форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакетов"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 23-Ноя-15, 08:37
Ян Курик (Jan Kuřík), руководитель по развитию платформы в Fedora Linux, опубликовал (https://lists.fedoraproject.org/archives/list/devel-announce.../) предложение (https://fedoraproject.org/wiki/Changes/systemd_package_split) по реструктуризации пакета с systemd в следующем выпуске дистрибутива. Из основного RPM-пакета systemd предлагается выделить два обособленных пакета systemd-container и udev, содержащие инструменты для работы  с изолированными контейнерами (systemd-nspawn, systemd-machined, machinectl, systemd-importd, systemd-pull) и компоненты udev (systemd-udevd, udevadm, udev rules и БД оборудования). Оба пакета будут не обязательными к установке: systemd-container будет востребован только в конфигурациях, в которых используются  контейнеры или виртуализация, а systemd-udev может не устанавливаться в контейнерах. В качестве мотива разбиения пакета с systemd на части упоминается сокращение потребления дискового пространства и сокращение зависимостей. Например, systemd-container.rpm позволит сократить место на диске на 3.5 Мб  и исключить обязательную зависимость от libmicrohttpd. Не использование systemd-udev.rpm в контейнерах позволит сэкономить 13 Мб (6.5 Мб  пакет и 6.5 Мб  база оборудования). Изменение пока находится на стадии рассмотрения предложения и для внедрения требует утверждения комитетом FESCo (Fedora Engineering Steering Committee), отвечающим за техническую часть разработки дистрибутива Fedora Linux. URL: https://lists.fedoraproject.org/archives/list/devel-announce.../ Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43381
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–11 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 08:37
Экономия на спичках
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+13 +/–
	Сообщение от name (??) on 23-Ноя-15, 08:44
	> Экономия на спичках По месту - да, а вот избавление от лишних зависимостей (читай: отсутствие лишних уязвимостей) правильно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+3 +/–
	Сообщение от angra (ok) on 23-Ноя-15, 09:13
	А если 13MB умножить на сотню контейнеров?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–2 +/–
	Сообщение от anonimous on 23-Ноя-15, 10:03
	Для сотни контейнеров полтора гига -- это спички, да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+2 +/–
	Сообщение от angra (ok) on 23-Ноя-15, 11:02
	Ну а что тогда у вас роль водки выполняет? Что такого лишнего пихаете в контейнеры, что полтора гига спичками является.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 11:34
	> А если 13MB умножить на сотню контейнеров? давай посчитаешь сколько будут весить эти 100 контейнеров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+4 +/–
	Сообщение от angra (ok) on 23-Ноя-15, 17:06
	Зависит от решаемых ими задач. Могут быть контейнеры на десятки гигов, а могут и на сотню метров. Если последних достаточно много, то 13 метров на каждом совсем не кажутся ерундой. А вообще образ мыслей весьма характерен для поколения быдлокодеров. Зачем выносить из цикла лишние действия, если они занимают всего несколько микросекунд. Чего на спичках экономить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+9 +/–
	Сообщение от ram_scan on 23-Ноя-15, 15:46
	> Экономия на спичках Не в спичках даже дело, а в том что сперва всю эту хрень в одну кучу затолкали сделав кибенестическую вундервафлю, а теперь обратно ее на части делить пытаются, потому-что в одной куче оказывается не то пальто. О чем кстати большевики с самого начала и говорили. Если так дальше пойдет то они sysv init заново изобретут.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+4 +/–
Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 23-Ноя-15, 08:45
Сам systemd, для начала, нужно разбить на отдельные национальные элементы, тогда экономия места будет ещё лучше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 11:30
	он вообще то разбит, это не монолит, просто метод разработки что все компоненты хранятся в едином дереве некоторых смущает, но почему то не смущает что также разрабатывается ядро.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Ноя-15, 11:52
	> он вообще то разбит, это не монолит, просто метод разработки что все > компоненты хранятся в едином дереве некоторых смущает, "Смущает" совсем не это. > но почему то не > смущает что также разрабатывается ядро. И ядро совсем не "также разрабатывается". И да, передёрги инитозависимых прогрессивных хворумчан - часть проблемы. Не совсем разработка, но да часть маркетингового апстримового б\шита.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 16:47
	>> он вообще то разбит, это не монолит, просто метод разработки что все >> компоненты хранятся в едином дереве некоторых смущает, > "Смущает" совсем не это. >> но почему то не >> смущает что также разрабатывается ядро. > И ядро совсем не "также разрабатывается". Так и знал что это другое измерение. Где модули ядра в отдельной репах по категориям.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+3 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Ноя-15, 21:08
	>>> он вообще то разбит, это не монолит, просто метод разработки что все >>> компоненты хранятся в едином дереве некоторых смущает, >> "Смущает" совсем не это. Криворукие безмозглые идиоты-пропагандёры в форумах, для примера.  И апстрим весь -- подобное к подобному.   На. Подбор. >>> но почему то не >>> смущает что также разрабатывается ядро. >> И ядро совсем не "также разрабатывается". > Так и знал что это другое измерение. Где модули ядра в отдельной > репах по категориям. У нас тут точно другое. У нас не различают код по методу хранения, выкатывания. И один и той же код а SVN (да-да...), в git-е, а tar.gz и tar.xz  -- не 4-ре разных "метОды" разработки. Вот нас _тут_ и накрывет изменой от празднослояющихся сказок про "новая метода -- переложили вот ето вот сюды", чуйим путешественников срозь миры  -- Скрытая Угроза и Сонная Затрещина. Наблюдайте http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=KDBUS-Bac... , как kernel-овцы   _отразили_   s-d-ешный идиотен-шоу.  Читай тред по ссылке в LKML (короткий он /был неделю назад):   "" --мая твая нипанимайт, говорите яснее, отвечейте на вопросы!   --окей, обратно за парт^W^Wк мольберту. ""    Ждём новых выкидышей, вужосе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-15, 00:55
	>Наблюдайте http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=KDBUS-Bac... , как kernel-овцы   _отразили_   s-d-ешный идиотен-шоу. В этом сообщении Greg KH, один из главных разработчиков ядра, один из разработчиков kdbus, который курирует интеграцию его в ядро и положительно относится к systemd, объявил, что kdbus будет серьёзно переработан. Если kdbus — это идиотен-show, то Грег его главный спонсор.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-15, 12:09
	Нормально, мои посты удаляют а эту белиберду не трогают. Из всего коммента 2 предложения внятных остальное читать не возможно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+2 +/–
	Сообщение от vitalikp on 23-Ноя-15, 16:34
	вы плохо смотрели в его код, если так считаете. но проблема сидит еще глубже. даже если можно выпилить патчами тот же journal, то от зависимостей к ABI libsystemd трудно уйти. по этот же причине, трудно предложить и реализовать альтернативные решения, так как линковка требудет systemd, а не journal. И к тому же гайки к системд еще туже закручивают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 16:40
	я нормально смотрел в код, а местами не ввосторге. Ну а libsystemd  и должно быть зависимостью это ведь ABI, а альтернативы делаются для api.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+1 +/–
	Сообщение от vitalikp on 23-Ноя-15, 17:04
	Ну а теперь представьте картину. В новой версии одну функцию сломали а вторую починили и это разные компоненты. Как быть? Ладно логирование, на него можно забить. Но там же сидит и logind, а у него зависимостей поболее. И если там чего сломают, то это чревато откатом всего системд. А Можно было бы прост откатить одну библиотеку. А пресловутый compat-libs уже объявлен deprecated и погоды там не играет, так как к нему уже никто не линкуется. Ну благо можно самому пересобрать. Но пересобирать этот комбайн удовольствие еще то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-15, 22:40
	> libsystemd  и должно быть зависимостью это ведь ABI, а альтернативы делаются для api. Нормальная модульность подразумевает возможность замены модуля без перекомпиляции того, что от него зависит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–15 +/–
Сообщение от Fracta1L (ok) on 23-Ноя-15, 08:59
В тред приглашаются размазыватели соплей о монолитности systemd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+6 +/–
	Сообщение от angra (ok) on 23-Ноя-15, 09:11
	Ты хочешь, чтобы они в стопицотый раз разъяснили тебе в чем именно монолитность, а ты в стопицотый раз ничего не понял и рассказал им в ответ свои фантазии о портянках?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–4 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 23-Ноя-15, 10:29
	Ну, если их разъяснения и есть невразумительные портянко-фантазии, то что я могу поделать?)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 11:23
	От нас всё ушло, пробема на принимающей стороне.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+/–
	Сообщение от tensor on 24-Ноя-15, 05:19
	Это вам не TCP.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok) on 23-Ноя-15, 12:05
	К сожалению это действительно так. Вам уже много раз объясняли, что монолитность подразумевает то, что всё многообразие демонов systemd настолько туго взаимосвязано, что выделить отдельный элемент и заменить его аналогом просто нет никакой возможности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–3 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 23-Ноя-15, 13:27
	Я прекрасно выделяю и не собираю некоторые демоны systemd вроде веб-сервера или генератора qr-кодов. А что касается заменяемости: в Линуксе много таких программ, чьи модули и компоненты не заменяются аналогами.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 14:27
	journald выдели и не собери, а потом поговорим.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 15:37
	он балаболит про самодельные пересборки
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–1 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 23-Ноя-15, 16:55
	А это обязательное требование для того, чтобы считать systemd модульным?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 17:16
	это "обязательное требование" для того чтобы systemd "считать применимым". равно как и работоспособность системы - без него вообще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–1 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok) on 23-Ноя-15, 17:33
	Какие интересные у вас требования. Вот только к работоспособности системы они не имеют отношения, не обманывайте себя)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 21:24
	Да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 18:01
	Какой настырный мазохист. Тебя тут золотым дождем в глазики балают, а ты кланяешься и говоришь: ещё, ещё!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 11:16
И что? В Debian давно несколько пакетов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 11:31
	> И что? В Debian давно несколько пакетов. Просто вброс.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+1 +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 23-Ноя-15, 19:53
Системдкапец!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+/–
Сообщение от Нанобот (ok) on 23-Ноя-15, 21:07
предложение здравое, но...клепать новости по таким мелочам - это перебор
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакетов"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-15, 23:00
unix-wayненько
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакетов"	+1 +/–
	Сообщение от EHLO on 24-Ноя-15, 00:22
	> unix-wayненько тоненько
	Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–1 +/–
Сообщение от anonymous (??) on 24-Ноя-15, 08:50
А что, он до этого одним пакетом шёл? Вот это новость.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 24-Ноя-15, 18:29
Давно пора. Практикую такой подход в дебиане ещё с версии 219. Правда, 228 бэкпортировал уже со скрипом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В Fedora 24 собираются разделить systemd на несколько пакето..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-15, 04:25
только OpenRC ! только хардкор !! *рубит гопака*
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема