forum.opennet.ru - "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" (67)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

вход/выход

слежка

"Увидел свет язык программирования Rust 1.7"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
Сообщение от opennews on 04-Мрт-16, 10:47
Доступен (http://blog.rust-lang.org/2016/03/02/Rust-1.7.html) релиз языка программирования Rust 1.7 (http://www.rust-lang.org), развиваемого проектом Mozilla, обеспечивающего автоматическое управление памятью и предоставляющего средства для высокого параллелизма выполнения заданий, при этом обходясь без использования сборщика мусора и runtime. Параллельно с Rust совместно с компанией Samsung развивается экспериментальный браузерный движок Servo (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36576), написанный (https://github.com/servo/servo/) на языке Rust и отличающийся поддержкой многопоточного рендеринга web-страниц и распараллеливанием операций с DOM (Document Object Model). В новом выпуске основное внимание было уделено стабилизации библиотек - около 40 функций и методов (https://github.com/rust-lang/rust/blob/stable/RELEASES.md#ve...) переведены в разряд стабильных. В том числе стабилизирован новый API, позволяющий использовать собственные алгоритмы хеширования в типе HashMap. Ранее допускалось использование только алгоритма SipHash, который слишком медленный при использовании ключей небольшого размера. В Rust 1.7 разработчики могут подключить алгоритм FNV, что значительно ускорит работу с мелкими ключами, но приведёт к потере защиты от DoS-атак через подстановку большого числа значений, вызывающих коллизии. Из других улучшений отмечается добавление вызова clone_from_slice() для эффективного копирования данных из одного слайса в другой, реализация порции методов проверки IP-адресов (например, Ipv4Addr::is_loopback или Ipv6Addr::is_multicast), различные улучшения в CString, новые операторы для числовых типов (например, i32::saturating_mul, i32::overflowing_add, i32::checked_rem). Сборочные скрипты улучшены для информирования пакетного менеджера Cargo о зависимостях. В команду "cargo rustc" добавлена возможность указания профилей, охватывающих используемые только при разработке зависимости, например, необходимые для проведения тестирования. Напомним, что язык Rust сфокусирован на безопасной работе с памятью и обеспечении высокого параллелизма выполнения заданий. При этом Rust обходится без использования сборщика мусора или runtime, что делает возможным создания на Rust библиотек, которые могут выступать в роли прозрачной замены библиотекам для языка Си. Для распространения библиотек на языке Rust, обеспечения сборки и управления зависимостями проектом развивается пакетный менеджер Cargo (http://blog.rust-lang.org/2014/11/20/Cargo.html), позволяющий получить нужные для программы библиотеки в один клик. Для размещения библиотек введён в строй репозиторий crates.io (https://crates.io/). По структуре язык Rust напоминает C++, но существенно отличается в некоторых деталях реализации синтаксиса и семантики. Автоматическое управление памятью избавляет разработчика от манипулирования указателями и защищает от проблем, возникающих из-за низкоуровневой работы с памятью, таких как обращение к области памяти после её освобождения, разыменование нулевых указателей, выход за границы буфера и т.п. Rust поддерживает смесь императивных процедурных и объектно-ориентированных методов с такими парадигмами, как функциональное программирование и модель акторов, а также обобщённое программирование и метапрограммирование, в статических и динамических стилях. URL: http://blog.rust-lang.org/2016/03/02/Rust-1.7.html Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43985
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, LU, 10:47 , 04-Мрт-16, (1) –1

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 11:03 , 04-Мрт-16, (2)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, GrNa, 15:38 , 04-Мрт-16, (42)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, A.Stahl, 20:33 , 04-Мрт-16, (62)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним32, 16:40 , 04-Мрт-16, (51) +3

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Anonimchik, 23:45 , 04-Мрт-16, (67)
Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Aleks Revo, 18:42 , 06-Мрт-16, (91) +1

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, A.Stahl, 11:12 , 04-Мрт-16, (3) –2

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Andrey Mitrofanov, 15:11 , 04-Мрт-16, (36)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, A.Stahl, 15:19 , 04-Мрт-16, (37)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Andrey Mitrofanov, 15:25 , 04-Мрт-16, (40) –1

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Andrey Mitrofanov, 15:29 , 04-Мрт-16, (41) +1

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, GrNa, 15:39 , 04-Мрт-16, (43)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, x0r, 12:19 , 04-Мрт-16, (18) –4

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Школьник, 12:38 , 04-Мрт-16, (19) +8

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, fail, 13:11 , 04-Мрт-16, (25) –1

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Вареник, 21:39 , 04-Мрт-16, (64)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 22:42 , 04-Мрт-16, (65)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, fail_, 11:04 , 05-Мрт-16, (69) –2

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 12:39 , 05-Мрт-16, (73) +5

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, fail_, 14:09 , 05-Мрт-16, (76) –1

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 11:39 , 05-Мрт-16, (71) –1

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Roo2AT7d, 14:15 , 06-Мрт-16, (87)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 15:11 , 06-Мрт-16, (88)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 12:53 , 05-Мрт-16, (74) +5

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 13:18 , 05-Мрт-16, (75) –5

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 14:46 , 05-Мрт-16, (77) +4

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 16:22 , 05-Мрт-16, (81)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 16:59 , 05-Мрт-16, (82) +2

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, omnomnimous, 10:03 , 07-Мрт-16, (93)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 01:45 , 08-Мрт-16, (97)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, omnomnimous, 10:37 , 08-Мрт-16, (98)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 15:51 , 05-Мрт-16, (80)
Увидел свет язык программирования Rust 1.7, omnomnimous, 09:58 , 07-Мрт-16, (92) +1

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 12:57 , 04-Мрт-16, (22)
Увидел свет язык программирования Rust 1.7, АнонимХ, 13:35 , 04-Мрт-16, (30) +3

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Ivan_83, 16:58 , 04-Мрт-16, (53) –6

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Растанимус, 17:19 , 04-Мрт-16, (54) +4

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Клыкастый, 14:24 , 04-Мрт-16, (34)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 20:54 , 05-Мрт-16, (86)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Ordu, 15:42 , 04-Мрт-16, (44) +4

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, ALex_hha, 13:06 , 04-Мрт-16, (24)
Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Z777, 13:34 , 04-Мрт-16, (29) –5

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Клыкастый, 14:18 , 04-Мрт-16, (33) +1
Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Нимано, 16:15 , 04-Мрт-16, (47) +4

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Crazy Alex, 23:31 , 04-Мрт-16, (66) –1

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 16:02 , 06-Мрт-16, (89) –1

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Z777, 10:20 , 05-Мрт-16, (68)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, fail_, 11:18 , 05-Мрт-16, (70)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Z777, 12:32 , 05-Мрт-16, (72)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Нимано, 15:36 , 05-Мрт-16, (79)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, omnomnimous, 10:08 , 07-Мрт-16, (94)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Александр, 15:21 , 04-Мрт-16, (38)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 17:30 , 04-Мрт-16, (56) –1

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 19:46 , 04-Мрт-16, (59) –1

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, omnomnom, 20:31 , 04-Мрт-16, (61) +1
Увидел свет язык программирования Rust 1.7, omnomnom, 20:36 , 04-Мрт-16, (63)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним_m, 15:23 , 05-Мрт-16, (78) –2

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 17:07 , 05-Мрт-16, (83) –1

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним_m, 17:19 , 05-Мрт-16, (84)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 17:42 , 05-Мрт-16, (85)
Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 16:09 , 06-Мрт-16, (90) +1
Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 12:19 , 07-Мрт-16, (95)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, rihad2, 15:07 , 07-Мрт-16, (96)
Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 16:33 , 08-Мрт-16, (99)

Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 17:57 , 08-Мрт-16, (100)
Увидел свет язык программирования Rust 1.7, Аноним, 22:23 , 08-Мрт-16, (101)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –1 +/–

Сообщение от LU on 04-Мрт-16, 10:47

>1.7
>основное внимание было уделено стабилизации библиотек

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Мрт-16, 11:03

И..? в отличии от Go релизы выходят в 6 недельном цыкле.
И имеется ввиду стабилизация ранее "нестабильных конструкций", изменения которых никто не гарантировал.
Хороший подход при обкатке новых решений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от GrNa on 04-Мрт-16, 15:38

"цикле"

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от A.Stahl (ok) on 04-Мрт-16, 20:33

>в отличии... ввиду...
Неужели кроме "цыкла" ничего не насторожило?

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +3 +/–

Сообщение от Аноним32 on 04-Мрт-16, 16:40

если цель догнать по нумерации firefox то пойдёт, молодци

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Anonimchik on 04-Мрт-16, 23:45

"молодцы" :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +1 +/–

Сообщение от Aleks Revo (ok) on 06-Мрт-16, 18:42

Каким же образом? Более чем за полгода до второй версии даже не добрались ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –2 +/–

Сообщение от A.Stahl (ok) on 04-Мрт-16, 11:12

>DOM
Make C not Rust! Rust go DOM!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Мрт-16, 15:11

>>DOM
>Rust go DOM!
Ты и аглицкого не знаешь? :))  //Раст проигрывает вчистую русскому и английскому в новости про себя. Обсудим суахили -- это интересно!
Rust проигрывает вчистую в этой теме
Rust hupoteza kabisa katika mada hii
錆は完全にこのトピックで失われます
拉斯特将彻底本主题丢失
કાટ સંપૂર્ણપણે આ વિષય ખોવાઈ જશે

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от A.Stahl (ok) on 04-Мрт-16, 15:19

Извини, шутить ещё более плоско и очевидно, так чтобы даже ты понял, я не хочу.
https://en.wikipedia.org/wiki/Make_love,_not_war
https://en.wiktionary.org/wiki/Yankee_go_home

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Мрт-16, 15:25

> Извини, шутить ещё более плоско и очевидно, так чтобы даже ты понял,
> я не хочу.
Ах, не обижайся, а то ж я сам заплачу. Да, не все шекспира в оригинале по памяти, некоторым недоразвитым и разжёвывать надо
Rustie go DOMe
а то go DOM без yourself-а не попадает в шаблон.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Мрт-16, 15:29

> Rustie go DOMe
И то у меня сомнения насчёт, не Rusties ли или Rustees. Rusti не.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от GrNa on 04-Мрт-16, 15:39

>> Rustie go DOMe
> И то у меня сомнения насчёт, не Rusties ли или Rustees. Rusti
> не.
Rustaceans)

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –4 +/–

Сообщение от x0r (??) on 04-Мрт-16, 12:19

"напоминает C++, но существенно отличается в некоторых деталях реализации синтаксиса и семантики."
ну почему чтобы пользоваться чем-то новым и хорошим я должен изучать новый синтаксис и портировать старый код?
у меня есть личная жизнь. и я бы изучал, что-то поумнее нового синтаксиса.
c++, java и c# взлетели возможно еще потому что синтаксис близок к C и всем знаком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +8 +/–

Сообщение от Школьник (ok) on 04-Мрт-16, 12:38

Если ты знаешь синтаксис C++ и синтаксис Ruby, то синтаксис Rust не будет для тебя большой проблемой. А вообще, синтаксис языка не так уж и важен, гораздо важнее семантика. Перейти на язык с другим синтаксисом - не такая большая проблема по сравнению с переходом на язык с другой семантикой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –1 +/–

Сообщение от fail on 04-Мрт-16, 13:11

...
>> c++, java и c# взлетели возможно еще потому что синтаксис близок к C и всем знаком.
> Если ты знаешь синтаксис C++ и синтаксис Ruby, то синтаксис Rust не
> будет для тебя большой проблемой. А вообще, синтаксис языка не так
> уж и важен, гораздо важнее семантика. Перейти на язык с другим
> синтаксисом - не такая большая проблема по сравнению с переходом на
> язык с другой семантикой.
Только "лишнее" время тратить - чтобы напрягаться лишний раз и т.д. - нафикк..
ИМО, камрад пару постами раньше - правильно все изложил.
Все "фичи" - уничтожили синтаксисом (не подходящим для целевой аудитории) - imo, будет rust "барахтаться" в своей маргинальной нише.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Вареник on 04-Мрт-16, 21:39

Совершенно верно.
Со временем студенты с горящими глазами обнаружат, что слоган "защищенный язык защищает от ошибок" - совершенно не спасает от обычных ляпов обычного кода и убегут в.
А серьезные люди так и не придут, потому что преимуществ перед грамотным использованием boost, STL, Qt - накаких. За прямыми конкурентами (Swift, Go) - стоят деньги, среды разработки, библиотеки, нормальная документация.
А перед Java, Scala, Kotlin, С# - Rust это вырвиглазные головоломки, без преимуществ по скорости, т.к. проверки сьедают преимущества от нативности, без фреймворка, без среды.
А для души есть D.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Мрт-16, 22:42

Кому как.
На работе Ява, "для души" и интереса пока Rust. На Rust-форумах так же есть европейцы джависты которые пишут на Ruste.
А энтерпрайс это дело наживное. Там, где важна скорость, на него обратят внимание. Высокочастотный трейдинг это та самая ниша куда он подойдет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –2 +/–

Сообщение от fail_ on 05-Мрт-16, 11:04

> Кому как.
> На работе Ява, "для души" и интереса пока Rust. На Rust-форумах так
> же есть европейцы джависты которые пишут на Ruste.
> А энтерпрайс это дело наживное. Там, где важна скорость, на него обратят
> внимание. Высокочастотный трейдинг это та самая ниша куда он подойдет.
Угу, наживное(ядовито ухмыляясь), где-то год-другой назад зазывали на проект - на новом иновационном языке Rust еще 0.9 версия(если память не подводит), по портингу с С.
Ну как обычно, незнамо кто из троицы TL, SA или PM "обкурились" рекламных проспектов,
и давай "модернизец" хипстерский двигать в массы... (прошу не принимать на свой счет).
Так эти архаровцы (из rust) - не "асилили" выложить пакеты ни под один из mainstream дистрибутивов (deb, rpm, etc.)...
Итогец:
- ночная сборка (на то время 0.9) на виртуалке U14.04 не завелась
- из морально-спортивных соображений - удалось запустить только то ли 0.8, то ли 0.7
- после часового интернетинга, включаяя наглосаксонский сегмент, "зазыватели" получили конкрентый отлуп, с описанием целого ряда факторов и ссылкой на более компетентных кaмрадов
- главный вывод отправленный "зазывателям" до bloody Enterprise Rust`y еще 5-7 лет прокачиваться

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 12:39

Между версиями 0.9 и текущей 1.7 огромная разница:
* Производительность увеличилась в разы.
* В дистрибутивах linux уже есть пакеты Rust и его собственного пакет-менеджера - cargo.
* Количество приложений в репозитории (~4300) уже позволяет найти что-то готовое.
* Сообщения компилятора о том что не так во многом более понятны и зачастую идут с описанием что требуется изменить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –1 +/–

Сообщение от fail_ on 05-Мрт-16, 14:09

без тени сарказма,
> Между версиями 0.9 и текущей 1.7 огромная разница:
это понятно, даже по цифрам,
> * Производительность увеличилась в разы.
надо приводить цифры, и по конкрентым задачам "интерсеным" для ЦА
> * В дистрибутивах linux уже есть пакеты Rust и его собственного пакет-менеджера
штатные ср-ва скажем 2 из N mainstream(в смысле LTS, BIN-based) дистрибутивов ?
- без левых репов
- без возни со сборкой
- как крайний вариант ШТАТНЫЕ пакеты для 2-3 distr. из mainstream с ОФИЦИАЛЬНОГО сайта
U14.04 - нет, даже ни в одной из секций: multiverse, universe
RhEl 7.x - под рукой нет, проверить не могу - но более чем уверен в той же ситуации как в U14.04
итого,
надо Rust & co заниматься серьезным продвижением в mainstream дистрибутивы & OS
думается, одним из признаков зрелости Rust => будет появление в mainstream
все, ушел из этой темы
P.S.:
Немного юмора на десерт,
откуда-то из сети, языки можно проставить/заменить по своему усмотрению:
"кто-нибудь видел скалу в настоящем ентерпрайзе? гиков которые готовы писать на чем угодно типа кложуре, лишь бы не жаба -- не в счет, много шума и понтов, мало черной икры на завтрак.
скалу учил, но за деньги не писал, сложилось впечатление что это кложуре дубль два - падение камнем вниз. как говорят: решает несуществующую проблему.
на кложуре писал, неудивительно что не взлетело."

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 11:39

Да, грамотное использование защищает от ошибок в с++, поэтому с этой точки зрения нет никакого смысла переходить на Rust. Но есть другой момент, который в c++ так и не решен: http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=156989
Со временем ПО на Rust обойдет по производительности с++, и с этим пока вроде как ничего не планируется делать

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Roo2AT7d (ok) on 06-Мрт-16, 14:15

> http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=156989
Тем временем растоманы предлагают использовать вектор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-16, 15:11

И? В Rust нет этой проблемы

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 12:53

А кто будет проверять что использование boost, STL грамотное? например для мультипоточного приложения?
Самый опытный сотрудник? или статические анализаторы за 5k долларов? а если и они что-то пропустят, что делать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 13:18

Зачем проверять? Просто пиши грамотно и не будет никаких проблем, вот и всё. Если пишешь неграмотно, возникают ошибки, - это твои проблемы, а не проблемы языка. Как было сказано, Qt, boost, stl и с++11 уже предоставили возможность писать полностью безопасный код в плане работы с памятью и вообще, а пользоваться этим или нет - личное дело каждого программиста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +4 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 14:46

это опять же проблема человеческой ошибки, и тот факт что софт её не словит - уже потенциальная ошибка.
Представь обычный проект - уже работает группа программистов. нужны ещё.
берут нового, который проходит все тестовые испытания, но где гарантия что именно его код при мерже не завалит проект?
- код-ревью, не всегда помогает (нужный профессионал в отпуске, устал и так замержил - чел.ошибка)
- писать суперпродвинутые тесты, покрывающие, возможные баги при мультипоточном исполнении - это + отдельный профессионал со знаем такой специфики.
- использование статических анализаторов - это деньги на покупку освоение и подписку обновления.
Здесь, потенциально, выигрышно и смотрится Rust - компилятор не даст собрать ошибочный("не грамотный код") - это своего рода бесплатный статический анализатор кода, с бесплатными обновлениями который хочешь, не хочешь будет проверять код перед тем как сделать бинарник. Причем у этого статического анализатора ОЧЕНЬ большая юзербаза и очень продвинутые ключевые разработчики.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 16:22

...
> Здесь, потенциально, выигрышно и смотрится Rust - компилятор не даст собрать ошибочный("не
> грамотный код") - это своего рода бесплатный статический анализатор кода, с
> бесплатными обновлениями который хочешь, не хочешь будет проверять код перед тем
> как сделать бинарник. Причем у этого статического анализатора ОЧЕНЬ большая юзербаза
> и очень продвинутые ключевые разработчики.
цифры можно привести,
по поводу мощности множеств:
"ОЧЕНЬ большая юзербаза" и "очень продвинутые ключевые разработчики"
vs
something else (gcc, clang, vs, etc..)

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 16:59

тут поясню что сравнивал аудиторию разработчиков статических анализаторов, многие из которых с закрытыми исходниками.
(соовт. возможно имеют меньший фидбек)
например: PVS-Studio или Contemplate ThreadSafe для Java
Компиляторы не проверяют возможные рейскондишены, threadsafety,... Либо не могут проверить все нюансы без подключения анализаторов. Которые являются опциональными и поэтому им может быть не проверена какая-то библиотека скомпилированная кем либо другим, к которой вы линкуетесь динамически.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от omnomnimous on 07-Мрт-16, 10:03

> Зачем проверять? Просто пиши грамотно и не будет никаких проблем, вот и
потому-то ынтерпрайз и выбирает жабу, что не все могут просто так взять и писать правильно, а жаба, она, сцуко, педантичная до идиотизма.
По этой же причине может взлететь и раст - как выбор руководителя проекта, а не как выбор одного программера под хэллоуворлд для "души".

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-16, 01:45

у Вас какое-то явно идеалистическое представление о "жабе", "правильности" и "энтерпрайсе" )
даже не беря в расчет всеми известный NullPointerExeption
Жаба вполне позволяет писать неправильный (о чем-то можно узнать в рантайме) и не производительный код.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от omnomnimous on 08-Мрт-16, 10:37

Скажем так, жаба хотя бы пытается, это если сравнивать с тем же це. Нисколько её не идеализирую, но что есть, то есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 15:51

>т.к. проверки сьедают преимущества от нативности, без фреймворка, без среды.
какие такие проверки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +1 +/–

Сообщение от omnomnimous on 07-Мрт-16, 09:58

> Rust это вырвиглазные головоломки,
ок, не осилил, бывает
> без преимуществ по скорости
пруф?
> проверки сьедают преимущества от нативности
какие проверки? На этапе компиляции-то? Что они у тебя отЬели, болезный наш?
> А для души есть D.
ничего не имею против душевности данного языка, вот только, если уж сравнивать по вышеприведённым критериям, безопасность работы с памятью в нём как раз достигается сборщиком мусора, который, как раз,
> сЬедает преимущества от нативности

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Мрт-16, 12:57

И чем же похожи? Код портировать придётся всё равно. Ведь даже C# или Java не содержит некоторых конструкций из C типа указателей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +3 +/–

Сообщение от АнонимХ (ok) on 04-Мрт-16, 13:35

Ерунда, это только кажется. Один вечер почитать мануал - сразу все понятно становится (синтаксис). Это вам не перл.
Как программист вообще может бояться синтаксиса? Ведь абстракции предметной области переложенные в код - это тоже, своего рода, особый синтаксис, с этим и приходится работать.
Раст - это вам не питон-пхп. Он, действительно, близок к С по духу, как оказывается, хоть я и был по-началу скептически настроен. В отличие от Go, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –6 +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok) on 04-Мрт-16, 16:58

Есть хх тыщ строк кода.
Кому и зачем их переписывать на русте?

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +4 +/–

Сообщение от Растанимус on 04-Мрт-16, 17:19

Никому и незачем. На Rust можно писать новый функционал в виде отдельной библиотеки, благо он прекрасно линкуется с существующими наработками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 04-Мрт-16, 14:24

> ну почему чтобы пользоваться чем-то новым и хорошим я должен изучать новый
> синтаксис и портировать старый код?
потому что если у нового и хорошего всё тоже самое - это не настолько новое и возможно не сильно-то хорошее?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 20:54

>> ну почему чтобы пользоваться чем-то новым и хорошим я должен изучать новый
>> синтаксис и портировать старый код?
> потому что если у нового и хорошего всё тоже самое - это
> не настолько новое и возможно не сильно-то хорошее?
Как бы на пальцах объяснить:
представьте лево- и право- стороннеe движение - вроде и ПДД простые, и навыки - а профи все-таки будут сильно материться...
...не можно еще две машины с разными рулями купить - но вот зачем ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +4 +/–

Сообщение от Ordu (ok) on 04-Мрт-16, 15:42

> почему чтобы пользоваться чем-то новым и хорошим я должен изучать новый синтаксис и портировать старый код?
Вы никому ничего не должны. И, кстати, вас никто не заставляет. Или вы ждёте, что вас сейчас кто-нибудь будет уговаривать потратить своё время на Rust, а вы будете тут ломаться, прям как в первый раз?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от ALex_hha (ok) on 04-Мрт-16, 13:06

> Увидеть свет может только что-то одушевлённое. ПО — это неодушевлённое.
идиомы, оксюмороны - нее, не слышал? :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –5 +/–

Сообщение от Z777 on 04-Мрт-16, 13:34

> обеспечивающего автоматическое управление памятью и ..., при этом обходясь без использования сборщика мусора и runtime.
Взаимоисключающие параграфы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +1 +/–

Сообщение от Клыкастый (ok) on 04-Мрт-16, 14:18

только при условии, что GC - единственный способ автоматического управления памятью

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +4 +/–

Сообщение от Нимано on 04-Мрт-16, 16:15

200 лет назад, сеть "открытые берестяные рассылки":
>> cамокатная повозка, обеспечивающая высокую скорость передвижения и ..., при этом обходясь без использования лошадей и овса!
> Взаимоисключающие параграфы.
Ну, вон берем тот же Си, урезаем до безобразия и разрешаем только локальные переменные в стеке.
Получаем вполне сферически-рабочее "автоматическое управление памятью и ..., при этом обходясь без использования сборщика мусора и runtime.".
Чешем репу  и пользуемся тем, что железки со времен тех 70тых таки стали в -цать раз мощнее, разрешаем маллок, прикручиваем анализатор времени жизни переменной, который в нужных местах вставляет фри, спотыкаемся о алиазинг и еще кучу граблей, приделываем владения, шлифуем ... и получаем через пару лет что-то типа раста.
В общем, почти никакой магии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Мрт-16, 23:31

Если впрямую - скорее получаем что-то вроде свифта

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-16, 16:02

> Если впрямую - скорее получаем что-то вроде свифта
Для виндохипстеров из мозиллы js то слишком сложный, а ты про что-то еще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Z777 on 05-Мрт-16, 10:20

> прикручиваем анализатор времени жизни переменной, который в нужных местах вставляет фри
Этот ваш анализатор и есть GC.
И да, без рантайма все это будет сферический конь в вакууме делать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от fail_ on 05-Мрт-16, 11:18

>> прикручиваем анализатор времени жизни переменной, который в нужных местах вставляет фри
> Этот ваш анализатор и есть GC.
Неверно, попытаюсь изложить свое мнение,
грубо говоря - компилер сам расстaвляет malloc/free (new/delete) во время компиляции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Z777 on 05-Мрт-16, 12:32

> во время компиляции.
Понял, классная штука.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Нимано on 05-Мрт-16, 15:36

> Этот ваш анализатор и есть GC.
К компилятору, а не рантайму – поэтому и "вставляет free"  а не "делает free".
А то ведь и разработчика можно так вот двусмысленно "Сборщиком Мусора" обозвать )
Тут проблема скорее в том, что просто расставить free маловато будет, нужно еще не допустить "use after free" и т.д. на уровне языка. Да и некоторые ограничения все равно будут "by design" (возможно, типа хитрых циклических конструктов).
В общем, сама по себе идея интересная.
> без рантайма все это будет сферический конь в вакууме делать?
Гм, у вас malloc/free уже без рантайма работает? )

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от omnomnimous on 07-Мрт-16, 10:08

> 200 лет назад, сеть "открытые берестяные рассылки":
> приделываем владения
Ещё вот это не забудь приделать
https://doc.rust-lang.org/book/traits.html
фактически он и получится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Александр (??) on 04-Мрт-16, 15:21

Все стеснялся спросить: а в продакшне Rust уже используется где-нибудь, или он пока еще только готовится "выстрелить"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Мрт-16, 17:30

Используется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Мрт-16, 19:46

Я уже 3 год слышу о браузере на движке Серво, который на Раст, но как его похупать?????

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +1 +/–

Сообщение от omnomnom on 04-Мрт-16, 20:31

Все, кто хотел, давно уже "похупали", делай выводы =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от omnomnom on 04-Мрт-16, 20:36

И да, начать процесс стоит отсюда https://github.com/servo/servo

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –2 +/–

Сообщение от Аноним_m on 05-Мрт-16, 15:23

Любой язык использующий препроцессор, макросы - синтаксически устарел. Устарел именно эргономически, не  по функционалу. Rust родился синтаксически устаревшим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 17:07

чем, в плане эргономики, макросы мешают?

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним_m on 05-Мрт-16, 17:19

Резким снижением понимаемости кода. По сути применяя макросы каждый программер создаёт свой подъязык, подсинтаксис, который и сам вскоре забудет. Текст становится шифром. Макросы, препроцессор ещё оправданы как-то для ассемблеров, но никак не для ЯВУ и без того имеющих средства структурирования, свёртывания кода. Макросы в языках высокого уровня- инетность мышления, анахронизм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 17:42

Тут я с Вами в чем-то согласен.
Но в Rust пока макросы не столь всемогущи как C++, и потому компилятор даст только ограниченную возможность их использования/расширения.
Тут так же можно сравнить ситуацию с метапрогроммированием в динамических языках, где возможно до неузнаваемости изменить код и то что он делает, что зачастую затрудняет понимание кода.
Тут всё ограничивается насколько это пойдёт в массы разработчиков библиотек. Если судить по Python и его репозиторию к примеру, то подавляющее количество комиттеров библиотек не злоупотребляют имеющейся возможностями, соответственно код остается привычным и читаемым.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-16, 16:09

> Резким снижением понимаемости кода. По сути применяя макросы каждый программер создаёт
> свой подъязык, подсинтаксис, который и сам вскоре забудет.
С другой стороны, это позволяет адаптировать язык к той или иной проблематике. Если бы в драйверах устройств все битовые операции с регистрами устройств записывались так как они реально выглядят в понимании компилятора - ты бы вообще без драйверов остался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 07-Мрт-16, 12:19

Очередной "я у мамы computer scientist".

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от rihad2 on 07-Мрт-16, 15:07

Нюансы работы с mut ссылками выглядят немного долбанутыми с непривычки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-16, 16:33

Исключений так и нет? Значит зaкaпывайте. Ублюдcкий try! на каждой строчке пусть oбeзьяны пишут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-16, 17:57

а что вы предлагаете вместо "try!" ?
https://doc.rust-lang.org/nightly/std/macro.try!.html
он же по сути сокращает конструкцию match возвращая Result или Error и выступает аналогом try в той же джаве.

или Вы хотите один раз написать "try" а все варианты catch писать на разные методы/функции:
    try {
        lines = Files.readAllLines(Paths.get("/to/my/file.txt"));
        SomeWorker.someWork(lines);
    }
    catch (IOException e) {
    }
    catch (SomeOtherException e) {
    }

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 08-Мрт-16, 22:23

в тему исключений, try и "?":
https://www.reddit.com/r/rust/comments/49i43m/initial_implem.../

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	–1 +/–
Сообщение от LU on 04-Мрт-16, 10:47
>1.7 >основное внимание было уделено стабилизации библиотек
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Мрт-16, 11:03
	И..? в отличии от Go релизы выходят в 6 недельном цыкле. И имеется ввиду стабилизация ранее "нестабильных конструкций", изменения которых никто не гарантировал. Хороший подход при обкатке новых решений.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
	Сообщение от GrNa on 04-Мрт-16, 15:38
	"цикле"
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 04-Мрт-16, 20:33
	>в отличии... ввиду... Неужели кроме "цыкла" ничего не насторожило?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #42 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним32 on 04-Мрт-16, 16:40
	если цель догнать по нумерации firefox то пойдёт, молодци
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
	Сообщение от Anonimchik on 04-Мрт-16, 23:45
	"молодцы" :D
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+1 +/–
	Сообщение от Aleks Revo (ok) on 06-Мрт-16, 18:42
	Каким же образом? Более чем за полгода до второй версии даже не добрались ))
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	–2 +/–
Сообщение от A.Stahl (ok) on 04-Мрт-16, 11:12
>DOM Make C not Rust! Rust go DOM!
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Мрт-16, 15:11
	>>DOM >Rust go DOM! Ты и аглицкого не знаешь? :)) //Раст проигрывает вчистую русскому и английскому в новости про себя. Обсудим суахили -- это интересно! Rust проигрывает вчистую в этой теме Rust hupoteza kabisa katika mada hii 錆は完全にこのトピックで失われます拉斯特将彻底本主题丢失 કાટ સંપૂર્ણપણે આ વિષય ખોવાઈ જશે
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 04-Мрт-16, 15:19
	Извини, шутить ещё более плоско и очевидно, так чтобы даже ты понял, я не хочу. https://en.wikipedia.org/wiki/Make_love,_not_war https://en.wiktionary.org/wiki/Yankee_go_home
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	–1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Мрт-16, 15:25
	> Извини, шутить ещё более плоско и очевидно, так чтобы даже ты понял, > я не хочу. Ах, не обижайся, а то ж я сам заплачу. Да, не все шекспира в оригинале по памяти, некоторым недоразвитым и разжёвывать надо Rustie go DOMe а то go DOM без yourself-а не попадает в шаблон.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Мрт-16, 15:29
	> Rustie go DOMe И то у меня сомнения насчёт, не Rusties ли или Rustees. Rusti не.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
	Сообщение от GrNa on 04-Мрт-16, 15:39
	>> Rustie go DOMe > И то у меня сомнения насчёт, не Rusties ли или Rustees. Rusti > не. Rustaceans)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору

18. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	–4 +/–
Сообщение от x0r (??) on 04-Мрт-16, 12:19
"напоминает C++, но существенно отличается в некоторых деталях реализации синтаксиса и семантики." ну почему чтобы пользоваться чем-то новым и хорошим я должен изучать новый синтаксис и портировать старый код? у меня есть личная жизнь. и я бы изучал, что-то поумнее нового синтаксиса. c++, java и c# взлетели возможно еще потому что синтаксис близок к C и всем знаком.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+8 +/–
	Сообщение от Школьник (ok) on 04-Мрт-16, 12:38
	Если ты знаешь синтаксис C++ и синтаксис Ruby, то синтаксис Rust не будет для тебя большой проблемой. А вообще, синтаксис языка не так уж и важен, гораздо важнее семантика. Перейти на язык с другим синтаксисом - не такая большая проблема по сравнению с переходом на язык с другой семантикой.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	–1 +/–
	Сообщение от fail on 04-Мрт-16, 13:11
	... >> c++, java и c# взлетели возможно еще потому что синтаксис близок к C и всем знаком. > Если ты знаешь синтаксис C++ и синтаксис Ruby, то синтаксис Rust не > будет для тебя большой проблемой. А вообще, синтаксис языка не так > уж и важен, гораздо важнее семантика. Перейти на язык с другим > синтаксисом - не такая большая проблема по сравнению с переходом на > язык с другой семантикой. Только "лишнее" время тратить - чтобы напрягаться лишний раз и т.д. - нафикк.. ИМО, камрад пару постами раньше - правильно все изложил. Все "фичи" - уничтожили синтаксисом (не подходящим для целевой аудитории) - imo, будет rust "барахтаться" в своей маргинальной нише.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
	Сообщение от Вареник on 04-Мрт-16, 21:39
	Совершенно верно. Со временем студенты с горящими глазами обнаружат, что слоган "защищенный язык защищает от ошибок" - совершенно не спасает от обычных ляпов обычного кода и убегут в. А серьезные люди так и не придут, потому что преимуществ перед грамотным использованием boost, STL, Qt - накаких. За прямыми конкурентами (Swift, Go) - стоят деньги, среды разработки, библиотеки, нормальная документация. А перед Java, Scala, Kotlin, С# - Rust это вырвиглазные головоломки, без преимуществ по скорости, т.к. проверки сьедают преимущества от нативности, без фреймворка, без среды. А для души есть D.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Мрт-16, 22:42
	Кому как. На работе Ява, "для души" и интереса пока Rust. На Rust-форумах так же есть европейцы джависты которые пишут на Ruste. А энтерпрайс это дело наживное. Там, где важна скорость, на него обратят внимание. Высокочастотный трейдинг это та самая ниша куда он подойдет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #64 \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	–2 +/–
	Сообщение от fail_ on 05-Мрт-16, 11:04
	> Кому как. > На работе Ява, "для души" и интереса пока Rust. На Rust-форумах так > же есть европейцы джависты которые пишут на Ruste. > А энтерпрайс это дело наживное. Там, где важна скорость, на него обратят > внимание. Высокочастотный трейдинг это та самая ниша куда он подойдет. Угу, наживное(ядовито ухмыляясь), где-то год-другой назад зазывали на проект - на новом иновационном языке Rust еще 0.9 версия(если память не подводит), по портингу с С. Ну как обычно, незнамо кто из троицы TL, SA или PM "обкурились" рекламных проспектов, и давай "модернизец" хипстерский двигать в массы... (прошу не принимать на свой счет). Так эти архаровцы (из rust) - не "асилили" выложить пакеты ни под один из mainstream дистрибутивов (deb, rpm, etc.)... Итогец: - ночная сборка (на то время 0.9) на виртуалке U14.04 не завелась - из морально-спортивных соображений - удалось запустить только то ли 0.8, то ли 0.7 - после часового интернетинга, включаяя наглосаксонский сегмент, "зазыватели" получили конкрентый отлуп, с описанием целого ряда факторов и ссылкой на более компетентных кaмрадов - главный вывод отправленный "зазывателям" до bloody Enterprise Rust`y еще 5-7 лет прокачиваться
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #65 \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 12:39
	Между версиями 0.9 и текущей 1.7 огромная разница: * Производительность увеличилась в разы. * В дистрибутивах linux уже есть пакеты Rust и его собственного пакет-менеджера - cargo. * Количество приложений в репозитории (~4300) уже позволяет найти что-то готовое. * Сообщения компилятора о том что не так во многом более понятны и зачастую идут с описанием что требуется изменить.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #69 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	–1 +/–
	Сообщение от fail_ on 05-Мрт-16, 14:09
	без тени сарказма, > Между версиями 0.9 и текущей 1.7 огромная разница: это понятно, даже по цифрам, > * Производительность увеличилась в разы. надо приводить цифры, и по конкрентым задачам "интерсеным" для ЦА > * В дистрибутивах linux уже есть пакеты Rust и его собственного пакет-менеджера штатные ср-ва скажем 2 из N mainstream(в смысле LTS, BIN-based) дистрибутивов ? - без левых репов - без возни со сборкой - как крайний вариант ШТАТНЫЕ пакеты для 2-3 distr. из mainstream с ОФИЦИАЛЬНОГО сайта U14.04 - нет, даже ни в одной из секций: multiverse, universe RhEl 7.x - под рукой нет, проверить не могу - но более чем уверен в той же ситуации как в U14.04 итого, надо Rust & co заниматься серьезным продвижением в mainstream дистрибутивы & OS думается, одним из признаков зрелости Rust => будет появление в mainstream все, ушел из этой темы P.S.: Немного юмора на десерт, откуда-то из сети, языки можно проставить/заменить по своему усмотрению: "кто-нибудь видел скалу в настоящем ентерпрайзе? гиков которые готовы писать на чем угодно типа кложуре, лишь бы не жаба -- не в счет, много шума и понтов, мало черной икры на завтрак. скалу учил, но за деньги не писал, сложилось впечатление что это кложуре дубль два - падение камнем вниз. как говорят: решает несуществующую проблему. на кложуре писал, неудивительно что не взлетело."
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 11:39
	Да, грамотное использование защищает от ошибок в с++, поэтому с этой точки зрения нет никакого смысла переходить на Rust. Но есть другой момент, который в c++ так и не решен: http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=156989 Со временем ПО на Rust обойдет по производительности с++, и с этим пока вроде как ничего не планируется делать
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #64 \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
	Сообщение от Roo2AT7d (ok) on 06-Мрт-16, 14:15
	> http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=156989 Тем временем растоманы предлагают использовать вектор.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #71 \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Мрт-16, 15:11
	И? В Rust нет этой проблемы
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #87 \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 12:53
	А кто будет проверять что использование boost, STL грамотное? например для мультипоточного приложения? Самый опытный сотрудник? или статические анализаторы за 5k долларов? а если и они что-то пропустят, что делать?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #64 \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 13:18
	Зачем проверять? Просто пиши грамотно и не будет никаких проблем, вот и всё. Если пишешь неграмотно, возникают ошибки, - это твои проблемы, а не проблемы языка. Как было сказано, Qt, boost, stl и с++11 уже предоставили возможность писать полностью безопасный код в плане работы с памятью и вообще, а пользоваться этим или нет - личное дело каждого программиста.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #74 \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 14:46
	это опять же проблема человеческой ошибки, и тот факт что софт её не словит - уже потенциальная ошибка. Представь обычный проект - уже работает группа программистов. нужны ещё. берут нового, который проходит все тестовые испытания, но где гарантия что именно его код при мерже не завалит проект? - код-ревью, не всегда помогает (нужный профессионал в отпуске, устал и так замержил - чел.ошибка) - писать суперпродвинутые тесты, покрывающие, возможные баги при мультипоточном исполнении - это + отдельный профессионал со знаем такой специфики. - использование статических анализаторов - это деньги на покупку освоение и подписку обновления. Здесь, потенциально, выигрышно и смотрится Rust - компилятор не даст собрать ошибочный("не грамотный код") - это своего рода бесплатный статический анализатор кода, с бесплатными обновлениями который хочешь, не хочешь будет проверять код перед тем как сделать бинарник. Причем у этого статического анализатора ОЧЕНЬ большая юзербаза и очень продвинутые ключевые разработчики.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #75 \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 16:22
	... > Здесь, потенциально, выигрышно и смотрится Rust - компилятор не даст собрать ошибочный("не > грамотный код") - это своего рода бесплатный статический анализатор кода, с > бесплатными обновлениями который хочешь, не хочешь будет проверять код перед тем > как сделать бинарник. Причем у этого статического анализатора ОЧЕНЬ большая юзербаза > и очень продвинутые ключевые разработчики. цифры можно привести, по поводу мощности множеств: "ОЧЕНЬ большая юзербаза" и "очень продвинутые ключевые разработчики" vs something else (gcc, clang, vs, etc..)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #77 \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-16, 16:59
	тут поясню что сравнивал аудиторию разработчиков статических анализаторов, многие из которых с закрытыми исходниками. (соовт. возможно имеют меньший фидбек) например: PVS-Studio или Contemplate ThreadSafe для Java Компиляторы не проверяют возможные рейскондишены, threadsafety,... Либо не могут проверить все нюансы без подключения анализаторов. Которые являются опциональными и поэтому им может быть не проверена какая-то библиотека скомпилированная кем либо другим, к которой вы линкуетесь динамически.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #81 \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Увидел свет язык программирования Rust 1.7"	+/–
	Сообщение от omnomnimous on 07-Мрт-16, 10:03
	> Зачем проверять? Просто пиши грамотно и не будет никаких проблем, вот и потому-то ынтерпрайз и выбирает жабу, что не все могут просто так взять и писать правильно, а жаба, она, сцуко, педантичная до идиотизма. По этой же причине может взлететь и раст - как выбор руководителя проекта, а не как выбор одного программера под хэллоуворлд для "души".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #75 \| Наверх \| Cообщить модератору