрон могут. А запилить вариант системы под требования и нужды конкретной инсталляции... хе-хе, это уж точно не про винды. Там все подходы крайне враждебны таким вещам. И, кстати, FYI - часто стало встречаться требование вида "и чтобы никаких лицензионных отчислений за ОС". Влобовую. Виндузоиды пролетают на самых ранних фазах отбора исполнителей. ЧСХ такие требования не только госконторы выставляют, но и вполне себе коммерсы. Которым неохота с удодами типа MS делиться. Да еще получать при этом много головняка.
> Большинство программных продуктов окупается за счёт продажи копий,
Вот это - бабушка надвое сказала.
> но в GPL этот способ запрещён.
Citation needed (c) wikipedia. В смысле, покажи пункт GPL где это запрещено. То что в 99% случаев смысла это делать мало - совсем иной вопрос. Не имеющий ничего общего с "запрещено". Вообще-то в опенсорсе запрет на коммерцию считается настолько злым ограничением что такую лицензию свободной не считает никто. Даже самые ярые GPLщики. Отличный пример - СС-*-NC за свободные лицензии не считаются никем вообще.
> Если ты работал в поддержке, то знаешь, что "дети растут",
Ну так если кто остался саппортом первой линии через хренадцать лет работы - это его продолб что он не вырос как специалист. И такое будет вполне заслуженно, если он станет джамшутером от IT. Потому что не больно какой уникальный скилл - мышки юзерям чистить.
> возможно лишь если искусственно вставлять палки в колёса.
Совершенно не обязательно. Если ты нормальный специалист, для тебя тривиальны многие вещи которые для многих других "непреодолимы".
> невозможным обновление силами бухгалтерии.
Большинство бухов обычно не в состоянии даже мышку себе почистить. Какое нафиг обновление силами бухгалтерии? Половина знакомых хомяков не могут элементарно винду поставить. А мне им проще какую-нибудь хубунту LTSную вкатить. Потом можно 3-5 лет вообще не париться :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 14:08

> Нет, это потому, что "свобода" по-Столману это халява.
Свобода по Столлману - это фактически коммунизм. Освобождение средств производства. И это - круто и очень перспективно. И конкурентоспособно даже сейчас, пусть и не везде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –2 +/–

Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 14:18

Эксперименты с коммунизмом и социализмом 20-ого века показали: он нежизнеспособен. На "перспективы" можно в реальности посмотреть в полуголодной СевКорее (у них с Южной самая большая разница в доходах между двумя государствами, имеющими общую границу - 60 раз!!!) или "кровавых кхмерах" Пол Пота (который ликвидировал разницу между городом и деревней, образованными и необразованными, рабочими и крестьянами).

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +2 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 14:22

> Эксперименты с коммунизмом и социализмом 20-ого века показали: он нежизнеспособен.
Так и в 17 веке никто не применял нефть для отопления. А сейчас - пойди-ка, замени её древесным углём и дровами.
> На "перспективы" можно в реальности посмотреть в полуголодной СевКорее
перестань путать системы и реализации или переименуйся наконец в "идиота".

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –1 +/–

Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 14:37

Ключевая проблема коммунизма - отсутствие мотивации.
Вася готов работать вдвое больше Пети только если он получит ништяков вдвое больше, чем Петя.
Попытка выехать на таланте и энтузиастах провалилась: даже самый идейный человек сломается видя, как он один вкалывает, когда остальные с липовыми больничными едут на курорты.
В СССР 20-х годов отменили воинские звания (типа все равны) и сразу огребли по всем фронтам. В СевКорее пытались отменить деньги (заменяли их на продуктовые карточки, которые выдавали на халяву всем жителям страны) - и сразу же столкнулись с повальным тунеядством.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 15:01

> Вася готов работать вдвое больше Пети только если он получит ништяков вдвое больше, чем Петя.
Вспоминаем пирамиду Маслоу.
> В СССР 20-х годов отменили воинские звания (типа все равны) и сразу огребли по всем фронтам. В СевКорее пытались отменить деньги (заменяли их на продуктовые карточки, которые выдавали на халяву всем жителям страны) - и сразу же столкнулись с повальным тунеядством.
Можно уточнить, где у Маркса написано про отмену денег и как эти экзерцисы связаны с коммунизмом?
Если перед тем, как вырастают коренные зубы выпадают молочные, из этого не следует, что вырывание молочных приведёт к вырастанию коренных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 15:40

> Ключевая проблема коммунизма - отсутствие мотивации.
Если Вася много получает, это расслабляет. Любой предприниматель тебе скажет, что надо платить как можно меньше чтобы у работника была мотивация что-то делать а не в потолок плевать. Предприниматели тоже коммунисты? Вот и проприетарщиков необходимо немного простимулировать, а то они уже халтурить начали - в Голливуде снимают одни римейки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 18:59

Клыкастый, ты даже на демагога не тянешь, передёргиваешь как детсадовец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Куяврег on 07-Июл-15, 22:29

походу ты специалист по передёргиванию и детским садам

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Июл-15, 22:53

> Эксперименты с коммунизмом и социализмом 20-ого века показали: он нежизнеспособен.
Только потому что нет материальной базы. А в софте уже есть. И промышленность в ту же сторону идет: CNC машины делают стоимоть копии ерундой на фоне подготовки производства и проектирования. Но да, в СССР с этим эпично облажались, прощелкав клювом второй этап промышленной революции. Когда бухого токаря Васю с его джедайским скиллом заменил аккуратный, трезвый и пунктуальный компьютер. Готовый пахать хоть 24/7 и не качающий права по КЗОТ.
> На "перспективы" можно в реальности посмотреть в полуголодной СевКорее
А если не упираться рогом - то в Китае, который как-то так удачно сдергивает в своей гибридной модели сильные стороны и тех и других и в результате в сплошном плюсе.
> между городом и деревней, образованными и необразованными, рабочими и крестьянами).
Нынче в роли деревни - мелкосакс с их отсталыми методами разработки и архаичными бизнес-моделями. И по нулям инноваций при дофига инвестиций. Эти бизнес-модели себя исчерпывают и надо быть слепым, чтобы не замечать этот факт. Если каждый умеет подметать - много денег дворнику не заплатят. Если каждый может взять бесплатные варианты дистров - платить за лицензии будет только круглый дypaк.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 15:19

Микрософт хочет подписку сделать. Смешно. Когда подписываешься на журнал какой-нибудь сразу видно за что платишь деньги, за свежий номер журнала, а у микрософт журнал даже почитать нельзя, закрытый код ибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Июл-15, 22:54

> Микрософт хочет подписку сделать. Смешно. Когда подписываешься на журнал какой-нибудь
> сразу видно за что платишь деньги, за свежий номер журнала, а
> у микрософт журнал даже почитать нельзя, закрытый код ибо.
Пусть дальше хотят. Они уже добились того что в ТЗ на всякий кастомдев прямо и без обиняков требуют системы без лицензионных отчислений. MS неактуален.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Xaionaro (ok) on 07-Июл-15, 14:28

> Нет, это потому, что "свобода" по-Столману это халява.
<captain>
Вы вообще хоть чуточку уточняли что такое "free" в его терминологии? Он ведь специально часто подчёркивает, что "free" — это не "free as free beer", но "free as freedom".
</captain>
> И если программисты на
> досуге любят программировать велосипеды (графические примитивы и служебные утилиты),
> то дизайнеры и руководители проектов на досуге дизайнить и руководить не
> любят.
Вы можете удивиться, но наш отдел (в НИЯУ МИФИ) не такую уж и малую часть времени работает на СПО, так как это требуется _по работе_.
> А на работе никто этим заниматься не будет по причине:
> 1. низкой популярности платформы среди потенциальных ПОКУПАТЕЛЕЙ
1. При конкуренции свободная ниша с миллионами пользователей — это важно.
2. Бывают ниши применения, где вообще всякие там Windows не очень используют. Например HPC.
3. А гос. сектор так вы вообще вычеркнули.
> 2. отсутствию коммерческой выгоды от open-source продуктов
Откуда вы это взяли?
> Поэтому технических примитивов как грязи, а достойных полноценных продуктов нет.
1. Не согласен. Приведите, пожалуйста, конкретный убедительный пример области, где нет «полноценного продукта».
2. Ваши эти «полноценные продукты» очень часто сделаны на базе СПО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –2 +/–

Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 14:40

Даже Христос говорил, что учитывать нужно не слова, а деяния.
А по деяниями, GPL по уровню ограничений находится на уровне EULA, при этом сильно ограничивая возможности продажи GPL-кода.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 15:10

> А по деяниями, GPL по уровню ограничений находится на уровне EULA,
подтасовывать - некрасиво.
GPL ограничивает действия сторонних разработчиков. EULA - конечных пользователей. Сравнение "в лоб" подобно сравнению "4 противогаза безопаснее, чем каска и шприц с инсулином". Здесь - ограничение для сторонних разработчиков, там (в EULA) ограничение для пользователей.

> при этом сильно ограничивая возможности продажи GPL-кода.
а врать так и вообще некрасиво. продавай на здоровье. просто выкладывай исходники. и того, с чем линкуешь - тоже. я согласен, что возможно где-то когда-то есть необходимость защитить например ценный алгоритм, но в 90% случаев болезненное стремление спрятать код не оправдано никакими вменяемыми причинами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Июл-15, 16:50

>> А по деяниями, GPL по уровню ограничений находится на уровне EULA,
> подтасовывать - некрасиво.
Он не подтасосывает. Он проприертарщик. Его GPL _ограничивает_. Разнича только в том, что его eula-ой _он_ (хозяема его, да) ограничивает других.
Не нравится ему собственного "лекартва"-то откушать. Хорошо!!

>просто выкладывай исходники.
Там нюанс: предоставлять тому, кому дал бинарь. Не "дать всем", не "выложить вообще". Часть про "обещать три гола давать доступ" тоже отностися только к получателям бинарей, не ко всей Вселенной.
> GPL ограничивает действия сторонних разработчиков. EULA - конечных пользователей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 17:01

> Он не подтасосывает. Он проприертарщик.
Одно другому не мешает.
> Там нюанс: предоставлять тому, кому дал бинарь. Не "дать всем", не "выложить вообще".
Ну я бы тут поспорил. С одной стороны при нонешнем развитии коммуникаций - "знают двое - знает свинья". отдав исходники один раз быть уверенным, что они не растекутся - нельзя. Хотя согласен, это не непреодолимая преграда и кто-то вполне может делать именно так. С другой стороны GPL в такой реализации несколько теряет свою "вирусную функцию". Но, да: для конечного пользователя это обалденная страховка на случай "всё пропало, гипс снимают, контора разбежалась".
Если я правильно помню, D-Link начиная выдавать свои прошивки "под сукном" в конце концов поместира их на общий ftp. Ничего страшного тут как оказалось нет. И даже выиграли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Июл-15, 16:44

> Даже Христос говорил, что учитывать нужно не слова, а деяния.
Чего, он про мозговые сущности и прочие копинаправо он тоже высказывался, да? Приведи!
> А по деяниями, GPL по уровню ограничений находится на уровне EULA, при
> этом сильно ограничивая возможности продажи GPL-кода.
Не-не, дэвид блейн, это твой капитализм и ден.система ограничивают _продажу_ "GPL-кода". В GPL про деньги ничего не сказано. И попробуй докaжи, что это не так, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –1 +/–

Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 18:38

"Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу." (Мк. 12:13-17)
"Слуги, повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым. Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу" (1-м послание Петра 2:18-20)
По-моему тут всё ясно. А грешникам место в аду. В пору в газету объявление давать: "Не заблуждайтесь! Тем, кто скачивает с торрентов, нет места в царстве Божьем!"

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Июл-15, 19:10

> По-моему тут всё ясно. А грешникам место в аду. В пору в
> газету объявление давать: "Не заблуждайтесь! Тем, кто скачивает с торрентов, нет
> места в царстве Божьем!"
Молодец!
Себя приравнял к Богу. С хозяевами своими, само собой.
Остальные, понятоное дело, - слуги.
УК объявил Законом Божьим.
Иди, иди, грешник, покайся батюшке участковому старлею.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 08-Июл-15, 18:29

> По-моему тут всё ясно. А грешникам место в аду. В пору в
И по части ""это твой капитализм и ден.система ограничивают _продажу_ "GPL-кода"."" возражений не последовало.
То есть "ограничения"-то вовсе не от GPL, а от Мамоны. //Клоун! Тщательнее!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Xaionaro (ok) on 08-Июл-15, 15:10

> Даже Христос говорил,
Библия для меня не является аргументом.
> что учитывать нужно не слова, а деяния.
Тогда прошу конкретные факты в студию. Деяния у RMS вполне соответствуют словам лично с моей точки зрения.
> А по деяниями, GPL по уровню ограничений находится на уровне EULA, при
> этом сильно ограничивая возможности продажи GPL-кода.
Может быть как-нибудь аргументируете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Июл-15, 22:57

> А по деяниями, GPL по уровню ограничений находится на уровне EULA,
Вот только GPLный код я могу взять и поменять под конкретику. А с EULA - фига в рыло. Это если по делам, на практике. Вместо рассусоливаний о теориях.
А то что этот код придется опубликовать - да и болт с ним. Ну вот зачем мне код бизибокса? Или линуксного ядра? Даже если я там пару строк и запатчил под местную специфику, эти 2 строки запатчить сможет каждый. А спецу платят не за 2 строки. А за know how - какие 2 строки, в именно вот этой ситуации. Ну как в том анекдоте про мужика из автосервиса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 19:12

> наш отдел (в НИЯУ МИФИ) не такую уж и малую часть времени работает на СПО
Какими вашими результатами деятельности я могу вспользоваться как пользователь? Вы выпускаете игровые движки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Xaionaro (ok) on 08-Июл-15, 15:14

>> наш отдел (в НИЯУ МИФИ) не такую уж и малую часть времени работает на СПО
> Какими вашими результатами деятельности я могу вспользоваться как пользователь? Вы выпускаете
> игровые движки?
Ну мы отсылаем патчи в различные продукты, которыми вы вполне возможно пользуетесь. Я просто не знаю какими именно. Может Debian-вский OpenRC? Или clsync? Или может ROOT (CERN)?… В общем, нет желания поднимать всю историю нашей деятельности в попытках угадать чем пользуетесь вы.
P.S.: Нет, игрушками мы не занимаемся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Онотоле (ok) on 07-Июл-15, 15:27

Ниже ответили, что движки делаются опенсорсные, потому что есть смысл улучшать движок за счет сообщества (профит создателю движка - багрепорты или исправления в код).
Если делать опенсорсные игры - профит сомнителен, потому что конечные пользователи - нубы в программировании. Поэтому опенсорсные движки используются в платных закрытых продуктах. И это нормально. Просто не все говорят что они используют и используют ли опенсорс вообще.
Есть вариант открытия фремиум онлайн игр, где доход от рекламы, но это может породить кучу кулл-хацеров, которые допилят моды к игре, чем и похоронят весь процесс игры.
Пока нет большого смысла делать опенсорсные игры.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 00:10

> вообще хоть одна достойная свободная игра с достойным синглом, а не
> очередные третеквачные погонялки?
Не очень понятно - чем ты хотел похвастаться. Объемом зохаваного? Так это вообще не твое достижение, движок делал не ты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 00:16

Когда ты жрёшь жратву купленную в магазине, а не украденную оттуда, ты стыдишся того, что жрёшь её? Я нет. Я её КУПИЛ!

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 01:48

> стыдишся того, что жрёшь её? Я нет. Я её КУПИЛ!
Молодец. И? Ты хочешь сказать что поход в магазин - великое достижение? У, да ты прямо Александр Македонский.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 02:47

Зачем писать комментарий, когда СОВСЕМ нечего сказать в ответ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от бедный буратино (ok) on 07-Июл-15, 06:15

> Зачем писать комментарий, когда СОВСЕМ нечего сказать в ответ?
чувак, ты просто убил своей логикой. ты тратишь деньги на коммерческое, помогаешь и пропагандируешь коммерческое, но при этом требуешь от свободного?
или откуда такое удивление? что ты развиваешь, то и развивается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 10:44

> но при этом требуешь от свободного?
> или откуда такое удивление? что ты развиваешь, то и развивается.
присоединяюсь. свободное ПО это не только взял и пользуешься, но и засучил рукава, встроился и хреначишь рядом. об этом как-то забывают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok) on 07-Июл-15, 13:43

Есть много способов помощи. Разделение труда - дар цивилизации. Занимайся любимым делом, донать, заказывай. Знакомься и дружи, проси, и т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 11:38

> Зачем писать комментарий, когда СОВСЕМ нечего сказать в ответ?
Ну не знаю, тебе имхо виднее. А я лишь хотел сказать что уметь печь плюшки самому - ничем таким не плохо. И даже рецепт для других опубликовать - хорошо. А у тех кто это умеет делать хорошо - плюшки еще и повкуснее магазинных бывают. И если я могу понять гордость "во как я могу!" если некто испек вкусные плюшки, то вот ты - хвастаешься тем что купил готовую плюшку и скушал? Офигеть какое достижение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 10:15

Проприетарщина это не покупка, а аренда, пожизненная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 10:45

> Проприетарщина это не покупка, а аренда, пожизненная.
не всегда. но в принципе некоторые договора именно так и оформляются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 11:40

> пожизненная.
А вот это далеко не факт :). Нынче в моде уже периодически доить. Да и срок поддержки заканчивается. И будешь ли ты запускать каких-нибудь DOSовых героев меча и магии даже если честно купил - очень отдельный такой вопрос...

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 14:18

> А вот это далеко не факт :). Нынче в моде уже периодически доить. Да и срок поддержки заканчивается. И будешь ли ты запускать каких-нибудь DOSовых героев меча и магии даже если честно купил - очень отдельный такой вопрос...
Да не надо так далеко, DOSовые ГМиМ, вот ближе: Warcraft III. battle.net практически помер, мапхак там скорее правило, чем исключение, патчить никто не собирается. А денешка уплочена. И даже желающих поиграть хватает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 15:28

Не обязательно с одного рыла пожизненно взимать, можно с новых пользователей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Июл-15, 23:05

> Да не надо так далеко, DOSовые ГМиМ,
Ну это так, первое что в голову пришло, глядя на fheroes2 и VCMI и что чужую лямку в результате тянут совсем иные люди и бесплатно. Некоторые даже пришли в адекват и запилили себе все игровые ресурсы, как OpenTTD. Став полноценной самостоятельной игрой, которая будет с нами "вечно" (в том плане что оно будет нас радовать до тех пор пока это кому-то всерьез надо).
> А денешка уплочена. И даже желающих поиграть хватает.
Ну так близз наверное снимает сливки с старкрафт2. А сцаным арендаторам надо знать свое место - в EULA сцанам арендаторам все очень доступно разъясняется. Что если что не то - добро пожаловать на мороз, все дела. А все жалобы - в Спортлото. А то что уплачено - ничего не значит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 15:26

Периодически пожизненно. Ну естественно периодически. Плата это вообще периодический процесс

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 19:21

> Проприетарщина это не покупка, а аренда, пожизненная.
Нет ничего плохого в грамотно построенной аренде. Я, например, давно не покупаю и не (ОМГ!) ворую музыку с торрентов. У меня была подписка на Гугл Музыку (189р. в месяц). Сейчас сменил её на подписку Apple Music, за которую по прошествии триального трёхмесячного периода буду платить ещё меньше, чем за Гугл. И вся музыка у моих ног обёрнутая в удобный и функциональный интерфейс. Нах мне теперь покупать альбомы, чтобы ^^владеть^^ ими?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok) on 07-Июл-15, 19:36

> Нах мне теперь покупать альбомы, чтобы ^^владеть^^ ими?
чтоб слушать музыку не только в одной программе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 20:05

> чтоб слушать музыку не только в одной программе?
В iTunes на винде или маке, на айфоне и айпаде. Яблоки грозятся приложение для ведроида выпустить, для виндофонов, я думаю, будет точно, если ещё нет. Для вашего Линукс не будет. Ни одна крупная компания не считает вас своей целевой аудиторией, простите.. их.
Гугл Мьюзик работает в броузере - слушай под любой системой. Только это неудобно. Те же мультимедийные клавиши не работают. Так же есть приложения для Андроид (естественно), iOS и (возможно) мобильного Windows.
А вы наверное хотите за 169р. за месяц скачать всю их музыку и потом раздать её за так? Не получится. Там DRM. Вся цепочка Музыканты - звукозаписывающие компании - музыкальные дистрибьюторы просто вынуждены от вас таких защищаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –1 +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok) on 07-Июл-15, 23:31

>> чтоб слушать музыку не только в одной программе?
> на винде
фу
> маке
фу
> на айфоне
фу
> айпаде.
фу
да еще и только в айтюнс. да еще и не пашет без интернета. Неее, я не любитель таких зондов, извини.
> Вся цепочка Музыканты - звукозаписывающие компании - музыкальные дистрибьюторы просто вынуждены от вас таких защищаться.
А еще в нашу страну приезжают любимые исполнители, о которых я с друзьями узнали друг от друга через торренты. У нас страна маленькая, стадионы большие не собираются. А если группа не попсовая, то хватает времени и подойти к исполнителю, выразить слова благодарности за ту волну, что он передал и передаёт. И хочется её передать всем. И встать на раздаче, чтоб её могли скачать и слушать на чём угодно и где угодно, чтоб кто знает, вдруг кого-то эта волна подхватит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +2 +/–

Сообщение от axe2 (ok) on 07-Июл-15, 00:14

художники-дизайнеры, которые что-то сделают бесплатно существуют только в сказках

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 00:17

> художники-дизайнеры, которые что-то сделают бесплатно существуют только в сказках
Это факт. Поэтому и нет этих свободных чудо-игр, а есть поделки одна страшнее другой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 11:42

> Это факт. Поэтому и нет этих свободных чудо-игр, а есть поделки одна
> страшнее другой.
Ну не знаю, в Battle for Wesnoth юнитов нарисовали вполне гламурно. А в 0ad - довольно симпатичная 3D графика, при том не сильно требовательная к GPU (даже интеграт вытягивает). Ну и так далее. Так что эти сказки протухли малость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 19:24

Все виндогеймеры дружно ржут на вашим Веснотом и протухшей калькой вечной альфы давно забытой AoE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Xaionaro (ok) on 09-Июл-15, 09:39

> протухшей
Ложь. Количество пользователей там очень быстро растёт.
> калькой вечной альфы
So what? Она стабильнее, чем большинство игрушек, что Release-ят всякие коммерческие игроделы. Там лишь не хватает вторичных вещей, вроде кампании с сюжетом.
> давно забытой AoE.
AoE — да, давно забыт, ибо 0ad — это значительно лучше, чем AoE (включая AoE3), IMO.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Июл-15, 23:08

> Все виндогеймеры дружно ржут на вашим Веснотом
Странно, там на серваке висит немало виндозных пользователей. Видимо, вы как-то не всех виндогеймеров опросили.
> и протухшей калькой вечной альфы давно забытой AoE.
Ну так AoE все забыли потому что bit rot. А открытый код bit rot не берет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от vn971 (ok) on 09-Июл-15, 11:13

Ещё supertuxkart весьма прикольно выглядит)

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 06:43

скажите это warsaw

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –1 +/–

Сообщение от анонимус (??) on 07-Июл-15, 11:47

Сказать это Варшаве? о_О

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от анан on 07-Июл-15, 13:04

s/warsaw/warsow/
пофиксил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 09:11

>художники-дизайнеры
Почему то все забывают про композиторов и звук. Час аренды студии с оборудованием и звуковиками от 500 000 рублей. Вам еще нужен оркестр? Прибавьте нолик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 11:45

> Почему то все забывают про композиторов и звук. Час аренды студии с
> оборудованием и звуковиками от 500 000 рублей. Вам еще нужен оркестр?
> Прибавьте нолик.
Нормальный трек может сделать просто один человек. В соотв. софте. Без всяких студий и оркестров, прикиньте? Технологии конечно придется задействовать иные, но на результат это не влияет. Поэтому, внезапно, в открытых играх бывают очень приличные и доставляющие треки.
Встречал ряд весьма симпатичных мне треков как минимум в:
- Xonotic.
- 0ad.
- Wesnoth (и некоторые его аддоны).

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 12:04

Угум... Разработчики инди игр выстроились в очередь на запись в Абби Роад, каждый со своим симфоническим оркестром и композитором мирового уровня. Без этого, все знают, провал игре обеспечен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –1 +/–

Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 13:58

Ты хочешь на выходе получить Скайрим или инди-игру?

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 15:45

> Ты хочешь на выходе получить Скайрим или инди-игру?
Скайрим никто не гарантирует посмотри на поп-эстраду. Они все не бедные но музыка все равно - мусор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 15:51

> Ты хочешь на выходе получить Скайрим или инди-игру?
Разве качество музыки зависит от студии, а не от таланта композитора?
Научно доказано, что на определенном этапе повышение оплаты труда разработчика уже не оказывает влияния на качество продукта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –1 +/–

Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 16:21

Талантливые композиторы не пишут музыку для низкобюджетных фильмов и игр. А разница между ними как небо и земля. Сравни напр. "Трансформеры" и "Трансморферы".

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 16:38

Не стоит путать "талантливых" композиторов с "известными" композиторами. Как раз по низкобюджетным проектам мы и узнаем о новых талантах, в том числе и о композиторах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –1 +/–

Сообщение от клоун on 08-Июл-15, 13:49

Т.е. талант не гарантирует известности? Дожили, называется... Каждый клоун теперь мнит себя талантом мирового уровня. Стоит ли после этого удивляться, что программист пишет музыку для игр (он же талантливый, но безизвестный композитор), рисует текстуры (он же талантливый, но малоизвестный за пределами своей квартиры, художник), пишет сценарий (ах да, он же ещё талантливый сценарист), занимается озвучкой (это его талант и призвание), маркетингом (талант не скроешь и не пропьёшь). А на выходе получаем инди-игру, в которую даже сам "талантлиый" разработчик играть брезгует.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 07-Июл-15, 16:59

Инди-игру. Там хоть какие-то шансы увидеть, что-нибудь интересное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от бедный буратино (ok) on 07-Июл-15, 06:14

я полагаю, torque здесь неуместен. попрошу делать взносы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +2 +/–

Сообщение от kravich (ok) on 07-Июл-15, 06:58

Все просто - разработка игр плохо стыкуется с моделью разработки free software. Free software хорошо работает в случае с разработкой инструментов от программистов для программистов, как в случае с операционными системами, компиляторами, средами разработки, CMS и т.д. Игры же - конечный продукт для пользователей. Конечно, все могут назвать примеры хороших free software игр, вроде Battle for Wesnoth, но исключения - они на то и исключения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 10:47

> Все просто - разработка игр плохо стыкуется с моделью разработки free software.
зато есть краудфаундинг. не панацея, но возможность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –2 +/–

Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 14:04

Да, да, да. Это когда непрофессионалы сначала собирают плату на создание чего-то, а затем это что-то продают по рыночным ценам. У многих клоунов возникает вопрос: зачем платить дважды за непрофессионально (и часто некачественно) сделанные продукты, которые не будут поддерживаться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +2 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 14:14

> У многих клоунов возникает вопрос: зачем платить дважды за непрофессионально (и часто некачественно) сделанные продукты, которые не будут поддерживаться?
Например потому, что ты платишь ровно за то, что надо тебе. А вот у клыкастых возникает вопрос к клоунам: где ваше возмущение, когда коммерческий проприетарный софт сделан непрофессионально и потом не поддерживается? Не далее как недавно столкнулся с софтом управления UPS. Написан под венду, контора его выпустившая с поддержки сняла, при запуске требуются библиотеки МСО. Это непрофессионально и без поддержки. За деньги. То же было с неким софтом по видеонаблюдению. И если ZoneMinder можно допилить (за деньги, самостоятельно - как угодно) даже в случае если его забросят, то что было делать с куском проприетарного говна, контора-разработчик которого приказала долго жить через 3 года после покупки программно-аппаратного комплекса?

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –1 +/–

Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 14:46

Вы покупали готовый продукт, выбирали его из сотен конкурирующих, сравнивая по характеристикам, выбрали этот - и недовольны характеристиками? Да, это смешно.
Когда вы покупаете продукт, вы заключаете договор. Есть договора только на продажу, есть договора на продажу и послепродажное обслуживание. Если вам это важно - выбирайте договора с длительным сроком послепродажного обслуживания.
Не исключаю, что на рынке может не быть продукта, в точности удовлетворяющего ваших потребностям, тогда вам нужно или создавать собственную службу разработки и поддержки или корректировать свои требования.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +2 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 16:49

> Вы покупали готовый продукт, выбирали его из сотен конкурирующих, сравнивая по характеристикам, выбрали этот - и недовольны характеристиками? Да, это смешно.
Часть характеристик лежит за пределами внимания покупателя. Например пункта "комплектуется проприетарным софтом" нет. Такая характеристика как "завтра контора загнётся и претензии предъявлять некому" тоже не указывается в техпаспорте. Ситуация "наш софт работает только на венде с установленным МСО" тоже может выяснится через N лет.
> Когда вы покупаете продукт, вы заключаете договор.
Совершенно верно. Поэтому вернёмся к теме: твоё обвинение свободного софта как непрофессионального и без поддержки. Так вот я изложил истории не для того, чтобы стимулировать твоё словотворчество, а именно чтобы продемострировать: твои утверждения ложны.

И да, грамотный выбор с учётом большего количества факторов, чем написано на витрине и даже в паспорте устройства. И учитывая расширенный набор факторов лично у меня в результате чаще всего оказывается продукция со свободным софтом либо та, на которой свободный софт запускается и чудно работает. Да, иногда есть недочёты или вопросы, и у меня есть возможность написать багрепорт, прислать патч и даже (о, ужас) накатать фичереквест.
> Если вам это важно - выбирайте договора с длительным сроком послепродажного обслуживания.
Мне важно. Поэтому проприетарщина в приоритете опускается очень сильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Июл-15, 12:21

> Все просто - разработка игр плохо стыкуется с моделью разработки free software.
> Free software хорошо работает в случае с разработкой инструментов от программистов
> для программистов, как в случае с операционными системами, компиляторами, средами разработки,
> CMS и т.д. Игры же - конечный продукт для пользователей. Конечно,
Да. Разработка потребительского для потребителей плохо стыкуется с.
Лучше всего (по сравнению, не о том речь, что именно хорошо) разработаны базовая ОС(*) и средства разработки, так как у них есть "счастливое" совпадение (или пересечение) множества пользователей и множества разработчиков.
(*)И в этом разрезе интересно рассмотреть "сползание" в потребительство GNOME-а, KDE. И systemd! Ж)
И наоборот там, где пользователи - не разработчики, случается "плохо стыкуется".
А для заказной разработки и разработки "по долгу службы" требуется что-то [неуловимое?], что убивает почти всякий Free and Libre Software. Возможно, это неуловимое - равноправие [вплоть до отсутствия деления на] разработчиков и пользователей. Со стороны разработчиков нужен шаг навстречу (самим пользоваться и не $??? [доить?] других/просто польователей. Со стороны пользователей - [??]отказаться от потребительского отношения, стать чуть разработчиком.  И в этой части "стать чуть", кстати говоря, Emacs, говорят, преуспевает.
> все могут назвать примеры хороших free software игр, вроде Battle for
> Wesnoth, но исключения - они на то и исключения.
У wesnoth-а исключён пунктик комм.разработки "быстрей-быстрей [и на продажу]", и те, кто пользует, те и разрабатывают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Июл-15, 12:34

> (*)И в этом разрезе интересно рассмотреть
Ещё подумал: дистрибутивы. Они пухнут, всё бОльшая часть пакетов у каждого из... да, пользователей(!) в режиме "только пользование", ментейнеры тонут в хотелках "большой аудитории".   Хотели "популяризации линукс" -- получилось, как всегда: занавес, закат, и...
>И systemd! Ж/

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 14:14

Чтобы совершить перелёт Москва-Гуанчжоу мне не нужно быть немножко пилотом или знать аэронавтику. А пилоту на***ть на мои предпочтения к блюдам и страх высоты.
Меня не интересуют проблемы а/к, а/к не интересует откуда я взял деньги на а/б.
И эта схема эффективно работает. Не нужно изобретать велосипед. Нужно решить проблемы пользователя, а не исполнять каждую его хотелку или делать то, что хочет пилот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Июл-15, 14:30

> Чтобы совершить перелёт Москва-Гуанчжоу
Что нужно? А в один конец и делай-вдоль? Я уже почти готов скинуться.
> мне не нужно быть немножко пилотом или знать
Я про серьёзные вещи, а ты с клоунадой. Как можно!?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +2 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 17:20

> И эта схема эффективно работает. Не нужно изобретать велосипед. Нужно решить проблемы  пользователя, а не исполнять каждую его хотелку или делать то, что хочет пилот.
В части ОС и средств разработки свободный софт успешно решает проблемы пользователей. А некоторые ещё и хотелки умудряются воплотить.
С другой стороны проприетарный софт не только решает проблемы пользователя, но и способен их создавать. И избавляя от необходимости быть "слегка пилотом" иногда принуждает быть слегка юристом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Xaionaro (ok) on 07-Июл-15, 07:13

> Где вообще хоть одна достойная свободная игра с достойным синглом, а не очередные третеквачные погонялки?
Меня лично вполне радует UQM и прочие игрушки детства. Если нужно что-то более современное, то мне нравится 0ad ("сингла" там нет, но это не мешает игре быть хорошей с моей субъективной точки зрения). Хотя, думаю, тут есть более играющие люди, которые ответят вам подробнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 07:51

> 0ad ("сингла"..
Как нет, можно же не по сети играть против компьютерных противников.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Xaionaro (ok) on 07-Июл-15, 08:09

>> 0ad ("сингла"..
> Как нет, можно же не по сети играть против компьютерных противников.
So what? Я думаю оратор выше совсем не это имел в виду под словом "сингл". Я так понимаю, тут нужен сюжет, всё-таки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 12:06

> So what? Я думаю оратор выше совсем не это имел в виду
> под словом "сингл". Я так понимаю, тут нужен сюжет, всё-таки.
В Battle for Wesnoth есть вполне годные кампании с сюжетом. А когда дефолтные закончатся, есть over 9000 аддонов, некоторые из которых доставляют даже побольше дефолтных кампаний :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Xaionaro (ok) on 09-Июл-15, 09:42

>> So what? Я думаю оратор выше совсем не это имел в виду
>> под словом "сингл". Я так понимаю, тут нужен сюжет, всё-таки.
> В Battle for Wesnoth есть вполне годные кампании с сюжетом. А когда
> дефолтные закончатся, есть over 9000 аддонов, некоторые из которых доставляют даже
> побольше дефолтных кампаний :)
Знаю, что комьюнити UQM (SC2) любит Battle for Wesnoth, однако посмотрев screenshot-ы я решил не тратить время на изучение. Зря? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 09-Июл-15, 23:30

> Знаю, что комьюнити UQM (SC2) любит Battle for Wesnoth, однако посмотрев screenshot-ы
> я решил не тратить время на изучение. Зря? :)
Честно говоря не знаю чего у них общего, StarCon - относительно реалтаймная штука, нечто типа квестов с битвами в космосе и сбора ресурсов до кучи. Мне в свое время доставляло исследовать галактику наобум и собирать ресурсы, но это при чрезмерном увлечении ведет к проигрышу и поэтому RTS сие наверное называть не очень корректно.
А Wesnoth - пошаговая стратегия, в стиле фэнтези (но ради лулзов бывают и уберкастомизации, вплоть до роботов всяких, равно как и просто завихрения сюжетов с "неизвестными цивилизациями", "путешествиями между мирами" и прочими странностями, где можно встретить все - от роботов до демонов. Игровой движок позволяет поменять почти все. Графику в последних паре версий подтянули имхо вполне симпатично (в сильно кастомных кампаниях скиллы рисовавших кастомные юниты ессно сильно варьируются, но для дельных кампаний подключаются "профи пикселарта" и зачастую очень прилично отрисовывают). Еще там навалом музыки. Я нашел штук 15 resource pack-ов с треками. Треки разные. Но некоторые весьма доставляют. Или к вопросу о качестве звука.
Но реально - игровой процесс в BfW - весьма варьируется, на самом деле. От микроконтроля толпы юнитов "стенка на стенку" до откровенно RPG-шных кампаний с 1-2-несколькими ключевыми персонажами. У веснота очень гибкий движок и толпень скриптеров и мапмейкеров, под нужды которых все это и пилится. Поэтому в BfW не проблема сделать почти что угодно. Это делает его долгоиграющим: если надоела стандартная механика и обычные карты, у тамошнх мапмейкеров всегда найдется свежий взгляд на то что можно сделать иначе :). Это делает BfW по своему уникальным. Ну вон например игровой процесс по дефолту - прост как пять копеек. Но некоторые - запилили систему item'ов с кучами наворотов, а-ля RPG. Игровой движок им и такое позволяет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от iPony on 07-Июл-15, 11:14

Вот https://github.com/GabuEx/my-little-investigations

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 06-Июл-15, 22:42

Эх)) вспомнился ламповый far cry 1.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 09:04

Unreal engine 4 статический рендеринг:
http://www.techspot.com/images2/news/bigimage/2015-07-02-ima...
http://www.techspot.com/images2/news/bigimage/2015-07-02-ima...
http://www.techspot.com/images2/news/bigimage/2015-07-02-thu...
http://www.techspot.com/images2/news/bigimage/2015-07-02-thu...
рендеринг в real-time:
https://www.youtube.com/watch?v=Y6PQ19BEE24

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 11:48

И? Елки выглядят не более натурально чем трава в сабже. И это в статическом рендере...

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 09:17

не о том вы все думаете. Дело не в платности продукта, а в его кроссплатформенности. Если бы открытость движков побуждала делать хоть и коммерческие, но тем не менее поддерживаемые порты на линуксы известных и любимых игр, то цены бы им не было, ибо многие линукс ставят на слабую машину и на слабой же машине не прочь погонять в старые добрые любимые игры не под вайном. А мы имеем кучу открытых движков и полтора официальных давно никем не поддерживаемых, и потому уже почти ни у кого корректно не работающих порта. У меня всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" –4 +/–

Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 13:55

Дело именно в платности. Реализация и поддержка кроссплатформенности стоит реальных денег.
Слабая машина, папа с мамом жмотят деньги на мороженое, всю жизнь воровал и считаю наворованное своей собственности - на этом денег не заработать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 10:37

Я вот только одно не пойму ))) неужели ничего кроме Вьетнамской деревни ))) ничего больше в голову в виде пейзажей не приходит )

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+14 +/–
Сообщение от хрюкотающий зелюк on 06-Июл-15, 22:27
Жаль что я вырос и мне всё больше пофиг на игры и будут ли они на Linux, но всё равно отрадно и приятно как-то...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Июл-15, 22:40
	Приятно что? Что есть ещё один сферический открытый игровой движок в вакууме? Имя этим движкам - легион. Где свободные игры на этих движках? Я бы хотел добавить "соперничающие с Фаркраями и Скайримами" - но это был бы уж слишком фееричный бред с моей стороны. Где вообще хоть одна достойная свободная игра с достойным синглом, а не очередные третеквачные погонялки?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+8 +/–
	Сообщение от Онотоле (ok) on 06-Июл-15, 22:46
	Тю... Вот мы делали приложение на JS, пускай это не игра никакая, не 3D, но писать всю работу с примитивами - это совсем не радость. И как оказалось таких движков (которые подходят под нашу задачу) почти один и тот был слегка забагованный, который потом перестал поддерживаться вообще. И что я скажу, это очень хорошо когда делаются движки, пускай велосипеды, но у тех, кому это нужно - всегда будет выбор, пример кода. Если все перестанут писать движки пускай и не совсем готовые, фундамента для игр не будет совсем.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Июл-15, 23:32
	Так движки есть. И бывшие проприетарными, открытые когда-то по причине своего протухания и даже, прости господи, цельно-свободные. Где хоть одна достойная игра на одном из этих движков? Вы мне сейчас назовёте пару таких, от которых можно только проблеваться в сравнении с их проприетарными вдохновителями - не нужно.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+2 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 10:38
	это потому что "свободное ПО" чуть ли не повсеместно. а вот свободный дизайн - ещё даже не пре-альфа.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	–2 +/–
	Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 11:19
	Нет, это потому, что "свобода" по-Столману это халява. И если программисты на досуге любят программировать велосипеды (графические примитивы и служебные утилиты), то дизайнеры и руководители проектов на досуге дизайнить и руководить не любят. А на работе никто этим заниматься не будет по причине: 1. низкой популярности платформы среди потенциальных ПОКУПАТЕЛЕЙ 2. отсутствию коммерческой выгоды от open-source продуктов Поэтому технических примитивов как грязи, а достойных полноценных продуктов нет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 12:03
	> Нет, это потому, что "свобода" по-Столману это халява. Это ты сам придумал - Столлман ничего и нигде не говорит про взымание денег или про запреты это делать. Более того - даже GPL не запрещает брать деньги для компенсации своих затрат. А как показывает пример редхата, на GPLных продуктах можно быть и весьма в плюсе. При том - ничего не нарушая. > то дизайнеры и руководители проектов на досуге дизайнить и руководить не любят. Вот только врать не надо. Попробуй разок зайти на DeviantArt какой-нибудь - узнаешь что они любят. > А на работе никто этим заниматься не будет по причине: Если ты привык быть офисной планктониной и протирать штаны от забора и до обеда, занимаясь унылым булшитом который спихнул на тебя шеф - это не значит что все хотят так же. Но по факту такие бизнес-модели устарели и протухли. И отнюдь не ведут к лучшим результатам и оптимальному взаимодействию. Можно и лучше. Те кто поумнее и прозорливее, навроде Valve - этому уже учатся. Вон они там в майнлайн комитнули поддержку всяких игровый контролеров :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	–4 +/–
	Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 12:15
	По GPL есть два варианта заработка: 1. продажа ПЕРВОЙ (и единственной) копии продукта 2. тех. поддержка Большинство программных продуктов окупается за счёт продажи копий, но в GPL этот способ запрещён. Если ты работал в поддержке, то знаешь, что "дети растут", в смысле пользователи быстро повышают свою квалификацию и твоя помощь (тем более платная) им больше не требуется. Поэтому регулярное получение платы за тех. поддержку возможно лишь если искусственно вставлять палки в колёса. Так напр. 1С регулярно выпускает новые релизы и часто вносит изменения в типовую конфигурацию, не все из которых нужны. Так напр. в бухгалтерии 1.0 было несколько планов счетов, в 2.0 - один общий, в 3.0 - несколько планов счетов. Ничего не изменилось, а у нас 2 обновления. Франчи вносят ненужные изменения в код типовых конфигураций на этапе внедрения (когда пользователи недостаточно квалифицированы чтобы понять что происходит) чтобы сделать невозможным обновление силами бухгалтерии.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 12:32
	GPL ничего не говорит про заработок, это твои фантазии
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+/–
	Сообщение от Xaionaro (ok) on 07-Июл-15, 14:15
	> По GPL есть два варианта заработка: > 1. продажа ПЕРВОЙ (и единственной) копии продукта > 2. тех. поддержка > Большинство программных продуктов окупается за счёт продажи копий, но в GPL этот > способ запрещён. > Если ты работал в поддержке, то знаешь, что "дети растут", в смысле > пользователи быстро повышают свою квалификацию и твоя помощь (тем более платная) > им больше не требуется. Поэтому регулярное получение платы за тех. поддержку > возможно лишь если искусственно вставлять палки в колёса. Откуда вы это взяли? Поддержка от компании-разработчика может просто тупо оказаться дешевле и эффективнее, чем растить и поддерживать свою собственную команду разработчиков того же самого продукта. > Так напр. 1С регулярно выпускает новые релизы и часто вносит изменения в > типовую конфигурацию, не все из которых нужны. Так напр. в бухгалтерии > 1.0 было несколько планов счетов, в 2.0 - один общий, в > 3.0 - несколько планов счетов. Ничего не изменилось, а у нас > 2 обновления. Причём тут вообще GPL? Будь 1C GPL-льным, его бы просто давно форкнули.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Июл-15, 22:46
	> По GPL есть два варианта заработка: > 1. продажа ПЕРВОЙ (и единственной) копии продукта > 2. тех. поддержка А, допустим, кастомдев и прочая системная инженерия на заказ - это что по твоей классификации? Ну там доработать вот то и вот это под нужды вот этих заказчиков, здесь и сейчас, чтобы у них все парило, гладило и крестиком вышивало. Так как им надо, главное. В этом плане опенсорс дает большие возможности, можно минимально донапилить и получить то что было надо. При том простым смертным сложны даже самые тривиальные системные операции. А GPL ничем таким не мешает - смысла зажимать сорец минимально измененных компонентов - около ноля. А впариватели копий ОС - так работать вообще не умеют. Они только масс-лохотрон могут. А запилить вариант системы под требования и нужды конкретной инсталляции... хе-хе, это уж точно не про винды. Там все подходы крайне враждебны таким вещам. И, кстати, FYI - часто стало встречаться требование вида "и чтобы никаких лицензионных отчислений за ОС". Влобовую. Виндузоиды пролетают на самых ранних фазах отбора исполнителей. ЧСХ такие требования не только госконторы выставляют, но и вполне себе коммерсы. Которым неохота с удодами типа MS делиться. Да еще получать при этом много головняка. > Большинство программных продуктов окупается за счёт продажи копий, Вот это - бабушка надвое сказала. > но в GPL этот способ запрещён. Citation needed (c) wikipedia. В смысле, покажи пункт GPL где это запрещено. То что в 99% случаев смысла это делать мало - совсем иной вопрос. Не имеющий ничего общего с "запрещено". Вообще-то в опенсорсе запрет на коммерцию считается настолько злым ограничением что такую лицензию свободной не считает никто. Даже самые ярые GPLщики. Отличный пример - СС-*-NC за свободные лицензии не считаются никем вообще. > Если ты работал в поддержке, то знаешь, что "дети растут", Ну так если кто остался саппортом первой линии через хренадцать лет работы - это его продолб что он не вырос как специалист. И такое будет вполне заслуженно, если он станет джамшутером от IT. Потому что не больно какой уникальный скилл - мышки юзерям чистить. > возможно лишь если искусственно вставлять палки в колёса. Совершенно не обязательно. Если ты нормальный специалист, для тебя тривиальны многие вещи которые для многих других "непреодолимы". > невозможным обновление силами бухгалтерии. Большинство бухов обычно не в состоянии даже мышку себе почистить. Какое нафиг обновление силами бухгалтерии? Половина знакомых хомяков не могут элементарно винду поставить. А мне им проще какую-нибудь хубунту LTSную вкатить. Потом можно 3-5 лет вообще не париться :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 14:08
	> Нет, это потому, что "свобода" по-Столману это халява. Свобода по Столлману - это фактически коммунизм. Освобождение средств производства. И это - круто и очень перспективно. И конкурентоспособно даже сейчас, пусть и не везде.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	–2 +/–
	Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 14:18
	Эксперименты с коммунизмом и социализмом 20-ого века показали: он нежизнеспособен. На "перспективы" можно в реальности посмотреть в полуголодной СевКорее (у них с Южной самая большая разница в доходах между двумя государствами, имеющими общую границу - 60 раз!!!) или "кровавых кхмерах" Пол Пота (который ликвидировал разницу между городом и деревней, образованными и необразованными, рабочими и крестьянами).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+2 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 14:22
	> Эксперименты с коммунизмом и социализмом 20-ого века показали: он нежизнеспособен. Так и в 17 веке никто не применял нефть для отопления. А сейчас - пойди-ка, замени её древесным углём и дровами. > На "перспективы" можно в реальности посмотреть в полуголодной СевКорее перестань путать системы и реализации или переименуйся наконец в "идиота".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #56 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	–1 +/–
	Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 14:37
	Ключевая проблема коммунизма - отсутствие мотивации. Вася готов работать вдвое больше Пети только если он получит ништяков вдвое больше, чем Петя. Попытка выехать на таланте и энтузиастах провалилась: даже самый идейный человек сломается видя, как он один вкалывает, когда остальные с липовыми больничными едут на курорты. В СССР 20-х годов отменили воинские звания (типа все равны) и сразу огребли по всем фронтам. В СевКорее пытались отменить деньги (заменяли их на продуктовые карточки, которые выдавали на халяву всем жителям страны) - и сразу же столкнулись с повальным тунеядством.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 15:01
	> Вася готов работать вдвое больше Пети только если он получит ништяков вдвое больше, чем Петя. Вспоминаем пирамиду Маслоу. > В СССР 20-х годов отменили воинские звания (типа все равны) и сразу огребли по всем фронтам. В СевКорее пытались отменить деньги (заменяли их на продуктовые карточки, которые выдавали на халяву всем жителям страны) - и сразу же столкнулись с повальным тунеядством. Можно уточнить, где у Маркса написано про отмену денег и как эти экзерцисы связаны с коммунизмом? Если перед тем, как вырастают коренные зубы выпадают молочные, из этого не следует, что вырывание молочных приведёт к вырастанию коренных.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #60 \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 15:40
	> Ключевая проблема коммунизма - отсутствие мотивации. Если Вася много получает, это расслабляет. Любой предприниматель тебе скажет, что надо платить как можно меньше чтобы у работника была мотивация что-то делать а не в потолок плевать. Предприниматели тоже коммунисты? Вот и проприетарщиков необходимо немного простимулировать, а то они уже халтурить начали - в Голливуде снимают одни римейки.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #60 \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 18:59
	Клыкастый, ты даже на демагога не тянешь, передёргиваешь как детсадовец.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #57 \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+1 +/–
	Сообщение от Куяврег on 07-Июл-15, 22:29
	походу ты специалист по передёргиванию и детским садам
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #81 \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Июл-15, 22:53
	> Эксперименты с коммунизмом и социализмом 20-ого века показали: он нежизнеспособен. Только потому что нет материальной базы. А в софте уже есть. И промышленность в ту же сторону идет: CNC машины делают стоимоть копии ерундой на фоне подготовки производства и проектирования. Но да, в СССР с этим эпично облажались, прощелкав клювом второй этап промышленной революции. Когда бухого токаря Васю с его джедайским скиллом заменил аккуратный, трезвый и пунктуальный компьютер. Готовый пахать хоть 24/7 и не качающий права по КЗОТ. > На "перспективы" можно в реальности посмотреть в полуголодной СевКорее А если не упираться рогом - то в Китае, который как-то так удачно сдергивает в своей гибридной модели сильные стороны и тех и других и в результате в сплошном плюсе. > между городом и деревней, образованными и необразованными, рабочими и крестьянами). Нынче в роли деревни - мелкосакс с их отсталыми методами разработки и архаичными бизнес-моделями. И по нулям инноваций при дофига инвестиций. Эти бизнес-модели себя исчерпывают и надо быть слепым, чтобы не замечать этот факт. Если каждый умеет подметать - много денег дворнику не заплатят. Если каждый может взять бесплатные варианты дистров - платить за лицензии будет только круглый дypaк.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #56 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июл-15, 15:19
	Микрософт хочет подписку сделать. Смешно. Когда подписываешься на журнал какой-нибудь сразу видно за что платишь деньги, за свежий номер журнала, а у микрософт журнал даже почитать нельзя, закрытый код ибо.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Июл-15, 22:54
	> Микрософт хочет подписку сделать. Смешно. Когда подписываешься на журнал какой-нибудь > сразу видно за что платишь деньги, за свежий номер журнала, а > у микрософт журнал даже почитать нельзя, закрытый код ибо. Пусть дальше хотят. Они уже добились того что в ТЗ на всякий кастомдев прямо и без обиняков требуют системы без лицензионных отчислений. MS неактуален.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #65 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+1 +/–
	Сообщение от Xaionaro (ok) on 07-Июл-15, 14:28
	> Нет, это потому, что "свобода" по-Столману это халява. <captain> Вы вообще хоть чуточку уточняли что такое "free" в его терминологии? Он ведь специально часто подчёркивает, что "free" — это не "free as free beer", но "free as freedom". </captain> > И если программисты на > досуге любят программировать велосипеды (графические примитивы и служебные утилиты), > то дизайнеры и руководители проектов на досуге дизайнить и руководить не > любят. Вы можете удивиться, но наш отдел (в НИЯУ МИФИ) не такую уж и малую часть времени работает на СПО, так как это требуется _по работе_. > А на работе никто этим заниматься не будет по причине: > 1. низкой популярности платформы среди потенциальных ПОКУПАТЕЛЕЙ 1. При конкуренции свободная ниша с миллионами пользователей — это важно. 2. Бывают ниши применения, где вообще всякие там Windows не очень используют. Например HPC. 3. А гос. сектор так вы вообще вычеркнули. > 2. отсутствию коммерческой выгоды от open-source продуктов Откуда вы это взяли? > Поэтому технических примитивов как грязи, а достойных полноценных продуктов нет. 1. Не согласен. Приведите, пожалуйста, конкретный убедительный пример области, где нет «полноценного продукта». 2. Ваши эти «полноценные продукты» очень часто сделаны на базе СПО.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	–2 +/–
	Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 14:40
	Даже Христос говорил, что учитывать нужно не слова, а деяния. А по деяниями, GPL по уровню ограничений находится на уровне EULA, при этом сильно ограничивая возможности продажи GPL-кода.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #58 \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 15:10
	> А по деяниями, GPL по уровню ограничений находится на уровне EULA, подтасовывать - некрасиво. GPL ограничивает действия сторонних разработчиков. EULA - конечных пользователей. Сравнение "в лоб" подобно сравнению "4 противогаза безопаснее, чем каска и шприц с инсулином". Здесь - ограничение для сторонних разработчиков, там (в EULA) ограничение для пользователей. > при этом сильно ограничивая возможности продажи GPL-кода. а врать так и вообще некрасиво. продавай на здоровье. просто выкладывай исходники. и того, с чем линкуешь - тоже. я согласен, что возможно где-то когда-то есть необходимость защитить например ценный алгоритм, но в 90% случаев болезненное стремление спрятать код не оправдано никакими вменяемыми причинами.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #61 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Июл-15, 16:50
	>> А по деяниями, GPL по уровню ограничений находится на уровне EULA, > подтасовывать - некрасиво. Он не подтасосывает. Он проприертарщик. Его GPL _ограничивает_. Разнича только в том, что его eula-ой _он_ (хозяема его, да) ограничивает других. Не нравится ему собственного "лекартва"-то откушать. Хорошо!! >просто выкладывай исходники. Там нюанс: предоставлять тому, кому дал бинарь. Не "дать всем", не "выложить вообще". Часть про "обещать три гола давать доступ" тоже отностися только к получателям бинарей, не ко всей Вселенной. > GPL ограничивает действия сторонних разработчиков. EULA - конечных пользователей.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #64 \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 07-Июл-15, 17:01
	> Он не подтасосывает. Он проприертарщик. Одно другому не мешает. > Там нюанс: предоставлять тому, кому дал бинарь. Не "дать всем", не "выложить вообще". Ну я бы тут поспорил. С одной стороны при нонешнем развитии коммуникаций - "знают двое - знает свинья". отдав исходники один раз быть уверенным, что они не растекутся - нельзя. Хотя согласен, это не непреодолимая преграда и кто-то вполне может делать именно так. С другой стороны GPL в такой реализации несколько теряет свою "вирусную функцию". Но, да: для конечного пользователя это обалденная страховка на случай "всё пропало, гипс снимают, контора разбежалась". Если я правильно помню, D-Link начиная выдавать свои прошивки "под сукном" в конце концов поместира их на общий ftp. Ничего страшного тут как оказалось нет. И даже выиграли.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #76 \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Июл-15, 16:44
	> Даже Христос говорил, что учитывать нужно не слова, а деяния. Чего, он про мозговые сущности и прочие копинаправо он тоже высказывался, да? Приведи! > А по деяниями, GPL по уровню ограничений находится на уровне EULA, при > этом сильно ограничивая возможности продажи GPL-кода. Не-не, дэвид блейн, это твой капитализм и ден.система ограничивают _продажу_ "GPL-кода". В GPL про деньги ничего не сказано. И попробуй докaжи, что это не так, да.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #61 \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	–1 +/–
	Сообщение от клоун on 07-Июл-15, 18:38
	"Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу." (Мк. 12:13-17) "Слуги, повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым. Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу" (1-м послание Петра 2:18-20) По-моему тут всё ясно. А грешникам место в аду. В пору в газету объявление давать: "Не заблуждайтесь! Тем, кто скачивает с торрентов, нет места в царстве Божьем!"
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #74 \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Выпуск игрового движка Torque 3D 3.7"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 07-Июл-15, 19:10
	> По-моему тут всё ясно. А грешникам место в аду. В пору в > газету объявление давать: "Не заблуждайтесь! Тем, кто скачивает с торрентов, нет > места в царстве Божьем!" Молодец! Себя приравнял к Богу. С хозяевами своими, само собой. Остальные, понятоное дело, - слуги. УК объявил Законом Божьим. Иди, иди, грешник, покайся батюшке участковому старлею.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #80 \| Наверх \| Cообщить модератору