forum.opennet.ru - "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" (54)

форумы

помощь

поиск

регистрация

вход/выход

слежка

"Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 03-Ноя-16, 22:42
После более двух лет разработки состоялся (http://lists.rpm.org/pipermail/rpm-announce/2016-November/00...) релиз пакетного менеджера RPM 4.13.0 (http://rpm.org/). Проект RPM4 развивается компанией Red Hat и используется в таких дистрибутивах, как RHEL (включая производные проекты CentOS, Scientific Linux, AsiaLinux, Red Flag Linux, Oracle Linux), Fedora, SUSE, openSUSE, ALT Linux, Mageia, PCLinuxOS, Tizen и многих других. Параллельно независимой командой разработчиков развивается (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=10931) проект RPM5 (http://rpm5.org/), который непосредственно не связан с RPM4. Наиболее заметные улучшения (http://rpm.org/wiki/Releases/4.13.0) в RPM 4.13: - Поддержка файловых триггеров (http://rpm.org/wiki/FileTriggers), привязываемых к различным событиям скриптов, которые можно определить внутри spec-файла пакета. Например, триггер "%filetriggerin -- /usr/lib /lib" выполнит после установки привязанный к триггеру скрипт, если пакет содержит файл, путь которого начинается с /usr/lib или /lib. - Поддержка двоичных зависимостей (http://rpm.org/wiki/PackagerDocs/BooleanDependencies), позволяющих применять логические выражения над всеми зависимостями внутри блоков Requires, Recommends, Suggests, Supplements, Enhances и Conflicts. Например, при определении обязательных зависимостей можно указать "Requires: ((pkgA and pkgB) or pkgC or pkg)"; - Поддержка задания цифровых подписей для файлов в xattr security.ima; - Новые параметры формирования запроса: --whatrecommends, --whatsuggests, --whatsupplements, --whatenhances, --filetriggers; - Конструкция "rpmbuild --addsign" объявлена устаревшей, вместо неё следует использовать утилиту "rpmsign"; - Поддержка "rpmbuild -r[abpcils] SRPM" для выполнения всех стадий сборки исходного пакета. URL: http://lists.rpm.org/pipermail/rpm-announce/2016-November/00... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45423
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Аноним, 22:44 , 03-Ноя-16, (3) –9

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, олхнтп, 22:48 , 03-Ноя-16, (5) –4

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, paulus, 23:05 , 03-Ноя-16, (6) –2

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, A.Stahl, 23:11 , 03-Ноя-16, (7) +2

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Stax, 23:52 , 03-Ноя-16, (10) –3

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Буратино, 01:37 , 04-Ноя-16, (17) +3

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Stax, 14:33 , 04-Ноя-16, (25) +2

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, dimcha, 02:55 , 05-Ноя-16, (37) –1

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Stax, 15:48 , 06-Ноя-16, (47) +1

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Буратино, 22:39 , 05-Ноя-16, (43) –1

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Stax, 15:50 , 06-Ноя-16, (48) –1
Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Michael Shigorin, 17:35 , 06-Ноя-16, (50)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, deadgnom32, 16:46 , 04-Ноя-16, (28) –9

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, гооглер, 19:12 , 04-Ноя-16, (30) +5

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, deadgnom32, 21:14 , 04-Ноя-16, (31) –4

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Michael Shigorin, 22:50 , 04-Ноя-16, (33)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Andrey Mitrofanov, 13:50 , 06-Ноя-16, (45)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Visor1933, 23:23 , 06-Ноя-16, (54) –1

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Michael Shigorin, 00:02 , 04-Ноя-16, (11)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, chinarulezzz, 00:11 , 04-Ноя-16, (15) +12
Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, kravich, 03:38 , 04-Ноя-16, (18) +1

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Michael Shigorin, 22:51 , 04-Ноя-16, (34)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Аноним, 08:05 , 04-Ноя-16, (21) +1
Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Ph0zzy, 08:34 , 04-Ноя-16, (22) +2

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Michael Shigorin, 22:54 , 04-Ноя-16, (35)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Andrey Mitrofanov, 14:03 , 06-Ноя-16, (46)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Michael Shigorin, 17:42 , 06-Ноя-16, (51) +1

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Andrey Mitrofanov, 22:34 , 06-Ноя-16, (53) +1

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Stax, 15:56 , 06-Ноя-16, (49)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Michael Shigorin, 17:47 , 06-Ноя-16, (52)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Ilya Indigo, 00:06 , 04-Ноя-16, (12)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, angra, 04:34 , 04-Ноя-16, (19) +2

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, AsukaLangleyfag, 14:58 , 04-Ноя-16, (27)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Аноним, 02:52 , 05-Ноя-16, (36) +3
Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, алекс, 10:57 , 06-Ноя-16, (44) –1

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Аноним, 00:06 , 04-Ноя-16, (13) +10

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, angra, 04:35 , 04-Ноя-16, (20)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, dimcha, 03:05 , 05-Ноя-16, (38)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, angra, 03:40 , 05-Ноя-16, (39) –1
Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Michael Shigorin, 16:49 , 05-Ноя-16, (42) –1

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Аноним, 11:10 , 04-Ноя-16, (23) –5
Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Аноним, 12:13 , 04-Ноя-16, (24) +2
Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Аноним, 08:46 , 05-Ноя-16, (41)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, ALex_hha, 17:23 , 04-Ноя-16, (29)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Michael Shigorin, 22:46 , 04-Ноя-16, (32)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, J.L., 13:27 , 07-Ноя-16, (55) –2

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Michael Shigorin, 14:35 , 07-Ноя-16, (56) –2

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, J.L., 10:55 , 08-Ноя-16, (59) –1

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Stax, 01:10 , 08-Ноя-16, (57) +1

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, J.L., 09:43 , 08-Ноя-16, (58) –1
Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, J.L., 10:56 , 08-Ноя-16, (60)

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, Andrey Mitrofanov, 11:18 , 08-Ноя-16, (61) +1

Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, J.L., 14:26 , 08-Ноя-16, (63) –1
Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0, J.L., 15:11 , 09-Ноя-16, (64)

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

3. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –9 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 03-Ноя-16, 22:44

Почему Red Hat не хочет мигрировать на deb? Что они вцепились в этот rpm?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –4 +/–

Сообщение от олхнтп on 03-Ноя-16, 22:48

NIH же!

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –2 +/–

Сообщение от paulus (ok) on 03-Ноя-16, 23:05

National Institutes of Health или Not Invented Here ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +2 +/–

Сообщение от A.Stahl (ok) on 03-Ноя-16, 23:11

National Institutes of Health were Not Invented Here.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –3 +/–

Сообщение от Stax (ok) on 03-Ноя-16, 23:52

В deb уже завезли возможность проверки софта по контрольным суммам согласно эталону?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +3 +/–

Сообщение от Буратино on 04-Ноя-16, 01:37

Лол, с добрым утром, есть debsums

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +2 +/–

Сообщение от Stax (ok) on 04-Ноя-16, 14:33

Ха!
Ну а теперь покажите, как им найти файлы, у которых изменились права или владелец.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –1 +/–

Сообщение от dimcha (??) on 05-Ноя-16, 02:55

dpkg -V не то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +1 +/–

Сообщение от Stax (ok) on 06-Ноя-16, 15:48

Появилось в: dpkg 1.17.2. Те всего пару лет назад, правильно?
И заглядывая в ман, легко убедиться, что функциональность фейковая, кроме md5 сумм оно ничего не проверяет, только делает вид. Остальное (владелец, права) "еще не реализовано".

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –1 +/–

Сообщение от Буратино on 05-Ноя-16, 22:39

Правила демагога?
Ему про Фому, а он про Ерёму.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –1 +/–

Сообщение от Stax (ok) on 06-Ноя-16, 15:50

> Правила демагога?
> Ему про Фому, а он про Ерёму.
Вы о чем вообще?
Задача: сверить, какие неположенные изменения были внесены в систему (исключая конфиг-файлы и другие вещи, которые имеют право меняться). Сюда входит и сверка контрольных сумм на предмет изменения, так и нестандартные манипуляциями с правами / владельцами.
К примеру: руткит поставил вам suid на один из бинарников, где ему быть не положено, не подменяя сам бинарник. Найдете быстро штатными средствами?

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Ноя-16, 17:35

> Правила демагога?
> Ему про Фому, а он про Ерёму.
Он про то, о чём стоило сразу спросить вторым пунктом (а в демьяне -- подумать ещё в прошлом веке, на минуточку).

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –9 +/–

Сообщение от deadgnom32 (ok) on 04-Ноя-16, 16:46

ну, я как человек сидящей под федорой посоветовал однажды знакомому начать пользование линуксом с бубунты
после того как при попытке установить wine мне выдался огромный список в стиле
package %packageName% is reqired, will not be installed
после чего я регуляркой вытянул оттуда все названия зависимостей и сказал установить их, получив новый ещё больший список, повторив процедуру 7-10 раз, пока не дошёл до последних зависимостей, которые таки уже не требовали ничего и просто установились, после чего "выходя из рекурсии" списков зависимостей я их в ручную все в обратном порядке установил, что бы в конце концов установить вайн, я ему сказал --
"сноси на ~~~, и ставь федору, там всё нормально работает"

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +5 +/–

Сообщение от гооглер on 04-Ноя-16, 19:12

Но потом-то ты понял, что неправильно делал, и как сделать, чтобы работало?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –4 +/–

Сообщение от deadgnom32 (ok) on 04-Ноя-16, 21:14

> Но потом-то ты понял, что неправильно делал, и как сделать, чтобы работало?
честно говоря я не стал даже и пытаться понимать, ибо не было времени и надобности.
я просто пишу у себя sudo dnf install %packageName% и оно работает.
и честно говоря до сих пор мне никто из дебиановцев так и не смог сказать, что надо было сделать, что бы было норм.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Ноя-16, 22:50

> ну, я как человек сидящей под федорой посоветовал однажды знакомому
> начать пользование линуксом с бубунты
Не стоит советовать то, что не проверено на себе... а это, видимо, был какой-то конфликт по дороге, при указании всего в лоб apt сдался и что-то мешавшее снёс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Ноя-16, 13:50

>а это, видимо,
> был какой-то конфликт по дороге, при указании всего в лоб apt
> сдался и что-то мешавшее снёс.
Больше похоже на много "левых" sources в sources.list. И под _неправильные_ дистрибутивы (версии [базы] убунты), в частности. То, что он там "рекурсивил", вполне себе смахивает на ручную _поломку_ стабильного [дебиана] "аккуратным" [с пинингами -- что сразу всё не апрейдится] подключение каких-ни-то тестингов. Или мож, ppa какой под "не ту" базовую OC.
Водитель трактора (федоры), возможно, не удовлетворился _версией_ того вайна, который из базы поставился бы и мужественно включил первый ppa из найденных? ...или "у них там" в убунтах мультивёрсы не так хорошо взаимоувязаны, как полный дебиан? Загадка на загадке!

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –1 +/–

Сообщение от Visor1933 on 06-Ноя-16, 23:23

>[оверквотинг удален]
>> сдался и что-то мешавшее снёс.
> Больше похоже на много "левых" sources в sources.list. И под _неправильные_ дистрибутивы
> (версии [базы] убунты), в частности. То, что он там "рекурсивил", вполне
> себе смахивает на ручную _поломку_ стабильного [дебиана] "аккуратным" [с пинингами --
> что сразу всё не апрейдится] подключение каких-ни-то тестингов. Или мож, ppa
> какой под "не ту" базовую OC.
> Водитель трактора (федоры), возможно, не удовлетворился _версией_ того вайна, который
> из базы поставился бы и мужественно включил первый ppa из найденных?
> ...или "у них там" в убунтах мультивёрсы не так хорошо взаимоувязаны,
> как полный дебиан? Загадка на загадке!
суть в том. что я как раз таки вовсе не выделывался, и тк из коробки вайна не стояло, я просто написал sudo apt-get install wine
после чего и начались проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Ноя-16, 00:02

> Почему Red Hat не хочет мигрировать на deb? Что они вцепились в этот rpm?
Вы можете назвать хотя бы одну разумную причину для такого шага?
(я, кстати, могу)

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +12 +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok) on 04-Ноя-16, 00:11

интриган :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +1 +/–

Сообщение от kravich (ok) on 04-Ноя-16, 03:38

>Вы можете назвать хотя бы одну разумную причину для такого шага?
Сокращение зоопарка же

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Ноя-16, 22:51

>>Вы можете назвать хотя бы одну разумную причину для такого шага?
> Сокращение зоопарка же
Неразумная, когда вводные разные (шляпе важней предсказуемость, дебиану -- гибкость).

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +1 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Ноя-16, 08:05

Диктатура дебанутых и подавление свобод?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +2 +/–

Сообщение от Ph0zzy (ok) on 04-Ноя-16, 08:34

И??? Какова причина то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Ноя-16, 22:54

> И??? Какова причина то?
В dpkg для сборки используется make вместе со своим синтаксисом, а в rpm синтаксис спеков ad hoc и не подлежит разбору по грамматике (в силу её отсутствия) -- соответственно и верификация только явочным порядком.
Впрочем, настолько тормозную парочку, какой является dpkg/.deb, ещё поискать надо.  Пока пакетами установится убунта или дебиан, штук пять альтов с аналогичной функциональностью и схожего объёма можно развернуть, если не больше...

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Ноя-16, 14:03

>> И??? Какова причина то?
> В dpkg для сборки используется make вместе со своим синтаксисом, а в
> rpm синтаксис спеков ad hoc и не подлежит разбору по грамматике
https://www.gnu.org/software/guix/manual/html_node/Defining-...
> (в силу её отсутствия) -- соответственно и верификация только явочным порядком.
Верификация... "по строгим правилам гльфа"?  Военно-космическая АДА и пр.??
Они все тестируют на собралось/не собралось (*). Некоторые на поставилось/не поставилось. Особые эстеты на удалилось _чистенько_. И уж совсем [про]двинутые добиваются проверяемых reprodusible build-ов... и говорят, что это-то и есть праальный фри-софтвер.
(*) См.также: Страшный Секрет Debian-а.---
> Впрочем, настолько тормозную парочку, какой является dpkg/.deb, ещё поискать надо.  Пока
> пакетами установится убунта или дебиан, штук пять альтов с аналогичной функциональностью
> и схожего объёма можно развернуть, если не больше...
И семь-восемь федор? //я ж просто спросил...

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Ноя-16, 17:42

>> (в силу её отсутствия) -- соответственно и верификация только явочным порядком.
> Верификация... "по строгим правилам гльфа"?  Военно-космическая АДА и пр.??
Да хоть чтоб оценить фронт работ при изменениях в репозитории, например.
Кому интересно такое на базе rpm, могут посмотреть
http://www.altlinux.org/Роботы
http://www.altlinux.org/Packaging_Automation/Embedded_Language
http://www.altlinux.org/Packaging_Automation/Преобразование_Пакетов
в более-менее произвольном порядке.  В общем, не всё так просто.
>> Пока пакетами установится убунта или дебиан, штук пять альтов с аналогичной
>> функциональностью и схожего объёма можно развернуть, если не больше...
> И семь-восемь федор? //я ж просто спросил...
В федорах не измерял, но они тоже почему-то медленней альта, помнится, заливались...

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Ноя-16, 22:34

>>> (в силу её отсутствия) -- соответственно и верификация только явочным порядком.
>> Верификация... "по строгим правилам гльфа"?  Военно-космическая АДА и пр.??
> Да хоть чтоб оценить фронт работ при изменениях в репозитории, например.
> Кому интересно такое на базе rpm, могут посмотреть
> http://www.altlinux.org/%D0%A0%D0%BE...
Забавно. Но, как только стало становиться интересно, про сделать из всех дистрибутивов и репов - один, "Наш [, мы новый...]", оно как-то быстро кончилось под фанфары длинной [и непоня-а-а-атна-о-ой //обиженным %) голосом] цитаты про эконом-теории времён пром.революции.
> http://www.altlinux.org/Packaging_Automation/Embedded_Language
Ммм... https://www.altlinux.org/%D0%9A%D0%B0�... Люди, умеющие в перл, жахают им по репозитарию -- зрелище достойное праздничных %) салютов. Феерично, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от Stax (ok) on 06-Ноя-16, 15:56

>> И??? Какова причина то?
> В dpkg для сборки используется make вместе со своим синтаксисом, а в
> rpm синтаксис спеков ad hoc и не подлежит разбору по грамматике
> (в силу её отсутствия) -- соответственно и верификация только явочным порядком.
Эээ ну это совсем не аргумент. В силу не самой высокой пригодности make для полного цикла сборки пакетов (инструмент-то сам по себе правильный, только практически приходится обвешивать пачкой утилит-хелперов для решения однообразных задач) толку от формального разбора грамматики чуть. Вся функциональность сборки-то по факту вынесена. Да в отличие от единственного spec помимо makefile'а тут есть и другие вводные параметры.
А с практической точки зрения - rpmlint есть и работает, ну а что нужно, чтобы доточить разбор грамматики до реальной проверки? Разбор тут настолько малый этап..

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Ноя-16, 17:47

>> в rpm синтаксис спеков ad hoc и не подлежит разбору по грамматике
>> (в силу её отсутствия) -- соответственно и верификация только явочным порядком.
> Эээ ну это совсем не аргумент.
Для минимум нескольких человек на планете -- аргумент, увы.  Потому что им такое положение дел осложняет работу по развитию rpm.
> Да в отличие от единственного spec помимо makefile'а тут есть
> и другие вводные параметры.
Если что, rpmi и rpmbuild -- две вообще разные утилиты, сшиты они искуственно.
> А с практической точки зрения - rpmlint есть и работает
Это тоже проверка ad hoc. :)
> ну а что нужно, чтобы доточить разбор грамматики до реальной проверки?
Выполнение произвольного кода -- один из наиболее неприятных аспектов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от Ilya Indigo (ok) on 04-Ноя-16, 00:06

А зачем вообще Debian создал свой deb?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +2 +/–

Сообщение от angra (ok) on 04-Ноя-16, 04:34

Потому что в 1993-м/1994-м никаких других форматов пакетов еще не было. В том числе rpm, который появился спустя три с лишним года после воявления deb и dpkg. Так что NIH это к шляпе с rpm, а не к дебиану с deb. Кстати, NIH у них никуда не делся, поделки Поттеринга тому доказательство.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от AsukaLangleyfag on 04-Ноя-16, 14:58

А ничего что Поцтеринг работает в красношапке?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +3 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Ноя-16, 02:52

Да Вы нас разыгрываете!

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –1 +/–

Сообщение от алекс (??) on 06-Ноя-16, 10:57

так Гарри Поттер оттуда и не уходил

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +10 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Ноя-16, 00:06

А почему Debian не хочет мигрировать на rpm? Что они вцепились в этот deb?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от angra (ok) on 04-Ноя-16, 04:35

Было бы странно мигрировать на менее совершенный(в прошлом) и позже возникший формат. Хотя вполне возможно, что так и сделают в конце концов. Соберут комитет и будут голосовать до получения правильного решения как в случае с systemd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от dimcha (??) on 05-Ноя-16, 03:05

Совершенство в простоте. Каждый раз необходимость собрать .deb пакет вгоняет в депрессию количеством файлов описания и утилит для сборки.
Описание одного спека rpm и последующий запуск rpmbuild на этом фоне выглядят подарком небес.
Более запутанного и сложного формата пакетов, чем .deb, я не знаю. Сами дебирасты не могут определиться чем же  их правильно собирать. А howto вызывает дикий поток мата и адреналина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –1 +/–

Сообщение от angra (ok) on 05-Ноя-16, 03:40

Правда что-ли? А мне всегда казалось, что для создания простейшего .deb достаточно создать для него папку, в ней нужное дерево файловой системы, положить туда файлы программы, написать простенький /DEBIAN/control с описанием пакета и зависимостями, после чего сделать dpkg --build. И никаких спеков, всё просто и понятно. И это еще не пользуясь каким-либо из хелперов для оборачивания инсталляций на разных ЯП типа perl. С хелперами еще проще.
Совсем другое дело, если нужно сделать сборку из исходников для многих архитектур, да еще и по правилам проекта debian, дабы пакет попал в репозиторий. Но это ведь совсем другая задача и к формату deb отношение имеет слабое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 05-Ноя-16, 16:49

> Совершенство в простоте.
Справедливости ради, не стоит путать простоту и привычность.  Но да, зоопарк макропакетов rpm по разным дистрибутивам для меня компенсируется зоопарком макропакетов к dpkg в рамках одного дебиана...

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –5 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Ноя-16, 11:10

Лучше на exe/msi.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 04-Ноя-16, 12:13

Потому что deb ущербен по своей природе. Поэтому rpm и создавался вообще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 05-Ноя-16, 08:46

зачем мигрировать на менее технологичый пакетный менеддер? в deb даже acid-гарантий у базы метаданных нет

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от ALex_hha (ok) on 04-Ноя-16, 17:23

> Было бы странно мигрировать на менее совершенный(в прошлом) и позже возникший формат
ключевое слово - в прошлом. А почему бы в настоящем не мигирировать на более совершенный менеджер пакетов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Ноя-16, 22:46

>> Было бы странно мигрировать на менее совершенный(в прошлом) и позже возникший формат
> ключевое слово - в прошлом. А почему бы в настоящем не мигирировать
> на более совершенный менеджер пакетов?
dpkg -- ни разу не более совершенный, он просто другой.
PS: это же касается и rpm (уточнение после более внимательного прочтения вверх до #20).

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –2 +/–

Сообщение от J.L. on 07-Ноя-16, 13:27

*после прочтения комментов вверх*
да они задолбали обои!
и опять никто из них не умеет мультиверсионность ?
доколе ? где линус с факом животворящим ?! мало того что зоопарк, так каждое жЫвотное с квадратными колёсами

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 07-Ноя-16, 14:35

> и опять никто из них не умеет мультиверсионность ?
В смысле установку нескольких версий одного и того же рядом?  Учите матчасть:
$ rpm -q kernel-image-un-def
kernel-image-un-def-4.3.3-alt1
kernel-image-un-def-3.18.7-alt1
kernel-image-un-def-4.1.6-alt1
kernel-image-un-def-4.2.5-alt1
kernel-image-un-def-4.5.5-alt1
kernel-image-un-def-3.19.8-alt1
kernel-image-un-def-4.4.5-alt1
kernel-image-un-def-4.0.8-alt1
kernel-image-un-def-3.17.6-alt1
kernel-image-un-def-4.6.5-alt1
kernel-image-un-def-4.7.5-alt1
kernel-image-un-def-4.7.6-alt1
kernel-image-un-def-4.7.7-alt1
kernel-image-un-def-4.7.9-alt1
kernel-image-un-def-4.7.10-alt1
kernel-image-un-def-4.8.5-alt1
kernel-image-un-def-4.8.6-alt1

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –1 +/–

Сообщение от J.L. on 08-Ноя-16, 10:55

>> и опять никто из них не умеет мультиверсионность ?
> В смысле установку нескольких версий одного и того же рядом?  Учите
> матчасть:
$ rpm -q kernel-image-un-def
> kernel-image-un-def-4.3.3-alt1
> kernel-image-un-def-3.18.7-alt1
можно уточнить - вот это оно как ядра убунты - в прописанные мантейнером отдельные разные папки с номером версии в названии папки/файла или я смогу сделать нечто вроде такого ?
VERSION=2.8 transmission --version
2.8.1
и
transmission --version
2.9.2

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +1 +/–

Сообщение от Stax (ok) on 08-Ноя-16, 01:10

Rpm допускает установку нескольких копий одного пакета с разными версиями и/или архитектурами, если они не пересекаются по файлам, либо файлы, по которым они пересекаются идентичны между пакетами (бинарно и по атрибутам).

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –1 +/–

Сообщение от J.L. on 08-Ноя-16, 09:43

> Rpm допускает установку нескольких копий одного пакета с разными версиями и/или архитектурами,
> если они не пересекаются по файлам, либо файлы, по которым они
> пересекаются идентичны между пакетами (бинарно и по атрибутам).
тоесть майнтейнер пакета должен позаботится чтоб версия qtox оказалась не в /юзр/бин а в неком /юзр/бин/кутокс/в1/ ?? а вам не кажется что такие проблемы должен решать установщик пакетов ? как и указывать программе необходимые по метаинформации либы и программные зависимости в окружении установленной программы
мантейнер должен только заполнить метаинформацию

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от J.L. on 08-Ноя-16, 10:56

> Rpm допускает установку нескольких копий одного пакета с разными версиями и/или архитектурами,
> если они не пересекаются по файлам, либо файлы, по которым они
> пересекаются идентичны между пакетами (бинарно и по атрибутам).
я смогу сделать нечто вроде такого ?
VERSION=2.8 transmission --version
2.8.1
и
transmission --version
2.9.2

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 08-Ноя-16, 11:18

>> Rpm допускает установку нескольких копий одного пакета
> я смогу сделать нечто вроде такого ?
> VERSION=2.8 transmission --version
> 2.8.1
> и
> transmission --version
> 2.9.2
Ты не поверишь, https://www.softwarecollections.org/en/ !1
Нюанс: rpm-то _допускает_, а _делает_ чуть другой танцор.
//Привёл бы ссылку на слайды  про Guix с тем же самым, да https://www.gnu.org/software/guix/help/#talks чего-т не нашёл сразу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" –1 +/–

Сообщение от J.L. on 08-Ноя-16, 14:26

> Нюанс: rpm-то _допускает_, а _делает_ чуть другой танцор.
да, нюанс правдив, я проассоциировал всё в одно: формат пакета + тулза для пакета + организация логики связности рантайма в системе (в том числе и тулзы всякие которые делают это)
ps: за ссылки спасибо

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0" +/–

Сообщение от J.L. on 09-Ноя-16, 15:11

>[оверквотинг удален]
>> я смогу сделать нечто вроде такого ?
>> VERSION=2.8 transmission --version
>> 2.8.1
>> и
>> transmission --version
>> 2.9.2
> Ты не поверишь, https://www.softwarecollections.org/en/ !1
> Нюанс: rpm-то _допускает_, а _делает_ чуть другой танцор.
> //Привёл бы ссылку на слайды  про Guix с тем же самым,
> да https://www.gnu.org/software/guix/help/#talks чего-т не нашёл сразу.
понял что для жизни нужен третий комп ибо на одном "просто юзерю" и там нужны свежие видеодрова/меса/ядро+игрушечки-стим/вайн (вроде нету в репах guix/nix), на втором "домашний сервер" и ломать его не тру
а вот на третьем такое пробовать надо "в реаллайфе" и обычных юзкейсах, и не на виртуалочке куда раз в месяц успеваешь заглянуть

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

3. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	–9 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 03-Ноя-16, 22:44
Почему Red Hat не хочет мигрировать на deb? Что они вцепились в этот rpm?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	–4 +/–
	Сообщение от олхнтп on 03-Ноя-16, 22:48
	NIH же!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	–2 +/–
	Сообщение от paulus (ok) on 03-Ноя-16, 23:05
	National Institutes of Health или Not Invented Here ;)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+2 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok) on 03-Ноя-16, 23:11
	National Institutes of Health were Not Invented Here.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	–3 +/–
	Сообщение от Stax (ok) on 03-Ноя-16, 23:52
	В deb уже завезли возможность проверки софта по контрольным суммам согласно эталону?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+3 +/–
	Сообщение от Буратино on 04-Ноя-16, 01:37
	Лол, с добрым утром, есть debsums
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+2 +/–
	Сообщение от Stax (ok) on 04-Ноя-16, 14:33
	Ха! Ну а теперь покажите, как им найти файлы, у которых изменились права или владелец.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	–1 +/–
	Сообщение от dimcha (??) on 05-Ноя-16, 02:55
	dpkg -V не то?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+1 +/–
	Сообщение от Stax (ok) on 06-Ноя-16, 15:48
	Появилось в: dpkg 1.17.2. Те всего пару лет назад, правильно? И заглядывая в ман, легко убедиться, что функциональность фейковая, кроме md5 сумм оно ничего не проверяет, только делает вид. Остальное (владелец, права) "еще не реализовано".
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	–1 +/–
	Сообщение от Буратино on 05-Ноя-16, 22:39
	Правила демагога? Ему про Фому, а он про Ерёму.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	–1 +/–
	Сообщение от Stax (ok) on 06-Ноя-16, 15:50
	> Правила демагога? > Ему про Фому, а он про Ерёму. Вы о чем вообще? Задача: сверить, какие неположенные изменения были внесены в систему (исключая конфиг-файлы и другие вещи, которые имеют право меняться). Сюда входит и сверка контрольных сумм на предмет изменения, так и нестандартные манипуляциями с правами / владельцами. К примеру: руткит поставил вам suid на один из бинарников, где ему быть не положено, не подменяя сам бинарник. Найдете быстро штатными средствами?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Ноя-16, 17:35
	> Правила демагога? > Ему про Фому, а он про Ерёму. Он про то, о чём стоило сразу спросить вторым пунктом (а в демьяне -- подумать ещё в прошлом веке, на минуточку).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	–9 +/–
	Сообщение от deadgnom32 (ok) on 04-Ноя-16, 16:46
	ну, я как человек сидящей под федорой посоветовал однажды знакомому начать пользование линуксом с бубунты после того как при попытке установить wine мне выдался огромный список в стиле package %packageName% is reqired, will not be installed после чего я регуляркой вытянул оттуда все названия зависимостей и сказал установить их, получив новый ещё больший список, повторив процедуру 7-10 раз, пока не дошёл до последних зависимостей, которые таки уже не требовали ничего и просто установились, после чего "выходя из рекурсии" списков зависимостей я их в ручную все в обратном порядке установил, что бы в конце концов установить вайн, я ему сказал -- "сноси на ~~~, и ставь федору, там всё нормально работает"
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+5 +/–
	Сообщение от гооглер on 04-Ноя-16, 19:12
	Но потом-то ты понял, что неправильно делал, и как сделать, чтобы работало?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	–4 +/–
	Сообщение от deadgnom32 (ok) on 04-Ноя-16, 21:14
	> Но потом-то ты понял, что неправильно делал, и как сделать, чтобы работало? честно говоря я не стал даже и пытаться понимать, ибо не было времени и надобности. я просто пишу у себя sudo dnf install %packageName% и оно работает. и честно говоря до сих пор мне никто из дебиановцев так и не смог сказать, что надо было сделать, что бы было норм.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Ноя-16, 22:50
	> ну, я как человек сидящей под федорой посоветовал однажды знакомому > начать пользование линуксом с бубунты Не стоит советовать то, что не проверено на себе... а это, видимо, был какой-то конфликт по дороге, при указании всего в лоб apt сдался и что-то мешавшее снёс.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Ноя-16, 13:50
	>а это, видимо, > был какой-то конфликт по дороге, при указании всего в лоб apt > сдался и что-то мешавшее снёс. Больше похоже на много "левых" sources в sources.list. И под _неправильные_ дистрибутивы (версии [базы] убунты), в частности. То, что он там "рекурсивил", вполне себе смахивает на ручную _поломку_ стабильного [дебиана] "аккуратным" [с пинингами -- что сразу всё не апрейдится] подключение каких-ни-то тестингов. Или мож, ppa какой под "не ту" базовую OC. Водитель трактора (федоры), возможно, не удовлетворился _версией_ того вайна, который из базы поставился бы и мужественно включил первый ppa из найденных? ...или "у них там" в убунтах мультивёрсы не так хорошо взаимоувязаны, как полный дебиан? Загадка на загадке!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	–1 +/–
	Сообщение от Visor1933 on 06-Ноя-16, 23:23
	>[оверквотинг удален] >> сдался и что-то мешавшее снёс. > Больше похоже на много "левых" sources в sources.list. И под _неправильные_ дистрибутивы > (версии [базы] убунты), в частности. То, что он там "рекурсивил", вполне > себе смахивает на ручную _поломку_ стабильного [дебиана] "аккуратным" [с пинингами -- > что сразу всё не апрейдится] подключение каких-ни-то тестингов. Или мож, ppa > какой под "не ту" базовую OC. > Водитель трактора (федоры), возможно, не удовлетворился _версией_ того вайна, который > из базы поставился бы и мужественно включил первый ppa из найденных? > ...или "у них там" в убунтах мультивёрсы не так хорошо взаимоувязаны, > как полный дебиан? Загадка на загадке! суть в том. что я как раз таки вовсе не выделывался, и тк из коробки вайна не стояло, я просто написал sudo apt-get install wine после чего и начались проблемы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Ноя-16, 00:02
	> Почему Red Hat не хочет мигрировать на deb? Что они вцепились в этот rpm? Вы можете назвать хотя бы одну разумную причину для такого шага? (я, кстати, могу)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+12 +/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok) on 04-Ноя-16, 00:11
	интриган :)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+1 +/–
	Сообщение от kravich (ok) on 04-Ноя-16, 03:38
	>Вы можете назвать хотя бы одну разумную причину для такого шага? Сокращение зоопарка же
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Ноя-16, 22:51
	>>Вы можете назвать хотя бы одну разумную причину для такого шага? > Сокращение зоопарка же Неразумная, когда вводные разные (шляпе важней предсказуемость, дебиану -- гибкость).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Ноя-16, 08:05
	Диктатура дебанутых и подавление свобод?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+2 +/–
	Сообщение от Ph0zzy (ok) on 04-Ноя-16, 08:34
	И??? Какова причина то?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 04-Ноя-16, 22:54
	> И??? Какова причина то? В dpkg для сборки используется make вместе со своим синтаксисом, а в rpm синтаксис спеков ad hoc и не подлежит разбору по грамматике (в силу её отсутствия) -- соответственно и верификация только явочным порядком. Впрочем, настолько тормозную парочку, какой является dpkg/.deb, ещё поискать надо. Пока пакетами установится убунта или дебиан, штук пять альтов с аналогичной функциональностью и схожего объёма можно развернуть, если не больше...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Ноя-16, 14:03
	>> И??? Какова причина то? > В dpkg для сборки используется make вместе со своим синтаксисом, а в > rpm синтаксис спеков ad hoc и не подлежит разбору по грамматике https://www.gnu.org/software/guix/manual/html_node/Defining-... > (в силу её отсутствия) -- соответственно и верификация только явочным порядком. Верификация... "по строгим правилам гльфа"? Военно-космическая АДА и пр.?? Они все тестируют на собралось/не собралось (). Некоторые на поставилось/не поставилось. Особые эстеты на удалилось _чистенько_. И уж совсем [про]двинутые добиваются проверяемых reprodusible build-ов... и говорят, что это-то и есть праальный фри-софтвер. () См.также: Страшный Секрет Debian-а.--- > Впрочем, настолько тормозную парочку, какой является dpkg/.deb, ещё поискать надо. Пока > пакетами установится убунта или дебиан, штук пять альтов с аналогичной функциональностью > и схожего объёма можно развернуть, если не больше... И семь-восемь федор? //я ж просто спросил...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Ноя-16, 17:42
	>> (в силу её отсутствия) -- соответственно и верификация только явочным порядком. > Верификация... "по строгим правилам гльфа"? Военно-космическая АДА и пр.?? Да хоть чтоб оценить фронт работ при изменениях в репозитории, например. Кому интересно такое на базе rpm, могут посмотреть http://www.altlinux.org/Роботы http://www.altlinux.org/Packaging_Automation/Embedded_Language http://www.altlinux.org/Packaging_Automation/Преобразование_Пакетов в более-менее произвольном порядке. В общем, не всё так просто. >> Пока пакетами установится убунта или дебиан, штук пять альтов с аналогичной >> функциональностью и схожего объёма можно развернуть, если не больше... > И семь-восемь федор? //я ж просто спросил... В федорах не измерял, но они тоже почему-то медленней альта, помнится, заливались...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 06-Ноя-16, 22:34
	>>> (в силу её отсутствия) -- соответственно и верификация только явочным порядком. >> Верификация... "по строгим правилам гльфа"? Военно-космическая АДА и пр.?? > Да хоть чтоб оценить фронт работ при изменениях в репозитории, например. > Кому интересно такое на базе rpm, могут посмотреть > http://www.altlinux.org/%D0%A0%D0%BE... Забавно. Но, как только стало становиться интересно, про сделать из всех дистрибутивов и репов - один, "Наш [, мы новый...]", оно как-то быстро кончилось под фанфары длинной [и непоня-а-а-атна-о-ой //обиженным %) голосом] цитаты про эконом-теории времён пром.революции. > http://www.altlinux.org/Packaging_Automation/Embedded_Language Ммм... https://www.altlinux.org/%D0%9A%D0%B0�... Люди, умеющие в перл, жахают им по репозитарию -- зрелище достойное праздничных %) салютов. Феерично, да.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+/–
	Сообщение от Stax (ok) on 06-Ноя-16, 15:56
	>> И??? Какова причина то? > В dpkg для сборки используется make вместе со своим синтаксисом, а в > rpm синтаксис спеков ad hoc и не подлежит разбору по грамматике > (в силу её отсутствия) -- соответственно и верификация только явочным порядком. Эээ ну это совсем не аргумент. В силу не самой высокой пригодности make для полного цикла сборки пакетов (инструмент-то сам по себе правильный, только практически приходится обвешивать пачкой утилит-хелперов для решения однообразных задач) толку от формального разбора грамматики чуть. Вся функциональность сборки-то по факту вынесена. Да в отличие от единственного spec помимо makefile'а тут есть и другие вводные параметры. А с практической точки зрения - rpmlint есть и работает, ну а что нужно, чтобы доточить разбор грамматики до реальной проверки? Разбор тут настолько малый этап..
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Доступен пакетный менеджер RPM 4.13.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok) on 06-Ноя-16, 17:47
	>> в rpm синтаксис спеков ad hoc и не подлежит разбору по грамматике >> (в силу её отсутствия) -- соответственно и верификация только явочным порядком. > Эээ ну это совсем не аргумент. Для минимум нескольких человек на планете -- аргумент, увы. Потому что им такое положение дел осложняет работу по развитию rpm. > Да в отличие от единственного spec помимо makefile'а тут есть > и другие вводные параметры. Если что, rpmi и rpmbuild -- две вообще разные утилиты, сшиты они искуственно. > А с практической точки зрения - rpmlint есть и работает Это тоже проверка ad hoc. :) > ну а что нужно, чтобы доточить разбор грамматики до реальной проверки? Выполнение произвольного кода -- один из наиболее неприятных аспектов.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #49 \| Наверх \| Cообщить модератору