The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от opennews (?), 16-Янв-19, 10:46 
Разработчики Mozilla решили (https://blog.mozilla.org/blog/2019/01/15/evolving-firefoxs-c.../) свернуть программу Test Pilot (https://testpilot.firefox.com/), в рамках которой пользователям давалась возможность оценить и протестировать экспериментальные функции, развиваемые для будущих выпусков Firefox. Начиная с 22 января Test Pilot прекратит (https://medium.com/firefox-test-pilot/adios-amigo-51bec2a00072) свою работу, но все уже установленные экспериментальные возможности продолжат функционировать на системах пользователей.


Предлагавшаяся для тестирования функциональность частично останется доступной в форме отдельных дополнений, доступных для установки из каталога addons.mozilla.org. Экспериментальные возможности, реализованные не в форме дополнений, такие как Firefox Lockbox (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48944) (предоставляет доступ к сохранённым в Firefox логинам и паролям) и Firefox Send (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46956) (инструмент для обмена файлами), продолжат своё развитие в виде отдельных продуктов, не привязанных к Firefox.


Напомним, что для участия в программе требовалась установка специального дополнения Test Pilot, которое позволяло активировать и протестировать прототипы с реализацией новых возможностей. В процессе работы Test Pilot осуществлялись сбор и отправка обезличенной статистики о характере работы с тестируемыми дополнениями. Перед своим основным внедрением в основной состав браузера тестирование в Test Pilot прошли такие функции, как Activity Stream,  Firefox Screenshots и средства для блокирования отслеживания перемещений.


Отмечается, что программа Test Pilot оказалась успешной, но требующей значительных ресурсов. Вместо Test Pilot для оценки экспериментальных возможностей будет предложена новая модель, ориентированная на применение индивидуальных циклов тестирования экспериментальных возможностей. В качестве примера альтернативной схемы тестирования приводится сервис Firefox Monitor (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49337), экспериментальный прототип которого был предложен для тестирования ограниченному числу пользователей штатных выпусков Firefox, не прибегая к программе Test Pilot.


Модель на основе контрольной выборки реальных пользователей оказалась более эффективной, чем использование небольшой отдельной группы тестировщиков. В дальнейшем  экспериментальные возможности будут предлагаться для тестирования обычным пользователям (тесты не навязываются и пользователь волен согласиться или отказаться), вместо привлечения для этой задачи узкого круга пользователей, явно присоединившихся к тестированию и установивших дополнение Test Pilot.


Дополнительно отмечается (https://docs.google.com/document/d/1hM9bmIdIe0PeQEB4SbU7NG3m.../) решение о закрытии online-сервиса Firefox Screenshots, позволявшем загружать созданные снимки страниц и обмениваться ими с другими пользователями. Загруженные снимки в течение 14 дней оставались доступны по прямой ссылке для других пользователей, знающих специальный идентификатор. Одноимённое системное дополнение, поставляемое начиная с выпуска Firefox 59, будет сохранено, но ограничено сохранением скриншотов web-страниц только в локальной системе, без возможности загрузки в облако.


URL: https://blog.mozilla.org/blog/2019/01/15/evolving-firefoxs-c.../
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49959

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +3 +/
Сообщение от Аномномномнимус (?), 16-Янв-19, 10:46 
Для скринов всё так же flameshot, deepin screenshot и sharex, остальное не работает. Даже коммерческие решения типа Joxi
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-19, 11:02 
добавлю greenshot для дуалбутчиков
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от Никонор Бонифатич (?), 16-Янв-19, 17:51 
flameshot тоже имеет вин-билд
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (18), 16-Янв-19, 11:43 
Через них не сделать скрин всей страницы с невидимой областью. И не выбрать отдельный блок для скриншота (что возможно при взаимодействии с браузером).
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от AnonPlus (?), 16-Янв-19, 16:15 
В ShareX есть захват с прокруткой. Но, как я понимаю, программа Windows-only.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +4 +/
Сообщение от аноним же (?), 16-Янв-19, 17:54 
> Через них не сделать скрин всей страницы с невидимой областью

Ctrl+Shift+K или F12 и на кнопочку тыц

> И не выбрать отдельный блок для скриншота

правой кнопкой, Inspect Element, правой кнопкой на node в инспекторе и Screenshot Node

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от Аноним (35), 16-Янв-19, 15:18 
Spectacle жи
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от marios (ok), 18-Янв-19, 09:44 
Но в нём не сделаешь скриншот всей длинной страницы
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (42), 16-Янв-19, 23:07 
mail.ru cloud. 1Tb и функция скриншотов встроена.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от параноик (?), 17-Янв-19, 09:55 
Без шифрования на хрен надо заливать данные в мэйл.соглашение помнится там не очень
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +2 +/
Сообщение от Вадик (??), 16-Янв-19, 10:48 
У меня есть полное ощущение того, что их проект превратился в монстра и они не знают что с ним делать...

Все вот эти трения внутренние, которые выливаются то в создание бесполезных функций, то в их удаление, они же не приносят реальной пользы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от нах (?), 16-Янв-19, 11:01 
они зато отлично знают, где зарплата.

польза от ИБД простая - инвесторы думают, что что-то происходит. Это гораздо лучше, чем если они  начнут подозревать, что не делается ровно ничего.

Ну не прокатило со скриншотами - интересных данных с пользовательских десктопов ИИ мурзилы там не обнаружил - ок, выпиливаем, попробуем засунуть зонд другой формы.

главное же ж, ненароком, не сделать серьезного конкурента гуглю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 16-Янв-19, 11:36 
Какие инвесторы? Там на верхушке структуры сидит некоммерческий фонд, который законодательно обязан тратить все, что зарабатывает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +2 +/
Сообщение от нах (?), 16-Янв-19, 12:00 
"зарабатывает", ага, канешна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от marios (ok), 18-Янв-19, 09:47 
Это на верхушке, а есть и Mozilla Corporation.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +13 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 16-Янв-19, 11:04 
Не верьте своим ощущениям.
Любой востребованный проект имеет возможности развития и дополнения.
Нужны ли они пользователям, получится ли их удобно реализовать - невозможно сказать, не попробовав.
Если одна из 20 попыток увенчается успехом - это уже очень хороший показатель, если быть реалистом, а не витать среди историй успеха.
То, что Мозилла и Гугль постоянно анонсируют что-то новое и закрывают то, что не пошло - демонстрация не метаний и стагнации, а наоборот, эффективной работы.
Вот если все усилия направлены только на поддержку стабильности и совместимости - тут готовьте лопаты...
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от нах (?), 16-Янв-19, 11:24 
> Вот если все усилия направлены только на поддержку стабильности и совместимости -
> тут готовьте лопаты...

пример хоть один приведите - именно чтоб была стабильность и совместимость (а не "сил и на это не хватило толком")

мне только один известен - windows xp. Так там, простите, лопаты не помогли, пока не приехал непосредственно от производителя специальный полезный трактор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (20), 16-Янв-19, 11:48 
Кто о чём, а"пох" и "нах" только о винде. Видимо им хорошо платят за простыни на опеннете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  –1 +/
Сообщение от нах (?), 16-Янв-19, 12:10 
ну так вы же фанбой оперсорсия - так и приведите пример не про винду. Мне такие неизвестны.
Пример, разумеется, где стабильность и совместимость _достигнуты_, а не в планах на пятилетку, а пока оно сегфолтится при запуске. Потому что тут вполне очевидно, что лопату приносят как раз не потому, что стабильность мешает жить, а потому что ее и нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 16-Янв-19, 12:45 
emacs
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от нах (?), 16-Янв-19, 12:59 
сдаюсь ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 16-Янв-19, 11:49 
IE / Edge.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от нах (?), 16-Янв-19, 12:02 
ну так у первого совместимость только сама с собой, а у второго и стабильности-то нет, каждая новая версия глючит по новому.
И ресурсов как раз и не хватило, поскольку лучшие индусские умы заняты впиливанием  новой телеметрии - а нелучший решил что дешевле купить у гугля.

так что, увы, негодный пример.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 16-Янв-19, 13:36 
> ну так у первого совместимость только сама с собой, а у второго и стабильности-то нет

А теперь читаем, на что отвечаем:

>> все усилия направлены только на поддержку стабильности и совместимости

Где вы видите заявление про какие-либо достигнутые результаты? Просто ничего другого в разработке не происходит. С закономерным финалом - продукт уходит в корзину.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +1 +/
Сообщение от нах (?), 16-Янв-19, 14:31 
> Где вы видите заявление про какие-либо достигнутые результаты?

вы отвечали мне. на просьбу предъявить хоть что-то, где эти результаты достигнуты, а не бла-бла-бла, а по факту пшик.

повторяю: если эти результаты достигаются - продукт никак не хочет уходить в корзину, приходится специальным трактором сносить. А если в разработке не происходит ни стабильности, ни совместимости, одни разговоры о ней - то да, такой продукт уходит в корзину, потому что нафиг он такой не нужен.


Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (3), 16-Янв-19, 11:00 
Ладно хоть локальные скриншоты оставили
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  –10 +/
Сообщение от нах (?), 16-Янв-19, 11:02 
линуксеры у которых не работает кнопка printscreen - должны страдать.

остальным нахрен не надо встроенных в браузер анальных скриншотов, у  них в операционной системе нормальные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +2 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 16-Янв-19, 11:07 
> линуксеры у которых не работает кнопка printscreen - должны страдать.

У меня работает и принтскрин, и гимп расчехлить недолго.
Но если мне нужно раз в неделю выгрузить в убогий ВКонтакт табличку с сайта (а иной возможности, как картинкой, соцсети не предоставляют) - пара щелчков в самом браузере куда удобнее.
Вываливать это добро в облака, естественно, ни разу нужды не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  –2 +/
Сообщение от нах (?), 16-Янв-19, 11:20 
> Но если мне нужно раз в неделю выгрузить в убогий ВКонтакт табличку с сайта (а иной возможности,
> как картинкой, соцсети не предоставляют) - пара щелчков в самом браузере куда удобнее.

чем удобнее-то? Я вот и не помню, куда там щелкать и зачем - и не факт что в следующий раз мне надо будет с сцайта, а не из навернувшейся  на ходу моно-софтины.
А принтскрин он и в африке принтскрин - правда, гимп твой тормоз прожорливый, а что у нас вместо mspaint чтоб быстро вырезать порн...э...окошки с паролями и персональными данными, оставив только кусок который можно публиковать - я и не знаю уже (xv небось уже не собирается под модными-современными?)

> Вываливать это добро в облака, естественно, ни разу нужды не было.

а это как раз единственное, для чего оно и имело какой-то смысл - чтоб не руками аж пять кнопок нажать, а опа - и вот ссылка для вставки в контактег.

но, видимо, интересного материала для шантажа или продажи в этих картинках не нашлось, а хранилка денех стоит. Поэтому как раз ее-то и выпилили, локальные-то скриншотики, как я понимаю,где были, там и остались.

  

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (17), 16-Янв-19, 11:43 
Blah blah blah шапочка из фольги приварилась к голове. Хранилку всегда заявляли как экспериментальную без очевидного будущего.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  –1 +/
Сообщение от нах (?), 16-Янв-19, 12:03 
ну они типа подозревали, что интересного кина там не будет, поэтому позаявляли-позаявляли, и выпилили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (14), 16-Янв-19, 11:32 
Во встроенном средстве есть килерфитча: сохранение скриншота всей страницы, а не только видимой области.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от Аноним (17), 16-Янв-19, 11:41 
И выделение элементов удобное, прыгать по элементам страницы может. Мне так в парочке мест капчи захватывать и отправлять в поиск гуглокартинок удобнее чем ручками область выделять. Для нытиков: по области тоже умеет. Сохранят расширением ну и ладно тогда, не велика беда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от Лисобогиня (?), 16-Янв-19, 22:54 
> сохранение скриншота всей страницы

Ctrl+Shift+K —> :screenshot --fullpage

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от istepan (ok), 16-Янв-19, 11:46 
bindsym Print exec xfce4-screenshooter -r
bindsym Alt+Print exec xfce4-screenshooter -w
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от Аноним (8), 16-Янв-19, 11:05 
Интересно что сделают с экспериментом Notes. Вроде очень понравился. Удобно. Но еще ни разу не использовал. Хотелось бы на него перейти с блокнотиков на рабочем столе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +2 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 16-Янв-19, 11:09 
> Интересно что сделают с экспериментом Notes. Хотелось бы на него перейти с блокнотиков на рабочем столе.

Мои бухи в восторге от Notes, присутствующих в панели Xfce "из коробки". Зачем для этого браузер?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  –4 +/
Сообщение от нах (?), 16-Янв-19, 11:21 
>> Интересно что сделают с экспериментом Notes. Хотелось бы на него перейти с блокнотиков на рабочем столе.
> Мои бухи в восторге от Notes, присутствующих в панели Xfce "из коробки".
> Зачем для этого браузер?

мои бухи в восторге от one note. Синхронизируются с мобилой, ага, на то они и "one". И никакого xfce им даром не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +2 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 16-Янв-19, 11:52 
То есть приложений для заметок, как мы видим, в избытке, и никакой нужды вести их в блокнотике на рабочем столе и ждать плагинов к браузеру, собственно, и не было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  –2 +/
Сообщение от нах (?), 16-Янв-19, 12:06 
это у бухов не было. А мазила, опять же, рассчитывала почитать, что у вас там, на столе.

Ну почитала, проблевалась - государственных секретов и банковских паролей почему-то не было, а записка "у нинки сифак, не забыть купить резину" не особо улучшила бизнес-климат в компании бессеребренников.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  –1 +/
Сообщение от dimqua (ok), 16-Янв-19, 12:07 
Все что угодно лучше блокнотиков на рабочем столе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 16-Янв-19, 12:14 
Ждём сворачивания Хруста.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от нах (?), 16-Янв-19, 14:33 
располагайтесь поудобнее - лет еще 10-15 придется подождать. А там таки да - свернется, вместе с мурзилой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  –1 +/
Сообщение от Anonys (?), 16-Янв-19, 21:59 
Раст, это лучший из проектов мозилла
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от Аноним (39), 16-Янв-19, 19:39 
>Предлагавшаяся для тестирования функциональность частично останется доступной в форме отдельных дополнений, доступных для установки из каталога addons.mozilla.org.

Ну наконец то!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 17-Янв-19, 22:01 
Удивительный народ - когда эту фичу внедряди в браузер все спрашивади "Зачем? Занимаются непойми чем, пустая трата ресурсов".
Прошло время, Мозилла сносит сервис - "Аааа, как же так, Мозилла загибается".
Ну да, перераспределяют ресурсы, все как всегда. Сами задуймайтесь, Мозилла заявляет о разработке НОВОГО браузера для Андроид и тут же закрываются некотоыре сервисы, совпадение по вашему?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Mozilla сворачивает программу Test Pilot и сервис Firefox Sc..."  +/
Сообщение от Аноним (47), 21-Янв-19, 04:07 
Новость дня. Mozilla сворачивает шпиговать браузер телеметрией, shield-ами, экспериментами, snippet-ами и прочим барахлом. И тут я очнулся ото сна...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру