Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
Сообщение от opennews (ok) on 08-Сен-17, 22:31
Вышел (https://www.mail-archive.com/xorg-announce@lists.x.org/...) релиз  X.org-драйвера  xf86-video-amdgpu 1.4.0, который является форком драйвера xf86-video-ati, адаптированным для работы поверх интегрированного в состав ядра Linux модуля AMDGPU (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42513), который также служит основой для нового гибридного (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44698) драйвера Catalyst. Драйвер xf86-video-amdgpu ориентирован на использование с такими семействами GPU,  как Tonga, Carrizo, Iceland, Fiji и Stoney. Код для поддержки старых GPU, которые не могут работать с модулем amdgpu исключён из кодовой базы драйвера.   Одновременно выпущена (https://www.mail-archive.com/xorg-announce@lists.x.org/...) новая версия свободного X.Org-драйвера xf86-video-ati 7.10.0, который остаётся актуален в свете отсутствия обновлений для  legacy-веток проприетарного драйвера Catalyst, что мешает использованию устаревших карт AMD с новыми выпусками X-сервера. Для взаимодействия с оборудованием используется DRM-модуль ядра radeon. Основные новшества xf86-video-amdgpu 1.4.0 и xf86-video-ati 7.10.0: -  Обеспечена возможность использования  DRI page flipping для любых видеоконтроллеров, даже при включении режима "TearFree", который защищает от появления разрывов (tearing). При page flipping  вместо копирования содержимого буфера в видеопамять, применяется техника быстрого переключения между двумя буферами в видеопамяти - пока один из буферов заполняется, другой отображается на экране, что позволяет добиться увеличения производительности и исключить появление разрывов на других экранах, для которых не включен режим TearFree; -  В драйвер добавлены проверки для предотвращения доступа других DRM-процессов (например, от других локальных пользователей) к буферам, созданным драйвером  при переключении на разные виртуальные терминалы; -  Параметры гамма-коррекции теперь применяются и к аппаратному курсору, который больше не выглядит странно при использовании Redshift и других подобных инструментов. URL: https://www.mail-archive.com/xorg-announce@lists.x.org/... Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47164
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Сен-17, 22:31
Пришло время обновляться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–1 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok) on 08-Сен-17, 22:39
	...на новую видеокарту.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–6 +/–
	Сообщение от MPEG LA (ok) on 08-Сен-17, 22:41
	от nVidia
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+5 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Сен-17, 22:43
	> от nVidia 1. У меня ноутбуки. 2. Нуво уже вменяем?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-17, 23:59
	> 2. Нуво уже вменяем? Год назад на десктопной 8600GTS нуво показывал в 3-5 раз худшую производительность, чем блоб (2d/3d), при этом упираясь в процессор. Я очень сильно сомневаюсь, что с тех пор что-то принципиально изменилось. Но для почитать статьи в интернете и прочих околоофисных нужд производительности достаточно. Из игр minetest/openttd идут на ура, speed-dreams-2 тормозит так, что играть невозможно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Сен-17, 00:09
	> Год назад на десктопной 8600GTS нуво показывал в 3-5 раз худшую производительность, > чем блоб (2d/3d), при этом упираясь в процессор. Я очень сильно > сомневаюсь, что с тех пор что-то принципиально изменилось. Почему? Его ж вроде пилят, активно. И в новостях о релизах Месы мелькает он.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–3 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Сен-17, 01:12
	Там практически вся поддержка OpenGL софтовая или около
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-17, 04:26
	> Там практически вся поддержка OpenGL софтовая или около Хардовая. Большинство мало-мальски мощных видях включается на пониженной частоте, чтобы не превращаться в ПЕЧ прямо с заставки BIOS. Это програмится OEMскими таблицами VBIOS. Большинство OEMов предпочитает пониженный boot frequency. Фэйл нувы в том что он не умеет reclock. И если boot freq был 20% максимума - вы и получите эти 20% производительности. Если понять как реклокать на полную частоту - скорость взлетит в разы. Но это сложно. Там сами вендоры не всегда понимают почему GPU дестабилизировался, а когда это еще и реверсинг без документации - это трэш. Для некоторых нвидий реклок сделали, но с ним проблемы и поэтому автоматически под нагрузку это не делается. Можно вручную зафорсить для некоторых нвидий, скорость становится куда приличнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+9 +/–
	Сообщение от amonimous on 09-Сен-17, 07:47
	проблема не в месе, а ядерной части, т.к. без доков сложно сделать управление вольтажем/частотами и т.п. а по этой части я уже не помню когда слышал хорошие новости. плюс для новых карточек нужен подписанный нвидей фирмварь (в котором как я понял вообще не придусмотрена работа на стандартных частотах, только на заниженных), а этот фирмварь нвидеа обычно дает с очень большим запазданием. короче если хочется открытый драйвер, то нвидеа точно не ваш выбор
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
	Сообщение от топик on 10-Сен-17, 23:25
	реализация стандартов есть, а вот запускать видеокарту не в базовом видеорежиме он не может.. и так как оптимизировать этот код для производительности невозможно, всё что остаётся это писать реализацию новых стандартов, которая будет работать, но медленно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-17, 23:52
	Там тебе кондера уже перепаивать нужно. Перепаяешь кондера - fps в играх возрастёт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
	Сообщение от Anon21212 on 12-Сен-17, 12:42
	Вполне.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-17, 14:52
	>от nVidia Обновляйтесь на неё сами на вашей Венде. В GNU/Linux на ней валится QtWebEngine.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Сен-17, 00:10
	А в винде QtWebEngine не валится? У меня не валится. А может у меня и нету его? Это же винда..
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Сен-17, 22:41
	Зачем?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
	Сообщение от АнонимныйБобр67 on 08-Сен-17, 22:47
	Чтобы купить новую видеокарту и потом купить новую видеокарту чтобы... while(isAlive) Купить новую видеокарту // чтобы купить новую видеокарту Вот
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–2 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok) on 08-Сен-17, 23:09
	while true do pay gpu [new] radeon done
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Релиз свободных..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 08-Сен-17, 23:25
	> while true λg.(λx.g (x x)) (λx.g (x x))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Релиз свободных..."	–2 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Сен-17, 00:17
	Шо, уже не труэ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–2 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok) on 08-Сен-17, 22:59
	"Драйвер xf86-video-amdgpu ориентирован на использование с такими семействами GPU, как Tonga, Carrizo, Iceland, Fiji и Stoney."
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Сен-17, 23:12
	«Одновременно выпущена новая версия свободного X.Org-драйвера xf86-video-ati 7.10.0»
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–2 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Сен-17, 00:53
	Ну ты не уточнял)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Сен-17, 00:58
	> Ну ты не уточнял) Что я должен уточнять был? Это в тексте новости есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–2 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Сен-17, 01:29
	В тексте новости 2 драйвера фигурируют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+2 +/–
Сообщение от Борщдрайвен бигдата on 08-Сен-17, 22:58
> Параметры гамма-коррекции теперь применяются и к аппаратному курсору, который больше не выглядит странно при использовании Redshift и других подобных инструментов. Хорошо!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
Сообщение от AlexBKost (ok) on 09-Сен-17, 01:10
На релизе xf86-video-ati 7.9.0 пропало несколько расширений Xvideo. Теперь посмотрим, вернулись ли они на 7.10.0?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
	Сообщение от Андрей (??) on 09-Сен-17, 16:12
	[ANNOUNCE] xf86-video-ati 7.9.0 https://www.mail-archive.com/xorg-announce@lists.x.org/... Не вижу remove, drop. Тихо пропали?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-17, 02:29
А есть уже рабочий PPA с «xf86-video-ati 7.10.0» для Xenial 16.04?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-17, 16:18
	ppa:oibaf/graphics-drivers
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–8 +/–
Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Сен-17, 03:14
А что? ATIшки уже стали рабочими?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–1 +/–
	Сообщение от leap42 (ok) on 09-Сен-17, 04:52
	всегда были. среди 7 моих видюх 3 были от Ati/AMD: hd4250, hd7770, и вот сейчас rx460. брат жив. openSUSE Tumbleweed.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–3 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Сен-17, 11:14
	На openSUSE Tumbleweed братья также не помирают с HD7670 и R9 M375.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–3 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Сен-17, 10:37
	ну прямо скажем не всегда, с hd7xxx - точно. ну и да, и сейчас есть нарекания.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–1 +/–
	Сообщение от d7 on 09-Сен-17, 11:39
	Гибридный графон amd/amd работает просто отвратительно.Может на десктопных ситуация не много получше.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–3 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Сен-17, 12:54
	В чём это выражается? А то у меня Intel/AMD, всё вроде в порядке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–3 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Сен-17, 13:13
	Даже на приприетарных?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–2 +/–
	Сообщение от JL2001 (ok) on 09-Сен-17, 22:31
	> Гибридный графон amd/amd работает просто отвратительно.Может на десктопных ситуация не много получше. можно поконкретнее в чём траблы ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-17, 00:01
	> А что? ATIшки уже стали рабочими? То о чем вещали линуксоиды свершилось: АМД все-таки закомитили поддержку Vega в ядро и MESA до того как железо массово ушло в продажу. Там есть неидеальности, но сам факт. И еще, сейчас над амдшным драйвером работает Valve. Как угодно, но их месть майкрософту с превращением линуха в игровую платформу выглядит достаточно успешной. Сотни игроделов как с цепи сорвались. Видимо не хотят выбирать из виндостора и виндостора, на безаппеляционных условиях.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 13-Сен-17, 18:11
	>> А что? ATIшки уже стали рабочими? > То о чем вещали линуксоиды свершилось Пока вы там вершите,я на Nvidia уже 20 лет работаю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+3 +/–
Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Сен-17, 13:07
Мне вот интересно, почему почти в каждую (а может и в каждую) новость про видеодрайвера AMD набегают зелёные человечки, и начинают агитировать? Чо вам надо, ящерики? ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+2 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Сен-17, 13:14
	Они извращенцы, хотят от Торвальдса порцию факов получить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 09-Сен-17, 16:05
	Они несут добро и просвещение отсталым проприетарным подстилкам. Хотят открыть нам глаза на нерабочее или полурабочее наше железо и агитируют вступить в их лагерь добра и благополучия 3D. "Обращайтесь в правильную веру. Покупайте видеокарты NVIDIA GeForce 100500G! Используйте проприетарный закрытый блоб NVIDIA Driver 384.59. Нет войне. Миру мир." Как-то так.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+2 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Сен-17, 16:20
	Прям Свидетели Джифорса, только книжонки не впаривают.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-17, 22:42
> пока один из буферов заполняется, другой отображается на экране Не прошло и два года...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+3 +/–
Сообщение от fidaj (ok) on 09-Сен-17, 22:43
на каком драйвере должно работать вот это?: 01:00.0 VGA compatible controller [0300]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] Thames [Radeon HD 7500M/7600M Series] [1002:6840] (rev ff) при этом, не мешая вот этому: 00:02.0 VGA compatible controller [0300]: Intel Corporation 3rd Gen Core processor Graphics Controller [8086:0166] (rev 09) на Ubuntu 16.04
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Сен-17, 09:57
	Этот hd7500 на старой архитектуре (до GCN), у тебя из коробки будет mesa с поддержкой OpenGL 4, иксовый драйвер xf86-video-ati и ядерный модуль radeon. Никаких особых новшеств в драйверах чипы до GCN не получают, но проблем с ними не должно быть. Вот с intel на открытых дровах (а других нету) что-то часто бывают проблемы, потому используй mesa с максимальной третьей цифрой (со всеми багфиксами) 17.0.7 или 17.1.9. Посмотреть какая версия mesa работает с radeon: $ DRI_PRIME=1 glxinfo | grep OpenGL Intel: $ glxinfo | grep OpenGL Угадываю, так что может что-то не сработать. Если у тебя не последняя Mesa 17.0.7, значит ты не установил hwe обновление. Убунту в рамках обновлений может актуализировать графический стек, но для этого нужно установить следующие метапакеты: $ sudo apt-get install --install-recommends linux-generic-hwe-16.04 xserver-xorg-hwe-16.04
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+1 +/–
	Сообщение от fidaj (ok) on 10-Сен-17, 17:54
	спасибо. использую драйвера из ppa oibaf, до hwe обновился. думал можно еще что-то сделать что бы нормально работало OpenCL хотя бы в том же блендере из ppa. - а получается что увы - нужно новее железо и драйвера для моего AMD Radeon.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-17, 00:07
	Увы, OpenCL для vliw'ов достаточно урезанный. То-есть он там работает, но графическим программам обычно мешает жить отсутствие работы с images и прочий interop с OpenGL, который не реализован.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Сен-17, 12:16
	Возможно, вам поможет padoka PPA: https://launchpad.net/~paulo-miguel-dias/+archive/ubuntu/mesa . Там самые свежие дрова для АМД и Интел. Или вот этот: https://launchpad.net/~oibaf/+archive/ubuntu/graphics-drivers .
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–1 +/–
	Сообщение от user (??) on 15-Сен-17, 11:59
	А amdgpu-pro 17.30 для арча до сих пор не портированы((
	Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."	–1 +/–
Сообщение от user (??) on 14-Сен-17, 21:36
Забавно. У меня на rx480 и дровах amdgpu нет звука по hdmi.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема