The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 08-Сен-17, 22:31 
Вышел (https://www.mail-archive.com/xorg-announce@lists.x.org/...) релиз  X.org-драйвера  xf86-video-amdgpu 1.4.0, который является форком драйвера xf86-video-ati, адаптированным для работы поверх интегрированного в состав ядра Linux модуля AMDGPU (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42513), который также служит основой для нового гибридного (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44698) драйвера Catalyst. Драйвер xf86-video-amdgpu ориентирован на использование с такими семействами GPU,  как Tonga, Carrizo, Iceland, Fiji и Stoney. Код для поддержки старых GPU, которые не могут работать с модулем amdgpu исключён из кодовой базы драйвера.  

Одновременно выпущена (https://www.mail-archive.com/xorg-announce@lists.x.org/...) новая версия свободного X.Org-драйвера xf86-video-ati 7.10.0, который остаётся актуален в свете отсутствия обновлений для  legacy-веток проприетарного драйвера Catalyst, что мешает использованию устаревших карт AMD с новыми выпусками X-сервера. Для взаимодействия с оборудованием используется DRM-модуль ядра radeon.

Основные новшества xf86-video-amdgpu 1.4.0 и xf86-video-ati 7.10.0:

-  Обеспечена возможность использования  DRI page flipping для любых видеоконтроллеров, даже при включении режима "TearFree", который защищает от появления разрывов (tearing). При page flipping  вместо копирования содержимого буфера в видеопамять, применяется техника быстрого переключения между двумя буферами в видеопамяти - пока один из буферов заполняется, другой отображается на экране, что позволяет добиться увеличения производительности и исключить появление разрывов на других экранах, для которых не включен режим TearFree;

-  В драйвер добавлены проверки для предотвращения доступа других DRM-процессов (например, от других локальных пользователей) к буферам, созданным драйвером  при переключении на разные виртуальные терминалы;

-  Параметры гамма-коррекции теперь применяются и к аппаратному курсору, который больше не выглядит странно при использовании Redshift и других подобных инструментов.

URL: https://www.mail-archive.com/xorg-announce@lists.x.org/...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47164

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Сен-17, 22:31 
Пришло время обновляться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –1 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 08-Сен-17, 22:39 
...на новую видеокарту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –6 +/
Сообщение от MPEG LA (ok) on 08-Сен-17, 22:41 
от nVidia
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +5 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Сен-17, 22:43 
> от nVidia

1. У меня ноутбуки.
2. Нуво уже вменяем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 08-Сен-17, 23:59 
> 2. Нуво уже вменяем?

Год назад на десктопной 8600GTS нуво показывал в 3-5 раз худшую производительность, чем блоб (2d/3d), при этом упираясь в процессор. Я очень сильно сомневаюсь, что с тех пор что-то принципиально изменилось. Но для почитать статьи в интернете и прочих околоофисных нужд производительности достаточно. Из игр minetest/openttd идут на ура, speed-dreams-2 тормозит так, что играть невозможно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Сен-17, 00:09 
> Год назад на десктопной 8600GTS нуво показывал в 3-5 раз худшую производительность,
> чем блоб (2d/3d), при этом упираясь в процессор. Я очень сильно
> сомневаюсь, что с тех пор что-то принципиально изменилось.

Почему? Его ж вроде пилят, активно. И в новостях о релизах Месы мелькает он.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –3 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 09-Сен-17, 01:12 
Там практически вся поддержка OpenGL софтовая или около
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-17, 04:26 
> Там практически вся поддержка OpenGL софтовая или около

Хардовая. Большинство мало-мальски мощных видях включается на пониженной частоте, чтобы не превращаться в ПЕЧ прямо с заставки BIOS. Это програмится OEMскими таблицами VBIOS. Большинство OEMов предпочитает пониженный boot frequency.

Фэйл нувы в том что он не умеет reclock. И если boot freq был 20% максимума - вы и получите эти 20% производительности. Если понять как реклокать на полную частоту - скорость взлетит в разы. Но это сложно. Там сами вендоры не всегда понимают почему GPU дестабилизировался, а когда это еще и реверсинг без документации - это трэш. Для некоторых нвидий реклок сделали, но с ним проблемы и поэтому автоматически под нагрузку это не делается. Можно вручную зафорсить для некоторых нвидий, скорость становится куда приличнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +9 +/
Сообщение от amonimous on 09-Сен-17, 07:47 
проблема не в месе, а ядерной части, т.к. без доков сложно сделать управление вольтажем/частотами и т.п. а по этой части я уже не помню когда слышал хорошие новости. плюс для новых карточек нужен подписанный нвидей фирмварь (в котором как я понял вообще не придусмотрена работа на стандартных частотах, только на заниженных), а этот фирмварь нвидеа обычно дает с очень большим запазданием. короче если хочется открытый драйвер, то нвидеа точно не ваш выбор
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от топик on 10-Сен-17, 23:25 
реализация стандартов есть, а вот запускать видеокарту не в базовом видеорежиме он не может.. и так как оптимизировать этот код для производительности невозможно, всё что остаётся это писать реализацию новых стандартов, которая будет работать, но медленно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-17, 23:52 
Там тебе кондера уже перепаивать нужно. Перепаяешь кондера - fps в играх возрастёт.


Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от Anon21212 on 12-Сен-17, 12:42 
Вполне.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-17, 14:52 
>от nVidia

Обновляйтесь на неё сами на вашей Венде. В GNU/Linux на ней валится QtWebEngine.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Сен-17, 00:10 
А в винде QtWebEngine не валится? У меня не валится. А может у меня и нету его? Это же винда..
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Сен-17, 22:41 
Зачем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от АнонимныйБобр67 on 08-Сен-17, 22:47 
Чтобы купить новую видеокарту и потом купить новую видеокарту чтобы...
while(isAlive)
Купить новую видеокарту // чтобы купить новую видеокарту

Вот

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –2 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 08-Сен-17, 23:09 
while true
do
pay gpu [new] radeon
done
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз свободных..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 08-Сен-17, 23:25 
> while true

λg.(λx.g (x x)) (λx.g (x x))

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз свободных..."  –2 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Сен-17, 00:17 
Шо, уже не труэ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –2 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 08-Сен-17, 22:59 
"Драйвер xf86-video-amdgpu ориентирован на использование с такими семействами GPU, как Tonga, Carrizo, Iceland, Fiji и Stoney."
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 08-Сен-17, 23:12 
«Одновременно выпущена новая версия свободного X.Org-драйвера xf86-video-ati 7.10.0»
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –2 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Сен-17, 00:53 
Ну ты не уточнял)
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Сен-17, 00:58 
> Ну ты не уточнял)

Что я должен уточнять был? Это в тексте новости есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –2 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Сен-17, 01:29 
В тексте новости 2 драйвера фигурируют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +2 +/
Сообщение от Борщдрайвен бигдата on 08-Сен-17, 22:58 
> Параметры гамма-коррекции теперь применяются и к аппаратному курсору, который больше не выглядит странно при использовании Redshift и других подобных инструментов.

Хорошо!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от AlexBKost email(ok) on 09-Сен-17, 01:10 
На релизе xf86-video-ati 7.9.0 пропало несколько расширений Xvideo. Теперь посмотрим, вернулись ли они на 7.10.0?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от Андрей (??) on 09-Сен-17, 16:12 
[ANNOUNCE] xf86-video-ati 7.9.0
https://www.mail-archive.com/xorg-announce@lists.x.org/...

Не вижу remove, drop. Тихо пропали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-17, 02:29 
А есть уже рабочий PPA с «xf86-video-ati 7.10.0» для Xenial 16.04?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-17, 16:18 
ppa:oibaf/graphics-drivers
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –8 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 09-Сен-17, 03:14 
А что? ATIшки уже стали рабочими?  
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –1 +/
Сообщение от leap42 (ok) on 09-Сен-17, 04:52 
всегда были.
среди 7 моих видюх 3 были от Ati/AMD: hd4250, hd7770, и вот сейчас rx460.
брат жив. openSUSE Tumbleweed.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –3 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Сен-17, 11:14 
На openSUSE Tumbleweed братья также не помирают с HD7670 и R9 M375.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –3 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 11-Сен-17, 10:37 
ну прямо скажем не всегда, с hd7xxx - точно.

ну и да, и сейчас есть нарекания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –1 +/
Сообщение от d7 on 09-Сен-17, 11:39 
Гибридный графон amd/amd работает просто отвратительно.Может на десктопных ситуация не много получше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –3 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Сен-17, 12:54 
В чём это выражается? А то у меня Intel/AMD, всё вроде в порядке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –3 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Сен-17, 13:13 
Даже на приприетарных?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –2 +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 09-Сен-17, 22:31 
> Гибридный графон amd/amd работает просто отвратительно.Может на десктопных ситуация не много получше.

можно поконкретнее в чём траблы ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-17, 00:01 
> А что? ATIшки уже стали рабочими?

То о чем вещали линуксоиды свершилось: АМД все-таки закомитили поддержку Vega в ядро и MESA до того как железо массово ушло в продажу. Там есть неидеальности, но сам факт. И еще, сейчас над амдшным драйвером работает Valve. Как угодно, но их месть майкрософту с превращением линуха в игровую платформу выглядит достаточно успешной. Сотни игроделов как с цепи сорвались. Видимо не хотят выбирать из виндостора и виндостора, на безаппеляционных условиях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 13-Сен-17, 18:11 
>> А что? ATIшки уже стали рабочими?
> То о чем вещали линуксоиды свершилось

Пока вы там вершите,я на Nvidia уже 20 лет работаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +3 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Сен-17, 13:07 
Мне вот интересно, почему почти в каждую (а может и в каждую) новость про видеодрайвера AMD набегают зелёные человечки, и начинают агитировать? Чо вам надо, ящерики? ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +2 +/
Сообщение от VINRARUS (ok) on 09-Сен-17, 13:14 
Они извращенцы, хотят от Торвальдса порцию факов получить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 09-Сен-17, 16:05 
Они несут добро и просвещение отсталым проприетарным подстилкам. Хотят открыть нам глаза на нерабочее или полурабочее наше железо и агитируют вступить в их лагерь добра и благополучия 3D. "Обращайтесь в правильную веру. Покупайте видеокарты NVIDIA GeForce 100500G! Используйте проприетарный закрытый блоб NVIDIA Driver 384.59. Нет войне. Миру мир."

Как-то так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +2 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 09-Сен-17, 16:20 
Прям Свидетели Джифорса, только книжонки не впаривают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Сен-17, 22:42 
> пока один из буферов заполняется, другой отображается на экране

Не прошло и два года...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +3 +/
Сообщение от fidaj (ok) on 09-Сен-17, 22:43 
на каком драйвере должно работать вот это?:
01:00.0 VGA compatible controller [0300]: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] Thames [Radeon HD 7500M/7600M Series] [1002:6840] (rev ff)

при этом, не мешая вот этому:
00:02.0 VGA compatible controller [0300]: Intel Corporation 3rd Gen Core processor Graphics Controller [8086:0166] (rev 09)

на Ubuntu 16.04

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Сен-17, 09:57 
Этот hd7500 на старой архитектуре (до GCN), у тебя из коробки будет mesa с поддержкой OpenGL 4, иксовый драйвер xf86-video-ati и ядерный модуль radeon.
Никаких особых новшеств в драйверах чипы до GCN не получают, но проблем с ними не должно быть. Вот с intel на открытых дровах (а других нету) что-то часто бывают проблемы, потому используй mesa с максимальной третьей цифрой (со всеми багфиксами) 17.0.7 или 17.1.9.
Посмотреть какая версия mesa работает с radeon: $ DRI_PRIME=1 glxinfo | grep OpenGL
Intel: $ glxinfo | grep OpenGL
Угадываю, так что может что-то не сработать. Если у тебя не последняя Mesa 17.0.7, значит ты не установил hwe обновление. Убунту в рамках обновлений может актуализировать графический стек, но для этого нужно установить следующие метапакеты:
$ sudo apt-get install --install-recommends linux-generic-hwe-16.04 xserver-xorg-hwe-16.04
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +1 +/
Сообщение от fidaj (ok) on 10-Сен-17, 17:54 
спасибо.
использую драйвера из ppa oibaf, до hwe обновился.
думал можно еще что-то сделать что бы нормально работало OpenCL хотя бы в том же блендере из ppa. - а получается что увы - нужно новее железо и драйвера для моего AMD Radeon.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Сен-17, 00:07 
Увы, OpenCL для vliw'ов достаточно урезанный. То-есть он там работает, но графическим программам обычно мешает жить отсутствие работы с images и прочий interop с OpenGL, который не реализован.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Сен-17, 12:16 
Возможно, вам поможет padoka PPA: https://launchpad.net/~paulo-miguel-dias/+archive/ubuntu/mesa . Там самые свежие дрова для АМД и Интел. Или вот этот: https://launchpad.net/~oibaf/+archive/ubuntu/graphics-drivers .
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –1 +/
Сообщение от user (??) on 15-Сен-17, 11:59 
А amdgpu-pro 17.30 для арча до сих пор не портированы((
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз свободных видеодрайверов xf86-video-ati 7.10.0 и xf86-..."  –1 +/
Сообщение от user (??) on 14-Сен-17, 21:36 
Забавно. У меня на rx480 и дровах amdgpu нет звука по hdmi.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру