forum.opennet.ru - "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3.9" (41)

форумы

помощь

поиск

регистрация

вход/выход

слежка

"Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3.9"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3.9"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 02-Авг-16, 09:11
Доступен (https://www.mercurial-scm.org/wiki/Release3.9) релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3.9 (https://www.mercurial-scm.org/wiki/Release3.9). Код Mercurial написан на языке Python (требующие высокой производительности части оформлены в виде модулей на Си) и распространяется под лицензией GPLv2+. Среди проектов, использующих Mercurial, можно выделить следующие: Mozilla, OpenOffice.org, OpenSolaris, NetBeans, OpenJDK, Nginx, Xine и W3C. Основные изменения (https://www.mercurial-scm.org/wiki/WhatsNew): - Добавлено экспериментальное расширение journal (https://www.mercurial-scm.org/wiki/JournalExtension), позволяющее отследить прошлые позиции в закладках и рабочих копиях; - Возможность ограничения ширины текста подсказки через опцию ui.textwidth; - Добавлена функция шаблонов separate(); - Добавлена опция ui.rollback, позволяющая отключить команду "hg rollback"; - Добавлен хук fail-{команда}, срабатывающий при сбое в процессе выполнения команды; - Добавлены опции experimental.graphstyle.* для управления стилями генерации консольных графиков; - Добавлена опция experimental.histedit.autoverb при которой строки, начинающиеся с метки "verb!", воспринимаются как команды редактора histedit; - В настройки добавлена секция "[hostsecurity]" для определения связанных с безопасностью настроек, таких как выбор хэшей (SHA-256, SHA-512), определение сертификатов хоста и ограничение версии TLS. - Поддержка топологической (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%...) сортировки в sort(), включаемой при указании опции topo; - В hgweb обеспечена поддержка вывода в формате JSON для filelog, filerevision, summary и команд поиска; - В секции "[paths]" добавлена возможность указания субопции pushrev для выбора ревизий, используемых по умолчанию в push-запросах; - Увеличена производительность "hg diff"; - Расширено число изменений конфигурации и окружения, воспринимаемых командой chg; - Проведён рефакторинг и унификация кода, связанного с работой SSL/TLS; - Проведена оптимизация производительности операций обработки больших файлов; - Прекращена обработка защищённых соединений с сертификатами от несуществующих удостоверяющих центров; - Для вывода слепка сертификата задействован хэш SHA-256 вместо SHA-1; - Решена проблема с повторами ввода пароля при выполнении операции клонирования; - В hgweb переработан режим аннотированного отображения ревизий, в котором обеспечена группировка ревизий, разбиение на блоки и подсветка текущей ревизии. URL: https://www.mercurial-scm.org/wiki/WhatsNew#Mercurial_3.9_.2... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44891
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., andy, 09:11 , 02-Авг-16, (1) –1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 09:19 , 02-Авг-16, (2) +3

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., поледанныхотсутств, 10:29 , 02-Авг-16, (5) +6

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 10:43 , 02-Авг-16, (6) +3

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., поледанныхотсутств, 11:12 , 02-Авг-16, (12) –3

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., rob pike, 11:32 , 02-Авг-16, (14) +1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., XXXasd, 16:58 , 03-Авг-16, (33) –1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 23:40 , 04-Авг-16, (43)

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 16:09 , 03-Авг-16, (28) +1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Andrey Mitrofanov, 16:15 , 03-Авг-16, (30) –1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 17:59 , 03-Авг-16, (35)

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 09:49 , 02-Авг-16, (3) –1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., поледанныхотсутств, 10:27 , 02-Авг-16, (4) –3

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 11:09 , 02-Авг-16, (10) +1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 14:30 , 02-Авг-16, (15) +2

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Crazy Alex, 17:37 , 02-Авг-16, (19) +1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 18:45 , 02-Авг-16, (22) +1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 16:27 , 03-Авг-16, (31) +1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 17:49 , 03-Авг-16, (34) +1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 18:19 , 03-Авг-16, (36) –2

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 19:18 , 03-Авг-16, (38) +3

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 01:08 , 04-Авг-16, (39) –1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 02:23 , 04-Авг-16, (40) –1
Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Crazy Alex, 10:29 , 04-Авг-16, (41) +1
Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Andrey Mitrofanov, 13:24 , 04-Авг-16, (42) +1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Andrey Mitrofanov, 11:11 , 02-Авг-16, (11) +2

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., поледанныхотсутств, 11:15 , 02-Авг-16, (13)

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 10:53 , 02-Авг-16, (7) +2
Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., бедный буратино, 10:58 , 02-Авг-16, (8)
Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., QuAzI, 11:01 , 02-Авг-16, (9) +1
Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 14:40 , 02-Авг-16, (16) +1
Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Kodir, 19:16 , 02-Авг-16, (25) –1

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 00:54 , 03-Авг-16, (26)

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 15:21 , 02-Авг-16, (17) –2

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., vit, 15:50 , 02-Авг-16, (18) +3

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Crazy Alex, 17:38 , 02-Авг-16, (20) –2

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., rob pike, 17:42 , 02-Авг-16, (21) +1
Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..., Аноним, 23:50 , 04-Авг-16, (44)

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3.9, Kodir, 19:14 , 02-Авг-16, (24) –2

Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3.9, Аноним, 00:57 , 03-Авг-16, (27)
Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3.9, Аноним, 16:13 , 03-Авг-16, (29) +2

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." –1 +/–

Сообщение от andy (??) on 02-Авг-16, 09:11

Очередной hg vs. git стартует?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 09:19

нет, уже и смысла нет в этом холиваре. адаптерам hg можно пожилать: "Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья"

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +6 +/–

Сообщение от поледанныхотсутств on 02-Авг-16, 10:29

> нет, уже и смысла нет в этом холиваре. адаптерам hg можно пожилать:
> "Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья"
А вам хоть немного подучить орфографию русского языка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 10:43

Орфографии нет, но вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." –3 +/–

Сообщение от поледанныхотсутств on 02-Авг-16, 11:12

Спасибо, хоть что-то правильно писать без ошибок умеете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +1 +/–

Сообщение от rob pike on 02-Авг-16, 11:32

В холиваре действительно смысла нет.
В применении же Mercurial и даже часто Subversion - вполне есть смысл, по обстоятельствам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." –1 +/–

Сообщение от XXXasd (ok) on 03-Авг-16, 16:58

конечно есть смысл по обстоятельствам...
...просто все эти обстоятельства являются не разумными. ну а так -- да, смысл есть

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-16, 23:40

> конечно есть смысл по обстоятельствам...
> ...просто все эти обстоятельства являются не разумными. ну а так -- да,
> смысл есть
Существование XXXasd, например, не является разумным обстоятельством, но что поделать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 16:09

> Очередной hg vs. git стартует?
А смысл? На сабж забил основной разрабоичик. Мы гуманисты - лежачих не пинаем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." –1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Авг-16, 16:15

>> Очередной hg vs. git стартует?
> А смысл? На сабж забил основной разрабоичик. Мы гуманисты - лежачих не пинаем.
Линус тоже git сдал. Давно. Конструктивно обсуждаем!

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 17:59

Ну тогда да здравствует пацифизм. Все-равно маленьких обижать - нехорошо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 09:49

Без 600 метров питоновских библиотек это не ставится...
> требующие высокой производительности части оформлены в виде модулей на Си
Типичная ошибка выбора неправильного инструмента для решения поставленной задачи. Можно было сразу догадаться, что применение языка для лабораторок в потребительском проекте приведет к необходимости построения таких вот костылей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." –3 +/–

Сообщение от поледанныхотсутств on 02-Авг-16, 10:27

Смотрим на git: Written in    C, Shell, Perl, Tcl and Python

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 11:09

Package: git
Version: 1:2.1.4-2.1+deb8u2
Installed-Size: 23829
Maintainer: Gerrit Pape <pape@smarden.org>
Architecture: i386
Replaces: git-core (<< 1:1.7.0.4-1.), gitweb (<< 1:1.7.4~rc1)
Provides: git-completion, git-core
Depends: libc6 (>= 2.16), libcurl3-gnutls (>= 7.16.2), libexpat1 (>= 2.0.1), libpcre3 (>= 1:8.35), zlib1g (>= 1:1.2.0), perl-modules, liberror-perl, git-man (>> 1:2.1.4), git-man (<< 1:2.1.4-.)
Как вы однако лужу разметали-то по заборам. Без perl'а тоже можно собрать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 14:30

https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43057
> Реализации "git pull" и "git am" переписаны на языке Си (преобразованы во встроенные команды вместо ранее применяемых shell-скриптов git-pull.sh и git-am.sh);
Так что там c лужей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 02-Авг-16, 17:37

А что там с лужей? Шелл есть везде, а команды эти - обёртки, не более.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 18:45

> А что там с лужей? Шелл есть везде, а команды эти -
> обёртки, не более.
Можно подумать, шелл  быстрее питона.
Напомню, что сам сра^W спор благородных шко^W донов начался с претензий что "не с самого начала на Си, значит нинужна и отстoй!"
см.
> > требующие высокой производительности части оформлены в виде модулей на Си
> Типичная ошибка выбора неправильного инструмента

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 16:27

> Можно подумать, шелл  быстрее питона.
Шелл компактнее питона с кучей обвеса и есть в любой *никс-подобной оси.
> Напомню, что сам сра^W спор благородных шко^W донов начался с претензий что
> "не с самого начала на Си, значит нинужна и отстoй!"
Потому что все-равно пришлось на си переписывать половину, иначе тормозит. Получилось месиво из двух совершенно разных ЯП. Зачем?
>> Типичная ошибка выбора неправильного инструмента
Когда в руках молоток - все кажется гвоздями? И тут вдруг оказалось что бывают стены из бетона. И пришлось задолбаным питонистам признать преимущества перфоратора.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 17:49

> Потому что все-равно пришлось на си переписывать половину, иначе тормозит. Получилось месиво
> из двух совершенно разных ЯП. Зачем?
Вы сейчас о ртути или о гите?
> Когда в руках молоток - все кажется гвоздями? И тут вдруг оказалось
> что бывают стены из бетона. И пришлось задолбаным питонистам признать преимущества
> перфоратора.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со сотороны …
Вспоминается классика с торрентом. После того, как он "взлетел" и его стали переписывать с питона, то сразу нашлись такие же вопрошающие "почему сразу не на правильном языке? Автор неосилятор? Вот я/мы бы, ух … ".
Правда, когда автор "в одно рыло" начинал воплощать в жизнь свою задумку очередного протокола П2П (а их к тому времени было несколько дюжин, если не больше (зависит от того, как считать различные вариации и похожести) — правда в основном все на бумаге)  все "осиляторы" скромно стояли в сторонке …

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 18:19

> Вы сейчас о ртути или о гите?
О ртути. У питона с сями ничего общего. Шелл на си больше похож. Да и просто юниксвэйненько. Критичные к скорости кирпичики - на сях, на шелле - glue между ними. А питон сбоку-припеку. Круто когда на питоне половина мощной логики и кирпичиков, а потом оказываеся что все это жутко тормозит и таки приходится писать на си. Цена игнорирования юниксвэя - хреновая работа программы и невменяемость "административных границ". Это уже как-то совсем не юниксвэйно. Психов наворачивающих на шелле крутую логику в природе к счастью не так много (хотя встречаются иногда, типа здешнего Led).
> Каждый мнит себя стратегом, видя бой со сотороны …
Мне нравятся стратегии. Я даже сам себе стратег слегонца. Жизнь заставила.
> переписывать с питона, то сразу нашлись такие же вопрошающие "почему сразу
> не на правильном языке? Автор неосилятор? Вот я/мы бы, ух … ".
Что характерно, макет на питоне настолько стремительно слился что разработчикам пришлось скупить uTorrent. Который в разы компактнее, трескает в десятки раз меньше ресурсов и качает быстрее. И умеет намного больше. Потому что мелкая прога на плюсах, сделанная как нормальная программа а не дизайн-макет идеи. Вот и загнулся питоноклиент. Если бы не скупили uT - утратили бы контроль над происходящим. Целиком и полностью. Случилась бы дезинтеграция экосистемы и кто-то более вменяемый перехватил бы руль.
> Правда, когда автор "в одно рыло" начинал воплощать в жизнь свою задумку
> очередного протокола П2П (а их к тому времени было несколько дюжин,
> если не больше (зависит от того, как считать различные вариации и
> похожести) — правда в основном все на бумаге)  все "осиляторы"
> скромно стояли в сторонке …
Что характерно - протокол в целом достаточно кривой, с кучей проблем/shortcomins и невменяемым форматом данных, который и парсить неудобно и медленно и траффика жрет больше чем мог бы и на глаз нечитабелен. Минусы текстовых и бинарных протоколов успешно встретились в одном уродце, без каких либо достоинств. Как настоящие питонисты они сначала накидали макет, а только потом подумали. Тогда этим уже пользовалась толпа народа и был поздняк метаться.
А так было полно похожих проектов, единственное реальное достижение этого прожэкта - удачная идея "tit for tat" без жуткого оверинжиниринга как в том же осле с его невменяемыми очередями и шарингом половины харда. Пришедшие к тому что до того как ты что-то скачаешь - изоль-ка потусовать в очереди часик. И давайте мы еще очереди между рестартами клиентов на диск сохранять. Ословоды изобрели советский магазин, с записью на три дня вперед за нужным файлом. Торрент хуже почти всем. Кроме этой "мелочи", лол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 19:18

> О ртути. У питона с сями ничего общего
А я о переписывании. Когда потихоньку "допереписывают" гит с шелла, это почему-то считается нормальным, а вот в ртутников начинают сразу кидаться <этим самым>
> Мне нравятся стратегии. Я даже сам себе стратег слегонца. Жизнь заставила.
Это поговорка такая. Типа "знал бы где упаду — соломки подстелил бы". А еще есть "после драки кулаками не машут".

> Что характерно, макет на питоне настолько стремительно слился что разработчикам пришлось
> скупить uTorrent. Который в разы компактнее, трескает в десятки раз меньше
> ресурсов и качает быстрее. И умеет намного больше. Потому что мелкая
> прога на плюсах, сделанная как нормальная программа а не дизайн-макет идеи.
> Вот и загнулся питоноклиент.
Что характерно, почему-то именно так на плюсах никто не сделал. Ну, пока не было макета, который и показал состоятельность протокола.
>> Правда, когда автор "в одно рыло" начинал воплощать в жизнь свою задумку
> Что характерно -
Что характерно, когда начинаешь спрашивать "знающих лучше", где же они были со своими советами тогда, то начинается юлеж и съезд на посторонние темы.
> протокол в целом достаточно кривой,
Ну тогда давайте выкладывайте вашу разработку к тому време
ни. Можно даже чуть более позднюю. Можете даже не обосновывать, почему ваш элегантный протокол не взлетел.
> с кучей проблем/shortcomins и
> невменяемым форматом данных, который и парсить неудобно и медленно и траффика
> жрет больше чем мог бы и на глаз нечитабелен.
Что характерно — протокол работает не только на бумаге, в отличие от дюжин "супер-пуперских" придумок с разными элегантностями у которых все получается только в сферическо-академических условиях.
Что еще характерно — ни один знающий как надо тогда не предложил автору свою помощь или запилил сам )

> достоинств. Как настоящие питонисты они сначала накидали макет, а только потом
> подумали. Тогда этим уже пользовалась толпа народа и был поздняк метаться.
Ну да, а настоящие непитонисты просто стибрили идею, для порядка и самооправдания ("мы бы и сами додумались! Просто некогда было!") поливая автора грязью )

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-16, 01:08

> А я о переписывании. Когда потихоньку "допереписывают" гит с шелла, это почему-то
> считается нормальным, а вот в ртутников начинают сразу кидаться <этим самым>
Может потому что git никогда не позиционировал себя как "написанный на шелл", в отличие от сабжа?
> Это поговорка такая. Типа "знал бы где упаду — соломки подстелил бы".
> А еще есть "после драки кулаками не машут".
Я эти поговорки проверяю на своей шкуре. Жизнь такая. Приходится уметь мыслить стратежно, иначе конкуренты уделают или факапы задолбают.
> Что характерно, почему-то именно так на плюсах никто не сделал. Ну, пока
> не было макета, который и показал состоятельность протокола.
Осла на плюсах сразу писали. И он сразу работал, без всяких гребаных макетов. Поэтому громкий тезис о нужности в процессе кривых макетов какой-то не очень доказанный. Писать нормально все-равно придется, если не хочется чтобы более подкованные програмеры показали горе-креативщику "кто здесь папа". Ну или скупить такую командочку, если денег хватит. Заметь, платить деньги команде питонистов малоперспективно - с ними хлебнешь горя и не особо с кем поконкурируешь. Дропбокс какой там уже раз все переписывает и на чем? Гугель питона тоже послал, запилив Go. Который и вышибает питона из серверсайда ударными темпами. Потому что тоже low entry и в отличие от - не тормозит.
> Что характерно, когда начинаешь спрашивать "знающих лучше", где же они были со
> своими советами тогда, то начинается юлеж и съезд на посторонние темы.
Ну не знаю, осел на плюсах хорошо работал. Если не считать дурной алгоритм очередей который одинаков на любом ЯП в общем то. Это на уровне дизайна протокола антифича.
> Ну тогда давайте выкладывайте вашу разработку к тому време ни.
Ну тогда машину времени давайте.
> Можно даже чуть более позднюю. Можете даже не обосновывать, почему ваш
> элегантный протокол не взлетел.
Примерно по той же причине по которой всякие PA-RISC и какие там еще Alpha были замяты кривым уродцем х86. Он гомнецо, зато массовый. Пипл хавает. Однако ж образцом изящной архитектуры он от этого не становится.
> Что характерно — протокол работает не только на бумаге, в отличие от
> дюжин "супер-пуперских" придумок с разными элегантностями
Что характерно, он так работает что без реализации пары дюжин "опциональных" BEPов качаться как правило вообще ничего не будет. Что характерно, эти BEP предложили и реализовали совсем другие личности, имеющее более адекватное представление о том что и зачем они делают. Единственное что у авторов оригинала вышло лучше остальных - поощрение клиентов. Гениальное в своей тривиальности и при том крайне эффективно поощряющее отдачу и нагревающую личеров. Личеры в этой схеме получают самую плохую скорость из возможны. Да, это придумано хорошо. Но это единственное удачное место во всем протоколе. Чего, впрочем, было достаточно чтобы сделать осла с его немеряными очередями. Прикинь, хреновый алгоритм и на плюсах остается хреновым алгоритмом.
> в сферическо-академических условиях.
Изначальный протокол торента тоже только в сферических условиях работает. Без DHT и PEX пловина файлов не скачаются вообще никогда, а это совершенно сторонние навески на протокол, сделанные другими людьми. Туда же всякие ништяки типа магнитных ссылок.
> Что еще характерно — ни один знающий как надо тогда не предложил
> автору свою помощь или запилил сам )
По-моему ты не очень в теме. Вон тот длинный список BEPов придуман как раз таки другими людьми и как раз именно об этом.
> Ну да, а настоящие непитонисты просто стибрили идею, для порядка и самооправдания
> ("мы бы и сами додумались! Просто некогда было!") поливая автора грязью)
Называние вещей своими именами != поливанию гразью. Если фирмочка экстренно скупает команду разработчиков альтернативного клиента - тут все понятно с конкурентоспособностью этого куска питона.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-16, 02:23

> Может потому что git никогда не позиционировал себя как "написанный на шелл",
> в отличие от сабжа?
https://www.mercurial-scm.org/about
> Mercurial was written with platform independence in mind.
> Therefore most of Mercurial is written in Python, with a small part in portable C for performance reasons.
В общем, понятно.
>  Если фирмочка экстренно скупает команду
> разработчиков альтернативного клиента - тут все понятно с конкурентоспособностью этого
> куска питона.
Гм, не знаю, по моему если "начавший в одно рыло с макета"  организовывает на этом деле фирму и скупает конкурентов, то как раз с конкурентноспособностью все нормально.
> Осла на плюсах сразу писали. И он сразу работал, без всяких гребаных
> макетов. Поэтому громкий тезис о нужности в процессе кривых макетов какой-то
> не очень доказанный.
> Ну не знаю, осел на плюсах хорошо работал.Если не считать дурной
> алгоритм очередей который одинаков на любом ЯП в общем то. Это
> на уровне дизайна протокола антифича.
> Чего, впрочем, было достаточно чтобы сделать осла с его немеряными очередями. Прикинь,
> хреновый алгоритм и на плюсах остается хреновым алгоритмом.
Ага, написали на труЪшном яыке и что вышло? Ах да, виноват плохой алгоритм! И что там было про "настоящих питонистов" и ненужность макетов?
Ведь все знают, что макеты чистое баловство и делаются от неосиляторства, а не чтобы с много меньшими усилиями проверить задумку, посмотреть, как алгоритм(ы) себя будут вести не на бумаге, отловить основные грабли и довести таким образом задумку до приемлемого и рабочего состояния.
В общем, вы очень убедительно противоречите самому себе. Создать с нуля идеальные алгоритмы взаимодействующие не со сферическими конями, при этом предусмотрев всевозможные грабли … тяжеловато. А с ограниченными ресурсами как раз самым разумным и становится создание макета/прототипа, обкатка, допилка.
Другое дело, что не так уж и редко "макетная фаза" затягивается, макет обшивается картоном и фанерой, склеивается  скотчем и выдается за "готовый" продукт. Или обрастает потихоньку костылями и подпорками так, что никакого преимущества от использования прототипа уже не остается. Но это уже проблемы из другой оперы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Авг-16, 10:29

Возвращаясь к изначальной теме - проблема не в том, что на питоне макет наляпали, а в том, что упорно не хотят пизнавать это макетом, наоборот, подавая питон как фичу. Ну и в том, конечно, что Торвальдс закономерно хорошо понимал, что должна уметь хорошая DVCS. Например, то, что её суть - в помощи в разработке и в удобной для анализа выдаче истории изменений кода, а не в протоколировании проектирования/разработки. Отсюда - git add, акцент на rebase/squash и прочем переписывании истории и вообще вся логика работы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Авг-16, 13:24

> Возвращаясь к изначальной теме - проблема не в том, что на питоне
> макет наляпали, а в том, что упорно не хотят пизнавать это
--А что, отец, фчи в городе есть?
--Кому и питон - фича.
> макетом, наоборот, подавая питон как фичу. Ну и в том, конечно,
> что Торвальдс закономерно хорошо понимал, что должна уметь хорошая DVCS. Например,
Срисовал механизм у МакВоя -- это поспособствовало пониманию.
Ну, и инженерное -- тормоза инструмента не должны отвлекать от, прерывать осн.работу.
> то, что её суть - в помощи в разработке и в

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +2 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Авг-16, 11:11

> Смотрим на git: Written in C, Shell, Perl, Tcl and Python
Пайтон не тормозит.
| Lang.  | Code    |  Comm. | Comm. % | Blank  | Total   |     % |
| Perl   | 131,949 | 11,835 |    8.2% | 23,008 | 166,792 | 51.5% |
| Python | 89,408  | 27,275 |   23.4% | 18,792 | 135,475 | 41.8% |
| C      | 8,404   |    975 |   10.4% | 1,397  | 10,776  |  3.3% |
| Vim s. | 2,109   |    269 |   11.3% | 99     | 2,477   |  0.8% |
| CSS    | 1,538   |     57 |    3.6% | 214    | 1,809   |  0.6% |
| Lang.  | Code    | Comm.  | Comm. % | Blank  | Total   |     % |
| C      | 364,130 | 58,641 |   13.9% | 59,543 | 482,314 | 43.8% |
| shell  | 304,117 | 17,762 |    5.5% | 70,836 | 392,715 | 35.7% |
| Perl   | 67,938  | 12,569 |   15.6% | 12,256 | 92,763  |  8.4% |
| Tcl    | 60,785  | 2,797  |    4.4% | 7,530  | 71,112  |  6.5% |
| Python | 14,436  | 3,377  |   19.0% | 3,883  | 21,696  |  2.0% |

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +/–

Сообщение от поледанныхотсутств on 02-Авг-16, 11:15

А кто сказал что тормозит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 10:53

Подобные рассуждения с головой выдают школьника.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +/–

Сообщение от бедный буратино (ok) on 02-Авг-16, 10:58

я ставил hg на 50-мегабайтные дистрибутивы, предварительно установив туда только python с базовой библиотекой. в итоге, дистрибутив увеличился мегабайта где-то на три.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +1 +/–

Сообщение от QuAzI (ok) on 02-Авг-16, 11:01

Даже на голимой винде с UI и прочими плюхами инсталл около 25Мб, а в никсах бОльшая часть всего этого добра и так в системе стоит.
Типичная ошибка диванного аналитика, который не решает поставленной задачи. Можно было сразу догадаться, что применение языка обусловлено инструментом, которым владеют разработчики хорошо и который хорошо справляется со своей частью задач, в отличие от диванных аналитиков, которые не владеют ничем, только потребляют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 14:40

> Без 600 метров питоновских библиотек это не ставится...
Вантузятнег?

pkg info python27|grep size
Flat size      : 66.7MiB

> Типичная ошибка выбора неправильного инструмента для решения поставленной задачи. Можно
> было сразу догадаться, что применение языка для лабораторок в потребительском проекте
> приведет к необходимости построения таких вот костылей.
Лабораторки на питоне в 2005м? Да вы Эксперт!
Кстати:
из новости https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43057 "Выпуск распределенной системы управления исходными текстами Git 2.6.0"
> Реализации "git pull" и "git am" переписаны на языке Си (преобразованы во встроенные команды вместо ранее применяемых shell-скриптов git-pull.sh и git-am.sh);
Причем, потихоньку переписывают всякие разные компоненты уже давно.
Но вы продолжайте и далее делать умный вид.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." –1 +/–

Сообщение от Kodir (ok) on 02-Авг-16, 19:16

> Типичная ошибка выбора неправильного инструмента для решения поставленной задачи.
+1
Даже выскочки типа всяких го-растов - и то смотрелись бы интереснее! Странно, что пестонистов вообще заботят вещи типа DVCS - писали бы уж себе свои скрипты, да веб-форумы!

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 00:54

веб-форумы - это к похапешинкам, их хлебом не корми дай запилить гостевуху или магазин на жумле для ИП Васян Сраёна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 15:21

даже Bazaar был лучше и дуба дал, так и это тормозилово уже нафиг никому не нужно кроме двух с половиной инвалидов

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +3 +/–

Сообщение от vit (??) on 02-Авг-16, 15:50

даже если это нужно двум с половиной инвалидам, то это нужно. и пусть инвалиды сами решат что им нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." –2 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok) on 02-Авг-16, 17:38

Ну, в общем-то да. Но этому натурально уже нечего делать в новостях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +1 +/–

Сообщение от rob pike on 02-Авг-16, 17:42

В новостях есть место любому развивающемуся открытому проекту.
Не на перфокартах же новости, поместится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..." +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-16, 23:50

> Ну, в общем-то да. Но этому натурально уже нечего делать в новостях.
Согласен. А подобные комментарии Crazy Alex вообще нужны только Crazy Alex. Нечего им делать на форуме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3.9" –2 +/–

Сообщение от Kodir (ok) on 02-Авг-16, 19:14

Ртуть рулит! Искренне верю, что хоронить её будут так же долго, как ненавистный Си и Кобол :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3.9" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 00:57

На примере базара - меньше года с момента отказа каноникла его пилить до перехода половины проектов с него на что-то вменяемое.
Но вы держитесь там! ©

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3.9" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 16:13

> Ртуть рулит! Искренне верю, что хоронить её будут так же долго, как
> ненавистный Си и Кобол :))
Очень хорошо что такие как ты будут держаться от нас и вообще вменяемых проектов подальше. Виндовым ламерам и гетто под стать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	–1 +/–
Сообщение от andy (??) on 02-Авг-16, 09:11
Очередной hg vs. git стартует?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 09:19
	нет, уже и смысла нет в этом холиваре. адаптерам hg можно пожилать: "Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья"
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+6 +/–
	Сообщение от поледанныхотсутств on 02-Авг-16, 10:29
	> нет, уже и смысла нет в этом холиваре. адаптерам hg можно пожилать: > "Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья" А вам хоть немного подучить орфографию русского языка.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 10:43
	Орфографии нет, но вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	–3 +/–
	Сообщение от поледанныхотсутств on 02-Авг-16, 11:12
	Спасибо, хоть что-то правильно писать без ошибок умеете.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+1 +/–
	Сообщение от rob pike on 02-Авг-16, 11:32
	В холиваре действительно смысла нет. В применении же Mercurial и даже часто Subversion - вполне есть смысл, по обстоятельствам.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	–1 +/–
	Сообщение от XXXasd (ok) on 03-Авг-16, 16:58
	конечно есть смысл по обстоятельствам... ...просто все эти обстоятельства являются не разумными. ну а так -- да, смысл есть
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-16, 23:40
	> конечно есть смысл по обстоятельствам... > ...просто все эти обстоятельства являются не разумными. ну а так -- да, > смысл есть Существование XXXasd, например, не является разумным обстоятельством, но что поделать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 16:09
	> Очередной hg vs. git стартует? А смысл? На сабж забил основной разрабоичик. Мы гуманисты - лежачих не пинаем.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	–1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Авг-16, 16:15
	>> Очередной hg vs. git стартует? > А смысл? На сабж забил основной разрабоичик. Мы гуманисты - лежачих не пинаем. Линус тоже git сдал. Давно. Конструктивно обсуждаем!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 17:59
	Ну тогда да здравствует пацифизм. Все-равно маленьких обижать - нехорошо.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 09:49
Без 600 метров питоновских библиотек это не ставится... > требующие высокой производительности части оформлены в виде модулей на Си Типичная ошибка выбора неправильного инструмента для решения поставленной задачи. Можно было сразу догадаться, что применение языка для лабораторок в потребительском проекте приведет к необходимости построения таких вот костылей.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	–3 +/–
	Сообщение от поледанныхотсутств on 02-Авг-16, 10:27
	Смотрим на git: Written in C, Shell, Perl, Tcl and Python
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 11:09
	Package: git Version: 1:2.1.4-2.1+deb8u2 Installed-Size: 23829 Maintainer: Gerrit Pape <pape@smarden.org> Architecture: i386 Replaces: git-core (<< 1:1.7.0.4-1.), gitweb (<< 1:1.7.4~rc1) Provides: git-completion, git-core Depends: libc6 (>= 2.16), libcurl3-gnutls (>= 7.16.2), libexpat1 (>= 2.0.1), libpcre3 (>= 1:8.35), zlib1g (>= 1:1.2.0), perl-modules, liberror-perl, git-man (>> 1:2.1.4), git-man (<< 1:2.1.4-.) Как вы однако лужу разметали-то по заборам. Без perl'а тоже можно собрать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 14:30
	https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43057 > Реализации "git pull" и "git am" переписаны на языке Си (преобразованы во встроенные команды вместо ранее применяемых shell-скриптов git-pull.sh и git-am.sh); Так что там c лужей?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 02-Авг-16, 17:37
	А что там с лужей? Шелл есть везде, а команды эти - обёртки, не более.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 18:45
	> А что там с лужей? Шелл есть везде, а команды эти - > обёртки, не более. Можно подумать, шелл быстрее питона. Напомню, что сам сра^W спор благородных шко^W донов начался с претензий что "не с самого начала на Си, значит нинужна и отстoй!" см. > > требующие высокой производительности части оформлены в виде модулей на Си > Типичная ошибка выбора неправильного инструмента
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 16:27
	> Можно подумать, шелл быстрее питона. Шелл компактнее питона с кучей обвеса и есть в любой *никс-подобной оси. > Напомню, что сам сра^W спор благородных шко^W донов начался с претензий что > "не с самого начала на Си, значит нинужна и отстoй!" Потому что все-равно пришлось на си переписывать половину, иначе тормозит. Получилось месиво из двух совершенно разных ЯП. Зачем? >> Типичная ошибка выбора неправильного инструмента Когда в руках молоток - все кажется гвоздями? И тут вдруг оказалось что бывают стены из бетона. И пришлось задолбаным питонистам признать преимущества перфоратора.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 17:49
	> Потому что все-равно пришлось на си переписывать половину, иначе тормозит. Получилось месиво > из двух совершенно разных ЯП. Зачем? Вы сейчас о ртути или о гите? > Когда в руках молоток - все кажется гвоздями? И тут вдруг оказалось > что бывают стены из бетона. И пришлось задолбаным питонистам признать преимущества > перфоратора. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со сотороны … Вспоминается классика с торрентом. После того, как он "взлетел" и его стали переписывать с питона, то сразу нашлись такие же вопрошающие "почему сразу не на правильном языке? Автор неосилятор? Вот я/мы бы, ух … ". Правда, когда автор "в одно рыло" начинал воплощать в жизнь свою задумку очередного протокола П2П (а их к тому времени было несколько дюжин, если не больше (зависит от того, как считать различные вариации и похожести) — правда в основном все на бумаге) все "осиляторы" скромно стояли в сторонке …
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 18:19
	> Вы сейчас о ртути или о гите? О ртути. У питона с сями ничего общего. Шелл на си больше похож. Да и просто юниксвэйненько. Критичные к скорости кирпичики - на сях, на шелле - glue между ними. А питон сбоку-припеку. Круто когда на питоне половина мощной логики и кирпичиков, а потом оказываеся что все это жутко тормозит и таки приходится писать на си. Цена игнорирования юниксвэя - хреновая работа программы и невменяемость "административных границ". Это уже как-то совсем не юниксвэйно. Психов наворачивающих на шелле крутую логику в природе к счастью не так много (хотя встречаются иногда, типа здешнего Led). > Каждый мнит себя стратегом, видя бой со сотороны … Мне нравятся стратегии. Я даже сам себе стратег слегонца. Жизнь заставила. > переписывать с питона, то сразу нашлись такие же вопрошающие "почему сразу > не на правильном языке? Автор неосилятор? Вот я/мы бы, ух … ". Что характерно, макет на питоне настолько стремительно слился что разработчикам пришлось скупить uTorrent. Который в разы компактнее, трескает в десятки раз меньше ресурсов и качает быстрее. И умеет намного больше. Потому что мелкая прога на плюсах, сделанная как нормальная программа а не дизайн-макет идеи. Вот и загнулся питоноклиент. Если бы не скупили uT - утратили бы контроль над происходящим. Целиком и полностью. Случилась бы дезинтеграция экосистемы и кто-то более вменяемый перехватил бы руль. > Правда, когда автор "в одно рыло" начинал воплощать в жизнь свою задумку > очередного протокола П2П (а их к тому времени было несколько дюжин, > если не больше (зависит от того, как считать различные вариации и > похожести) — правда в основном все на бумаге) все "осиляторы" > скромно стояли в сторонке … Что характерно - протокол в целом достаточно кривой, с кучей проблем/shortcomins и невменяемым форматом данных, который и парсить неудобно и медленно и траффика жрет больше чем мог бы и на глаз нечитабелен. Минусы текстовых и бинарных протоколов успешно встретились в одном уродце, без каких либо достоинств. Как настоящие питонисты они сначала накидали макет, а только потом подумали. Тогда этим уже пользовалась толпа народа и был поздняк метаться. А так было полно похожих проектов, единственное реальное достижение этого прожэкта - удачная идея "tit for tat" без жуткого оверинжиниринга как в том же осле с его невменяемыми очередями и шарингом половины харда. Пришедшие к тому что до того как ты что-то скачаешь - изоль-ка потусовать в очереди часик. И давайте мы еще очереди между рестартами клиентов на диск сохранять. Ословоды изобрели советский магазин, с записью на три дня вперед за нужным файлом. Торрент хуже почти всем. Кроме этой "мелочи", лол.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #34 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-16, 19:18
	> О ртути. У питона с сями ничего общего А я о переписывании. Когда потихоньку "допереписывают" гит с шелла, это почему-то считается нормальным, а вот в ртутников начинают сразу кидаться <этим самым> > Мне нравятся стратегии. Я даже сам себе стратег слегонца. Жизнь заставила. Это поговорка такая. Типа "знал бы где упаду — соломки подстелил бы". А еще есть "после драки кулаками не машут". > Что характерно, макет на питоне настолько стремительно слился что разработчикам пришлось > скупить uTorrent. Который в разы компактнее, трескает в десятки раз меньше > ресурсов и качает быстрее. И умеет намного больше. Потому что мелкая > прога на плюсах, сделанная как нормальная программа а не дизайн-макет идеи. > Вот и загнулся питоноклиент. Что характерно, почему-то именно так на плюсах никто не сделал. Ну, пока не было макета, который и показал состоятельность протокола. >> Правда, когда автор "в одно рыло" начинал воплощать в жизнь свою задумку > Что характерно - Что характерно, когда начинаешь спрашивать "знающих лучше", где же они были со своими советами тогда, то начинается юлеж и съезд на посторонние темы. > протокол в целом достаточно кривой, Ну тогда давайте выкладывайте вашу разработку к тому време ни. Можно даже чуть более позднюю. Можете даже не обосновывать, почему ваш элегантный протокол не взлетел. > с кучей проблем/shortcomins и > невменяемым форматом данных, который и парсить неудобно и медленно и траффика > жрет больше чем мог бы и на глаз нечитабелен. Что характерно — протокол работает не только на бумаге, в отличие от дюжин "супер-пуперских" придумок с разными элегантностями у которых все получается только в сферическо-академических условиях. Что еще характерно — ни один знающий как надо тогда не предложил автору свою помощь или запилил сам ) > достоинств. Как настоящие питонисты они сначала накидали макет, а только потом > подумали. Тогда этим уже пользовалась толпа народа и был поздняк метаться. Ну да, а настоящие непитонисты просто стибрили идею, для порядка и самооправдания ("мы бы и сами додумались! Просто некогда было!") поливая автора грязью )
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-16, 01:08
	> А я о переписывании. Когда потихоньку "допереписывают" гит с шелла, это почему-то > считается нормальным, а вот в ртутников начинают сразу кидаться <этим самым> Может потому что git никогда не позиционировал себя как "написанный на шелл", в отличие от сабжа? > Это поговорка такая. Типа "знал бы где упаду — соломки подстелил бы". > А еще есть "после драки кулаками не машут". Я эти поговорки проверяю на своей шкуре. Жизнь такая. Приходится уметь мыслить стратежно, иначе конкуренты уделают или факапы задолбают. > Что характерно, почему-то именно так на плюсах никто не сделал. Ну, пока > не было макета, который и показал состоятельность протокола. Осла на плюсах сразу писали. И он сразу работал, без всяких гребаных макетов. Поэтому громкий тезис о нужности в процессе кривых макетов какой-то не очень доказанный. Писать нормально все-равно придется, если не хочется чтобы более подкованные програмеры показали горе-креативщику "кто здесь папа". Ну или скупить такую командочку, если денег хватит. Заметь, платить деньги команде питонистов малоперспективно - с ними хлебнешь горя и не особо с кем поконкурируешь. Дропбокс какой там уже раз все переписывает и на чем? Гугель питона тоже послал, запилив Go. Который и вышибает питона из серверсайда ударными темпами. Потому что тоже low entry и в отличие от - не тормозит. > Что характерно, когда начинаешь спрашивать "знающих лучше", где же они были со > своими советами тогда, то начинается юлеж и съезд на посторонние темы. Ну не знаю, осел на плюсах хорошо работал. Если не считать дурной алгоритм очередей который одинаков на любом ЯП в общем то. Это на уровне дизайна протокола антифича. > Ну тогда давайте выкладывайте вашу разработку к тому време ни. Ну тогда машину времени давайте. > Можно даже чуть более позднюю. Можете даже не обосновывать, почему ваш > элегантный протокол не взлетел. Примерно по той же причине по которой всякие PA-RISC и какие там еще Alpha были замяты кривым уродцем х86. Он гомнецо, зато массовый. Пипл хавает. Однако ж образцом изящной архитектуры он от этого не становится. > Что характерно — протокол работает не только на бумаге, в отличие от > дюжин "супер-пуперских" придумок с разными элегантностями Что характерно, он так работает что без реализации пары дюжин "опциональных" BEPов качаться как правило вообще ничего не будет. Что характерно, эти BEP предложили и реализовали совсем другие личности, имеющее более адекватное представление о том что и зачем они делают. Единственное что у авторов оригинала вышло лучше остальных - поощрение клиентов. Гениальное в своей тривиальности и при том крайне эффективно поощряющее отдачу и нагревающую личеров. Личеры в этой схеме получают самую плохую скорость из возможны. Да, это придумано хорошо. Но это единственное удачное место во всем протоколе. Чего, впрочем, было достаточно чтобы сделать осла с его немеряными очередями. Прикинь, хреновый алгоритм и на плюсах остается хреновым алгоритмом. > в сферическо-академических условиях. Изначальный протокол торента тоже только в сферических условиях работает. Без DHT и PEX пловина файлов не скачаются вообще никогда, а это совершенно сторонние навески на протокол, сделанные другими людьми. Туда же всякие ништяки типа магнитных ссылок. > Что еще характерно — ни один знающий как надо тогда не предложил > автору свою помощь или запилил сам ) По-моему ты не очень в теме. Вон тот длинный список BEPов придуман как раз таки другими людьми и как раз именно об этом. > Ну да, а настоящие непитонисты просто стибрили идею, для порядка и самооправдания > ("мы бы и сами додумались! Просто некогда было!") поливая автора грязью) Называние вещей своими именами != поливанию гразью. Если фирмочка экстренно скупает команду разработчиков альтернативного клиента - тут все понятно с конкурентоспособностью этого куска питона.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-16, 02:23
	> Может потому что git никогда не позиционировал себя как "написанный на шелл", > в отличие от сабжа? https://www.mercurial-scm.org/about > Mercurial was written with platform independence in mind. > Therefore most of Mercurial is written in Python, with a small part in portable C for performance reasons. В общем, понятно. > Если фирмочка экстренно скупает команду > разработчиков альтернативного клиента - тут все понятно с конкурентоспособностью этого > куска питона. Гм, не знаю, по моему если "начавший в одно рыло с макета" организовывает на этом деле фирму и скупает конкурентов, то как раз с конкурентноспособностью все нормально. > Осла на плюсах сразу писали. И он сразу работал, без всяких гребаных > макетов. Поэтому громкий тезис о нужности в процессе кривых макетов какой-то > не очень доказанный. > Ну не знаю, осел на плюсах хорошо работал.Если не считать дурной > алгоритм очередей который одинаков на любом ЯП в общем то. Это > на уровне дизайна протокола антифича. > Чего, впрочем, было достаточно чтобы сделать осла с его немеряными очередями. Прикинь, > хреновый алгоритм и на плюсах остается хреновым алгоритмом. Ага, написали на труЪшном яыке и что вышло? Ах да, виноват плохой алгоритм! И что там было про "настоящих питонистов" и ненужность макетов? Ведь все знают, что макеты чистое баловство и делаются от неосиляторства, а не чтобы с много меньшими усилиями проверить задумку, посмотреть, как алгоритм(ы) себя будут вести не на бумаге, отловить основные грабли и довести таким образом задумку до приемлемого и рабочего состояния. В общем, вы очень убедительно противоречите самому себе. Создать с нуля идеальные алгоритмы взаимодействующие не со сферическими конями, при этом предусмотрев всевозможные грабли … тяжеловато. А с ограниченными ресурсами как раз самым разумным и становится создание макета/прототипа, обкатка, допилка. Другое дело, что не так уж и редко "макетная фаза" затягивается, макет обшивается картоном и фанерой, склеивается скотчем и выдается за "готовый" продукт. Или обрастает потихоньку костылями и подпорками так, что никакого преимущества от использования прототипа уже не остается. Но это уже проблемы из другой оперы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #39 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 04-Авг-16, 10:29
	Возвращаясь к изначальной теме - проблема не в том, что на питоне макет наляпали, а в том, что упорно не хотят пизнавать это макетом, наоборот, подавая питон как фичу. Ну и в том, конечно, что Торвальдс закономерно хорошо понимал, что должна уметь хорошая DVCS. Например, то, что её суть - в помощи в разработке и в удобной для анализа выдаче истории изменений кода, а не в протоколировании проектирования/разработки. Отсюда - git add, акцент на rebase/squash и прочем переписывании истории и вообще вся логика работы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Авг-16, 13:24
	> Возвращаясь к изначальной теме - проблема не в том, что на питоне > макет наляпали, а в том, что упорно не хотят пизнавать это --А что, отец, фчи в городе есть? --Кому и питон - фича. > макетом, наоборот, подавая питон как фичу. Ну и в том, конечно, > что Торвальдс закономерно хорошо понимал, что должна уметь хорошая DVCS. Например, Срисовал механизм у МакВоя -- это поспособствовало пониманию. Ну, и инженерное -- тормоза инструмента не должны отвлекать от, прерывать осн.работу. > то, что её суть - в помощи в разработке и в
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 02-Авг-16, 11:11
	> Смотрим на git: Written in C, Shell, Perl, Tcl and Python Пайтон не тормозит. \| Lang. \| Code \| Comm. \| Comm. % \| Blank \| Total \| % \| \| Perl \| 131,949 \| 11,835 \| 8.2% \| 23,008 \| 166,792 \| 51.5% \| \| Python \| 89,408 \| 27,275 \| 23.4% \| 18,792 \| 135,475 \| 41.8% \| \| C \| 8,404 \| 975 \| 10.4% \| 1,397 \| 10,776 \| 3.3% \| \| Vim s. \| 2,109 \| 269 \| 11.3% \| 99 \| 2,477 \| 0.8% \| \| CSS \| 1,538 \| 57 \| 3.6% \| 214 \| 1,809 \| 0.6% \| \| Lang. \| Code \| Comm. \| Comm. % \| Blank \| Total \| % \| \| C \| 364,130 \| 58,641 \| 13.9% \| 59,543 \| 482,314 \| 43.8% \| \| shell \| 304,117 \| 17,762 \| 5.5% \| 70,836 \| 392,715 \| 35.7% \| \| Perl \| 67,938 \| 12,569 \| 15.6% \| 12,256 \| 92,763 \| 8.4% \| \| Tcl \| 60,785 \| 2,797 \| 4.4% \| 7,530 \| 71,112 \| 6.5% \| \| Python \| 14,436 \| 3,377 \| 19.0% \| 3,883 \| 21,696 \| 2.0% \|
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+/–
	Сообщение от поледанныхотсутств on 02-Авг-16, 11:15
	А кто сказал что тормозит?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-16, 10:53
	Подобные рассуждения с головой выдают школьника.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+/–
	Сообщение от бедный буратино (ok) on 02-Авг-16, 10:58
	я ставил hg на 50-мегабайтные дистрибутивы, предварительно установив туда только python с базовой библиотекой. в итоге, дистрибутив увеличился мегабайта где-то на три.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Релиз распределённой системы управления версиями Mercurial 3..."	+1 +/–
	Сообщение от QuAzI (ok) on 02-Авг-16, 11:01
	Даже на голимой винде с UI и прочими плюхами инсталл около 25Мб, а в никсах бОльшая часть всего этого добра и так в системе стоит. Типичная ошибка диванного аналитика, который не решает поставленной задачи. Можно было сразу догадаться, что применение языка обусловлено инструментом, которым владеют разработчики хорошо и который хорошо справляется со своей частью задач, в отличие от диванных аналитиков, которые не владеют ничем, только потребляют.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору