The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от opennews on 12-Мрт-16, 22:15 
Фонд свободного ПО опубликовал (http://www.fsf.org/blogs/community/a-preliminary-analysis-of...) предварительные результаты изучения пожеланий по расширению списка (http://www.fsf.org/campaigns/priority-projects) приоритетных разработок, в котором отражены наиболее важные области для которых не созданы достойные открытые альтернативы проприетарным решениям.

Для вхождения в список, проект должен удовлетворять одному или нескольким критериям:


-  Положительное влияние на большое число свободные программ, процесс разработки, работу сообществ или продвижение СПО. Увеличение доступности СПО для большего числа людей;

-  Воплощение возможностей, востребованных почти каждым пользователем, но пока не имеющих полноценных свободных реализаций;

-  Способность не только функционально заменить проприетарное ПО и стимулировать переход на свободный продукт большого числа пользователей;

-  Предоставление возможности применения свободных компонентов на самых низких уровнях, от  прошивок до аппаратного обеспечения.


Среди предлагаемых для включения в список проектов упоминаются свободный виртуальный голосовой помощник (Sirius (http://sirius.clarity-lab.org/)), свободная платформа для смартфонов (Replicant (http://replicant.us/)), персональные облачные системы, средства децентрализации в Web и развитие поддержки расширенных возможностей PDF (формы, обработчики на JavaScript, встраивание видео, форм, аннотации). В качестве претендентов на исключение из списка отмечаются проекты по замене Google Earth,  Bittorrent Sync и Oracle Forms, разработке системы автоматического преобразования речи в текст, редакторов видео, библиотек OpenDWG, добавления в  GDB функций обратимой отладки (задача решена в проекте rr (http://rr-project.org/)).


URL: http://www.fsf.org/blogs/community/a-preliminary-analysis-of...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44034

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +4 +/
Сообщение от пчёл email on 12-Мрт-16, 22:15 
"редакторов видео" - таки нормального видео редактора можно не ждать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  –1 +/
Сообщение от jellO on 12-Мрт-16, 23:00 
Считают что vim и emacs для этого достаточно. :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Мрт-16, 23:07 
> "редакторов видео" - таки нормального видео редактора можно не ждать?

"We strongly encourage anyone interested to check out Blender, or one of the other programs if a simple video editor is one's main need."

Не ждите!    Или Вам под "сложные" нужды быренько-быренько чего-ни-то пдогнать-с? Сей момент отобьём-с телеграмку в FSF, всё будет! Всенепременно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +1 +/
Сообщение от prokoudine email(??) on 14-Мрт-16, 20:01 
Какой ад в цитате :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-16, 02:28 
> "редакторов видео" - таки нормального видео редактора можно не ждать?

openshot, kdenlive, GNEVE?

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от asd (??) on 13-Мрт-16, 12:13 
lightwork
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-16, 17:00 
> lightwork

Нужен "нормальный" или "профеcсиональный"? Потому как "а fool with a tool is still a fool".


Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +1 +/
Сообщение от Анонимский on 13-Мрт-16, 17:11 
Shotcut
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  –2 +/
Сообщение от Xenia Joness email(ok) on 14-Мрт-16, 09:56 
> openshot, kdenlive, GNEVE?

Это видео редакторы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 14-Мрт-16, 10:00 
>> openshot, kdenlive, GNEVE?
> Это видео редакторы?

..."if a simple video editor is one's main need"

++Кому и Шиндошс10 невеста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от EuPhobos email(ok) on 13-Мрт-16, 09:36 
ffmpeg - только консоль, только хардкор.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Мрт-16, 22:21 
> библиотек OpenDWG

одну библиотеку они уже создавали, когда разработчики с дуру передали им либу под "покровительство" и FSF так дорулился что библиотека стала не нужна даже своим создателям.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  –5 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Мрт-16, 22:27 
> под "покровительство" и FSF так дорулился что библиотека стала не нужна
> даже своим создателям.

А ты, Аноним, за какой интернационал? Твоя Свобода -- она для кого?? Свобода или действия FSF, я вижу, тебя чем-то как-то не  устраивают.  Претензии предъявляешь? Ну, давай, предъявляй  --  ты чьих будешь?  Ну, то есть, да, мы ж тебя тут слушаем  --  сказать-то что хочешь???  Или опять песни кастрированных бородатым дядькой терпельцев-слепцов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Мрт-16, 22:37 
Во.. как завелся :) не любишь ты правду. Выпей валерьянки.
А я лишь констатирую факт - http://digilinux.ru/2013/04/22/librecad-gets-dwg-import/
https://www.linux.org.ru/forum/talks/8819592
и подобные.
А факт прискорбный - из-за того что LibreDWG передали под управление FSF - бородатый перелицезировал ее в GPL v3, в то время как все пользователи этой библиотеки GPL v2.
И тут пришел зимний зверек.. Ибо никто не будет перелицензировать большой продукт под GPL v3, а бородатый по привычке считает "пусть мир прогнется под нас".
Так и умер "приоритетный проект FSF". Пытаются реанимировать труп ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Мрт-16, 22:46 
> Во.. как завелся :) не любишь ты правду. Выпей валерьянки.
> А я лишь констатирую факт -
> А факт прискорбный - из-за того что LibreDWG передали под управление FSF
> - бородатый перелицезировал ее в GPL v3, в то время как
> все пользователи этой библиотеки GPL v2.

Ога, факт. Десять лет, правда, не прошло, как с исключением в gcc.

Стюаpдеcса ещё свежа? Продолжай-продолжай.

> И тут пришел зимний зверек.. Ибо никто не будет перелицензировать большой продукт
> под GPL v3, а бородатый по привычке считает "пусть мир прогнется
> под нас".

Пора закoпать стюаpдеcсу!

> Так и умер "приоритетный проект FSF". Пытаются реанимировать труп ?

Я, в отличие от тебя, ущеpбный, по ссылке сходил. Даже чуть раньше, чем её запостили на опеннет (я кpут!).   Тpуп выносят, всё "как надо", всё как ты просил:

"Replacement for OpenDWG libraries. We intend to remove this listing; it doesn't meet any of our desired criteria."

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Мрт-16, 22:39 
Чего шумишь?
Я вообще не понял что он написал, какие-то термины незнакомые. но редактора видео на линуксе я и правда не видел удобного.

Но впринципе не так сильно и нужно, пусть хоть редакторы картинок как либру регулярно обновляют - будет мне счастье..

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Фонд СПО о6убликовал идеи, Анонимы опеннета знают лучше"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Мрт-16, 22:54 
> Чего шумишь?
> Я вообще не понял что он написал,

Ещё в соседней новости задpали Анонимы с горы, которые лучше FSF "знают", мнение имеют ТМ.

...и да, при этом длинных слов не понимают.

>не так сильно и нужно, пусть хоть

О, и этот Аноним туда же, счастья ему подай.  Споpтлотто не отвечает, что ли?

>будет мне счастье..

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Фонд СПО о6убликовал идеи, Анонимы опеннета знают лучше"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-16, 13:04 
твое поведение лишний аргумент того что ты сам понимаешь что не прав :-)

тут у нас по что свобода слова - а не только равняйсь на GPL :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Фонд СПО о6убликовал идеи, Анонимы опеннета знают лучше"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 13-Мрт-16, 13:30 
> твое поведение лишний аргумент того что ты сам понимаешь что не прав
> :-)

Я-то понимаю. И чего, мне одному этим мучаться? :-|

> тут у нас по что свобода слова - а не только равняйсь
> на GPL :-)

А что не так со словом-то?? Слово на месте  --  фигуранты несут, чего вздумается. И милейше лыбятся, типо

*>> ...и да, при этом длинных слов не понимают.

...и высказывают свои оценочные оценки и мнённые мнёния, намекают на соринки в чужом огороде, и не замечают незаметные брёвана в соих очах.  Со словом всё оу-к, я проверял!

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Фонд СПО о6убликовал идеи, Анонимы опеннета знают лучше"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-16, 21:07 
да какие соринки. Целые леса лицемерия :) но вы можете дальше сидеть в своей клетке и рассуждать о свободе :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Фонд СПО о6убликовал идеи, Анонимы опеннета знают лучше"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 13-Мрт-16, 21:23 
> да какие соринки. Целые леса лицемерия :) но вы можете дальше сидеть
> в своей клетке и рассуждать о свободе :)

Согласен! Когда два (или один? или три??) Анонима наводят тень на плетень FSF, тычут мне в харю "свободой слова" (и демократическими ценностями, видмимо), не на соринки намекать надо, а канделябром потчевать.   Отправляю, лови(те)!

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Фонд СПО о6убликовал идеи, Анонимы опеннета знают лучше"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Мрт-16, 21:37 
> да какие соринки. Целые леса лицемерия :) но вы можете дальше сидеть
> в своей клетке и рассуждать о свободе :)

Это твои жуниперы почему-то гордятся свободой прищемлять другим части тела. А у GPLщиков свобода пакостить другим не приветствуется. Очень хорошо что такие как ты обходят GPL мимо, меньше кидал - лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Фонд СПО о6убликовал идеи, Анонимы опеннета знают лучше"  +/
Сообщение от Led (ok) on 13-Мрт-16, 21:01 
> твое поведение лишний аргумент того что ты сам понимаешь что не прав
> :-)
> тут у нас по что свобода слова - а не только равняйсь
> на GPL :-)

Вы прослушали лекцию о "свободе" полуграмотного pussy.exe'шника.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от myhand (ok) on 12-Мрт-16, 22:41 
Octave выкидывают.

Жаль, что теперь FSF - для офисного пла^W^W"буквально каждого".  Ориентация на псевдоразумную плесень пришла и к нам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

31. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-16, 07:00 
Пациент, а вы всё ещё свободны? Просто я считаю, что вас давно нужно надёжно зафиксировать и одарить седативным внутривенно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  –4 +/
Сообщение от manster (ok) on 12-Мрт-16, 22:44 
про скайп конечно ни слова и как будто проблем там совсем нет
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Мрт-16, 22:58 
> про скайп конечно ни слова и как будто проблем там совсем нет

English, Mo[пеннет]er, do you speak it?


"Free software replacement for Skype. This is a nearly universal need, with potential for a cascade effect. Two changes were suggested. First, there are now several proprietary real-time voice and video communications applications that need to be replaced too, so the name of this priority should be changed to "free software real-time voice and video chat". The other suggestion was to point to WebRTC applications using only free software, as WebRTC is set to upset this category, but it is difficult to tell which applications are free. We'll take the title suggestion. The second suggestion might be best addressed with a dedicated category in the Free Software Directory."

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  –2 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 13-Мрт-16, 00:14 
>В качестве претендентов на исключение из списка отмечаются проекты по ... разработке системы автоматического преобразования речи в текст.

О! А уже есть что-то свободное и хорошо работающее? А ну-ка делитесь ссылкой!
И ещё ссылку занесите тем идиотам с "подкастами", которые интервью на OpenNet размещают в mp3 формате. Укурки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от от_сохи on 13-Мрт-16, 00:30 
> И ещё ссылку занесите тем идиотам с "подкастами", которые интервью на OpenNet размещают в mp3 формате. Укурки...

По канонам в ogg же надо, да?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 13-Мрт-16, 00:51 
Да что в лоб, что по лбу. Пока не будет какого-то wav2txt, работающего с 99,9% точностью, я буду тыкать пальцем в любителей подкастов и говорить обидные слова.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 13-Мрт-16, 11:31 
Заведите себе указку, пожалейте палец.
Автоматического распознавания текста с такой точностью при нашей с вами жизни явно не будет.
Кстати, у человека она меньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-16, 02:40 
Хотят переименовать во Free software personal assistant.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Мрт-16, 03:52 
Единственная свободная альтернатива для создания спортивных карт согласно стандартам International Orienteering Federation, думаю, достойна включения в список:
https://github.com/OpenOrienteering/mapper

Коммерческий продукт "OCAD" был монополистом в этом секторе ПО до 2013 года

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  –2 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 13-Мрт-16, 09:52 
>в котором отражены наиболее важные области

Это здорово, что даже для таких редких направлений есть свободные инструменты, но я бы не назвал ориентирование на местности "одной из наиболее важных" частей культуры и техники человеческого общества в ХХI веке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  –2 +/
Сообщение от robux (ok) on 13-Мрт-16, 18:31 
> претендентов на исключение ... системы автоматического преобразования
> речи в текст, редакторов видео

А вот это очень и очень зря. Голосовое распознание - нужная штука,
особенно с учётом этого:

> для включения в список ... свободный виртуальный голосовой помощник (Sirius)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 13-Мрт-16, 19:41 
> А вот это очень и очень зря. Голосовое распознание - нужная штука,

...которую тот же M$ пытается доделать и хоть к чему-нибудь приспособить уже лет двадцать, без всякого успеха. Да, и если вы считаете все эти окейгуглы успехом, то вы, конечно, правы, но это успех не технический, а маркетинговый.
Без AI распознавание речи обречено быть чертовски приблизительным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-16, 18:55 
Боюсь, это только обучение командам конкретного хозяина, которое в закрытых есть уже больше 20 лет. Полезная вещь, но до настоящего распознавания далеко. Строго говоря, именно так работает и распознавание Гугла, но у них задействуется через сеть очень большая база.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от DmA (??) on 13-Мрт-16, 19:51 
> (Replicant (http://replicant.us/))

Нормальные телефоны с гарантированием их выключением,  гарантированное отключение вебкамеры, микрофона и отключения от сети сотового оператора на время, шифрование голосовых и видеозвонков, чата - этого весь мир ждёт, уставший от слежки со стороны спецслужб, операторов и прочих "товарищей", которые нам совсем не товарищи!
Пока правда у них несколько моделей поддерживаются в основном дорогих телефонов самсунг, и то далеко не полностью, то 3g не поддеживается, то wifi не работает. В общем нет пока массовости и рабочего состояния проекта. В любом случае мне больше нравится хардварные отключатели микрофона, вебкамеры, и радиомодуля. Раньше в некоторых бизнес-ноутбуках были кнопки отключения микрофона, камеры и вифи.
Когда сделают опенсурсе смартфон с поддержкой 3g, wi-fi и не очень дорогой, тогда и куплю себе первый смартфон.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от linux10 (ok) on 15-Мрт-16, 08:54 
Ну вот ты же непользовал нефига. Поддержка только у старых моделей, с рук можно найти за 2-5к. Работает стабильно, не хуже других кастомов. Только нафига нужна это клоунада с жесткой привязкой к оператору, которая сводит на нет любые старания. Помоему именно в репликанте проявляется бессмысленное и беспощадное донкихотство фонда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  –1 +/
Сообщение от Омоним on 13-Мрт-16, 23:05 
JavaScript в PDF - зло.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Мрт-16, 18:27 
Как соотносятся Cyanogenmod и Replicant? Как Дебиан с его свободными модификациями, где ещё раз переименовывают Фаерфокс и блокируют закрытые драйверы? Или Репликант что-то нетривиальное коммитит в апстрим?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от DmA (??) on 15-Мрт-16, 22:07 

Cyanogenmod просто отвязывается от сервисов Гугл! А Репликант это свободное ПО, где настроено всё в интересах пользователя.  Проект Cyanogenmod  будут поддерживать другие рекламные компании, которые хотят перенастроить Андроид на свои службы слежки за действиями пользователя, Репликант же нужен пользолям в первую очередь! Так что тут не совсем точное сравнение Дебиана и его свободныим модификациями. В свободных модификациях выкинуто некоторое количество драйверов и софт, которые пользователь и так мог не использовать в Дебиане или заменить несвободное свободным. В Андроиде и Cyanogenmod самые важные в лане приватности и безопасности модуля имеющие полный доступ ко всей памяти Андроида заменитьнечем -только чёрный ящик от проиводителя телефона!
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Фонд СПО опубликовал идеи по изменению списка приоритетных с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Мрт-16, 19:24 
Сравнение вполне корректное. В полностью свободных дистрибутивах на базе Дебиана тоже выброшены чёрные ящики, что сильно ограничивает поддержку железа.

В каком сейчас состоянии замена для чёрных ящиков в Репликанте? Какое железо поддерживается? Ссылки на списки приветствуются.

Собираются ли в Cyanogenmod заменять чёрные ящики тем, что сделают в рамках Репликанта? Если нет, почему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру