Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от opennews on 23-Авг-17, 20:39 | ||
Дэвид Герман (David Herrmann), в своё время разработавший шину обмена сообщениями Bus1 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45382) для ядра Linux, представил (https://dvdhrm.github.io/rethinking-the-dbus-message-bus/) новый проект D-Bus Broker (https://github.com/bus1/dbus-broker/wiki), в рамках которого предпринята попытка переосмысления D-Bus и создания новой реализации, устраняющей недостатки штатного демона D-Bus (https://www.freedesktop.org/wiki/Software/dbus/). Код проекта написан на языке Си и распространяется (https://github.com/bus1/dbus-broker/) под лицензией Apache 2.0. | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения по теме | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +13 +/– | |
Сообщение от gogo on 23-Авг-17, 20:39 | ||
Звучит шикарно. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
2. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –8 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-17, 20:44 | ||
> то её ценой является привязка к современным окружениям Linux - для своей работы проект требует наличия ядра Linux 4.10 и glibc 2.16, | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
9. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-17, 21:40 | ||
systemd-dbusd | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
48. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +2 +/– | |
Сообщение от Анонист on 24-Авг-17, 12:02 | ||
system-d-bus | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
10. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-17, 21:41 | ||
А Вы попробуйте разрабатывать под старые дистрибутивы. Куда не ткни, не хватает функции, которая уже давно есть в новых дистрибутивах. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
11. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –20 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-17, 21:55 | ||
> В результате вместо 6 строк будет уже 12 | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
12. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +9 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-17, 22:04 | ||
Экстраполировать информацию и делать выводы не умеем? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
17. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +3 +/– | |
Сообщение от Elhana (ok) on 23-Авг-17, 22:34 | ||
Экстраполируя эту информацию, в питоне когда-нибудь будет всего одна функция СделайТоЧтоЯХочу(), но работать оно будет только на самом последнем квантовом компьютере. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору |
18. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-17, 22:50 | ||
> Экстраполируя эту информацию, в питоне когда-нибудь будет всего одна функция СделайТоЧтоЯХочу(), | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору |
21. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +3 +/– | |
Сообщение от cmp (ok) on 24-Авг-17, 00:09 | ||
Сдается мне это проблема питона, а старого линукса, и именно поэтому он идет лесом. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору |
32. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 07:44 | ||
Странные выводы. Проверка бесполезна, если можно указывать аргумент. Это проще. А если таких строчек много, то код становится понятнее, т. к. уменьшается в размере. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору |
52. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 12:50 | ||
> А быстрее, чем if это работать не может, т. к. проверка переносится просто внутрь функции. Как была, так и осталась, только в другом виде. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору |
37. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от EHLO on 24-Авг-17, 09:16 | ||
>Или можно написать 12 строчек, которые в итоге сделают тоже самое, может даже быстрее и оно будет работать у всех и на чем угодно. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору |
13. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-17, 22:05 | ||
а еще, а еще!! нельзя например использовать тип auto, если нет с++11 | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
14. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-17, 22:07 | ||
Я использую var. Например, var leftpad = require('leftpad'). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору |
33. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от X2asd (ok) on 24-Авг-17, 07:57 | ||
зарегистрируйся пожалуйста, о гроза электрон-программирования.. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
22. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –1 +/– | |
Сообщение от cmp (ok) on 24-Авг-17, 00:12 | ||
А еще на старых ядрах не работает назначение прав на shm, - старые это 3-4 года, для сабжа это критично, сам решал сабжевую задачу, а уперся в штангу. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору |
28. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 06:16 | ||
Этот shm - тот ещё костыль. Неудивительно, что в Android написали свой с нуля. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору |
29. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 07:27 | ||
Может что-то неправильно поняли? shm - это разделяемая память. Есть два варианта API: SysV и POSIX. Но реализация в ядре одинаковая. В Андроиде скорее всего она либо неиспользуется, либо используется на уровне системных компонентов (т. к. Java). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору |
57. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 17:51 | ||
Абстрактный "shm" это механизм использования одних страниц памяти в нескольких процессах, тривиально реализуемый в любой ОС с разделяемой памятью. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору |
58. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 18:33 | ||
Тогда может не процесса-владельца, а по счётчику ссылок? Почитал, по сути та же разделяемая память, но имя файла тут же удаляется после старта (остаётся только inode со счётчиком ссылок). А подключить в другом процессе можно только передав файловый дескриптор через IPC. Очень даже грамотное решение. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору |
23. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 00:36 | ||
> А Вы попробуйте разрабатывать под старые дистрибутивы. Куда не ткни, не хватает | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
30. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 07:28 | ||
> 4.10 вышло в этом году. Хотя да, шесть месяцев уже старье старое. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору |
53. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 12:51 | ||
> Кстати, дебиан таким образом - в пролете. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору |
40. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 09:30 | ||
Linux 2.6.9 хватит всем. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
43. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 10:39 | ||
Почему именно 2.6.9, а не, например, 2.4.37? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
55. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 16:42 | ||
А разработчики питона разве не пишут хорошо переносимый интерпретатор? Что им мешает выпустить версию 3.6 для старых версий, они autoconf не освоили? Благо, mkdir -p как-то же работает во всех версиях, почему бы и exist_ok не быть? :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
60. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 21:31 | ||
exist_ok - это не аналог аргумента -p у mkdir. exist_ok не генерирует исключение, если целевой каталог существует. У mkdir подобной опции нет (mkdir my_dir &>/dev/null || true). А аналог опции -p - это аргумент parents у pathlib.Path.mkdir. Он есть и в версии 3.4. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору |
19. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-17, 22:51 | ||
> Обеспечивается работа только локального IPC без поддержки сетевого взаимодействия (при необходимости проброса на другой хост предлагается пробрасывать локальный сокет через SSH). | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
24. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 02:19 | ||
...me in ass? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору |
25. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +7 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 02:45 | ||
Ты любишь, когда в твоей жопе целуются? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору |
34. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +9 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 08:00 | ||
MGIMO finish? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору |
45. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 11:19 | ||
"Поцелуй меня в России" | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору |
44. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 10:41 | ||
Всё хорошо в меру и этот KISS тоже. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору |
20. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 23-Авг-17, 23:40 | ||
Пользуюсь WM без DBus. Не понимаю зачем он нужен. Единственное что - BlueZ 5 без него не работает. Вы знаете хоть одну прогу, которая хочет DBus? Я - нет, а пользуюсь я не менее 3 софтин постоянно и 15-20 иногда. Даже то, что слинковано с libdbus, спокойно работает с выключенной системной службой. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
46. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –1 +/– | |
Сообщение от SysA on 24-Авг-17, 11:50 | ||
> Пользуюсь WM без DBus. Не понимаю зачем он нужен. Единственное что - | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору |
54. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +4 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 13:41 | ||
>> Пользуюсь WM без DBus. Не понимаю зачем он нужен. Единственное что - | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору |
64. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 25-Авг-17, 07:05 | ||
На серверах dbus тем более не нужен. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору |
49. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 12:07 | ||
>Единственное что - BlueZ 5 без него не работает. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору |
51. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 12:19 | ||
>>Единственное что - BlueZ 5 без него не работает. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
26. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +3 +/– | |
Сообщение от eSyr (ok) on 24-Авг-17, 03:24 | ||
Не прошло и 10 лет, как кто-то последовал заветам Линуса. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
72. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-17, 22:29 | ||
Не прошло и 10 лет и сишники поняли как должна работать шина | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору |
27. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 03:30 | ||
Нелавно узнал про D-Bus отличная штука можно сообщения посылать между приложениями и даже действия совершать. Почти что шина для умного дома, но в рамках одного компьютера. Насчет смены концепции не знаю, но звучит как реализация PubSub. Вот только ни одной реализацией я что-то не был доволен. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
31. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –5 +/– | |
Сообщение от лютый жабист__ on 24-Авг-17, 07:44 | ||
Столько лет наступать на одни и те же грабли, переписал бы на rust-е. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
41. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +4 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 09:34 | ||
Не, лучше на хацкеле и встроить в ядро, вместе с хацкелем. Полумеры - для слабаков. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору |
62. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –1 +/– | |
Сообщение от leap42 (ok) on 25-Авг-17, 06:58 | ||
а хацкель должен быть написан на расте, иначе растофанатики не успокоятся и будут под каждым релизом гадить своими комментами в духе: "а писали бы все на расте..." | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору |
67. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –1 +/– | |
Сообщение от нах on 25-Авг-17, 19:30 | ||
> Не, лучше на хацкеле | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору |
68. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –1 +/– | |
Сообщение от Kitty (??) on 27-Авг-17, 17:07 | ||
>>встроить в ядро, вместе с хацкелем | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору |
35. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +4 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 08:15 | ||
Вот что животворящий gprof от Линуса делает. Как он и говорил не нужно всю эту каку в ядро тянуть, достаточно юзерспейса. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
61. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 21:32 | ||
David Hermann пишет, что dbus-broker полагается на возможности, появившиеся в ядре совсем недавно, буквально пару месяцев назад. Т.ч. в споре разработчиков kdbus и ядерщиков фактически победил компромисс: Торвальдс отказался от kdbus, но вместо этого смерджил код, необходимый для реализации чего-то подобного в юзерспейсе. Т.е. придумал более компактное и универсальное решение - впрочем ничего нового, за способность видеть такие вещи наперед Торвальдса и уважают в индустрии. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору |
39. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 09:25 | ||
> kdbus | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
42. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 09:59 | ||
Это лучше. Это брокер дубаса. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору |
66. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –1 +/– | |
Сообщение от annual slayer on 25-Авг-17, 19:08 | ||
шутки шутками, а в этом году целых 4 компании с дубасом вышли на биржу | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору |
47. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +2 +/– | |
Сообщение от Demo (??) on 24-Авг-17, 11:50 | ||
> D-Bus Broker ... принципиально не может быть использован | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
56. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +2 +/– | |
Сообщение от anonymous (??) on 24-Авг-17, 16:49 | ||
Мне всегда нравилась идея общей шины и dbus. Пока я не обнаружил, что большинство реализаций не умеет корректно обрабатывать отсутствие dbus сервиса. Что будет делать браузер, если у тебя отключён интернет? Просто перестанет открывать странички из интернета, локальные будет показывать. Что делает браузер, если у тебя отключён dbus (а браузер собран с поддержкой dbus) - перестаёт работать. Офигеть. Неужели нельзя было проверить доступность? Большая часть клиентских библиотек для dbus тупо пытается стартовать dbus сервис сама (и не выключает его после завершения работы программы). Когда я это пресёк, я и выяснил, что вариант "dbus не доступен" авторами 95% софта не учитывается. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
63. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –1 +/– | |
Сообщение от leap42 (ok) on 25-Авг-17, 07:00 | ||
dbus - жуткий костыль, возникший на месте вменяемого ipc в GNU/Linux. откуда же взяться нормальной реализации? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору |
65. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +1 +/– | |
Сообщение от anonymous (??) on 25-Авг-17, 08:36 | ||
С чего это вы message queue называется костылём? Очень часто встречающаяся концепция IPC. RabbitMQ - тоже костыль? ОС предоставляет низкоуровневые концепции IPC. Абсолютно нормально дополнять их более высокоуровневыми концепциями, реализованными поверх них. Система акторов и транзакционная память - тоже костыли? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору |
71. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –1 +/– | |
Сообщение от intelfx (ok) on 29-Авг-17, 05:21 | ||
> Что делает браузер, если у тебя отключён dbus (а браузер собран с поддержкой dbus) - перестаёт работать. Офигеть. Неужели нельзя было проверить доступность? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору |
73. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 01-Сен-17, 20:36 | ||
Тащемт@, всякие autotools на этапе сборки проверяют. :) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору |
59. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 24-Авг-17, 19:17 | ||
Ошибка при компиляции c-sundry - static assertion failed: "" ( Gcc 7.2.0 Glibc 2.26) | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
75. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (??) on 01-Янв-18, 01:42 | ||
А не проще PUB/SUB в Redis использовать? | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
76. "В рамках проекта D-Bus Broker развивается новая реализация ш..." | +/– | |
Сообщение от username (??) on 01-Янв-18, 23:46 | ||
Шел 2018 год, Линукс до сих пор игнорил десктоп а задачей номер один была бесконечная война за реализацию шины и перестройка графических подсистем. | ||
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |