forum.opennet.ru - "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" (73)

"Усиление изоляции между сайтами в Chrome"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
Сообщение от opennews (??), 18-Окт-19, 12:08
Компания Google объявила об усилении в Chrome режима межсайтовой изоляции, обеспечивающего обработку страниц с разных сайтов в отдельных изолированных процессах. Режим изоляции на уровне сайтов позволяет обезопасить пользователя от атак, которые могут быть совершены через используемые на сайте сторонние блоки, такие как внешние скрипты и iframe-вставки, или для блокирования течки данных через встраивание легитимных блоков (например, с запросами к банковским сервисам, на которых может быть аутентифицирован пользователь) на вредоносных сайтах... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51702
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Давно пора, а то продажи памяти падают и приходится снижать цены , Аноним (1), 12:08 , 18-Окт-19, (1) +34

Скрыто модератором, Вуыкло (?), 12:32 , 18-Окт-19, (5) –11

Скрыто модератором, Аноним (10), 12:55 , 18-Окт-19, (10) +14

Скрыто модератором, Аноним (16), 13:28 , 18-Окт-19, (16)

Скрыто модератором, A.Stahl (ok), 13:50 , 18-Окт-19, (18)

Скрыто модератором, Аноним (37), 15:22 , 18-Окт-19, (37)

Скрыто модератором, Аноним (34), 15:17 , 18-Окт-19, (34)

А если у мого ПК 2 ядра , TormoZilla (?), 12:18 , 18-Окт-19, (3)

В случае с хромом этот вопрос можно задать и про 32 ядра Память мы изначально с, НяшМяш (ok), 13:56 , 18-Окт-19, (19) +6

Машина тьюринга, запущенная на бесконечной ленте , vitalif (ok), 15:44 , 18-Окт-19, (44)

power , анон (?), 14:39 , 18-Окт-19, (27)
Хром при запуске будет скоро писать что вам не хватает ядер , Аноним (45), 16:25 , 18-Окт-19, (45)
Какая разница сколько у тебя ядер 99 процессов всегда спят А активен только т, rshadow (ok), 17:20 , 18-Окт-19, (51) –2

Прерывания в условиях костылей от спектра и мельдония на 2х ядрах особо эпично б, VINRARUS (ok), 15:37 , 19-Окт-19, (73) +2

Иди в магазин за новым , Аноним (65), 22:48 , 18-Окт-19, (65)

Скоко щас достаточно , VINRARUS (ok), 15:39 , 19-Окт-19, (74)

кстати, все хотел, но забывал узнать - как яндекс-радио из одной вкладки умудря, Агл (?), 12:29 , 18-Окт-19, (4)

В браузерах есть API для взаимодействия между открытыми вкладками , Аноним (10), 12:56 , 18-Окт-19, (11) +2
Классический способ это через localStorage, и обработчик на прослушку изменений , Аноним (17), 13:43 , 18-Окт-19, (17)

Классический способ 8212 через postmessage , sage (??), 21:23 , 18-Окт-19, (62)
Это можно как-то запретить без контейнеров , iPistol (?), 11:25 , 20-Окт-19, (77)

https developer mozilla org ru docs Web API Window postMessage, rshadow (ok), 17:06 , 18-Окт-19, (50)

Написано, что на одном хосте и без postMessage можно хыхы, Аноним (82), 04:35 , 21-Окт-19, (82)

Регулярки 8212 это слишком сложно, поэтому изобрели новый неудобоваримый синт, Аноним (34), 12:57 , 18-Окт-19, (12) –1
Лол, evil com существует, Аноним (14), 13:09 , 18-Окт-19, (14) +2
Помню в далеком 2009 году установил себе Ubuntu 9 10, поставил лису как браузер , Аноним (16), 13:27 , 18-Окт-19, (15)

У меня в 2009 был ноутбук, где было тоже 2Гб ОЗУ, там вертелась XP Из запущенны, ДмитрийСССР (?), 14:05 , 18-Окт-19, (21) –1

Зачем т ебехрюшечка в 20к20 Я давно перестал помещаться в 8, приходится держать, Аноним (1), 14:17 , 18-Окт-19, (23) –3

Попробуй поменять на 8гб дуба , Sgt. Gram (?), 15:13 , 18-Окт-19, (32) +6
А в 2000 у меня система отлично работала на 128Mb, а когда годом позже я добавил, Ordu (ok), 15:41 , 18-Окт-19, (42) +1

А у меня было 2 мегабайта памяти когда-то, но вышел в свет первый Warcraft и при, Abu (?), 11:23 , 22-Окт-19, (89)

Виндоуз 95 98 и 16 мегабайт рам И хватало на все А потом в один день игра Age , Аноним (45), 16:28 , 18-Окт-19, (46) –1

В MS DOS 640K хватало всем , Аноним (34), 19:28 , 18-Окт-19, (58)

В MS-DOS использовалась расширенная память через XMS и EMM, получалось 16 и боль, Himik (ok), 21:12 , 18-Окт-19, (61)

У меня сейчас ноут с 2 Гб ОЗУ А в 2009 под Ubuntu 9 04 был комп с 512 Мб ОЗУ И, iPistol (?), 11:30 , 20-Окт-19, (78)

Другим интересным предстоящим изменением в Chrome является возможность заморозки, Аноним (22), 14:08 , 18-Окт-19, (22)

Так в Опере вроде уже лет 5 как появился, какие проблемы , Аноним (1), 14:18 , 18-Окт-19, (24) –2

Так может не все в мире используют как ты оперу Темболее что это теперь не опер, Аноним (22), 14:35 , 18-Окт-19, (26)

А что все в мире используют Других удобоваримых сборок хрома не существует хот, Аноним (1), 15:01 , 18-Окт-19, (31) –1

А Опера подворовывает у Вивальди , Аноним (65), 14:46 , 08-Ноя-19, (93)

10 мая 2017 года Роскомнадзор по запросу ФСБ внес браузер Opera Software AS в ре, Аноним (22), 14:44 , 18-Окт-19, (28) +1

Конечно, Опера же этого никогда не скрывала Не вижу ничего плохого А того, что, Аноним (1), 14:58 , 18-Окт-19, (30) –4

Есть , Аноним (36), 15:21 , 18-Окт-19, (36)
Не прятать, а защищать , Гентушник (ok), 16:43 , 18-Окт-19, (47) –1

От кого От провайдера ты ничего не спрячешь, но у него и нет цели украсть твои , Аноним (1), 17:42 , 18-Окт-19, (54) –3

От постороннихЯ ни от кого ничего не прячу, просто защищаю свою информацию , Гентушник (ok), 19:36 , 18-Окт-19, (59)

Нельзя ничего защитить в интернете , Аноним (1), 23:23 , 18-Окт-19, (66)

Можно , Гентушник (ok), 23:57 , 18-Окт-19, (67)

типичный провайдер пытается вскрыть tls в китае, индии, иногда в рф таки да ос, анончик (?), 20:59 , 19-Окт-19, (76)

Претензия наскозь даже не дурацкая, это чистейшей воды пропаганда Скрывать данн, Аноним (-), 18:39 , 18-Окт-19, (56) +1

Ну далеко не все, кого внесли реестр ОРИ, дали согласие Opera не в юрисдикции Р, Аноним (36), 15:26 , 18-Окт-19, (39)

Ну по крайней мере персональные данные она по её словам хранит в рф, почитайте ф, Аноним (1), 15:38 , 18-Окт-19, (41)

Каким образом можно подменить сертификат и не получить ошибку в браузере пользов, Гентушник (ok), 16:47 , 18-Окт-19, (49) –1

Ряд магистральных провайдеров выдают совершенно левый сертификат для некоторых с, Аноним (1), 17:33 , 18-Окт-19, (53)

Возможно виноват anycast Не знаю как у cloudflare там устроено, но могу предпол, Гентушник (ok), 19:41 , 18-Окт-19, (60)
А ну-ка, сыпани пруфцов Безо всяких там 171 рядов 187 , 171 некоторых 187, Аноним (79), 14:51 , 20-Окт-19, (79)

Т е на говносайтах, которые подключают кучу разного всего и ещё кучу кнопочек и, Аноним (25), 14:25 , 18-Окт-19, (25) –2

Скрыто модератором, Wilem (?), 15:19 , 18-Окт-19, (35) –2

Скрыто модератором, Аноним (37), 15:24 , 18-Окт-19, (38)

Скрыто модератором, Wilem (?), 15:36 , 18-Окт-19, (40) –1

Скрыто модератором, Аноним (1), 15:42 , 18-Окт-19, (43)

Написано же что изоляция на уровне страниц А не ниже Один процесс на один откр, rshadow (ok), 17:26 , 18-Окт-19, (52)

Хором в догоняющем Файрфокс режиме DOH, теперь аналог Firefox Containers , Wilem (?), 15:16 , 18-Окт-19, (33)

Это не контейнеры И не privacy firstparty isolate Это site isolation на процес, Аноним (57), 19:01 , 18-Окт-19, (57)
Насмешил , Аноним (68), 06:08 , 19-Окт-19, (68)

Кто знает как у Фаерфокс дела с межсайтовой изоляцией , Аноним (63), 21:53 , 18-Окт-19, (63)

https bugzilla mozilla org show_bug cgi id fission, Аноним (75), 18:23 , 19-Окт-19, (75)

Давайте всем миром пилить Opera Presto, исходники-то слили , Барак Обама (?), 22:14 , 18-Окт-19, (64)
Виндос 7 Домашняя 2 ядра Браузер Хамелеон 75 10 Про Памяти 1,7 Гб Всё работает,ч, Аноним (69), 08:42 , 19-Окт-19, (69) –1

Вот это я понимаю Вот это хардкор Олдскул форэва , Аноним (65), 10:50 , 19-Окт-19, (70)
А откуда же нормальные классические расширения на Хамелеон , Аноним (65), 20:00 , 21-Окт-19, (84)
Единственно, Хамелеон неудобный, топорный, как обрубок какой-то Некрасивый Виз, Аноним (65), 09:57 , 22-Окт-19, (87)

Ага Вяло дрейфующий экспонат из прошлого Пациент скорее жив, чем мертв Но уже , Аноним (65), 10:00 , 22-Окт-19, (88)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +34 +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Окт-19, 12:08

Давно пора, а то продажи памяти падают и приходится снижать цены.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. Скрыто модератором –11 +/–

Сообщение от Вуыкло (?), 18-Окт-19, 12:32

Раз два три четыре
На опеннете ныть мы не перестанем

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. Скрыто модератором +14 +/–

Сообщение от Аноним (10), 18-Окт-19, 12:55

Раз два три четыре пять
Начинаем ныть опять

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

16. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (16), 18-Окт-19, 13:28

Раз, два, три, четыре, пять
Начинаем мы ныть опять

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

18. Скрыто модератором +/–

Сообщение от A.Stahl (ok), 18-Окт-19, 13:50

С первого и по восьмой,
Наш ответ: ты сам такой!

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

37. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (37), 18-Окт-19, 15:22

Раз два три четыре
Вуыкло, раздвинь булки ты пошире!
Три четыре пять
Получай удовольствие опять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

34. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (34), 18-Окт-19, 15:17

Подакдаккрякай про CoW, что ли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от TormoZilla (?), 18-Окт-19, 12:18

А если у мого ПК 2 ядра?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +6 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 18-Окт-19, 13:56

В случае с хромом этот вопрос можно задать и про 32 ядра. Память мы изначально считаем как бесконечную (так написано в системных требованиях)

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от vitalif (ok), 18-Окт-19, 15:44

Машина тьюринга, запущенная на бесконечной ленте?

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от анон (?), 18-Окт-19, 14:39

power?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (45), 18-Окт-19, 16:25

Хром при запуске будет скоро писать что вам не хватает ядер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" –2 +/–

Сообщение от rshadow (ok), 18-Окт-19, 17:20

Какая разница сколько у тебя ядер? 99% процессов всегда спят. А активен только тот в котором ты сидишь. Даже без браузера это так, открой top и посмотри.
Там конечно добавится фоновое воспроизведение, но ведь ты сам музыку включил. И есть проблемы с особо упоротыми js которые хотят что-то помайнить на другой вкладочке. С ними борются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +2 +/–

Сообщение от VINRARUS (ok), 19-Окт-19, 15:37

Прерывания в условиях костылей от спектра и мельдония на 2х ядрах особо эпично будут работать после разделения 1го процеса на несколько.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (65), 18-Окт-19, 22:48

Иди в магазин за новым.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от VINRARUS (ok), 19-Окт-19, 15:39

Скоко щас достаточно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Агл (?), 18-Окт-19, 12:29

кстати, все хотел, но забывал узнать - как яндекс-радио из одной вкладки  умудряется останавливать воспроизведение в другой вкладке у яндекс-музыки(и наоборот). Правда это не работает, если в разных контейнерах находятся...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +2 +/–

Сообщение от Аноним (10), 18-Окт-19, 12:56

В браузерах есть API для взаимодействия между открытыми вкладками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (17), 18-Окт-19, 13:43

Классический способ это через localStorage, и обработчик на прослушку изменений. Этот способ был первым еще с vk и вроде бы до сих пор использую как фаллбэк.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от sage (??), 18-Окт-19, 21:23

Классический способ — через postmessage.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от iPistol (?), 20-Окт-19, 11:25

Это можно как-то запретить без контейнеров?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от rshadow (ok), 18-Окт-19, 17:06

https://developer.mozilla.org/ru/docs/Web/API/Window/postMes...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (82), 21-Окт-19, 04:35

> Обычно сценариям на разных страницах разрешен доступ друг к другу только если страницы, которые их выполняли, передаются по одному  протоколу (обычно это https), номер порта (443 — по умолчанию для https) и хост (modulo Document.domain установленный страницами на одно и тоже значение). window.postMessage() предоставляет контролируемый механизм, чтобы обойти это ограничение способом, который безопасен при правильном использовании.
Написано, что на одном хосте и без postMessage можно.
хыхы

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" –1 +/–

Сообщение от Аноним (34), 18-Окт-19, 12:57

> Маска для перехода (по сути выполняется поиск с прокруткой) отделяется от обычного якоря признаком ":~:". Например, при открытии ссылки "https://opennet.ru/51702/#:~:text=Chromе" страница сдвинется на позицию с первым упоминанием слова "Chromе" и данное слово будет подсвечено.
Регулярки — это слишком сложно, поэтому изобрели новый неудобоваримый синтаксис?
> :~:text=[prefix-,]textStart[,textEnd][,-suffix]

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +2 +/–

Сообщение от Аноним (14), 18-Окт-19, 13:09

Лол, evil.com существует

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (16), 18-Окт-19, 13:27

Помню в далеком 2009 году установил себе Ubuntu 9.10, поставил лису как браузер и все работало и на все хватало, мать его, 2гб ОЗУ.
Сегодня 8гб ели как справляются со стандартными задачами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" –1 +/–

Сообщение от ДмитрийСССР (?), 18-Окт-19, 14:05

У меня в 2009 был ноутбук, где было тоже 2Гб ОЗУ, там вертелась XP. Из запущенных прог было VS2008, Firefox и онлайн игрушка, и всё это было запущенно одновременно и умещалось в эти 2Гб ОЗУ, а сейчас еле-еле ужимаюсь в 4, притом, что особо ничего и не поменялось с точки зрения юзера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" –3 +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Окт-19, 14:17

Зачем т ебехрюшечка в 20к20? Я давно перестал помещаться в 8, приходится держать ещё 8 свопа и ждать по 10 минут пока оно прогрузит память. Ну и лаги в это время опять же, но так работает. И браузер не запустишь, только закрыть все программы и браузер открывать (я помню примерно так же на 256 мегабайтах в хрюшечке работал какое-то время). Думаю сейчас 32 уже самый минимум, придётся поставить десяточку правда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +6 +/–

Сообщение от Sgt. Gram (?), 18-Окт-19, 15:13

> Сегодня 8гб ели как справляются со стандартными задачами.
Попробуй поменять на 8гб дуба.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-19, 15:41

А в 2000 у меня система отлично работала на 128Mb, а когда годом позже я добавил планку и получил 256Mb в сумме, я даже подумывал отключить своп.
Тренды на увеличение необходимого количества RAM начались не в 2009, а, как минимум, лет на 50 раньше. И эти тренды не закончились ни в 2009, ни в 2019. Рассчитывай на то, что ещё лет пятьдесят они будут продолжаться. Может дольше -- хз, я так далеко не умею заглядывать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Abu (?), 22-Окт-19, 11:23

А у меня было 2 мегабайта памяти когда-то, но вышел в свет первый Warcraft и пришлось еще 2 мегабайта покупать. А на второй Warcraft, насколько помню, уже надо было 8 мегабайт. Так что, да, тренды были и в те времена (:

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" –1 +/–

Сообщение от Аноним (45), 18-Окт-19, 16:28

Виндоуз 95/98 и 16 мегабайт рам. И хватало на все. А потом в один день игра Age of Empires 2 сказала что ей надо 32 мега минимум. Так и началась гонка мегабайтов и мегагерцев.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (34), 18-Окт-19, 19:28

В MS DOS 640K хватало всем!

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Himik (ok), 18-Окт-19, 21:12

В MS-DOS использовалась расширенная память через XMS и EMM, получалось 16 и больше МБ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от iPistol (?), 20-Окт-19, 11:30

У меня сейчас ноут с 2 Гб ОЗУ. А в 2009 под Ubuntu 9.04 был комп с 512 Мб ОЗУ. Испозовался для полиграфии. Т. е. постоянно был открыт GIMP, inkscape, firefox, и куча мелочей. И памяти хватало! Ностальгия по тем временам...

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (22), 18-Окт-19, 14:08

Другим интересным предстоящим изменением в Chrome является возможность заморозки неактивных вкладок, позволяющая автоматически выгрузить из памяти вкладки, которые находятся в фоновом состоянии более 5 минут и не выполняют имеющих значение действий.
Акуеть, и как же они догадались сделать такой мега сложный функционал, который вечно приходится плагинами или расширениями таскать. Ну наконец-то вот теперь то заживем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" –2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Окт-19, 14:18

Так в Опере вроде уже лет 5 как появился, какие проблемы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (22), 18-Окт-19, 14:35

Так может не все в мире используют как ты оперу? Темболее что это теперь не опера а какой-то огрызок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" –1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Окт-19, 15:01

А что все в мире используют? Других удобоваримых сборок хрома не существует (хотя половина Яндекс-браузером пользуется конечно, но тот ворует фичи у Оперы так что такое).

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (65), 08-Ноя-19, 14:46

А Опера подворовывает у Вивальди.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +1 +/–

Сообщение от Аноним (22), 18-Окт-19, 14:44

10 мая 2017 года Роскомнадзор по запросу ФСБ внес браузер Opera Software AS в реестр организаторов распространения информации (ОРИ). Реестровый номер 84-PP. Включение браузера Opera в ОРИ в соответствии с законом «О связи» означает согласие сервиса собирать, хранить и предоставлять данные о пользователях и их взаимодействиях компетентным органам. С 1 июля 2018 года ОРИ должны будут хранить информацию о фактах обмена сообщениями своих пользователей в течение года, а содержание этих сообщений, аудиозапись звонков, изображения — до полугода.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" –4 +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Окт-19, 14:58

Конечно, Опера же этого никогда не скрывала. Не вижу ничего плохого. А того, что они расшифровывают https, она просто не сообщает. Тебе есть что прятать, я не пойму?

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (36), 18-Окт-19, 15:21

Есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" –1 +/–

Сообщение от Гентушник (ok), 18-Окт-19, 16:43

Не прятать, а защищать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" –3 +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Окт-19, 17:42

От кого? От провайдера ты ничего не спрячешь, но у него и нет цели украсть твои кредитки. Опера в данном случае выступает провайдером, причём ей доверия даже больше, намного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Гентушник (ok), 18-Окт-19, 19:36

> От кого?
От посторонних
> От провайдера ты ничего не спрячешь
Я ни от кого ничего не прячу, просто защищаю свою информацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Окт-19, 23:23

Нельзя ничего защитить в интернете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Гентушник (ok), 18-Окт-19, 23:57

> Нельзя ничего защитить в интернете.
Можно :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от анончик (?), 19-Окт-19, 20:59

типичный провайдер пытается вскрыть tls? в китае, индии, иногда в рф таки да. остальной мир этим не парится, даже в казахстане от этого отказались. ну, и в остальном мире интернет быстрее, это тоже факт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-19, 18:39

>Тебе есть что прятать, я не пойму?
Претензия наскозь даже не дурацкая, это чистейшей воды пропаганда. Скрывать данные надо не потому, что есть что прятать, а потому что личная информация - это не информация, которой надо поделиться с торгашами, да еще и со всякой сволочью, которая считает, что у нее есть право контролировать пользователей. Иными словами, это не ваше собачье дело!

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (36), 18-Окт-19, 15:26

Ну далеко не все, кого внесли реестр ОРИ, дали согласие. Opera не в юрисдикции РФ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Окт-19, 15:38

Ну по крайней мере персональные данные она по её словам хранит в рф, почитайте финансовые отчёты. С 2014 что ли. Да и не запрещали её когда все эти впны блокировали. Как они сотрудничают на практике, я не знаю, но твой провайдер намного больше сотрудничает (и тоже подменяет сертификаты, я вижу это с 2012).

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" –1 +/–

Сообщение от Гентушник (ok), 18-Окт-19, 16:47

> и тоже подменяет сертификаты
Каким образом можно подменить сертификат и не получить ошибку в браузере пользователя?
Или вы рассматриваете вариант что центры сертификации сотрудничают? Если да, то как они это скрывают технически?

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Окт-19, 17:33

Ряд магистральных провайдеров выдают совершенно левый сертификат для некоторых сайтов. Когда-то браузеры ругались на эти сертификаты, но в прошлый раз, когда я это заметил, уже нет. Сертификаты выданы на сайт.
Ещё я замечал, что для российских айпи, очень часто выдаются совершенно другие сертификаты комодо и клаудфлейра. При доступе из любых других стран используется нормальный серт, пробивающийся среди прочего на https://www.grc.com/fingerprints.htm а для РФ какой-то левый.
Т.е. получается все прекрасно сотрудничают, ещё и как.
А что касается Оперы, это хромовая фича для https прокси, я наблюдал в ответе сертификат Оперы несмотря на то что в браузере этого не видно и зелёный замочек показывал "защищённость" трафика. Раньше оперовские прокси можно было спокойно использовать в хромиуме, если что. Те же оперовские прокси я использовал для закачек через curl, и тот жаловался что сертификат подменили (нужно было отключать проверку серта).

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Гентушник (ok), 18-Окт-19, 19:41

> Ещё я замечал, что для российских айпи, очень часто выдаются совершенно другие
> сертификаты комодо и клаудфлейра. При доступе из любых других стран используется
> нормальный серт, пробивающийся среди прочего на https://www.grc.com/fingerprints.htm
> а для РФ какой-то левый.
Возможно виноват anycast? Не знаю как у cloudflare там устроено, но могу предположить что пакет на один и тот же IP (в зависимости от IP отправителя) идёт на разные сервера, расположенные в разных концах света.
Было бы безопаснее в таких случаях вешать на эти разные серваки разные же сертификаты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (79), 20-Окт-19, 14:51

А ну-ка, сыпани пруфцов. Безо всяких там «рядов», «некоторых» и т. п. Конкретику давай. Такой-то сайт, такой-то провайдер, такой-то сертификат.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" –2 +/–

Сообщение от Аноним (25), 18-Окт-19, 14:25

Т.е. на говносайтах, которые подключают кучу разного всего и ещё кучу кнопочек и блоков вставляют будет по 15 процессов? _процессов_

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от Wilem (?), 18-Окт-19, 15:19

Ага, плюс этот хром ещё и на электроне написан - кранты ресурсам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

38. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (37), 18-Окт-19, 15:24

zanuda_mode on
Электрон написан на хроме.
zanuda_mode off

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

40. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Wilem (?), 18-Окт-19, 15:36

Что за глупости?
Вот кстати о том кто на чём написан, я понял почему тормозит жава. Доказано, что жава быстрее сей. Но при этом все видят, что она тормозит. Объяснение простое. Раз си медленее жавы, значит в жаве тормозит та часть, написанная на сях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

43. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Окт-19, 15:42

Но ведь жаба на плюсах, си как известно не тормозит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от rshadow (ok), 18-Окт-19, 17:26

Написано же что изоляция на уровне страниц. А не ниже. Один процесс на один открытый сайт. Все что сайт запросил запустится в этом же процессе вместе с ним.
Iframe _как и всегда_ считаются за отдельно открытую страницу. На это нарисована картинка с примером.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Wilem (?), 18-Окт-19, 15:16

Хором в догоняющем Файрфокс режиме. DOH, теперь аналог Firefox Containers.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (57), 18-Окт-19, 19:01

Это не контейнеры. И не privacy.firstparty.isolate. Это site isolation на процессы для безопасности от процессорных и прочих дыр, не имеющий ничего общего с контейнерами лисы. В лисе пилится аналог под названием Fission.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (68), 19-Окт-19, 06:08

>Хором в догоняющем Файрфокс режиме.
Насмешил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (63), 18-Окт-19, 21:53

Кто знает как у Фаерфокс дела с межсайтовой изоляцией?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (75), 19-Окт-19, 18:23

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=fission

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Барак Обама (?), 18-Окт-19, 22:14

Давайте всем миром пилить Opera Presto, исходники-то слили!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" –1 +/–

Сообщение от Аноним (69), 19-Окт-19, 08:42

Виндос 7 Домашняя;2 ядра;Браузер Хамелеон 75.10 Про;Памяти 1,7 Гб.
Всё работает,что мне нужно;ничего не виснет;скорость 765 кВ/с(Платить за более высокую скорость просто не хочу).
Проблемы с просроченным в мае сертификатом Мозиллы и урезанием функционала Адблока меня не  коснулись.
Привет из 2019.
И кстати,что такое Яндекс Директ?
...сарказм,однако...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (65), 19-Окт-19, 10:50

Вот это я понимаю! Вот это хардкор! Олдскул форэва!

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (65), 21-Окт-19, 20:00

А откуда же нормальные классические расширения на Хамелеон?

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (65), 22-Окт-19, 09:57

Единственно, Хамелеон неудобный, топорный, как обрубок какой-то. Некрасивый. Визуально и внутри. С расширениями полный швах. Не каждый будет себе скрипты писать. Официальных релизов нет. Главный разработчик в летаргическом сне. Одни сборки криворуких любителей разных мастей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome" +/–

Сообщение от Аноним (65), 22-Окт-19, 10:00

Ага. Вяло дрейфующий экспонат из прошлого.
Пациент скорее жив, чем мертв. Но уже в коме.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+34 +/–
Сообщение от Аноним (1), 18-Окт-19, 12:08
Давно пора, а то продажи памяти падают и приходится снижать цены.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. Скрыто модератором	–11 +/–
	Сообщение от Вуыкло (?), 18-Окт-19, 12:32
	Раз два три четыре На опеннете ныть мы не перестанем
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. Скрыто модератором	+14 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 18-Окт-19, 12:55
	Раз два три четыре пять Начинаем ныть опять
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (16), 18-Окт-19, 13:28
	Раз, два, три, четыре, пять Начинаем мы ныть опять
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от A.Stahl (ok), 18-Окт-19, 13:50
	С первого и по восьмой, Наш ответ: ты сам такой!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 18-Окт-19, 15:22
	Раз два три четыре Вуыкло, раздвинь булки ты пошире! Три четыре пять Получай удовольствие опять.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (34), 18-Окт-19, 15:17
	Подакдаккрякай про CoW, что ли.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
Сообщение от TormoZilla (?), 18-Окт-19, 12:18
А если у мого ПК 2 ядра?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+6 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 18-Окт-19, 13:56
	В случае с хромом этот вопрос можно задать и про 32 ядра. Память мы изначально считаем как бесконечную (так написано в системных требованиях)
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
	Сообщение от vitalif (ok), 18-Окт-19, 15:44
	Машина тьюринга, запущенная на бесконечной ленте?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
	Сообщение от анон (?), 18-Окт-19, 14:39
	power?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
	Сообщение от Аноним (45), 18-Окт-19, 16:25
	Хром при запуске будет скоро писать что вам не хватает ядер.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	–2 +/–
	Сообщение от rshadow (ok), 18-Окт-19, 17:20
	Какая разница сколько у тебя ядер? 99% процессов всегда спят. А активен только тот в котором ты сидишь. Даже без браузера это так, открой top и посмотри. Там конечно добавится фоновое воспроизведение, но ведь ты сам музыку включил. И есть проблемы с особо упоротыми js которые хотят что-то помайнить на другой вкладочке. С ними борются.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+2 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok), 19-Окт-19, 15:37
	Прерывания в условиях костылей от спектра и мельдония на 2х ядрах особо эпично будут работать после разделения 1го процеса на несколько.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
	Сообщение от Аноним (65), 18-Окт-19, 22:48
	Иди в магазин за новым.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
	Сообщение от VINRARUS (ok), 19-Окт-19, 15:39
	Скоко щас достаточно?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #65 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
Сообщение от Агл (?), 18-Окт-19, 12:29
кстати, все хотел, но забывал узнать - как яндекс-радио из одной вкладки умудряется останавливать воспроизведение в другой вкладке у яндекс-музыки(и наоборот). Правда это не работает, если в разных контейнерах находятся...
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 18-Окт-19, 12:56
	В браузерах есть API для взаимодействия между открытыми вкладками.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 18-Окт-19, 13:43
	Классический способ это через localStorage, и обработчик на прослушку изменений. Этот способ был первым еще с vk и вроде бы до сих пор использую как фаллбэк.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
	Сообщение от sage (??), 18-Окт-19, 21:23
	Классический способ — через postmessage.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
	Сообщение от iPistol (?), 20-Окт-19, 11:25
	Это можно как-то запретить без контейнеров?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
	Сообщение от rshadow (ok), 18-Окт-19, 17:06
	https://developer.mozilla.org/ru/docs/Web/API/Window/postMes...
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 21-Окт-19, 04:35
	> Обычно сценариям на разных страницах разрешен доступ друг к другу только если страницы, которые их выполняли, передаются по одному протоколу (обычно это https), номер порта (443 — по умолчанию для https) и хост (modulo Document.domain установленный страницами на одно и тоже значение). window.postMessage() предоставляет контролируемый механизм, чтобы обойти это ограничение способом, который безопасен при правильном использовании. Написано, что на одном хосте и без postMessage можно. хыхы
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору

12. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (34), 18-Окт-19, 12:57
> Маска для перехода (по сути выполняется поиск с прокруткой) отделяется от обычного якоря признаком ":~:". Например, при открытии ссылки "https://opennet.ru/51702/#:~:text=Chromе" страница сдвинется на позицию с первым упоминанием слова "Chromе" и данное слово будет подсвечено. Регулярки — это слишком сложно, поэтому изобрели новый неудобоваримый синтаксис? > :~:text=[prefix-,]textStart[,textEnd][,-suffix]
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

14. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (14), 18-Окт-19, 13:09
Лол, evil.com существует
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору

15. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+/–
Сообщение от Аноним (16), 18-Окт-19, 13:27
Помню в далеком 2009 году установил себе Ubuntu 9.10, поставил лису как браузер и все работало и на все хватало, мать его, 2гб ОЗУ. Сегодня 8гб ели как справляются со стандартными задачами.
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	–1 +/–
	Сообщение от ДмитрийСССР (?), 18-Окт-19, 14:05
	У меня в 2009 был ноутбук, где было тоже 2Гб ОЗУ, там вертелась XP. Из запущенных прог было VS2008, Firefox и онлайн игрушка, и всё это было запущенно одновременно и умещалось в эти 2Гб ОЗУ, а сейчас еле-еле ужимаюсь в 4, притом, что особо ничего и не поменялось с точки зрения юзера.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 18-Окт-19, 14:17
	Зачем т ебехрюшечка в 20к20? Я давно перестал помещаться в 8, приходится держать ещё 8 свопа и ждать по 10 минут пока оно прогрузит память. Ну и лаги в это время опять же, но так работает. И браузер не запустишь, только закрыть все программы и браузер открывать (я помню примерно так же на 256 мегабайтах в хрюшечке работал какое-то время). Думаю сейчас 32 уже самый минимум, придётся поставить десяточку правда.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+6 +/–
	Сообщение от Sgt. Gram (?), 18-Окт-19, 15:13
	> Сегодня 8гб ели как справляются со стандартными задачами. Попробуй поменять на 8гб дуба.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Усиление изоляции между сайтами в Chrome"	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-19, 15:41
	А в 2000 у меня система отлично работала на 128Mb, а когда годом позже я добавил планку и получил 256Mb в сумме, я даже подумывал отключить своп. Тренды на увеличение необходимого количества RAM начались не в 2009, а, как минимум, лет на 50 раньше. И эти тренды не закончились ни в 2009, ни в 2019. Рассчитывай на то, что ещё лет пятьдесят они будут продолжаться. Может дольше -- хз, я так далеко не умею заглядывать.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору