forum.opennet.ru - "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" (56)

"Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+/–
Сообщение от opennews on 10-Июн-17, 23:36
Сформирован (https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-stable/2017-June...) первый бета-выпуск FreeBSD 11.1. Выпуск FreeBSD 11.1-BETA1 доступен для архитектур amd64, i386, powerpc, powerpc64, sparc64, aarch64 и armv6 (BANANAPI, BEAGLEBONE, CUBIEBOARD, CUBIEBOARD2, CUBOX-HUMMINGBOARD, GUMSTIX, RPI-B, RPI2, PANDABOARD, WANDBOARD). Дополнительно подготовлены образы для систем виртуализации (QCOW2, VHD, VMDK, raw) и облачных окружений Amazon EC2. Релиз FreeBSD 11.1 запланирован (https://www.freebsd.org/releases/11.1R/schedule.html) на 26 июля. Основные изменения (https://www.freebsd.org/relnotes/11-STABLE/relnotes/article....): - Добавлена сборочная опция WITH_LLD_AS_LD для установки компоновщика LLD от проекта LLVM в качестве /usr/bin/ld. На системах FreeBSD/arm64 компоновщик LLD теперь используется по умолчанию; - Добавлена сборочная опция WITH_RPCBIND_WARMSTART_SUPPORT для сборки rpcbind (https://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=rpcbind&apropos=0&...) с поддержкой режима warmstart, при котором регистрации RPC сохраняются перед завершением работы и загружаются после запуска, что позволят избежать нарушения работы RPC-сервиса при перезапуске; - В OpenSSH добавлена поддержка динамического межсетевого экрана blacklistd (http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=blacklistd&sektion=...); - Добавлены средства защиты утилиты bspatch при помощи capsicum; - В утилите syslogd появилась поддержка ключевого слова "include", через которое можно определить директорию с файлами конфигурации, помимо базового syslog.conf (по умолчанию теперь дополнительно подключаются /etc/syslog.d и /usr/local/etc/syslog.d); - Добавлена утилита zfsbootcfg (http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=zfsbootcfg&sektion=...) для настройки загрузочных опций zfsboot; - Из NetBSD портирована утилила getaddrinfo (https://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=getaddrinfo&sektio...), представляющая собой обвязку над одноимённой функцией резолвера; - В утилите jail появилась возможность явного назначения IPv4 и IPv6 адресов для использования внутри jail-окружения; - В утилиту daemon добавлена поддержка перенаправления вывода stdout и stderr в syslog или в файл; - Добавлена утилита efivar (http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=efivar&sektion=8&ma...), предоставляющая средства для управления переменными UEFI; - Добавлена утилита cxgbetool (http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=cxgbetool&sektion=8...), предоставляющая интерфейс для отладки и изменения параметров устройств cxgbe; - В установщик bsdinstall добавлена поддержка включения скрытых беспроводных сетей при настройке интерфейса wlan; - В стандартной Си-библиотеке и системных библиотеках задействован вызов reallocarray для проверки соблюдения границ буферов. Функция reallocarray отличается тем, что производит очистку содержимого выделяемых блоков памяти, по аналогии с calloc(), а также обнуляет или отдаёт системе (unmap) не распределённые блоки памяти; - Добавлен новый системный вызов clock_nanosleep(); - Реализована сборочная опция WITH_REPRODUCIBLE_BUILD, при которой при сборке не используются специфичные метаданные ядра, что позволяет добиться повторяемых сборок, идентичных при сборке одного кода в разных системах; - По умолчанию в ядре включена поддержка NAT-T; - В cloudabi добавлена возможность запуска 32-разрядных исполняемых файлов в 64-разрядном пользовательском окружении, при наличии в настройках ядра включенной опции COMPAT_CLOUDABI32; - В пакетный фильтр ipfw добавлена поддержка именованных (https://svnweb.freebsd.org/base?view=revision&revision=316274) динамических состояний. Добавлены новые модули: ipfw_pmod для изменения пакетов любых протоколов, ipfw_nptv6 с реализацией Network Prefix Translation для IPv6 и ipfw_nat64 с реализацией NAT64; - Добавлен драйвер cfumass, предоставляющий фронтэнд для устройств хранения, подключаемых через USB OTG; - В гипервизре bhyve расширены средства для проброса PCI-устройств; - В сетевой стек добавлена поддержка повторной передачи GARP (Gratuitous ARP). Для задания максимального числа повторных передач предложена переменная net.link.ether.inet.garp_rexmit_count; - Компоненты Clang, libc++, compiler-rt, LLDB, LLD и LLVM обновлены до версии 4.0; - Командная оболочка tcsh обновлена до версии 6.20.00. URL: https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-stable/2017-June... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46680
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Олололо, 23:36 , 10-Июн-17, (1) –5

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, vantoo, 23:52 , 10-Июн-17, (3) +1
Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Аноним, 16:46 , 11-Июн-17, (34)
Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, iZEN, 11:13 , 12-Июн-17, (48) +4

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, vantoo, 23:39 , 10-Июн-17, (2) +1

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 10:35 , 11-Июн-17, (22)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Аноним, 23:59 , 10-Июн-17, (4) +11

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, beasty, 00:10 , 11-Июн-17, (5) –7

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, nazarpc, 00:25 , 11-Июн-17, (6) +3

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Аноним, 00:35 , 11-Июн-17, (9) –11

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Demo, 00:48 , 11-Июн-17, (10) +2

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Минона, 09:25 , 11-Июн-17, (17) –3

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 10:14 , 11-Июн-17, (20)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, s, 13:04 , 11-Июн-17, (25)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 10:39 , 12-Июн-17, (46)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, нах, 11:47 , 11-Июн-17, (24) +2

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Минона, 17:36 , 11-Июн-17, (36) –3

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, нах, 19:36 , 11-Июн-17, (37) –2

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 10:37 , 12-Июн-17, (45)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, нах, 02:00 , 13-Июн-17, (59)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 16:33 , 13-Июн-17, (64) –1

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, нах, 16:42 , 13-Июн-17, (65)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 07:44 , 14-Июн-17, (68) –1

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, _, 20:06 , 12-Июн-17, (52) –2

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 09:54 , 12-Июн-17, (44)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Минона, 10:44 , 12-Июн-17, (47)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 13:26 , 12-Июн-17, (49)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, нах, 11:33 , 13-Июн-17, (62)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 16:11 , 13-Июн-17, (63) –1

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, нах, 16:48 , 13-Июн-17, (66) –1

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 07:53 , 14-Июн-17, (69) –1
Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Аноним, 09:36 , 14-Июн-17, (70)
Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, пох, 17:19 , 14-Июн-17, (71) –1
Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 09:32 , 17-Июн-17, (73) –1
Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 09:07 , 17-Июн-17, (72) –1

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Аноним, 17:48 , 13-Июн-17, (67)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Аноним, 23:08 , 11-Июн-17, (42)
Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, iZEN, 09:35 , 13-Июн-17, (60) –2

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Минона, 10:06 , 13-Июн-17, (61)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 00:57 , 11-Июн-17, (11)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, andy, 10:14 , 11-Июн-17, (19) +1

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 10:16 , 11-Июн-17, (21) –1
Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Andrey Mitrofanov, 11:14 , 11-Июн-17, (23)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, universite, 19:49 , 11-Июн-17, (38) –1

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Andrey Mitrofanov, 08:52 , 12-Июн-17, (43)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 01:09 , 11-Июн-17, (13) +1
Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Минона, 09:04 , 11-Июн-17, (16) –1

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Аноним, 09:26 , 11-Июн-17, (18) +2

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Аноним, 15:24 , 11-Июн-17, (27) +6

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, universite, 19:56 , 11-Июн-17, (39)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Аноним, 16:11 , 12-Июн-17, (51)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, universite, 00:11 , 20-Июн-17, (74) –1

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Led, 21:36 , 22-Июн-17, (75) –1

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Ivan_83, 22:28 , 11-Июн-17, (41)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, Ivan_83, 22:22 , 11-Июн-17, (40)

Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1, qwerty123, 13:27 , 12-Июн-17, (50) –1

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]

1. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –5 +/–

Сообщение от Олололо on 10-Июн-17, 23:36

Дайте ссылку на исходники ядра FreeBSD, плииз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +1 +/–

Сообщение от vantoo (ok) on 10-Июн-17, 23:52

ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/amd64/11.1-BETA1/...

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-17, 16:46

А ещё вот так: https://svnweb.freebsd.org/base/
И вот так: https://github.com/freebsd/freebsd

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +4 +/–

Сообщение от iZEN (ok) on 12-Июн-17, 11:13

А кто ты такой, чтобы брать исходники?! Вот возьмёшь и закроешь, никому не достанется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +1 +/–

Сообщение от vantoo (ok) on 10-Июн-17, 23:39

> В OpenSSH добавлена поддержка динамического межсетевого экрана blacklistd
Наконец-то можно не городить свои костыли, или ставить их из портов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 11-Июн-17, 10:35

>> В OpenSSH добавлена поддержка динамического межсетевого экрана blacklistd
тут есть немного по вариантам использования
https://people.freebsd.org/~lidl/blacklistd.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +11 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-17, 23:59

Один из немногих проектов, которые стоит уважать!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –7 +/–

Сообщение от beasty (??) on 11-Июн-17, 00:10

Уважают но не используют, ибо - а смысл. Надо быть для этого мощным разработчиком с массой времени, чтобы постоянно самому все чинить или портировать софт, тк почти никто  из авторов ПО не делает сборку (или тесты, компиляцию или разработку) с поддержкой FreeBSD.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +3 +/–

Сообщение от nazarpc on 11-Июн-17, 00:25

Я использую pfSense с недавних пор, который построен на FreeBSD. Немножко гиковатая штука во время настройки, но в целом вполне себе конечный продукт, который многие используют. И на серверах FreeBSD тоже часто можно встретить.
Так что на счёт "не используют" вы всё-таки сильно ошибаетесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –11 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-17, 00:35

> который многие используют
"многие" -- это из числа обитателей твоей квартиры?

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +2 +/–

Сообщение от Demo (??) on 11-Июн-17, 00:48

> Уважают но не используют
Не переживай, используют.
У нас в продакшене есть несколько NASов на FreeBSD 10.
Жалоб нет. Ничего чинить не нужно. Скорость выше, чем на ZoL на более слабом и старом железе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –3 +/–

Сообщение от Минона (ok) on 11-Июн-17, 09:25

>> Уважают но не используют
> Не переживай, используют.
> У нас в продакшене есть несколько NASов на FreeBSD 10.
> Жалоб нет. Ничего чинить не нужно. Скорость выше, чем на ZoL на
> более слабом и старом железе.
Если брать ZFS based storage, то быстрее всех это будет работать на солярке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 11-Июн-17, 10:14

>Если брать ZFS based storage, то быстрее всех это будет работать на солярке.
Пробовал, девиация по разным вариантам от freebsd +-5%. В итоге оставил bsd.
На деловые процессы никак не повлияло =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от s on 11-Июн-17, 13:04

С оракл линуксом сравнивать пробовал, есть разница?

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 12-Июн-17, 10:39

> С оракл линуксом сравнивать пробовал, есть разница?
Не cравнивал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +2 +/–

Сообщение от нах on 11-Июн-17, 11:47

> Если брать ZFS based storage, то быстрее всех это будет работать на солярке.
вы имеете в виду, на тех полутора еще выпускаемых платформах, для которых только и существует сегодня солярка? Да, полагаю так - freebsd на них "не очень".
А если вы сравниваете не с соляркой, а с opensolaris и его клонами - то весьма навряд ли. Виртуальная память, управление процессами, context switching, low-level сетевой стек (ау, вы раздавать-то эту хранилку собрались, или она вам для тестов производительности в сферическом вакууме) - плохие, негодные порты сановского кода двадцатилетней давности, предназначенного для совсем другой архитектуры и других процессоров. Драйверы железа - прямой копипаст каменного века. При этом толком не развиваемые и теми полутора инвалидами, которые еще пытаются тянуть эти проекты - сил у них нет. С чего, в общем-то, такой системе хоть в чем-то быть быстрее?
Она может быть надежнее - в частности, пресловутый локап D7538 появился именно из-за безмозглой копипасты кода чуждой системы (а реакция на этот патч как бе говорит нам как о количестве людей, занимающихся поддержкой freebsd'шного клона openzfs, так и о качестве этих "разработчиков" и их заинтересованности в результатах, а не в грантопильстве), но и это еще нуждается в доказательствах. (что толку в качественном коде fs, если сетевая карта со стеком 2003го года работает нестабильно на больших потоках?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –3 +/–

Сообщение от Минона (ok) on 11-Июн-17, 17:36

Расскажите joyent о том как у них внутри все плохо с "Виртуальная память, управление процессами, context switching, low-level сетевой стек" и "сетевая карта со стеком 2003го года работает нестабильно на больших потоках" и прочего бреда.
Main stream ZFS находится в проекте illumos, из него код портируется в FreeBSD. Причём тут openzfs.
Да, не всегда гладко он работает на фряхе, но это издержки процедуры портирования, ядра то разные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –2 +/–

Сообщение от нах on 11-Июн-17, 19:36

> Расскажите joyent о том как у них внутри все плохо
кому-кому? Не-е-е, не слышал.
Лучше вы мне расскажите, какой у них процент рынка... я, правда, уже даже не знаю, рынка чего - они, по-моему, проcpали уже вообще все полимеры, да и сами, помнится, куплены самсунем.
> Main stream ZFS находится в проекте illumos, из него код портируется в FreeBSD.
вас обманули. Вас жесточайше развели. mainstream zfs находится в проекте oracle, там же где и "настоящий" solaris. но они, один раз сбросив шлак, больше не собираются делиться.
Код из иллюмоса никуда не портируется - нечего портировать. В 2014м все спортировали, что смогли (и это был больше код оракла, чем иллюмоса). Никакого "мэйнстрима" в мертвом проекте давным-давно уже нет, не говоря уже о том, что в Free от него был только собственно пул - posix layer, то бишь сама fs, у той, оракловой, солярки свой, ни с чем не совместимый, и его переписали практически с нуля (а потом еще раз, снова с нуля - безумные индусы, которые создали zol).
> Причём тут openzfs.
при том, что все развитие проекта с 2014го года идет в рамках openzfs. И это не порт кода иллюмоса, а просто синхронизация тех частей репо, которые остаются общими для иллюмоса, zol и фри (еще была maczfs, мертворожденная, afaik). За подробностями http://open-zfs.org/
Не берусь сказать, от кого там больше строчек - подозреваю, от линуксеров ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 12-Июн-17, 10:37

>Вас жесточайше развели. mainstream zfs находится в проекте oracle, там  же где и "настоящий" solaris.
И все это находиться в какой-то частной оракловой заднице, там же где и "настоящий" solaris.
И толку с этого?
Поэтому мы юзаем "ненастоящий" opensource zfs, которое для нас намного более настоящий и реальный, чем правоверный неведомый зверек от oracle.
Все просто. Маленькие по три, большие по пять, но вчера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от нах on 13-Июн-17, 02:00

> И все это находиться в какой-то частной оракловой заднице, там же где и "настоящий"
> solaris.
увы, увы. Но нам из той задницы обломилось довольно многое - благодаря доброй воле оракла, или вопреки его желанию, дело темное, но zfs 10х и 20х версий - две сильно разные zfs.
(есть у меня подозрение, что они решили резко закрыть лавочку именно в свете достижений индусской конторы - то есть они были вполне рады опенсолярису, который ничему не угрожал и привлекал заинтересованных, готовы были терпеть freebsd с ее околонулевым влиянием на индустрию даже с учетом уникальных применений, но вот полноценный zol им категорически не понравился)
> Поэтому мы юзаем "ненастоящий" opensource zfs
ну, собственно, спич был за то, что его первоисточник вовсе не illumos, как некоторые тут утверждали, и не надо на этот трупик смотреть с открытым ртом - время последней именно копипасты оттуда как раз совпало с временем последнего крупного подарка от оракла (который, разумеется, был в форме opensolaris, а не отдельного куска кода именно zfs), и с тех пор, увы, уже три года как копипастить стало нечего. Скорее это можно назвать совместной разработкой.
кстати, бойтесь - в 11S - compressed arc (отключаемый) - рекомендую на досуге (у кого он есть) поэкспериментировать с замером эффективности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 13-Июн-17, 16:33

>> И все это находиться в какой-то частной оракловой заднице, там же где и "настоящий"
>> solaris.
> увы, увы. Но нам из той задницы обломилось довольно многое - благодаря
> доброй воле оракла, или вопреки его желанию, дело темное,
>но zfs 10х и 20х версий - две сильно разные zfs.
даже если и так, то что от этого? массового менять x86/freebsd на sparc/oracle?
рекомендую на досуге почитать total cost per gb на проект,
и больше не умничать.
у нас тут больше проблема найти персонал, что хотя бы командной строки не боится.
ибо кто умел, тот не тут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от нах on 13-Июн-17, 16:42

> даже если и так, то что от этого? массового менять x86/freebsd на sparc/oracle?
ох... еще один, спорящий со своими глюками вместо моего текста.
> у нас тут больше проблема найти персонал, что хотя бы командной строки не боится.
денег-то им платить - пробовали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 14-Июн-17, 07:44

>> даже если и так, то что от этого? массового менять x86/freebsd на sparc/oracle?
> ох... еще один, спорящий со своими глюками вместо моего текста.
в твоем тексте куча неконкретного блабла, какие-то предоложения, ...
в реальности в итоге лиш бы в проекте на откровенное фуфло не переключились.
читать "рынок лимонов"
>> у нас тут больше проблема найти персонал, что хотя бы командной строки не боится.
> денег-то им платить - пробовали?
в сторонней организации? в окружении мудацкого варианта "рынка безработицы", локального пред-дефолтного состояния и социально-деловой архаики?
wellwellweel, для тебя такого хорошего: критичным для локальных ict-проектов является комплекс социально-экономических проблем связанных с архаичным построением социума, вследствии которого низка образовательная мотивация и чрезмерно высока оценка лояльности, что  приводит к ряду эффектов и в частности, но не только
- недооценненый персонал генерирует свою ранговую значимость, но не групповой продукт
- неспособность к институциональной (и клубно-профессиональной) самоорганизации приводит к размыванию оценки компетенции, и стоимости деятельности в соотвествии с ней
- неспособности к более-менее компетентной програмно-проектной организации деятельности
- ...
надоело стучать по клавишам.
и это намного более важные моменты деятельности, а не zfs 10 или 20.
PS
и потом некто с позиции обиженного инфанта пишет: "а вы платить не пробовали?"
а что ты сделал для адекватной оценки профессиональной деятельности и ее продуктов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –2 +/–

Сообщение от _ (??) on 12-Июн-17, 20:06

>> Расскажите joyent о том как у них внутри все плохо
>кому-кому? Не-е-е, не слышал.
Как насёт Netflix? Если что то треть мирового интернет траффика ... и всё через фреебсд!
Так что стели лист асбеста на кресло, а то испортишь казённое имущество :-))))))

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 12-Июн-17, 09:54

>> Если брать ZFS based storage, то быстрее всех это будет работать на солярке.
> вы имеете в виду, на тех полутора еще выпускаемых платформах, для которых
> А если вы сравниваете не с соляркой, а с opensolaris
"Смешались в кучу кони, люди"
Есть (было на момент оценки)
1 Oracle Solaris 11.3
2 FreeBSD ~10.2 (10 stable)
Dovecot & maildirs ~500gb, PostgreSQL ~200Gb, HP Array RAID-1, mem 32Gb, zfs -  разница при смене OS в пределах погрешности.
Но: для непритязательной и лаконичной FreeBSD есть непритязательный и несложный BHyve.
Для громозкого и развесистого Solaris есть громоздкий и развесистый Solaris VM, который тот же Xen+Solaris.
Поэтому по сумме оставил все на FreeBSD.
Про расово верный SPARK лучше не упоминать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от Минона (ok) on 12-Июн-17, 10:44

>>> Если брать ZFS based storage, то быстрее всех это будет работать на солярке.
>> вы имеете в виду, на тех полутора еще выпускаемых платформах, для которых
>> А если вы сравниваете не с соляркой, а с opensolaris
> "Смешались в кучу кони, люди"
> Есть (было на момент оценки)
> 1 Oracle Solaris 11.3
> 2 FreeBSD ~10.2 (10 stable)
> Dovecot & maildirs ~500gb, PostgreSQL ~200Gb, HP Array RAID-1, mem 32Gb, zfs
> -  разница при смене OS в пределах погрешности.
т.е. у вас zfs поверх аппаратного HP Array RAID-1 ?
а сколько клиентов одновременно обслуживается ?
> Но: для непритязательной и лаконичной FreeBSD есть непритязательный и несложный BHyve.
> Для громозкого и развесистого Solaris есть громоздкий и развесистый Solaris VM, который
> тот же Xen+Solaris.
ну... есть же еще непритязательный и лаконичный SmartOS ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 12-Июн-17, 13:26

> т.е. у вас zfs поверх аппаратного HP Array RAID-1 ?
И raid5+sas, raid5+sata, и банального ahci.
Но немного, все больше linux+ext4 over [] по суммарным причинам и основаниям.
IMHO, в основном из-за слабых компетенций и legacy.
> а сколько клиентов одновременно обслуживается ?
Написать среднее по палате это будет ни-о-чём.
Но могу отметить, что по моим наблюдениям ZFS стала сравнима по отклику/суммарному времени операций с UFS2+softupdate только в районе freebsd 10.3-11.0.
> ну... есть же еще непритязательный и лаконичный SmartOS ;)
Это же практически расово неверный и переписаный индусами illumos, его нельзя сравнивать с истинной solaris =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от нах on 13-Июн-17, 11:33

> И raid5+sas, raid5+sata, и банального ahci.
ну п-ц жеж...
> Но могу отметить, что по моим наблюдениям ZFS стала сравнима по отклику/суммарному
> времени операций
что само по себе изумительно - "микроскоп стал сравним по эффективности забивания гвоздей с молотком".
Рекомендую (как обычно, тем, кто "мог бы подумать") помедитировать на тему record size, prefetch, syncronous metadata writes, в сочетании со stripe size и особенностями кэша (как read, так и write) современных копеечных hw-raid.
потом заплакать и пойти работать грузчиком - потому что в том месте, где такое понасоздавали, ничего уже не исправить, а других, в общем-то, уже и не остается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 13-Июн-17, 16:11

>> И raid5+sas, raid5+sata, и банального ahci.
> ну п-ц жеж...
у тебя в голове? согласен.
>> Но могу отметить, что по моим наблюдениям ZFS стала сравнима по отклику/суммарному
>> времени операций
> что само по себе изумительно - "микроскоп стал сравним по эффективности...
давай так - есть операционная система как инструмент, и она довольно эфеективно применяется, и продолжает развитие.
все твои метания не в тему, и неконструктивны.
> Рекомендую (как обычно, тем, кто "мог бы подумать") помедитировать на тему record
кто-то просил тебя о пафосных рекомендациях?
или ты решил зарисоваться как самый умный по своей инициативе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от нах on 13-Июн-17, 16:48

> давай так - есть операционная система как инструмент, и она довольно эфеективно
> применяется, и продолжает развитие.
людьми, героически ставящими zfs поверх рейдов и потом радующихся что оно "стало сравнимо с ufs+softupdates" (боюсь спросить, зачем ставили-то)? Боюсь, я примерно так себе и представляю основных применятелей, да :-(

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 14-Июн-17, 07:53

>> давай так - есть операционная система как инструмент, и она довольно эфеективно
>> применяется, и продолжает развитие.
> людьми, героически ставящими zfs поверх рейдов и потом радующихся
что-то у тебя много детского пафоса. "героически", "радующихся"
родители в деревню к бабушке не отправили и даже компьютер не забрали? =)
тогда тебе задание для самообразования
опиши пожалуйста систему рисков типового ит подразделения как сервисного мини-предприятия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-17, 09:36

А правда, в чём смысл ставить ZFS поверх раидов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от пох on 14-Июн-17, 17:19

сказали ж вам - "система рисков типового it-подразделения" - то бишь умение переложить ответственность на никого.
у меня такие же it'шники в конторе, угу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 17-Июн-17, 09:32

> сказали ж вам - "система рисков типового it-подразделения" - то бишь умение
> переложить ответственность на никого.
BOFL
https://en.wikipedia.org/wiki/Bastard_Operator_From_Hell
> у меня такие же it'шники в конторе, угу.
а ты кто такой и откуда, mr. эксперт по деловым процессам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 17-Июн-17, 09:07

>А правда, в чём смысл ставить ZFS поверх раидов?
Тот же, что и для других файловых систем. Диски имеют свойство выходить из строя. Причем весьма качественные, казалось бы. Корпоративная норма где-то RAID5/6/комбинации+spare part+мониторинг.

Предложите лучшее решение. Про raid-z рассказывать не надо, имеет место быть, но ее использование приводит к необходимости, так или иначе, перезагрузки операционой системы при выходе из строя диска.
И таки - предложите лучшее решение. На практике.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-17, 17:48

>"Смешались в кучу кони, люди"
тред читаю, ну прям как на фороникс зашел.
для полноты не хватает еще "plan9" с глендой (а че, там же "все есть файл")

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-17, 23:08

За нее платить как бы нужно

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –2 +/–

Сообщение от iZEN (ok) on 13-Июн-17, 09:35

> Если брать ZFS based storage, то быстрее всех это будет работать на солярке.
И конечно же на SPARC64, да ведь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от Минона (ok) on 13-Июн-17, 10:06

>> Если брать ZFS based storage, то быстрее всех это будет работать на солярке.
> И конечно же на SPARC64, да ведь?
SPARC M7

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 11-Июн-17, 00:57

> Уважают но не используют, ибо - а смысл. Надо быть для этого
> мощным разработчиком с массой времени, чтобы постоянно самому все чинить или
> портировать софт
Самому? Ты хоть раз ports видел?
# grep -rh ^MAINTAINER /usr/ports | awk '{print $2}' | sort | uniq | wc -l
    1643

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +1 +/–

Сообщение от andy (??) on 11-Июн-17, 10:14

sort -u, а uniq выкинь

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 11-Июн-17, 10:16

> sort -u, а uniq выкинь
щаз, менять 20 летние привычки? =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Июн-17, 11:14

#>>| awk '{print $2}' | sort | uniq | wc -l
> sort -u, а uniq выкинь
Деццкий сааад...
| awk '{ mark[$2]=1} END{ print length(mark)}'
|awk '{m[$2]=1}END{print length(m)}'

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от universite (ok) on 11-Июн-17, 19:49

Учебник по (g)awk подскажешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Июн-17, 08:52

> Учебник по (g)awk подскажешь?
Мне-то не надо, я уже читал man gawk.
Недавно увидел http://troubleshooters.com/codecorn/awk/ -- рекомендую. Описано многое из того, чем стоит поделиться по теме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +1 +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 11-Июн-17, 01:09

>почти никто  из авторов ПО не делает
> сборку (или тесты, компиляцию или разработку) с поддержкой FreeBSD.
Бред. По факту в портах/пакетах *BSD доступен практически весь софт с исходными текстами.
И часто (или даже чаще) новее, чем для дистрибутивов debian или redhat.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от Минона (ok) on 11-Июн-17, 09:04

Погрепайте фразу: Sponsored by в исходниках.
Получите список использующих.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +2 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-17, 09:26

> Погрепайте фразу: Sponsored by в исходниках.
> Получите список использующих.
lynx -dump https://www.freebsd.org/relnotes/11-STABLE/relnotes/article.... cut -d\( -f2 |grep Sponsor|sort|uniq -c|sort -rn
      8 Sponsored by Yandex LLC)
      5 Sponsored by The FreeBSD Foundation)
      4 Sponsored by Microsoft)
      4 Sponsored by Dell EMC)
      3 Sponsored by Gandi.net)
      2 Sponsored by Chelsio Communications)
      1 Sponsored by Multiplay)
      1 Sponsored by FIS Global, Inc.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +6 +/–

Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-17, 15:24

>> Погрепайте фразу: Sponsored by в исходниках.
> relnotes/11-STABLE/relnotes/article.html|
> cut -d\( -f2 |grep Sponsor|sort|uniq -c|sort -rn
Интересно, обронив ключи в переулке, вы их тоже под ближайшим фонарем ищите, потому как там светлее?

git log  --since="2015-01-01" /usr/src | grep -i sponsor |tr -s " "|tr '[:upper:]' '[:lower:]'|sort| uniq -c|sort -rn
2288  sponsored by: the freebsd foundation
1629  sponsored by: emc / isilon storage division
455  sponsored by: solarflare communications, inc.
382  sponsored by: microsoft ostc
359  sponsored by: microsoft
272  sponsored by: mellanox technologies
152  sponsored by: abt systems ltd
124  sponsored by: darpa, afrl
112  sponsored by: chelsio communications
110  sponsored by: spectra logic corp
  86  sponsored by: spectra logic
  85  sponsored by: nginx, inc.
  84  sponsored by: multiplay
  83  sponsored by: yandex llc
  83  sponsored by: scaleengine inc.
  78  sponsored by: citrix systems r&d
  69  sponsored by: cavium
  68  sponsored by: netflix
  62  sponsored by: rubicon communications (netgate)
  54  sponsored by: smartcom - bulgaria ad
  51  sponsored by: gandi.net
  48  sponsored by: limelight networks
  46  sponsored by: stormshield
  43  sponsored by: heif5
  42  sponsored by: sandvine inc.
  40  sponsored by: ixsystems, inc.
  34  sponsored by: dell emc
  30  sponsored by: norse corp, inc.
  29  sponsored by: intel
  26  sponsored by: intel corporation
  26  sponsored by: dell inc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от universite (ok) on 11-Июн-17, 19:56

>>> Погрепайте фразу: Sponsored by в исходниках.
>> relnotes/11-STABLE/relnotes/article.html|
>> cut -d\( -f2 |grep Sponsor|sort|uniq -c|sort -rn
> Интересно, обронив ключи в переулке, вы их тоже под ближайшим фонарем ищите,
> потому как там светлее?
>

> git log  --since="2015-01-01" /usr/src | grep -i sponsor |tr -s "
> "|tr '[:upper:]' '[:lower:]'|sort| uniq -c|sort -rn
>

# git log --since="2015-01-01" /usr/src | more
fatal: Не найден git репозитоий (или один из его каталогов): .git

Обычно по SVN забирают соурсы...

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-17, 16:11

>

> # git log --since="2015-01-01" /usr/src | more
> fatal: Не найден git репозитоий (или один из его каталогов): .git
>

> Обычно по SVN забирают соурсы...
*пожимая плечами*
Забирал когда-то. Но гит, в плане держания "левых" (или собственных) патчей удобнее, да и места ощутимо меньше занимает.
SVNом пользуюсь для портов, потому что в нем достаточно просто держать и обновлять только нужные/отдельные директории.
Я нарушаю какие-то догмы и впал в ересь? )

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от universite (ok) on 20-Июн-17, 00:11

>>

>> # git log --since="2015-01-01" /usr/src | more
>> fatal: Не найден git репозитоий (или один из его каталогов): .git
>>

>> Обычно по SVN забирают соурсы...
> *пожимая плечами*
> Я нарушаю какие-то догмы и впал в ересь? )
Конвертация SVN -> Git - лишнее место для внесения ошибок.
Если вы пользуетесь Git, то не значит, что и другие 98% его используют.
Поэтому приводить это в качестве аргументов - не стоит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от Led (ok) on 22-Июн-17, 21:36

> Конвертация SVN -> Git - лишнее место для внесения ошибок.
Единственное "место для внесения ошибок" - это авторы подобных "перлов".

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok) on 11-Июн-17, 22:28

Зависит от потребностей.
Если тебе пофик что чего то нет или что оно устарело то и проблем нет.
Если не пофик то большинство софта относительно не сложно портируется, я бы даже сказал что накорябать порт сильно проще, удобнее и быстрее, чем собирать как то для себя. В некоторых случаях все обновление порта сводится к тому что ты меняешь в makefile версию а потом делаешь make makesum, а дальше обновляешься как обычно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok) on 11-Июн-17, 22:22

Чото мне казалось инклюд в сислоге появился начиная с 11.0

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1" –1 +/–

Сообщение от qwerty123 (??) on 12-Июн-17, 13:27

> Чото мне казалось инклюд в сислоге появился начиная с 11.0
Таки да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	–5 +/–
Сообщение от Олололо on 10-Июн-17, 23:36
Дайте ссылку на исходники ядра FreeBSD, плииз.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+1 +/–
	Сообщение от vantoo (ok) on 10-Июн-17, 23:52
	ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/amd64/11.1-BETA1/...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-17, 16:46
	А ещё вот так: https://svnweb.freebsd.org/base/ И вот так: https://github.com/freebsd/freebsd
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+4 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 12-Июн-17, 11:13
	А кто ты такой, чтобы брать исходники?! Вот возьмёшь и закроешь, никому не достанется.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+1 +/–
Сообщение от vantoo (ok) on 10-Июн-17, 23:39
> В OpenSSH добавлена поддержка динамического межсетевого экрана blacklistd Наконец-то можно не городить свои костыли, или ставить их из портов.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+/–
	Сообщение от qwerty123 (??) on 11-Июн-17, 10:35
	>> В OpenSSH добавлена поддержка динамического межсетевого экрана blacklistd тут есть немного по вариантам использования https://people.freebsd.org/~lidl/blacklistd.html
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+11 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-17, 23:59
Один из немногих проектов, которые стоит уважать!
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	–7 +/–
	Сообщение от beasty (??) on 11-Июн-17, 00:10
	Уважают но не используют, ибо - а смысл. Надо быть для этого мощным разработчиком с массой времени, чтобы постоянно самому все чинить или портировать софт, тк почти никто из авторов ПО не делает сборку (или тесты, компиляцию или разработку) с поддержкой FreeBSD.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+3 +/–
	Сообщение от nazarpc on 11-Июн-17, 00:25
	Я использую pfSense с недавних пор, который построен на FreeBSD. Немножко гиковатая штука во время настройки, но в целом вполне себе конечный продукт, который многие используют. И на серверах FreeBSD тоже часто можно встретить. Так что на счёт "не используют" вы всё-таки сильно ошибаетесь.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	–11 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-17, 00:35
	> который многие используют "многие" -- это из числа обитателей твоей квартиры?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+2 +/–
	Сообщение от Demo (??) on 11-Июн-17, 00:48
	> Уважают но не используют Не переживай, используют. У нас в продакшене есть несколько NASов на FreeBSD 10. Жалоб нет. Ничего чинить не нужно. Скорость выше, чем на ZoL на более слабом и старом железе.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	–3 +/–
	Сообщение от Минона (ok) on 11-Июн-17, 09:25
	>> Уважают но не используют > Не переживай, используют. > У нас в продакшене есть несколько NASов на FreeBSD 10. > Жалоб нет. Ничего чинить не нужно. Скорость выше, чем на ZoL на > более слабом и старом железе. Если брать ZFS based storage, то быстрее всех это будет работать на солярке.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+/–
	Сообщение от qwerty123 (??) on 11-Июн-17, 10:14
	>Если брать ZFS based storage, то быстрее всех это будет работать на солярке. Пробовал, девиация по разным вариантам от freebsd +-5%. В итоге оставил bsd. На деловые процессы никак не повлияло =)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+/–
	Сообщение от s on 11-Июн-17, 13:04
	С оракл линуксом сравнивать пробовал, есть разница?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+/–
	Сообщение от qwerty123 (??) on 12-Июн-17, 10:39
	> С оракл линуксом сравнивать пробовал, есть разница? Не cравнивал.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+2 +/–
	Сообщение от нах on 11-Июн-17, 11:47
	> Если брать ZFS based storage, то быстрее всех это будет работать на солярке. вы имеете в виду, на тех полутора еще выпускаемых платформах, для которых только и существует сегодня солярка? Да, полагаю так - freebsd на них "не очень". А если вы сравниваете не с соляркой, а с opensolaris и его клонами - то весьма навряд ли. Виртуальная память, управление процессами, context switching, low-level сетевой стек (ау, вы раздавать-то эту хранилку собрались, или она вам для тестов производительности в сферическом вакууме) - плохие, негодные порты сановского кода двадцатилетней давности, предназначенного для совсем другой архитектуры и других процессоров. Драйверы железа - прямой копипаст каменного века. При этом толком не развиваемые и теми полутора инвалидами, которые еще пытаются тянуть эти проекты - сил у них нет. С чего, в общем-то, такой системе хоть в чем-то быть быстрее? Она может быть надежнее - в частности, пресловутый локап D7538 появился именно из-за безмозглой копипасты кода чуждой системы (а реакция на этот патч как бе говорит нам как о количестве людей, занимающихся поддержкой freebsd'шного клона openzfs, так и о качестве этих "разработчиков" и их заинтересованности в результатах, а не в грантопильстве), но и это еще нуждается в доказательствах. (что толку в качественном коде fs, если сетевая карта со стеком 2003го года работает нестабильно на больших потоках?)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	–3 +/–
	Сообщение от Минона (ok) on 11-Июн-17, 17:36
	Расскажите joyent о том как у них внутри все плохо с "Виртуальная память, управление процессами, context switching, low-level сетевой стек" и "сетевая карта со стеком 2003го года работает нестабильно на больших потоках" и прочего бреда. Main stream ZFS находится в проекте illumos, из него код портируется в FreeBSD. Причём тут openzfs. Да, не всегда гладко он работает на фряхе, но это издержки процедуры портирования, ядра то разные.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	–2 +/–
	Сообщение от нах on 11-Июн-17, 19:36
	> Расскажите joyent о том как у них внутри все плохо кому-кому? Не-е-е, не слышал. Лучше вы мне расскажите, какой у них процент рынка... я, правда, уже даже не знаю, рынка чего - они, по-моему, проcpали уже вообще все полимеры, да и сами, помнится, куплены самсунем. > Main stream ZFS находится в проекте illumos, из него код портируется в FreeBSD. вас обманули. Вас жесточайше развели. mainstream zfs находится в проекте oracle, там же где и "настоящий" solaris. но они, один раз сбросив шлак, больше не собираются делиться. Код из иллюмоса никуда не портируется - нечего портировать. В 2014м все спортировали, что смогли (и это был больше код оракла, чем иллюмоса). Никакого "мэйнстрима" в мертвом проекте давным-давно уже нет, не говоря уже о том, что в Free от него был только собственно пул - posix layer, то бишь сама fs, у той, оракловой, солярки свой, ни с чем не совместимый, и его переписали практически с нуля (а потом еще раз, снова с нуля - безумные индусы, которые создали zol). > Причём тут openzfs. при том, что все развитие проекта с 2014го года идет в рамках openzfs. И это не порт кода иллюмоса, а просто синхронизация тех частей репо, которые остаются общими для иллюмоса, zol и фри (еще была maczfs, мертворожденная, afaik). За подробностями http://open-zfs.org/ Не берусь сказать, от кого там больше строчек - подозреваю, от линуксеров ;-)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+/–
	Сообщение от qwerty123 (??) on 12-Июн-17, 10:37
	>Вас жесточайше развели. mainstream zfs находится в проекте oracle, там же где и "настоящий" solaris. И все это находиться в какой-то частной оракловой заднице, там же где и "настоящий" solaris. И толку с этого? Поэтому мы юзаем "ненастоящий" opensource zfs, которое для нас намного более настоящий и реальный, чем правоверный неведомый зверек от oracle. Все просто. Маленькие по три, большие по пять, но вчера.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+/–
	Сообщение от нах on 13-Июн-17, 02:00
	> И все это находиться в какой-то частной оракловой заднице, там же где и "настоящий" > solaris. увы, увы. Но нам из той задницы обломилось довольно многое - благодаря доброй воле оракла, или вопреки его желанию, дело темное, но zfs 10х и 20х версий - две сильно разные zfs. (есть у меня подозрение, что они решили резко закрыть лавочку именно в свете достижений индусской конторы - то есть они были вполне рады опенсолярису, который ничему не угрожал и привлекал заинтересованных, готовы были терпеть freebsd с ее околонулевым влиянием на индустрию даже с учетом уникальных применений, но вот полноценный zol им категорически не понравился) > Поэтому мы юзаем "ненастоящий" opensource zfs ну, собственно, спич был за то, что его первоисточник вовсе не illumos, как некоторые тут утверждали, и не надо на этот трупик смотреть с открытым ртом - время последней именно копипасты оттуда как раз совпало с временем последнего крупного подарка от оракла (который, разумеется, был в форме opensolaris, а не отдельного куска кода именно zfs), и с тех пор, увы, уже три года как копипастить стало нечего. Скорее это можно назвать совместной разработкой. кстати, бойтесь - в 11S - compressed arc (отключаемый) - рекомендую на досуге (у кого он есть) поэкспериментировать с замером эффективности.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	–1 +/–
	Сообщение от qwerty123 (??) on 13-Июн-17, 16:33
	>> И все это находиться в какой-то частной оракловой заднице, там же где и "настоящий" >> solaris. > увы, увы. Но нам из той задницы обломилось довольно многое - благодаря > доброй воле оракла, или вопреки его желанию, дело темное, >но zfs 10х и 20х версий - две сильно разные zfs. даже если и так, то что от этого? массового менять x86/freebsd на sparc/oracle? рекомендую на досуге почитать total cost per gb на проект, и больше не умничать. у нас тут больше проблема найти персонал, что хотя бы командной строки не боится. ибо кто умел, тот не тут.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #59 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+/–
	Сообщение от нах on 13-Июн-17, 16:42
	> даже если и так, то что от этого? массового менять x86/freebsd на sparc/oracle? ох... еще один, спорящий со своими глюками вместо моего текста. > у нас тут больше проблема найти персонал, что хотя бы командной строки не боится. денег-то им платить - пробовали?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #64 \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	–1 +/–
	Сообщение от qwerty123 (??) on 14-Июн-17, 07:44
	>> даже если и так, то что от этого? массового менять x86/freebsd на sparc/oracle? > ох... еще один, спорящий со своими глюками вместо моего текста. в твоем тексте куча неконкретного блабла, какие-то предоложения, ... в реальности в итоге лиш бы в проекте на откровенное фуфло не переключились. читать "рынок лимонов" >> у нас тут больше проблема найти персонал, что хотя бы командной строки не боится. > денег-то им платить - пробовали? в сторонней организации? в окружении мудацкого варианта "рынка безработицы", локального пред-дефолтного состояния и социально-деловой архаики? wellwellweel, для тебя такого хорошего: критичным для локальных ict-проектов является комплекс социально-экономических проблем связанных с архаичным построением социума, вследствии которого низка образовательная мотивация и чрезмерно высока оценка лояльности, что приводит к ряду эффектов и в частности, но не только - недооценненый персонал генерирует свою ранговую значимость, но не групповой продукт - неспособность к институциональной (и клубно-профессиональной) самоорганизации приводит к размыванию оценки компетенции, и стоимости деятельности в соотвествии с ней - неспособности к более-менее компетентной програмно-проектной организации деятельности - ... надоело стучать по клавишам. и это намного более важные моменты деятельности, а не zfs 10 или 20. PS и потом некто с позиции обиженного инфанта пишет: "а вы платить не пробовали?" а что ты сделал для адекватной оценки профессиональной деятельности и ее продуктов?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #65 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	–2 +/–
	Сообщение от _ (??) on 12-Июн-17, 20:06
	>> Расскажите joyent о том как у них внутри все плохо >кому-кому? Не-е-е, не слышал. Как насёт Netflix? Если что то треть мирового интернет траффика ... и всё через фреебсд! Так что стели лист асбеста на кресло, а то испортишь казённое имущество :-))))))
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #37 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+/–
	Сообщение от qwerty123 (??) on 12-Июн-17, 09:54
	>> Если брать ZFS based storage, то быстрее всех это будет работать на солярке. > вы имеете в виду, на тех полутора еще выпускаемых платформах, для которых > А если вы сравниваете не с соляркой, а с opensolaris "Смешались в кучу кони, люди" Есть (было на момент оценки) 1 Oracle Solaris 11.3 2 FreeBSD ~10.2 (10 stable) Dovecot & maildirs ~500gb, PostgreSQL ~200Gb, HP Array RAID-1, mem 32Gb, zfs - разница при смене OS в пределах погрешности. Но: для непритязательной и лаконичной FreeBSD есть непритязательный и несложный BHyve. Для громозкого и развесистого Solaris есть громоздкий и развесистый Solaris VM, который тот же Xen+Solaris. Поэтому по сумме оставил все на FreeBSD. Про расово верный SPARK лучше не упоминать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+/–
	Сообщение от Минона (ok) on 12-Июн-17, 10:44
	>>> Если брать ZFS based storage, то быстрее всех это будет работать на солярке. >> вы имеете в виду, на тех полутора еще выпускаемых платформах, для которых >> А если вы сравниваете не с соляркой, а с opensolaris > "Смешались в кучу кони, люди" > Есть (было на момент оценки) > 1 Oracle Solaris 11.3 > 2 FreeBSD ~10.2 (10 stable) > Dovecot & maildirs ~500gb, PostgreSQL ~200Gb, HP Array RAID-1, mem 32Gb, zfs > - разница при смене OS в пределах погрешности. т.е. у вас zfs поверх аппаратного HP Array RAID-1 ? а сколько клиентов одновременно обслуживается ? > Но: для непритязательной и лаконичной FreeBSD есть непритязательный и несложный BHyve. > Для громозкого и развесистого Solaris есть громоздкий и развесистый Solaris VM, который > тот же Xen+Solaris. ну... есть же еще непритязательный и лаконичный SmartOS ;)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #44 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+/–
	Сообщение от qwerty123 (??) on 12-Июн-17, 13:26
	> т.е. у вас zfs поверх аппаратного HP Array RAID-1 ? И raid5+sas, raid5+sata, и банального ahci. Но немного, все больше linux+ext4 over [] по суммарным причинам и основаниям. IMHO, в основном из-за слабых компетенций и legacy. > а сколько клиентов одновременно обслуживается ? Написать среднее по палате это будет ни-о-чём. Но могу отметить, что по моим наблюдениям ZFS стала сравнима по отклику/суммарному времени операций с UFS2+softupdate только в районе freebsd 10.3-11.0. > ну... есть же еще непритязательный и лаконичный SmartOS ;) Это же практически расово неверный и переписаный индусами illumos, его нельзя сравнивать с истинной solaris =)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #47 \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	+/–
	Сообщение от нах on 13-Июн-17, 11:33
	> И raid5+sas, raid5+sata, и банального ahci. ну п-ц жеж... > Но могу отметить, что по моим наблюдениям ZFS стала сравнима по отклику/суммарному > времени операций что само по себе изумительно - "микроскоп стал сравним по эффективности забивания гвоздей с молотком". Рекомендую (как обычно, тем, кто "мог бы подумать") помедитировать на тему record size, prefetch, syncronous metadata writes, в сочетании со stripe size и особенностями кэша (как read, так и write) современных копеечных hw-raid. потом заплакать и пойти работать грузчиком - потому что в том месте, где такое понасоздавали, ничего уже не исправить, а других, в общем-то, уже и не остается.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #49 \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	–1 +/–
	Сообщение от qwerty123 (??) on 13-Июн-17, 16:11
	>> И raid5+sas, raid5+sata, и банального ahci. > ну п-ц жеж... у тебя в голове? согласен. >> Но могу отметить, что по моим наблюдениям ZFS стала сравнима по отклику/суммарному >> времени операций > что само по себе изумительно - "микроскоп стал сравним по эффективности... давай так - есть операционная система как инструмент, и она довольно эфеективно применяется, и продолжает развитие. все твои метания не в тему, и неконструктивны. > Рекомендую (как обычно, тем, кто "мог бы подумать") помедитировать на тему record кто-то просил тебя о пафосных рекомендациях? или ты решил зарисоваться как самый умный по своей инициативе?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #62 \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Началось бета-тестирование FreeBSD 11.1"	–1 +/–
	Сообщение от нах on 13-Июн-17, 16:48
	> давай так - есть операционная система как инструмент, и она довольно эфеективно > применяется, и продолжает развитие. людьми, героически ставящими zfs поверх рейдов и потом радующихся что оно "стало сравнимо с ufs+softupdates" (боюсь спросить, зачем ставили-то)? Боюсь, я примерно так себе и представляю основных применятелей, да :-(
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #63 \| Наверх \| Cообщить модератору