Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
Сообщение от opennews (?), 17-Апр-19, 23:14
Представлен (https://hacks.mozilla.org/2019/04/fluent-1-0-a-localization-.../) первый стабильный выпуск  проекта Fluent 1.0 (https://projectfluent.org/), применяемого для локализации продуктов Mozilla. Версия 1.0 ознаменовала стабилизацию спецификаций и синтаксиса разметки. Наработки проекта распространяются (https://github.com/projectfluent/fluent) под лицензией Apache 2.0. Реализации Fluent подготовлены на языках Python (https://github.com/projectfluent/python-fluent), JavaScript (https://github.com/projectfluent/fluent.js) и Rust (https://github.com/projectfluent/fluent-rs). Для упрощения подготовки файлов в формате Fluent развиваются online-редактор (https://github.com/projectfluent/play) и плагин (https://github.com/projectfluent/fluent.vim) для Vim. Предложенная система локализации предоставляет возможности для создания естественно выглядящих переводов элементов интерфейса, не загнанных в жёсткие рамки и не ограничивающиеся переводом 1 в 1 эталонных фраз. С одной стороны Fluent позволяет предельно просто реализовывать простейшие переводы, но с другой предоставляет гибкий инструментарий для перевода  сложных взаимодействий, учитывающих род, склонения множественных чисел, спряжения и другие языковые особенности. Во Fluent допускается создание асинхронных переводов, в которых простая строка на английском языке может быть сопоставлена с достаточно сложным многовариантным переводом на другом языке (например,  "Вера добавила фотографию", "Вася добавил пять фотографий"). При этом синтаксис Fluent, определяющий переводы, остаётся достаточно легко читаем и воспринимаем.    shared-photos =        {$userName} {$photoCount ->            [one] added a new photo           *[other] added {$photoCount} new photos        } to {$userGender ->            [male] his stream            [female] her stream           *[other] their stream        }. Основным элементом перевода в Fluent является сообщение. Каждое сообщение связывается с идентификатором (например, "hello = Hello, world!"), который прикрепляется к коду приложений в месте своего применения. Сообщения могут быть как простыми текстовыми фразами, так и многострочными сценариями, учитывающими разные варианты грамматики и включающие условные выражения (https://projectfluent.org/fluent/guide/selectors.html) (селекторы), переменные (https://projectfluent.org/fluent/guide/variables.html), атрибуты (https://projectfluent.org/fluent/guide/attributes.html), термины (https://projectfluent.org/fluent/guide/terms.html) и функции (https://projectfluent.org/fluent/guide/functions.html) (форматирование чисел, преобразование дат и времени). Поддерживаются ссылки - одни сообщения могут включаться в состав других сообщений. URL: https://hacks.mozilla.org/2019/04/fluent-1-0-a-localization-.../ Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=50531
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	–8 +/–
Сообщение от тот_же_анон_уже_без_мабилы (?), 17-Апр-19, 23:14
больше велосипедов богу велосипедов
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+14 +/–
Сообщение от Борщдрайвен бигдата (?), 17-Апр-19, 23:16
Хороший продукт, нужный. Будет альтернатива gettext.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (28), 18-Апр-19, 15:09
	Для веба сгодится, пожалуй, а для остального — не вижу смысла отказываться от gettext.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	–8 +/–
Сообщение от Xasd5 (?), 17-Апр-19, 23:28
нашли на чём заморочиться
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+11 +/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 18-Апр-19, 00:50
	Очень правильно нашли. На результаты типичного gettext-перевода в большинстве случаев без слез смотреть нельзя. Классический пример - окно с двумя кнопками "Отменить" (undo) и "Отменить" (cancel). :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 18-Апр-19, 07:26
	gettext поддерживает контексты, что позволяет переводить по разному в зависимости от ситуации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 18-Апр-19, 07:46
	Можешь привести пример, когда "Отменить" (undo) и "Отменить" (cancel) могут вызвать путаницу?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+2 +/–
	Сообщение от кккк (?), 18-Апр-19, 09:04
	>Можешь привести пример, когда "Отменить" (undo) и "Отменить" (cancel) могут вызвать путаницу? undo это отменить последнюю операцию, cancel это отменить текущее действие. Если "текущее действие" undo, то очень даже будет путаница.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 18-Апр-19, 09:22
	http://levfoto.ru/wp-content/uploads/2014/04/03.jpg
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от ffirefox (?), 18-Апр-19, 12:13
	Одно это отменить, а другое - отклонить. Имеет смысл с толковым словарём переводить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (25), 18-Апр-19, 12:22
	В gitg реверт коммита выводит диалог с двумя отменами
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 18-Апр-19, 15:11
	> На результаты типичного gettext-перевода в большинстве случаев без слез смотреть нельзя. Классический пример - окно с двумя кнопками "Отменить" (undo) и "Отменить" (cancel). Если кто-то не осилил gettext, то он и этот fluent вряд ли осилит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 19-Апр-19, 02:42
	Более высокий входной порог я рассматриваю как преимущество. Отсеет совсем безнадёжных гуманитариев.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 19-Апр-19, 07:13
	Хорошо бы найти надежных гуманитариев, что бы подобрали лаконичные русские слова под Undo и Cancel
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 19-Апр-19, 12:04
	> Хорошо бы найти надежных гуманитариев, что бы подобрали лаконичные русские слова под Undo и Cancel Достаточно было найти одного "неоткосившего"   🙄 "Отменить!" и "Отставить!" - лаконично и недвусмысленно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (43), 22-Апр-19, 01:07
	Откатить / Вернуть и Отменить / Прервать. Конечно, не во все контексты подходит, и обратно их можно перевести как Roll back / Return и Cancel / Undo / Abort. Но хотя бы не два одинаковые слова.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Апр-19, 22:09
	"Отменить" и "Отставить"? :]
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
Сообщение от Аноним (5), 17-Апр-19, 23:38
А оно умеет в intltool-update?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 18-Апр-19, 00:55
	Нет, там концептуальных отличий слишком много. https://github.com/projectfluent/fluent/wiki/Fluent-vs-gettext
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (5), 18-Апр-19, 06:40
	И как же там синхронизировать переводы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-19, 23:40
# Simple things are simple. hello-user = Привет, {$userName}! # Complex things are possible. shared-photos =     {$userName} {$userGender ->         [male] добавил         [female] добавила        *[other] добавили     } {$photoCount ->         [1] новую фотографию         [2] {$photoCount} новые фотографии         [3] {$photoCount} новые фотографии         [4] {$photoCount} новые фотографии        *[other] {$photoCount} новых фотографий     } в свою ленту. Ещё бы понять, как оно со сложными числительными вроде 21 и 25. И гендер только гендер или полноценные именные категории может. И как оно вообще для сложных случаяев в произвольных языках. Если может, то нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+4 +/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 18-Апр-19, 00:45
	Там все намного лучше. Оно поддерживает CLDR plural rules. В квадратных скобках можно указать имя категории: http://www.unicode.org/cldr/charts/30/supplemental/language_...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+1 +/–
	Сообщение от trolleybus (?), 18-Апр-19, 10:49
	> например, селектор "few" охватывает значения 2~4, 22~24, 32~34 Даже тут написано, что может
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от smit (??), 19-Апр-19, 00:31
	[21] {$photoCount} новую фотографию [22] {$photoCount} новые фотографии [23] {$photoCount} новые фотографии [24] {$photoCount} новые фотографии [31] {$photoCount} новую фотографию [32] {$photoCount} новые фотографии [33] {$photoCount} новые фотографии [34] {$photoCount} новые фотографии [41] {$photoCount} новую фотографию ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 19-Апр-19, 02:43
	Это вариант для Хинди.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
Сообщение от Аноним (7), 18-Апр-19, 00:04
Выглядит круто. Я думаю и всякие *1,*2-4,*5-9 можно будет без проблем вылавливать отдельно
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от MrClon (ok), 18-Апр-19, 10:56
	Оно там из коробки, если я правильно понял о чём ты. Смотри тред выше
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 18-Апр-19, 16:37
	Он ещё, небось, не в курсе, что оно из коробки во всех сколько-нибудь развитых системах интернационализации.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 18-Апр-19, 22:09
	Ну ты то, гений, небойсь не сразу заметил остальной тред
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+4 +/–
Сообщение от необновленец (?), 18-Апр-19, 01:15
> и плагин для Vim. хитрый план ловить вимом локализаторов же! Коварная мозилла!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+7 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok), 18-Апр-19, 08:13
	И ловушки даже не нужно регулярно проверять: жертва сама выдаст себя жалобным бибиканьем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 19-Апр-19, 07:15
	Не буду ставить плюс, что бы не поощрать болтовню стахла. Хоть _иногда_ и остроумно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
Сообщение от Аноним (20), 18-Апр-19, 11:14
>[оверквотинг удален] >     В {$userGender -> >         [male] его >         [female] её >         *[other] их >     } коллекцию >     {$userName} {$photoCount -> >         [one] добавлена новая фотография >         [few] добавлены {$photoCount} новые фотографии >         *[other] добавлено {$photoCount} новых фотографий >     }. Ну, чот, не знаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 18-Апр-19, 11:14
	Опеннет, ну ё-моё. Там было «изначально рассчитана на использование не техническими специалистами».
	Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (23), 18-Апр-19, 12:01
	Предпросмотр, ну ё-моё. Там изначально кто-то про него забыл.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
Сообщение от Аноним (23), 18-Апр-19, 11:59
> Система изначально рассчитана на использование > не техническими специалистами > В {$userGender -> > > *[other] их Всё, что нужно знать об этих специалистах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (43), 22-Апр-19, 01:09
	Это скорее нужно тогда когда пользователь не выбрал пол в профиле. Либо когда пол таки "другой"...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
Сообщение от Аноним (26), 18-Апр-19, 12:30
Есть ли в нём возможность импорта файлов в формате PO? Имхо ссылки и устойчивость к ошибкам - это хорошо, но добавление логических операторов излишне. Как работать с POEdit можно объяснить за пять минут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
Сообщение от Ваня Бевзюк сетевик (?), 18-Апр-19, 13:09
теперь будет два флюента
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 18-Апр-19, 17:04
	Ну второй, он как бы не fluent, а fluentd... Но таки да, я тоже слегка прифигел, когда прочитал, что Mozilla флюент выпустила. =)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
Сообщение от Аноним (30), 18-Апр-19, 16:10
Не осилили http://userguide.icu-project.org/formatparse/messages ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 19-Апр-19, 02:46
	Осилили. https://github.com/projectfluent/fluent/wiki/Fluent-and-ICU-...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+/–
Сообщение от Георгий (??), 18-Апр-19, 19:57
Не понял, откуда взялось деление на one, few и other. Почему именно few означает то что означает? Как определить перевод на язык, где правила кардинально другие? А если там 5 категорий, а не три?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Компания Mozilla опубликовала систему локализации Fluent 1.0"	+1 +/–
	Сообщение от Георгий (??), 18-Апр-19, 20:03
	А, всё, открыл ссылку про категории. Оказывается, есть стандарт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема