forum.opennet.ru - "OpenNews: Безопасность ядра ОС UNIX" (24)

форумы

помощь

поиск

регистрация

майллист

ВХОД

слежка

"OpenNews: Безопасность ядра ОС UNIX"

Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Вариант для распечатки		Архивированная нить - только для чтения! Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Безопасность ядра ОС UNIX"
Сообщение от opennews (??) on 01-Июл-05, 15:34
В документе (http://www.nexis.ru/articles/kernelsecure.htm) рассмотрена возможность написания модуля Linux ядра, перехватывающего системные вызовы для скрытия следов взлома. Приведен краткий обзор существующих средств защиты (Chkrootkit (http://www.chkrootkit.org/), Rkdet (http://www.vancouver-webpages.com/rkdet/), LIDS (http://www.lids.org/)). URL: http://www.nexis.ru/articles/kernelsecure.htm Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=5712
Cообщить модератору \| Наверх \| ^

Оглавление

Безопасность ядра ОС UNIX, Jio, 15:34 , 01-Июл-05, (1)

Безопасность ядра ОС UNIX, Аноним, 15:43 , 01-Июл-05, (4)

Безопасность ядра ОС UNIX, Максим, 15:39 , 01-Июл-05, (2)

Безопасность ядра ОС UNIX, Артем, 15:55 , 01-Июл-05, (7)

Безопасность ядра ОС UNIX, Jio, 17:00 , 01-Июл-05, (10)

Безопасность ядра ОС UNIX, SD, 21:34 , 01-Июл-05, (13)
Безопасность ядра ОС UNIX, execve, 12:26 , 03-Июл-05, (23)

ставить LIDS? - просто чтобы, Банзай, 01:44 , 04-Июл-05, (24)

И еще раз кстати:, Банзай, 01:55 , 04-Июл-05, (25)

И еще раз кстати:, Jio, 10:09 , 04-Июл-05, (27)

Безопасность ядра ОС UNIX, Аноним, 15:40 , 01-Июл-05, (3)

Безопасность ядра ОС UNIX, Аноним, 16:22 , 01-Июл-05, (8)

Безопасность ядра ОС Linux, Glotych, 16:47 , 01-Июл-05, (9)

Безопасность ядра ОС Linux, Алексей, 09:47 , 02-Июл-05, (17)

Безопасность ядра ОС Linux, Victor, 18:30 , 02-Июл-05, (20)

OpenNews: Безопасность ядра ОС UNIX, SK, 17:19 , 01-Июл-05, (11)
Безопасность ядра ОС Linux, SD, 21:22 , 01-Июл-05, (12)

Безопасность ядра ОС Linux, k145, 21:51 , 01-Июл-05, (14)
Безопасность ядра ОС Linux, V.Skurihin, 12:06 , 02-Июл-05, (18)

Безопасность ядра ОС Linux, SD, 22:57 , 02-Июл-05, (21)
Безопасность ядра ОС Linux, Junior, 13:18 , 04-Июл-05, (29)

Безопасность ядра ОС Linux, KdF, 00:31 , 02-Июл-05, (15)
OpenNews: Безопасность ядра ОС UNIX, Noname, 01:59 , 03-Июл-05, (22)
Безопасность ядра ОС Linux, PQ9Q, 10:39 , 04-Июл-05, (28)

Сообщения по теме [Сортировка по времени, UBB]

1. "Безопасность ядра ОС UNIX"

Сообщение от Jio (??) on 01-Июл-05, 15:34

Нда.. все это правда, но немного слабовато для НИИ

Cообщить модератору | Наверх | ^

4. "Безопасность ядра ОС UNIX"

Сообщение от Аноним on 01-Июл-05, 15:43

Ага, а ссылка на Rkdet приведена вообще старая.. 2002 год

Cообщить модератору | Наверх | ^

2. "Безопасность ядра ОС UNIX"

Сообщение от Максим (??) on 01-Июл-05, 15:39

Все об этом говорят, но ни разу не встречал, чтобы сисадмин настолько заморачивался с безопасностью... Интересно, в какого рода случаях приходится ставить LIDS? В случае работы с гостайной??? наверное нет..

Cообщить модератору | Наверх | ^

7. "Безопасность ядра ОС UNIX"

Сообщение от Артем (??) on 01-Июл-05, 15:55

Наверное там, где есть несколько админов. НСД к системе так или иначе возможен, если в ней работает сразу несколько юзеров, даже если у них не админские права

Cообщить модератору | Наверх | ^

10. "Безопасность ядра ОС UNIX"

Сообщение от Jio (??) on 01-Июл-05, 17:00

>Наверное там, где есть несколько админов. НСД к системе так или иначе
>возможен, если в ней работает сразу несколько юзеров, даже если у
>них не админские права
Нет, ну тема безусловно актуальная. Кстати она частично была реализована нашими программерами в МСВС. Это я про мандатную политику разделения доступа, если что :)

Cообщить модератору | Наверх | ^

13. "Безопасность ядра ОС UNIX"

Сообщение от SD on 01-Июл-05, 21:34

МСВС не впечатлил, если честно - какой-то он недоделанный немного, уж извините, отечественные разработчики

Cообщить модератору | Наверх | ^

23. "Безопасность ядра ОС UNIX"

Сообщение от execve (ok) on 03-Июл-05, 12:26

>Нет, ну тема безусловно актуальная. Кстати она частично была реализована нашими программерами
>в МСВС. Это я про мандатную политику разделения доступа, если что
>:)
AFAIK они взяли это из RSBAC.

Cообщить модератору | Наверх | ^

24. "ставить LIDS? - просто чтобы"

Сообщение от Банзай (??) on 04-Июл-05, 01:44

не накатывать сервак и контент шесть раз в год из таров гэзэ.
Перебой, однако. Теряется пятая девятка.
Воткнись в Сеть няпрямую и узри отчеты snort'a.
Славно трындеть, сидя в виртуале за забором провайдерских сысок.
Но баранам, кстати, и там нет покоя. Я просто ссал кипятком, наблюдая, как скрипт гасил "сереверы" с пэхэпэБЭБОЙ.
Для справки. За 2 суток было угандошено 44000 серверов. И эпидемия была отсановлена только прекращением выдачи результатво поиска Гуглом и Яхой.

Cообщить модератору | Наверх | ^

25. "И еще раз кстати:"

Сообщение от Банзай (??) on 04-Июл-05, 01:55

мой снорт стал просто с ума сходить, заваливая меня сообщениями, что сайт реферера атакован через "viewtopic.php".
Стучу перцу в аську. Спрашиваю тебя ломали? Он говорит да, не накатил вовремя патчи на php сраный BB бл нах. Ну, думаю, ученый вроде, пусть бдит и дальше. Но правило из снорта не затер. Затру, думаю, когда статистика меня успокоит.
И вот оно:
http://www.xakep.ru/post/27186/
http://www.xakep.ru/post/27186/exploit.txt
Гандошь  - не хочу!
Снова стучу в аську. Перц накатывает патч и снорт утихает.
IDS - вещь необходимая. А скольким хорькам я шеллы зарубил на западных хостингах, рапортуя на abuse@ об их сраной активности - ваще известно только моему ACID архиву.

Cообщить модератору | Наверх | ^

27. "И еще раз кстати:"

Сообщение от Jio (??) on 04-Июл-05, 10:09

Кстати Snort тут не при чем

Cообщить модератору | Наверх | ^

3. "Безопасность ядра ОС UNIX"

Сообщение от Аноним on 01-Июл-05, 15:40

Самая лучший материал по настройке LIDS можно читать тут: http://www.linuxrsp.ru/artic/lids.html  Если ссылка не работает, то тут: http://dh.opennet.ru/lids.html

Cообщить модератору | Наверх | ^

8. "Безопасность ядра ОС UNIX"

Сообщение от Аноним on 01-Июл-05, 16:22

>Самая лучший материал по настройке LIDS можно читать тут: http://www.linuxrsp.ru/artic/lids.html  Если
>ссылка не работает, то тут: http://dh.opennet.ru/lids.html

Ну не знаю, лучший ли, но довольно полный...
Первая ссылка, кстати, не работает.

Cообщить модератору | Наверх | ^

9. "Безопасность ядра ОС Linux"

Сообщение от Glotych on 01-Июл-05, 16:47

Хотелось бы поглядеть на этот LIDS, только вот линуха нигде нет :) А есть ли что подобное под BSD?

Cообщить модератору | Наверх | ^

17. "Безопасность ядра ОС Linux"

Сообщение от Алексей (??) on 02-Июл-05, 09:47

man mac и дальше по ссылкам. Очень похоже что линуховый Selinux драли акурат с этого (TrustedBSD).

Cообщить модератору | Наверх | ^

20. "Безопасность ядра ОС Linux"

Сообщение от Victor (??) on 02-Июл-05, 18:30

ftp://ftp.chg.ru/pub/FreeBSD/TrustedBSD/README.TXT

Cообщить модератору | Наверх | ^

11. "OpenNews: Безопасность ядра ОС UNIX"

Сообщение от SK on 01-Июл-05, 17:19

Нормально. Если бы писал, наверное, лучше бы не получилось (с учетом того, что я завзятый BDS-шник :-) )

Cообщить модератору | Наверх | ^

12. "Безопасность ядра ОС Linux"

Сообщение от SD on 01-Июл-05, 21:22

Ограничиваем рута в доступе к файлам. Ну и какой в этом смысл??? Получается теперь, что НИКТО не сможет их править? Или я чего-то не понимаю?

Cообщить модератору | Наверх | ^

14. "Безопасность ядра ОС Linux"

Сообщение от k145 on 01-Июл-05, 21:51

Видимо, root имеет полный доступ к таким файлам только после аутентификации в LIDS.

Cообщить модератору | Наверх | ^

18. "Безопасность ядра ОС Linux"

Сообщение от V.Skurihin on 02-Июл-05, 12:06

>Ограничиваем рута в доступе к файлам. Ну и какой в этом смысл???
Не только к файлам но и расписываются capabilities,
такие например как CAP_SYS_MODULE (отностильно к данной статье)
или такие capabilities как CAP_NET_BIND_SERVICE
ограничения и разрешения накладываюся на объекты файловай системы
не важно под кем работают процессы под рутом или нет.
для доступа к закрытым объектам или изменения объектов только на чтение
возможно при выключении LIDS из терминальной сессии или в глодальном
выключении LIDS.
>Получается теперь, что НИКТО не сможет их править? Или я чего-то
>не понимаю?

Cообщить модератору | Наверх | ^

21. "Безопасность ядра ОС Linux"

Сообщение от SD on 02-Июл-05, 22:57

Получается два суперпользователя: один привычный root, а второй- командир безопасности. Они "борятся" между собой за привелегии: root за файловую систему, а командир - за доступ к процессам.

Cообщить модератору | Наверх | ^

29. "Безопасность ядра ОС Linux"

Сообщение от Junior (ok) on 04-Июл-05, 13:18

>>Ограничиваем рута в доступе к файлам. Ну и какой в этом смысл???
>
>Не только к файлам но и расписываются capabilities,
>такие например как CAP_SYS_MODULE (отностильно к данной статье)
>или такие capabilities как CAP_NET_BIND_SERVICE
>ограничения и разрешения накладываюся на объекты файловай системы
>не важно под кем работают процессы под рутом или нет.
>
>для доступа к закрытым объектам или изменения объектов только на чтение
>возможно при выключении LIDS из терминальной сессии или в глодальном
>выключении LIDS.
>
Это не только LIDS присуще, в более глобальном вырианте (имхо) проект grsecurity и RSBAC.

Cообщить модератору | Наверх | ^

15. "Безопасность ядра ОС Linux"

Сообщение от KdF (??) on 02-Июл-05, 00:31

Grsecurity, PaX+RBAC и все летят, как фанера над Парижой.
Если только в самом Grsecurity дыр нет, что уже имело место случаться, в общем-то.

Cообщить модератору | Наверх | ^

22. "OpenNews: Безопасность ядра ОС UNIX"

Сообщение от Noname (??) on 03-Июл-05, 01:59

Уважаемые авторы и специалисты по безопасности!!! Ответьте все-таки на вопрос: в каких случайх действительно нужна такая защита ядра?? Если кто настраивал, привелите примеры: на чем (функционально) именно?

Cообщить модератору | Наверх | ^

28. "Безопасность ядра ОС Linux"

Сообщение от PQ9Q on 04-Июл-05, 10:39

Идея с модулем забавна :)

Cообщить модератору | Наверх | ^

Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Безопасность ядра ОС UNIX"
Сообщение от Jio (??) on 01-Июл-05, 15:34
Нда.. все это правда, но немного слабовато для НИИ
Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	4. "Безопасность ядра ОС UNIX"
	Сообщение от Аноним on 01-Июл-05, 15:43
	Ага, а ссылка на Rkdet приведена вообще старая.. 2002 год
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^

2. "Безопасность ядра ОС UNIX"
Сообщение от Максим (??) on 01-Июл-05, 15:39
Все об этом говорят, но ни разу не встречал, чтобы сисадмин настолько заморачивался с безопасностью... Интересно, в какого рода случаях приходится ставить LIDS? В случае работы с гостайной??? наверное нет..
Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	7. "Безопасность ядра ОС UNIX"
	Сообщение от Артем (??) on 01-Июл-05, 15:55
	Наверное там, где есть несколько админов. НСД к системе так или иначе возможен, если в ней работает сразу несколько юзеров, даже если у них не админские права
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	10. "Безопасность ядра ОС UNIX"
	Сообщение от Jio (??) on 01-Июл-05, 17:00
	>Наверное там, где есть несколько админов. НСД к системе так или иначе >возможен, если в ней работает сразу несколько юзеров, даже если у >них не админские права Нет, ну тема безусловно актуальная. Кстати она частично была реализована нашими программерами в МСВС. Это я про мандатную политику разделения доступа, если что :)
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	13. "Безопасность ядра ОС UNIX"
	Сообщение от SD on 01-Июл-05, 21:34
	МСВС не впечатлил, если честно - какой-то он недоделанный немного, уж извините, отечественные разработчики
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	23. "Безопасность ядра ОС UNIX"
	Сообщение от execve (ok) on 03-Июл-05, 12:26
	>Нет, ну тема безусловно актуальная. Кстати она частично была реализована нашими программерами >в МСВС. Это я про мандатную политику разделения доступа, если что >:) AFAIK они взяли это из RSBAC.
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	24. "ставить LIDS? - просто чтобы"
	Сообщение от Банзай (??) on 04-Июл-05, 01:44
	не накатывать сервак и контент шесть раз в год из таров гэзэ. Перебой, однако. Теряется пятая девятка. Воткнись в Сеть няпрямую и узри отчеты snort'a. Славно трындеть, сидя в виртуале за забором провайдерских сысок. Но баранам, кстати, и там нет покоя. Я просто ссал кипятком, наблюдая, как скрипт гасил "сереверы" с пэхэпэБЭБОЙ. Для справки. За 2 суток было угандошено 44000 серверов. И эпидемия была отсановлена только прекращением выдачи результатво поиска Гуглом и Яхой.
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	25. "И еще раз кстати:"
	Сообщение от Банзай (??) on 04-Июл-05, 01:55
	мой снорт стал просто с ума сходить, заваливая меня сообщениями, что сайт реферера атакован через "viewtopic.php". Стучу перцу в аську. Спрашиваю тебя ломали? Он говорит да, не накатил вовремя патчи на php сраный BB бл нах. Ну, думаю, ученый вроде, пусть бдит и дальше. Но правило из снорта не затер. Затру, думаю, когда статистика меня успокоит. И вот оно: http://www.xakep.ru/post/27186/ http://www.xakep.ru/post/27186/exploit.txt Гандошь - не хочу! Снова стучу в аську. Перц накатывает патч и снорт утихает. IDS - вещь необходимая. А скольким хорькам я шеллы зарубил на западных хостингах, рапортуя на abuse@ об их сраной активности - ваще известно только моему ACID архиву.
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	27. "И еще раз кстати:"
	Сообщение от Jio (??) on 04-Июл-05, 10:09
	Кстати Snort тут не при чем
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^

3. "Безопасность ядра ОС UNIX"
Сообщение от Аноним on 01-Июл-05, 15:40
Самая лучший материал по настройке LIDS можно читать тут: http://www.linuxrsp.ru/artic/lids.html Если ссылка не работает, то тут: http://dh.opennet.ru/lids.html
Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	8. "Безопасность ядра ОС UNIX"
	Сообщение от Аноним on 01-Июл-05, 16:22
	>Самая лучший материал по настройке LIDS можно читать тут: http://www.linuxrsp.ru/artic/lids.html Если >ссылка не работает, то тут: http://dh.opennet.ru/lids.html Ну не знаю, лучший ли, но довольно полный... Первая ссылка, кстати, не работает.
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^

9. "Безопасность ядра ОС Linux"
Сообщение от Glotych on 01-Июл-05, 16:47
Хотелось бы поглядеть на этот LIDS, только вот линуха нигде нет :) А есть ли что подобное под BSD?
Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	17. "Безопасность ядра ОС Linux"
	Сообщение от Алексей (??) on 02-Июл-05, 09:47
	man mac и дальше по ссылкам. Очень похоже что линуховый Selinux драли акурат с этого (TrustedBSD).
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	20. "Безопасность ядра ОС Linux"
	Сообщение от Victor (??) on 02-Июл-05, 18:30
	ftp://ftp.chg.ru/pub/FreeBSD/TrustedBSD/README.TXT
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^

11. "OpenNews: Безопасность ядра ОС UNIX"
Сообщение от SK on 01-Июл-05, 17:19
Нормально. Если бы писал, наверное, лучше бы не получилось (с учетом того, что я завзятый BDS-шник :-) )
Cообщить модератору \| Наверх \| ^

12. "Безопасность ядра ОС Linux"
Сообщение от SD on 01-Июл-05, 21:22
Ограничиваем рута в доступе к файлам. Ну и какой в этом смысл??? Получается теперь, что НИКТО не сможет их править? Или я чего-то не понимаю?
Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	14. "Безопасность ядра ОС Linux"
	Сообщение от k145 on 01-Июл-05, 21:51
	Видимо, root имеет полный доступ к таким файлам только после аутентификации в LIDS.
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	18. "Безопасность ядра ОС Linux"
	Сообщение от V.Skurihin on 02-Июл-05, 12:06
	>Ограничиваем рута в доступе к файлам. Ну и какой в этом смысл??? Не только к файлам но и расписываются capabilities, такие например как CAP_SYS_MODULE (отностильно к данной статье) или такие capabilities как CAP_NET_BIND_SERVICE ограничения и разрешения накладываюся на объекты файловай системы не важно под кем работают процессы под рутом или нет. для доступа к закрытым объектам или изменения объектов только на чтение возможно при выключении LIDS из терминальной сессии или в глодальном выключении LIDS. >Получается теперь, что НИКТО не сможет их править? Или я чего-то >не понимаю?
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	21. "Безопасность ядра ОС Linux"
	Сообщение от SD on 02-Июл-05, 22:57
	Получается два суперпользователя: один привычный root, а второй- командир безопасности. Они "борятся" между собой за привелегии: root за файловую систему, а командир - за доступ к процессам.
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^


	29. "Безопасность ядра ОС Linux"
	Сообщение от Junior (ok) on 04-Июл-05, 13:18
	>>Ограничиваем рута в доступе к файлам. Ну и какой в этом смысл??? > >Не только к файлам но и расписываются capabilities, >такие например как CAP_SYS_MODULE (отностильно к данной статье) >или такие capabilities как CAP_NET_BIND_SERVICE >ограничения и разрешения накладываюся на объекты файловай системы >не важно под кем работают процессы под рутом или нет. > >для доступа к закрытым объектам или изменения объектов только на чтение >возможно при выключении LIDS из терминальной сессии или в глодальном >выключении LIDS. > Это не только LIDS присуще, в более глобальном вырианте (имхо) проект grsecurity и RSBAC.
	Cообщить модератору \| Наверх \| ^

15. "Безопасность ядра ОС Linux"
Сообщение от KdF (??) on 02-Июл-05, 00:31
Grsecurity, PaX+RBAC и все летят, как фанера над Парижой. Если только в самом Grsecurity дыр нет, что уже имело место случаться, в общем-то.
Cообщить модератору \| Наверх \| ^

22. "OpenNews: Безопасность ядра ОС UNIX"
Сообщение от Noname (??) on 03-Июл-05, 01:59
Уважаемые авторы и специалисты по безопасности!!! Ответьте все-таки на вопрос: в каких случайх действительно нужна такая защита ядра?? Если кто настраивал, привелите примеры: на чем (функционально) именно?
Cообщить модератору \| Наверх \| ^

28. "Безопасность ядра ОС Linux"
Сообщение от PQ9Q on 04-Июл-05, 10:39
Идея с модулем забавна :)
Cообщить модератору \| Наверх \| ^