The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от opennews (??), 24-Апр-19, 19:30 
Организация Apache Software Foundation объявила (https://blogs.apache.org/foundation/entry/the-apache-softwar...) о присвоении интегрированной среде разработки  NetBeans статуса первичного проекта Apache. Осенью 2016 года компания Oracle приняла решение (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45140) по передаче проекта под покровительство Фонда Apache, после чего передала 4 млн строк кода и  права на все связанные с  NetBeans исходные тексты, а также торговую марку "NetBeans", домен "netbeans.org" и некоторые элементы инфраструктуры. Оставшиеся 1.5 млн строк кода, охватывающих модули для поддержки языков Java, JavaScript, PHP и Groovy, были переданы (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48818) в 2018 году.

C 2016 года проект находился в инкубаторе Apache, где была проверена способность следования принципам разработки и управления, принятым в сообществе Apache и основанным на идеях меритократии.  Во время нахождения в инкубаторе были сформированы релизы Apache NetBeans 9 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49047), 10 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49864) и 11 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=50465), которые были выпущены с ограниченной поддержкой языков программирования (Java, PHP, JavaScript и Groovy). Возвращение поддержки  C/C++ ожидается в одном из следующих выпусков.


Теперь Apache NetBeans признан готовым для самостоятельного существования, не требующего дополнительного надзора. Компоненты проекта перелицензированы - код переведён с копилефт лицензий GPLv2 и CDDL на лицензию Apache 2.0. В качестве причины передачи проекта называлось желание продолжить разработку на нейтральной площадке с независимой моделью управления для того чтобы упростить участие в развитии проекта представителей сообщества и других компаний (например, внутренние проекты на основе NetBeans развивают Boeing, Airbus, NASA и NATO).


Напомним, что проект NetBeans был основан (https://netbeans.org/about/history.html) в 1996 году чешскими студентами с целью создания аналога Delphi для Java. В 1999  году проект был куплен компанией Sun Microsystems, а в 2000 году опубликован в исходных текстах и переведён в разряд свободных проектов. В 2010 году NetBeans перешёл в руки компании Oracle, поглотившей Sun Microsystems. Все эти годы  NetBeans развивался в качестве основной среды для разработчиков на языке Java, конкурируя с Eclipse и IntelliJ IDEA, но последнее время стал активно продвигаться и для языков JavaScript, PHP и C/C++. Активная пользовательская база NetBeans  оценивается в 1.5 млн разработчиков.


URL: https://blogs.apache.org/foundation/entry/the-apache-softwar...
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=50568

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (1), 24-Апр-19, 19:30 
Переписать на Kotlin!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (35), 25-Апр-19, 09:24 
Шило на мыло.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 25-Апр-19, 14:11 
> Шило на мыло.

Ну я попытался вбросить, но получилось как то не очень.

Давай теперь так: Переписать на Kotlin Native! (ну или Rust)

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +3 +/
Сообщение от Stax (ok), 24-Апр-19, 19:38 
А поддержку питона (тоже в свое время вырезанную) возвращать не собираются? А то вон даже php и js прикрутили, а питон зачем-то удалили o.O
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +3 +/
Сообщение от Петон (?), 24-Апр-19, 20:01 
Петон не нужен же. С этим все согласны, и апаче тоже
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 24-Апр-19, 20:11 
>Петон не нужен же. С этим все согласны, и апаче тоже

Вот, видишь, _ты_ даже Апачу не нужен.

А для _Пайтона_ и так хватает хороших фришных IDE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (10), 24-Апр-19, 21:29 
> хороших фришных IDE

Так... множественное число... значит сейчас вы можете сходу назвать миниму две. Назовёте?

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (14), 24-Апр-19, 21:46 
Две - просто: PyCharm Community и VS Code. А вот три - сложно, да. Но почти получилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (38), 25-Апр-19, 10:09 
Ага, нашёл лучшие, одна на Жабе, другая на Электроне.

Spyder и Eric.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +2 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 24-Апр-19, 22:13 
PyDev  + Eclipse, PhyCharm (комьюнити-версия - возражения по религиозному признаку "неправильной" или "недостаточной" свободности сразу отсылаются... ну, ты понял), Eric же ж... И вообще - а чего ты такой дерзкий?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (10), 24-Апр-19, 22:38 
> возражения по религиозному признаку "неправильной" или "недостаточной" свободности сразу отсылаются...

Ну если отсылаются, то и ладно.

> И вообще - а чего ты такой дерзкий?

Да думал, может, действительно напишут чего-то в стиле питон. Честно. А тут предложили две ява-IDE, к которым сбоку из глины и палок приделана "интеграция" с питоном, и текстовый редактор, написанный на хроме. Таких я с десяток найду.

Но всё равно спасибо за информацию. Буду много думать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +1 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 24-Апр-19, 22:56 
>(...) и текстовый редактор, написанный на хроме (...) Буду много думать.

Eric is a full featured Python editor and IDE, WRITTEN IN PYTHON. It is based on the cross platform Qt UI toolkit, integrating the highly flexible Scintilla editor control.

Где тут "написано на хроме", о многодумец? Ты с Atom'ом не путай.

(Кстати, если тебе Пайтон надо для дэйта-анализа и прочей _прикладной_ деятельности и _науки_ - тут не думая бери Spyder IDE. Заточена для.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Аноним (10), 24-Апр-19, 23:25 
> Eric is a

Прощу прощения, на Эрика не обратил внимания.

По поводу "написано на хроме" ответил вышеотписавшемуся про VS Code.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 25-Апр-19, 00:03 
>про VS Code

Кстати, неплохая штука... Под капотом Электрон, да не тот, но целенаправленно мутировавший в правильную сторону - я бы советовал поставить VSCode и пощупать самому, прежде чем внеопытно экстраполировать на него негатив (кстати, разумный) от Атома. И Пайтон-поддержка в качестве официального расширения к нему - вполне таки даже. Но это, естественно, не вещь вида "ехал пайтон через пайтон, видит пайтон - в пайтон пайтон" :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от macfaq (?), 25-Апр-19, 12:18 
>>про VS Code
> Кстати, неплохая штука... Под капотом Электрон, да не тот

Полированный фуфел шоколадом не станет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +2 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 25-Апр-19, 13:03 
1) Лавров.жпг
2) Потребление оперативы сравнивал с Атомом, не? Если не сравнивал - не бей зря клаву пальцами. Клаву пожалей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +3 +/
Сообщение от Пинкпони (?), 24-Апр-19, 22:48 
>..PyDev  + Eclipse..

"Бит небитого везёт"(C)

Два костыля в одной упряжке. Ваще огонь комбинация

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 25-Апр-19, 11:37 
Кто-нибудь знает, как в Eric включить автодополнение?
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +1 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 25-Апр-19, 13:01 
https://www.youtube.com/watch?v=FoQflalEkHw
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 25-Апр-19, 13:06 
> https://www.youtube.com/watch?v=FoQflalEkHw

Благодарствую, а в Textadept и CudaText не знаете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 25-Апр-19, 13:54 
Не-а...
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Петон (?), 24-Апр-19, 21:32 
Не нужно так нервничать, сэр.
Хотя с вашим ником, да по теперешним временам.

А Антон все же не нужен, потому и выкинут отовсюду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Петон (?), 24-Апр-19, 21:34 
>Антон

Следует читать как петон, проклятый т9

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +3 +/
Сообщение от Т9 (?), 24-Апр-19, 22:11 
поздно, п-ц Антону.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +3 +/
Сообщение от Пинкпони (?), 24-Апр-19, 22:41 
Да, попал Антоха... в обьятия апача
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от iZEN (ok), 28-Апр-19, 07:27 
> Петон не нужен же. С этим все согласны

Кто "все"? На Пайтон много чего завязано, но не так, чтобы это раздражало. Хотя вот до сих пор актуальная версия 2.7 и последняя 3.6 в одной системе - сочетание не из приятных - была бы одна поддерживаемая ветка, вопросов бы не возникало: бейсик с отступами он и есть бейсик.


Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от iPony (?), 25-Апр-19, 01:58 
> А поддержку питона (тоже в свое время вырезанную) возвращать не собираются?

Пайтон удалили давным давно. Этак на 8.0 наверно
Он там ужасный был.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Аноним (32), 25-Апр-19, 08:16 
Не нужна. Нужно чтобы Language Server Protocol поддерживался.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 24-Апр-19, 20:07 
> Возвращение поддержки C/C++ ожидается в одном из следующих выпусков.

Вот и подождем

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  –3 +/
Сообщение от Анонимос (?), 24-Апр-19, 21:06 
Тягаться с Jetbrains может только бесплатностью
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (30), 25-Апр-19, 05:45 
JB тоже бесплатный, вообще-то. Раз в месяц сносишь .WebIde и пользуешь бесплатно еще месяц.)))

Во всех конторах где я работал только так его и использовали. Бгг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от iZEN (ok), 28-Апр-19, 07:28 
> JB тоже

JBuilder что ли?


Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Wilem (?), 25-Апр-19, 09:58 
IntelliJ IDEA уже много лет как бесплатна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Zzz (??), 25-Апр-19, 11:53 
Бесплатная версия IDEA лично меня не устраивает. Занимаюсь JEE разработкой.
А ломать платную лень. И не уверен, что платная мне понравится)

Netbeans полностью меня устраивает. Не вижу плюсов которые может мне дать IDEA.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 25-Апр-19, 14:29 
> Бесплатная версия IDEA лично меня не устраивает. Занимаюсь JEE разработкой.
> А ломать платную лень. И не уверен, что платная мне понравится)
> Netbeans полностью меня устраивает. Не вижу плюсов которые может мне дать IDEA.

IDEA - это дело привычки. Вот я прикипел настолько к горячим клавишам/поведению и прочим радостям, что при переходе на Eclipse мне сейчас очень больно. Даже автодополнение и генерация кода работают по другому: Eclipse курсор перебрасывает "за" пределы сгенерированной сниппетом функции и т.п.

Дьявол в мелочах. Но я сейчас согласился работать над проектами на Eclipse RCP, поэтому у меня особо выхода нет, в IDEA разрабатывать RCP слишком затруднительно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 26-Апр-19, 15:36 
У меня было всё наоборот, долго сидел на Eclipse никак не мог привыкнуть к "Идеевским" закидонам с перемещением курсора в начало/конец строки, слишком умным подсказкам, бесячиму удалению пустой строки по Backspace, и адски неудобным хоткеям.
Но время идёт, gradle и его глючные плагины развивается быстрее чем eclipse успевает их поддерживать, тут ещё котлин подоспел.
В общем пришлось переуч... переделать Идею под Эклипс: хоткеи, цветовую тему, автодополнение и поведение курсора настроил, отключил умные подсказки внутри кода, поплевался пару месяцев конечно, ну и вроде ничё так, терпимо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от iZEN (ok), 28-Апр-19, 07:31 
> IntelliJ IDEA уже много лет как бесплатна.

Текстовый редактор с подсветкой синтаксиса и автодополнением кода не может быть небесплатным. Это - азы завлечения юных адептов в свой монастырь.


Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 28-Апр-19, 08:15 
>> IntelliJ IDEA уже много лет как бесплатна.
> Текстовый редактор с подсветкой синтаксиса и автодополнением кода не может быть небесплатным.
> Это - азы завлечения юных адептов в свой монастырь.

Это из серии "студенческая версия 3DS MAX для завлечения адептов"? Или что VS Code для завлечения и продажи полноценной Visual Studio? А так, ну это бред. Подсветка синтаксиса есть везде, а автодополнение доступно (не знаю как на других языках, но во многих прогах с Python автодополнение доступно благодаря библиотеке Jedi) в том же самом 100% open-source VSCodium (FLOSS-сборка VS Code без анальных зондов и проприетарных значков Microsoft), если вам не позволяет этим пользоваться религия, то это реализовано также в Cudatext, в Eric IDE, в Vim, в Emacs(вот вам ссылка на библиотеку, https://github.com/davidhalter/jedi/ сами прочитайте)

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (7), 24-Апр-19, 21:20 
Оно еще живо? Странно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (10), 24-Апр-19, 21:28 
> Оно еще живо?
> проекта Apache

То есть вы даже заголовок не прочитали? Проекты апач - это такое кладбище преимущественно для Ява-проектов, которые основной разработчик устал оверинженерить.

Так что нет, оно не живо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от sleeply4cat (ok), 25-Апр-19, 11:45 
Нет, оно даже стандартные модули загрузить не может, все юзают старые 8.2/8.3.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 26-Апр-19, 15:39 
Он не так быстро развивается, но он крут, очень крут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +1 +/
Сообщение от DmA (??), 24-Апр-19, 21:28 
очередной проект заброшенный Ораклом
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +1 +/
Сообщение от Петон (?), 24-Апр-19, 21:36 
Вот срр запилят обратно и будет торт, в этом отношении предпочтительней эклиса
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

25. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (25), 24-Апр-19, 23:32 
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

26. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Иваныч (??), 24-Апр-19, 23:42 
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

29. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Петон (?), 25-Апр-19, 04:40 
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (16), 24-Апр-19, 21:55 
> Активная пользовательская база NetBeans оценивается в 1.5 млн разработчиков.

s/разработчиков/тормозов

Не понимаю как ей можно пользоваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (31), 25-Апр-19, 06:33 
> принципам разработки и управления, принятым в сообществе Apache и основанным на идеях меритократии.

Это то самое, против чего борются SJW?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Аноним (32), 25-Апр-19, 08:18 
>код переведён с копилефт лицензий GPLv2 и CDDL на лицензию Apache 2.0

Как это вообще возможно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от Аноним (34), 25-Апр-19, 08:34 
Когда ты автор кода ты можешь хоть какую лицензию написать на следующую версию. В этих проектах скорее всего при коммите надо было согласиться с передачей прав на код.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +/
Сообщение от fff (??), 25-Апр-19, 11:59 
Не скорее всего, а точно. Причем надо было на бымаге распечатать соглашение, руками подписать, сфотать/отсканировать и отправить в оракл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  –1 +/
Сообщение от Wilem (?), 25-Апр-19, 09:57 
«развивался в качестве основной» звучит нелепо, т.к. никогда не являлся ...ничем. Вообще. Никто на нём не работал и не работает. Многие даже слова такого не знают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Среда разработки NetBeans получила статус первичного проекта..."  +3 +/
Сообщение от Stax (ok), 25-Апр-19, 11:05 
> «развивался в качестве основной» звучит нелепо, т.к. никогда не являлся ...ничем.
> Вообще. Никто на нём не работал и не работает. Многие даже
> слова такого не знают.

Ой ну ладно заливать. Понимаю, есть фанаты эклипса (ну а про проприетарные поделки даже говорить не будем), но между эклипсом и нетбинсом многие вполне выбирали второй. А на конференциях по джаве так вообще только и слышно было "нетбинс", "нетбинс", никаких эклипсов и идей, только нетбинс.

Правда, это так раньше было, с тех пор как сан купили с конференциями туго стало.

А так-то в масштабах мира да, полтора миллиона разработчиков это, разумеется, никто. И слов таких люди не знают, тоже верно. Только других слов из джава-мира эти миллиарды людей не знаю ровно так же, что, тем не менее, никак не мешает им жить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру