forum.opennet.ru - "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." (85)

"Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
Сообщение от opennews (ok), 09-Ноя-19, 10:36
Компания Valve опубликовала новый выпуск проекта Proton 4.11-8, который основан на наработках проекта Wine и нацелен на обеспечение запуска в Linux игровых приложений, созданных для Windows и представленных в каталоге Steam. Наработки проекта распространяются под лицензией BSD... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51836
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Зря У меня SteamOS на основе Debian 8 Там отвалится сборка Протона из-за ста, Zenitur (ok), 10:36 , 09-Ноя-19, (1) –10

Пришло время обновлятся , КО (?), 11:02 , 09-Ноя-19, (2) +6

Это же Zenitur, большой ценитель ископаемого TDE , Аноним (111), 10:25 , 12-Ноя-19, (111)

Кроме библиотек есть еще компилятор, который в Debian 8 древний как говно мамонт, Lester (?), 11:03 , 09-Ноя-19, (3) +4

Не сгнило,а ферментировалось , КО (?), 11:08 , 09-Ноя-19, (4) +8
Компилятор в дебиане обновляется за несколько часов , Zenitur (ok), 11:55 , 09-Ноя-19, (6)

Жесть Я только что в генте обновился на девятую версию gcc менее, чем за полчас, anonymous (??), 15:30 , 09-Ноя-19, (20) +1

Мир пересобери, у тебя плюсовые библиотеки сломались Кроме шуток, wxGTK или как, Аноним (22), 16:03 , 09-Ноя-19, (22) –1

С чего-бы это В случае с Debian 8 всё действительно плохо, ибо обновление с gcc , erthink (ok), 11:44 , 10-Ноя-19, (66) +4

У меня они ломались при каждом обновлении, no exceptions Дело видимо не в дрему, Аноним (22), 17:01 , 11-Ноя-19, (109)

Стимось мертва, удаляйте Любой свежий дистрибутив будет лучше работать с играми, Аноним (5), 11:44 , 09-Ноя-19, (5) +6

А мне нравится, удобненько На ноуте стартует по умолчанию Чтобы загрузить друг, Zenitur (ok), 11:55 , 09-Ноя-19, (7) –3

Меньшую трудоёмкость изменений, по мере улучшения частей Linux экосистемы Прогре, А (??), 20:29 , 09-Ноя-19, (46)

Ну давай, расскажи мне, что такого эдакого появилось в Debian 10, чего в 8 не бы, Zenitur (ok), 06:41 , 10-Ноя-19, (60)

В Debian 8 старый gcc и старая libstdc со старым ABI , этого более чем достат, erthink (ok), 11:45 , 10-Ноя-19, (67)

ABI не менялся Даже название либы осталось тем же Я в свою SLES 11 установил G, Аноним (94), 20:47 , 10-Ноя-19, (94) –1

RTFM In the GCC 5 1 release libstdc introduced a new library ABI that includ, erthink (ok), 09:53 , 11-Ноя-19, (104)

P S GCC 4 9 8594 5 это такое же переименование, как Linux 2 6 x 8594 3 0 , Аноним (94), 20:52 , 10-Ноя-19, (96)

Хо-хо, а то что в GCC 5 1 про 5 4 я вообще молчу очень многое из C 14 допилил, asdasdasd (?), 09:27 , 11-Ноя-19, (103)

Пробовал запускать в стимос игры Некоторые работают некорректно, например, чтоб, siu77 (ok), 13:27 , 10-Ноя-19, (73)

Стимос это древний Дебиан В общем-то это все и объясняет , Аноним (83), 15:18 , 10-Ноя-19, (83)

Не совсем так Версии Xorg, Mesa и прочего связанного с видео - относительно све, siu77 (ok), 18:50 , 10-Ноя-19, (90) +1

Я стараюсь даже порты от ферала не запускать, не говоря уже о Протоне Гоняю чер, Аноним (94), 20:50 , 10-Ноя-19, (95)

Свежие дистрибутивы лучше работают с играми в том числе благодаря многим патчам,, erthink (ok), 10:07 , 11-Ноя-19, (105) +1

Напиши Гейбу Ньюэллу, расскажи ему в чем его стратегические ошибки в развитии пл, Аноним (110), 21:53 , 11-Ноя-19, (110)

Многопоточность в dx9 играх через вулкан работает , Аноним (8), 12:04 , 09-Ноя-19, (8)

Обьясните нубу dx и vulkan это же разные api Как можно запустить dx игры через, Sorin (?), 12:22 , 09-Ноя-19, (9)

возможно так - игра работает с магической библиотекой используя програмный инт, amdlintuxos (?), 12:44 , 09-Ноя-19, (10) +6
Пишется прослойка, которая транслирует вызовы одного API в вызовы другого так в, Аноним (11), 12:51 , 09-Ноя-19, (11) +5

В винде вызовы OpenGL API никуда не транслируются , Аноним (12), 13:12 , 09-Ноя-19, (12) +2

Двойное отрицание является признаком слепой веры http nvidia e-works net cn Ne, Аноним (11), 13:40 , 09-Ноя-19, (13)

А безапелляционные заявления с картинками не по теме 8212 это признак чего , Аноним (15), 14:25 , 09-Ноя-19, (15) –1

Покажи мне такое, если сочту нужным, попробую тебе объяснить , Аноним (11), 14:28 , 09-Ноя-19, (16) +2
Признак глубокой проработки заданное темы И заодно высокого интеллекта , Аноним (26), 17:16 , 09-Ноя-19, (26)

И скромности Не забывайте, из лишней скромности, упомянуть о скромности , Аноним84701 (ok), 19:02 , 09-Ноя-19, (37)

конечно же под виндой opengl транслируется в dxgi бл9ть, mm_pesda (?), 03:19 , 11-Ноя-19, (100)

Вы все правы Если производитель видюхи позаботится, то будет прямой и быстрый , rshadow (ok), 13:25 , 12-Ноя-19, (112)

И как там теперь GTA V Уже можно играть с комфортом Не обязательно на максимал, th3m3 (ok), 14:57 , 09-Ноя-19, (17)

Та давно уже гта5 норм работает под вайном , Аноним (19), 15:28 , 09-Ноя-19, (19)
Давно было можно, рокстар просто недавно обновили свой лончер, инсталлер которог, курлык (?), 11:10 , 10-Ноя-19, (64)
Так же, как и с RD2 - рокстары не научились в отладку и оптимизацию И, как я дум, Корец (?), 11:40 , 10-Ноя-19, (65) –1

Офигенно Раньше это сильно мешало играть У Армы, конечно, есть линуксовый порт, Аноним (18), 15:21 , 09-Ноя-19, (18) +1
Охренеть, вайн и этого мог Сколько лет этой игре Она разве не 13 года, а на дв, Аноним (21), 16:02 , 09-Ноя-19, (21) –1

Есть две причины, почему известная достаточно старая игра может не работать под , НяшМяш (ok), 21:56 , 09-Ноя-19, (48) +1

Причём тут хаки Хаки для конкретных игр на винде пихают не в саму винду, а в гр, Аноним (21), 23:29 , 09-Ноя-19, (53)

Да вот опенгл там плавал МС в первую очередь это запускалка ворда, фотошопа и п, НяшМяш (ok), 00:21 , 10-Ноя-19, (55) +3

Ты с какой планеты Домашний пользователь ВНЕЗАПНО на работу ходит, и там хочет , Аноним (93), 20:14 , 10-Ноя-19, (93) –1

Я не понял, в каком месте тут противоречие По дешёвке слить юзерам то, что за т, НяшМяш (ok), 23:14 , 10-Ноя-19, (97)

Майкрософт должно писать вайн чтобы говнософт для виндоуз в будущем можно было з, Аноним (26), 17:18 , 09-Ноя-19, (27) +4

Плохая у тебя синька , Суп из потрошков (?), 17:50 , 09-Ноя-19, (31) –2

у тебя хуже, судя по твоему бреду , Аноним (8), 19:16 , 09-Ноя-19, (41)
Нет, ты , Аноним (8), 17:50 , 10-Ноя-19, (88)

уже можно запускать ie11 и activex , Аноним (29), 17:26 , 09-Ноя-19, (29)

IE11 не работает, а ActiveX я ещё лет 5 назад запускал под установленным IE8 , НяшМяш (ok), 21:58 , 09-Ноя-19, (49)

1 Сабж позволяет хоть как-то играть под Линуксом Ключевое здесь хоть как-то , Суп из потрошков (?), 17:57 , 09-Ноя-19, (34) –5

https www protondb com stats - ну фиииг знает , Аноним (-), 19:07 , 09-Ноя-19, (38) +2
Сабж позволяет играть под Линуксом ЛУЧШЕ, чем мусорные нативные линукс-версии и, Аноним (8), 19:10 , 09-Ноя-19, (39) +1

Ну, ок , Суп из потрошков (?), 03:19 , 10-Ноя-19, (56) –2

прямо как твои комменты , Аноним (8), 06:52 , 10-Ноя-19, (61) +1

вы там совсем на глаза долбитесь где там оговорки по качеству графики о каких , Аноним (8), 19:15 , 09-Ноя-19, (40) –1

Нативные версии однозначно выигрывают по производительности и эффективности у , Аноним (22), 19:28 , 09-Ноя-19, (44)

Однозначно выигрывают только нативные версии, которые изначально писались под ву, Аноним (8), 19:40 , 09-Ноя-19, (45) +2

Почти с любой нативной версией всё очень плохо, потому что обычно это порты винд, НяшМяш (ok), 22:01 , 09-Ноя-19, (50) +1

Сравнивал нативный порт dota 2 и wine proton версию - я хз что в нативном порте , мое правило (?), 00:06 , 10-Ноя-19, (54) +1

Сабж позволяет довольно очень хорошо играть под Линуксом Нативные порты widows-, Аноним (51), 22:14 , 09-Ноя-19, (51) +9

Ещё одна хорошая линукс-самокритика Прямо попёрло , Суп из потрошков (?), 03:23 , 10-Ноя-19, (57) –3

Тебе бы читать и понимать суть прочитанного научиться , Аноним (8), 06:00 , 10-Ноя-19, (58) +3
Ты хоть понял какую ты хрень сморозил То есть по твоей гениальной логике, люб, Аноним (8), 06:04 , 10-Ноя-19, (59) +2

А я - сторонник качественный портов Во-первых, нативный OpenGL Не трансляция и, Zenitur (ok), 06:55 , 10-Ноя-19, (62) +1

OpenGL убог Не сам по себе, а в том состоянии, в котором он пребывает на сегодн, Beta Version (ok), 10:58 , 10-Ноя-19, (63)

Чё это Вроде основные претензии в том, что у яблочников только опенгл 20 летней, Аноним (22), 20:04 , 10-Ноя-19, (91)

Чего На каких консолях На ps2 разве что Mantle подобное api на консолях прошл, Аноним (8), 00:05 , 11-Ноя-19, (99)

Исторически у нинтенды производные opengl Сейчас посмотрел, в текущем поколении, Аноним (22), 07:38 , 11-Ноя-19, (101)

В перечисленных мной играх, всё нормально с производительностью Например, я игр, Zenitur (ok), 13:34 , 11-Ноя-19, (106)

Сабж позволяет не загромождать диск поделием от монстрософта за невменяемые день, ryoken (ok), 09:03 , 11-Ноя-19, (102)

его можно собрать без наличия установленного стима Будет ли работать лучше вайн, Аноним (-), 19:17 , 09-Ноя-19, (42) +1

lutris, Аноним (8), 19:19 , 09-Ноя-19, (43)
Есть сборки от Kron4ek https github com Kron4ek Wine-Builds, Аноним (47), 20:55 , 09-Ноя-19, (47) +5

вроде бы даже есть официальная версия в ауре https aur archlinux org packages, Аноним (89), 17:54 , 10-Ноя-19, (89)

Неправильный вопрос Правильный WINE бэкпортирует изменения - или нет Т к С, Аноним (107), 14:22 , 11-Ноя-19, (107)

А, куча API прослоек до винды, в линухе, кажая из которых запускает хорошо - тол, Аноним (107), 14:26 , 11-Ноя-19, (108)

Не знаю с какого релиза, но теперь стимовский planetside 2 работает в линуксе У, Аноним (52), 23:26 , 09-Ноя-19, (52) +2
У вайна раньше была традиция чем выше версия тем меньше софта под ней запускаетс, Аноним (83), 15:17 , 10-Ноя-19, (82)

Я держу старые версии Раз мне лень переписывать патчи и всё работает, совершенн, Аноним (22), 20:11 , 10-Ноя-19, (92)

Тоже однажды столкнулся с такой проблемой на хосте без opengl поддержки Решилос, НяшМяш (ok), 23:19 , 10-Ноя-19, (98)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." –10 +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 09-Ноя-19, 10:36

> Используемый для сборки образ виртуальной машины обновлён до Debian 10
Зря. У меня SteamOS на основе Debian 8. Там "отвалится" сборка Протона из-за старых версий библиотек. Нужно же наоборот, использовать не самые новые сборочные окружения, а хотя бы предпоследние их версии. Тогда и не обновившиеся пользователи будут рады, и обновившиеся (у библиотек есть обратная совместимость).

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +6 +/–

Сообщение от КО (?), 09-Ноя-19, 11:02

Пришло время обновлятся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 12-Ноя-19, 10:25

Это же Zenitur, большой ценитель ископаемого TDE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +4 +/–

Сообщение от Lester (?), 09-Ноя-19, 11:03

Кроме библиотек есть еще компилятор, который в Debian 8 древний как говно мамонта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +8 +/–

Сообщение от КО (?), 09-Ноя-19, 11:08

Не сгнило,а ферментировалось!

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 09-Ноя-19, 11:55

Компилятор в дебиане обновляется за несколько часов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 09-Ноя-19, 15:30

Жесть. Я только что в генте обновился на девятую версию gcc менее, чем за полчаса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (22), 09-Ноя-19, 16:03

Мир пересобери, у тебя плюсовые библиотеки сломались. Кроме шуток, wxGTK или как там его точно сломался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +4 +/–

Сообщение от erthink (ok), 10-Ноя-19, 11:44

> Мир пересобери, у тебя плюсовые библиотеки сломались. Кроме шуток, wxGTK или как там его точно сломался.
С чего-бы это?
В случае с Debian 8 всё действительно плохо, ибо обновление с gcc <5.1 на >=5.1 влечет изменение ABI в libstdc++. Буквально плюсовые библиотеки использующие std::string или std::list при сборке с опциями по-умолчанию будут несовместимыми. RTFM тут https://gcc.gnu.org/onlinedocs/libstdc++/manual/using_dual_a...
Но в Gentoo давным-давно актуальные версии gcc, про обновления с дремучих версий написано достаточно много инструкций.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (22), 11-Ноя-19, 17:01

У меня они ломались при каждом обновлении, no exceptions. Дело видимо не в дремучих версиях, а в кривых шаблонах и макросах. По факту всё сломано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (5), 09-Ноя-19, 11:44

Стимось мертва, удаляйте. Любой свежий дистрибутив будет лучше работать с играми, чем это мертвое убожество.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." –3 +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 09-Ноя-19, 11:55

А мне нравится, удобненько. На ноуте стартует по умолчанию. Чтобы загрузить другую ОС, надо в грубе выбрать.
Прямо сейчас, Протон работает. Да-да, со всеми этими нестандартными зависимостями, вроде ffmpeg 4. Но он может "отвалиться" после обновления. Непонятно зачем, и что им даст обновление сборочной фермы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от А (??), 09-Ноя-19, 20:29

Меньшую трудоёмкость изменений, по мере улучшения частей Linux экосистемы.
Прогресс не заморозить.
Др. дело, что отберут или не отберут в связи с обновлением.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 10-Ноя-19, 06:41

Ну давай, расскажи мне, что такого эдакого появилось в Debian 10, чего в 8 не было?

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от erthink (ok), 10-Ноя-19, 11:45

В Debian 8 старый gcc и старая libstdc++ (со старым ABI), этого более чем достаточно чтобы закопать стюардессу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (94), 10-Ноя-19, 20:47

ABI не менялся. Даже название либы осталось тем же. Я в свою SLES 11 установил GCC 9 вместо 4.3, подёт нормальный. А если в старом дистре новая прога просит новый linstdc++.so.6, то я беру этот архив: http://download.opensuse.org/repositories/devel:/gcc/SLE-11/... распаковываю либу, и подцепляю её

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от erthink (ok), 11-Ноя-19, 09:53

> ABI не менялся. Даже название либы осталось тем же. Я в свою
> SLES 11 установил GCC 9 вместо 4.3, подёт нормальный. А если
> в старом дистре новая прога просит новый linstdc++.so.6, то я беру
> этот архив: http://download.opensuse.org/repositories/devel:/gcc/SLE-11/...
> распаковываю либу, и подцепляю её
RTFM: "In the GCC 5.1 release libstdc++ introduced a new library ABI that includes new implementations of std::string and std::list." = https://gcc.gnu.org/onlinedocs/libstdc++/manual/using_dual_a...
Поэтому плюсовые библиотеки использующие std::string или std::list при сборке с опциями по-умолчанию в gcc <5.1 и gcc >= 5.1 будут несовместимы. При этом если просто обновить libstdc++, то старый софт будет работать (для этого и сделан dual ABI).

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (94), 10-Ноя-19, 20:52

P.S. GCC 4.9 → 5 это такое же переименование, как Linux 2.6.x → 3.0.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от asdasdasd (?), 11-Ноя-19, 09:27

Хо-хо, а то что в GCC 5.1 (про 5.4 я вообще молчу) очень многое из C++14 допилили это тоже переименование?

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от siu77 (ok), 10-Ноя-19, 13:27

Пробовал запускать в стимос игры. Некоторые работают некорректно, например, чтобы мышь работала как должно, нужно зажать среднюю клавишу. Те же самые игры через протон в другом дистрибутиве вполне вменямо запускаются. Сдается мне, SteamOS заточена под гемпад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (83), 10-Ноя-19, 15:18

Стимос это древний Дебиан. В общем-то это все и объясняет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +1 +/–

Сообщение от siu77 (ok), 10-Ноя-19, 18:50

>Стимос это древний Дебиан
Не совсем так. Версии Xorg, Mesa и прочего связанного с видео - относительно свежие и регулярно обновляются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (94), 10-Ноя-19, 20:50

Я стараюсь даже порты от ферала не запускать, не говоря уже о Протоне. Гоняю через него только в Worms Armageddon. В то, что запускаю (Team Fortress 2, Dota 2, Left 4 Dead 2, Portal, Awesomenauts, War Thunder, Minecraft) всё нормально работает. Последнюю игру добавлял через "Добавить не связанное со Steam приложение..." в не полноэкранной версии Steam. В /home/steam/ положил minecraft.sh, и через Alacarte создал *.desktop. Так же я добавил несколько нативных линуксовых версий игр, которых нет в Steam.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +1 +/–

Сообщение от erthink (ok), 11-Ноя-19, 10:07

> Стимось мертва, удаляйте. Любой свежий дистрибутив будет лучше работать с играми, чем
> это мертвое убожество.
Свежие дистрибутивы лучше работают с играми в том числе благодаря многим патчам, которые исходно появились в steam (и будут появляться дальше именно там).

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (110), 11-Ноя-19, 21:53

>Зря. У меня SteamOS на основе Debian 8. Там "отвалится" сборка Протона из-за старых версий библиотек.
Напиши Гейбу Ньюэллу, расскажи ему в чем его стратегические ошибки в развитии платформы

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (8), 09-Ноя-19, 12:04

Многопоточность в dx9 играх через вулкан работает?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Sorin (?), 09-Ноя-19, 12:22

Обьясните нубу. dx и vulkan это же разные api. Как можно запустить dx игры через вулкан, если это dx игра? Да, игра может поддерживать обе. Если запускать с параметром вулкан, то вулкан будет, если dx - dx. ???

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +6 +/–

Сообщение от amdlintuxos (?), 09-Ноя-19, 12:44

возможно так:
- игра работает с "магической библиотекой" используя програмный интерфейс директх и уверена что это "магическая библиотека" и есть директх.
- но на самом деле это не так, эта "магическая библиотека" не есть директх, она лиш под него мимикрирует навверху, а внизу ретранслирует вызовы в вулкан. то б то принимает данные так, как бы это делал директх, и внутри осуществляет ретрансляцию в эквивалетный програмный интерфейс вулкана.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (11), 09-Ноя-19, 12:51

Пишется прослойка, которая транслирует вызовы одного API в вызовы другого (так в Виндосе OpenGL транслируется в DX, потому первый там слегка медленнее). На WinE наоборот, DX по-умолчанию транслируется в родной для Linux OGL, накладные расходы оказываются заметны. По-видимому, при использовании Vulkan в итоге производится меньше лишних действий, и полезная работа выполняется быстрее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (12), 09-Ноя-19, 13:12

В винде вызовы OpenGL API никуда не транслируются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (11), 09-Ноя-19, 13:40

> В винде вызовы OpenGL API никуда не транслируются.
Двойное отрицание является признаком слепой веры.
http://nvidia.e-works.net.cn/NewsImages/128950297186562500.jpg
http://900igr.net/up/datas/175841/006.jpg
https://slideplayer.com/slide/6101431/18/images/17/OpenGL+Mi...

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 09-Ноя-19, 14:25

А безапелляционные заявления с картинками не по теме — это признак чего?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (11), 09-Ноя-19, 14:28

> А безапелляционные заявления с картинками не по теме — это признак чего?
Покажи мне такое, если сочту нужным, попробую тебе объяснить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (26), 09-Ноя-19, 17:16

Признак глубокой проработки заданное темы. И заодно высокого интеллекта.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним84701 (ok), 09-Ноя-19, 19:02

> Признак глубокой проработки заданное темы. И заодно высокого интеллекта.
И скромности! Не забывайте, из лишней скромности, упомянуть о скромности!

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

100. "бред" +/–

Сообщение от mm_pesda (?), 11-Ноя-19, 03:19

конечно же под виндой opengl транслируется в dxgi бл9ть

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

112. "бред" +/–

Сообщение от rshadow (ok), 12-Ноя-19, 13:25

Вы все правы.
Если производитель видюхи позаботится, то будет "прямой" и быстрый opengl. Если не позаботится то будет через прослойку.
https://www.khronos.org/opengl/wiki/Getting_Started
Without drivers, you will default to a software version of OpenGL 1.1 (on Win98, ME, and 2000), a Direct3D wrapper that supports OpenGL 1.1 (WinXP), or a Direct3D wrapper that supports OpenGL 1.1 (Windows Vista and Windows 7). None of these options are particularly fast, so installing drivers is always a good idea.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от th3m3 (ok), 09-Ноя-19, 14:57

>Внесены улучшения, связанные с работой Rockstar Launcher и Grand Theft Auto 5
И как там теперь GTA V? Уже можно играть с комфортом? Не обязательно на максималках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (19), 09-Ноя-19, 15:28

Та давно уже гта5 норм работает под вайном

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от курлык (?), 10-Ноя-19, 11:10

Давно было можно, рокстар просто недавно обновили свой лончер, инсталлер которого обсирался при установке, из-за чего запуск стим-версии обламывался. Разумеется, ломанным версиям это работать никак не мешало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." –1 +/–

Сообщение от Корец (?), 10-Ноя-19, 11:40

Так же, как и с RD2 - рокстары не научились в отладку и оптимизацию.
И, как я думаю, не научатся - хомячки и так хавают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (18), 09-Ноя-19, 15:21

>Решены проблемы с мышью в игре Arma 3;
Офигенно! Раньше это сильно мешало играть. У Армы, конечно, есть линуксовый порт, но он убог и почти бесполезен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (21), 09-Ноя-19, 16:02

>Обеспечена возможность запуска игры "DmC: Devil May Cry";
Охренеть, вайн и этого мог. Сколько лет этой игре? Она разве не 13 года, а на дворе не 19 заканчивается?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +1 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 09-Ноя-19, 21:56

Есть две причины, почему известная достаточно старая игра может не работать под вайном в 2019 году:
- она написана особо извращенским способом (это почти с любой игрой так)
- она уже достаточно непопулярная, чтобы специально ради неё тратить время на хаки
Приоритет в поддержке игр очень простой - что сейчас актуально, то и поддерживают в первую очередь. Уж та же GTA5 явно куда популярнее достаточно нишевого DMC.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (21), 09-Ноя-19, 23:29

Причём тут хаки? Хаки для конкретных игр на винде пихают не в саму винду, а в графические драйвера, не? МС монополист, чтобы производители игр могли ей диктовать условия. Производители карт - другое дело, можно вешать шильдики "играйте с картами nvidia". То есть раз игра не идёт совсем - то это проблема не столько в конкретной игре, сколько в качестве имитации винды вайном. У них до сих пор во многих функциях заглушки, часть мегапопулярного виндового софта адски глючит, а баги висят годами.
Хороша ложка к обеду. DMC можно было бы вообще не фиксить - в 2019 она никому не нужна. Лучше бы отсутствующие подсистемы сделали. Тот же рендеринг текста хромает на обе ноги.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +3 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Ноя-19, 00:21

> МС монополист, чтобы производители игр могли ей диктовать условия.
Да вот опенгл там плавал. МС в первую очередь это запускалка ворда, фотошопа и прочих вещей, за поддержку которых платит крупный бизнес. Домашний пользователь, один раз купивший винду (в 95% случаев ОЕМную (то есть дешёвую) версию с новым компьютером) им неинтересен. Вы как-бы почитайте блоги разных игроделов о том, как им приходится писать даже кастомные аллокаторы памяти просто потому что операционка либо не удовлетворяет по скорости, либо не имеет нужного функционала. Про те же обходы багов директикса и прочих вижуал си я уже и не говорю. Если бы представители игровой индустрии реально могли бы повлиять на МС - то у того же валва не бомбануло бы настолько, что пришлось бы пилить свою стимось с вайном и дебианом.
> То есть раз игра не идёт совсем - то это проблема не столько в конкретной игре, сколько в качестве имитации винды вайном.
Опять же, какой профит вайну от запиливания полной имитации для игр? У вайна та же проблема - кто заплатил, тот и танцует. Есть Codeveawers со своим Crossover, который покупают для запуска вордов (у них даже это в главных особенностях на сайте выделено). Крупные контрибуторы так же работают на какую-либо контору, которые либо просто улучшают вайн, либо пилят поддержку софта своего бизнеса. Почему-то обычных людей в проекте очень мало, которые имеют достаточную квалификацию и могут тратить своё время просто на поддержку мало кому нужных игр или фикс багов, под которым два поста 10-летней давности. Да и те же "графические драйвера" в вайне - сейчас это сторонние проекты типа DXVK и прочих - а у них своя архитектура, свой код и даже контрибутору вайна будет не просто. Тот же Valve вносит очень большой вклад, в одно рыло пытаясь собрать всю эту солянку в одну хоть как-то работоспособную кучу. И опять же, они пилят поддержку только для стима и игр, находящихся в нём.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (93), 10-Ноя-19, 20:14

>Да вот опенгл там плавал. МС в первую очередь это запускалка ворда, фотошопа и прочих вещей, за поддержку которых платит крупный бизнес. Домашний пользователь, один раз купивший винду (в 95% случаев ОЕМную (то есть дешёвую) версию с новым компьютером) им неинтересен.
Ты с какой планеты? Домашний пользователь ВНЕЗАПНО на работу ходит, и там хочет работать с привычной системой. Так что OEM им ещё как интересен, иначе бы скидки на ОЕМ не было в принципе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Ноя-19, 23:14

> Ты с какой планеты? Домашний пользователь ВНЕЗАПНО на работу ходит, и там
> хочет работать с привычной системой. Так что OEM им ещё как
> интересен, иначе бы скидки на ОЕМ не было в принципе.
Я не понял, в каком месте тут противоречие? По дешёвке слить юзерам то, что за три шкуры продают ентерпрайзу - это и есть стратегия. Продать продукт заточенный под ентерпрайз (то есть запускалку вордов с фотошопами) обычному юзеру - это гениальный маркетинговый ход. Винда свой путь начала именно с офисного планктона со своими офисными программами, а не с запускалки игр, как некоторым инопланетянам кажется. А то, что юзер помимо программ для зарабатывания денег для дяди хочет ещё и игрушки гонять - так пусть игроделы и выкручиваются как могут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (26), 09-Ноя-19, 17:18

Майкрософт должно писать вайн чтобы говнософт для виндоуз в будущем можно было запустить хотябы на каком-нибудь десктопном компьютере в будущем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." –2 +/–

Сообщение от Суп из потрошков (?), 09-Ноя-19, 17:50

Плохая у тебя синька.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (8), 09-Ноя-19, 19:16

у тебя хуже, судя по твоему бреду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (8), 10-Ноя-19, 17:50

Нет, ты :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (29), 09-Ноя-19, 17:26

уже можно запускать ie11 и activex?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 09-Ноя-19, 21:58

IE11 не работает, а ActiveX я ещё лет 5 назад запускал под установленным IE8.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." –5 +/–

Сообщение от Суп из потрошков (?), 09-Ноя-19, 17:57

1. Сабж позволяет хоть как-то играть под Линуксом. Ключевое здесь "хоть как-то". В зоне комфорта находится лишь малое число игр и те часто с оговорками по качеству графики-геймплея-производительности. Сабж не пригоден к использованию продвинутым геймером.
2. Сабж уже успел убить начисто только только начавшую появляться у некоторых разработчиков тенденцию выпускать нативные линукс-версии игр.
Вы этого хотели?
Но мне доставляет :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-19, 19:07

>В зоне комфорта находится лишь малое число игр
https://www.protondb.com/stats - ну фиииг знает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 09-Ноя-19, 19:10

Сабж позволяет играть под Линуксом ЛУЧШЕ, чем мусорные "нативные линукс-версии игр".

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." –2 +/–

Сообщение от Суп из потрошков (?), 10-Ноя-19, 03:19

>Мусорные
Ну, ок :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 10-Ноя-19, 06:52

прямо как твои комменты ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 09-Ноя-19, 19:15

>и те часто с оговорками по качеству графики-геймплея-производительности.
вы там совсем на глаза долбитесь? где там оговорки по качеству графики? о каких геймплейных оговорках может вообще идти речь в графическом api? хоть один тест производительности, в котором нативные порты не проигрывают dxvk по производительности привести слабо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (22), 09-Ноя-19, 19:28

Нативные версии однозначно выигрывают по производительности (и эффективности) у dxvk (и тем более вайна), но зачастую проигрывают по качеству. Все эти шейдеры и эффекты в нативных версиях обычно понерфлены. Есть исключения, но они редки, да и обычно пихают трансляторы с вырезанием возможностей. В dxvk (субъективно) графоний нормальный, но только проседает фпс больше и нужна карточка помощнее. И иногда плохо работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (8), 09-Ноя-19, 19:40

>Нативные версии однозначно выигрывают по производительности
Однозначно выигрывают только нативные версии, которые изначально писались под вулканом, с нативными линукс версиями под OpenGL все очень плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +1 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 09-Ноя-19, 22:01

Почти с любой нативной версией всё очень плохо, потому что обычно это порты виндовых версий, у которых движок заточен чисто под винду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +1 +/–

Сообщение от мое правило (?), 10-Ноя-19, 00:06

Сравнивал нативный порт dota 2 и wine/proton версию - я хз что в нативном порте сделали, но там тупо не так работает курсор. Ощущение такое, будто он через пиксель-два перепрыгивает. В proton версии хоть и fps больше чем в два раза ниже(70 против 160, в 2к, ультра настройки), но вот нет этой корявости курсора. Если бы не наиграл 6к часов в дотан на винде - не заметил бы. Так что вот вам оговорка на реальном примере.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +9 +/–

Сообщение от Аноним (51), 09-Ноя-19, 22:14

> Сабж позволяет хоть как-то играть под Линуксом.
Сабж позволяет довольно очень хорошо играть под Линуксом. Нативные порты widows-only игр часто вызывали боль и слезы (порты ведьмака например).
> Сабж не пригоден к использованию продвинутым геймером.
А много их в общей массе? Рынку интересны обычные геймеры-домохозяйки.
Что мы получили от появления Proton?
* В Линуксе в один момент стало доступно 10 тысяч windows-only игр. По данным сайта protondb.com
* Можно играть в игры, которые уже даже на windows 10 не запускаются.
* Proton улучшает полноэкранный режим у старых игр.
* Плюсом получили поддержку геймпадов вроде.
Какой ценой мы это получили?
* Трансляция DX в вулкан отнимает 5-10% FPS, по-моему приемлемая цена ради "просто запустил, и оно сразу работает".
Что мы потеряли из-за протон?
* Теперь никто не будет заморачиваться с говно-портами типа ведьмака. Ну да...
Так что на мой взгляд Steam и Proton это лучшее, что происходило с линукс за последние 5 лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." –3 +/–

Сообщение от Суп из потрошков (?), 10-Ноя-19, 03:23

>говно-портами
Ещё одна хорошая линукс-самокритика. Прямо попёрло :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (8), 10-Ноя-19, 06:00

Тебе бы читать и понимать суть прочитанного научиться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (8), 10-Ноя-19, 06:04

Ты хоть понял какую ты хрень сморозил? То есть по твоей "гениальной" логике, любой кривой говно-порт с консоли на винду - это вина винды. Мда...

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +1 +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 10-Ноя-19, 06:55

А я - сторонник качественный портов. Во-первых, нативный OpenGL. Не трансляция из Direct3D, а нативный OpenGL. Как Minecraft, Awesomenauts, Unigine, Euro Truck Simulator 2, UT2004, Doom III и Amnesia. Во-вторых, грамотная сборка бинарника. И это, кажется, всё. Например в CentOS 6 есть GCC 9 из devtoolset, есть EPEL, есть rpmfusion. Компилируй на здоровье! А запускаться будет у всех благодаря Linux 2.6.32 и Glibc 2.12. Готовые бинарники будут хотеть не самых новых версий этих компонентов, благодаря чему совместимость будет высокая. А потеряно при этом не будет ничего. В CentOS 6 даже мультитач и Raw Input поддерижваются, что ещё надо?
CryEngine и Unreal Engine 4 умеют быть скомпилированными в CentOS 6, только хедеры OpenGL обнови, да OpenAL и SDL2 доустанови. Но всё равно люди, которые не хотят делать порт для Linux, но их очень просят, компилируют как попало и в чём попало. Посмотрите порт Android-игры Toast Time, охренеете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Beta Version (ok), 10-Ноя-19, 10:58

OpenGL убог. Не сам по себе, а в том состоянии, в котором он пребывает на сегодняшний день. Нативные порты на OGL оказываются в полтора-два раза медленнее "ненативного" Протона с Вулканом. От самих разработчиков игр никогда не услышишь хорошего слова в адрес OpenGL. Нативные порты на Vulkan - это да, годнота, если разработчик подходит к порту не спустя рукава.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (22), 10-Ноя-19, 20:04

Чё это? Вроде основные претензии в том, что у яблочников только опенгл 20 летней давности и у интела только опенгл 15 летней давности (тут мне подсказывают что у интола уже появились посвежее дрова), 46 имеет парити с dx. Дальше технологии просто эволюционно развились в сторону вулкана, который позволяет выкинуть ограничения огл (а dx тоже в сторону вулкана развился, хоть и по-своему). Но это всё не актуально. На консолях закос под огл, на телефонах закос под огл, рынок пк на сегодня минимален. Просто трансляторы в dx давно написаны, а трансляторы в ogl стали появляться недавно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (8), 11-Ноя-19, 00:05

>На консолях закос под огл
Чего? На каких консолях? На ps2 разве что. Mantle подобное api на консолях прошлого и текущего поколений, которое ближе к вулкану.
>на телефонах закос под огл
Огрызок, который не может выжать графику 5ти летней давности с нормальным фпсом. При этом вулкан на тех же мобилках показывает лучшую картинку, большую производительность и меньшее потребление.
Что огл, что dx место на помойке, давно пора переходить на вулкан.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (22), 11-Ноя-19, 07:38

>На каких консолях
Исторически у нинтенды производные opengl. Сейчас посмотрел, в текущем поколении там обычные gl, gles и vulkan (во всяком случае, они заплатили khronos и попали в список).
>вулкан
А это уже другой вопрос. У той же плойки проблема скорее в том, что она "хорошо не жили, не стоит и начинать". Насколько я помню, чисто технически проблемы с производительностью решались в 4.4-4.6, но если посмотреть на историю, вопросы повышения производительности поднимались в каждой новой версии 4. Просто нельзя было выкинуть совместимость, и из-за этого всем было больно. Вулкан теоретически позволяет избавиться от старья, на практике имеем ровно те же ограничения в виде отсутствия фич на трёхлетних картах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 11-Ноя-19, 13:34

> Нативные порты на OGL оказываются в полтора-два раза медленнее "ненативного" Протона с Вулканом.
В перечисленных мной играх, всё нормально с производительностью. Например, я играю в Minecraft 1.14.4 на GeForce 7025, интеграшке в чипе nForce 630a. Это, кажется, 2005 год. Причём самая младшая модель этой серии видеочипов.
Другой пример - Unigine. Там можно выбрать Direct3D или OpenGL в настройках (в Windows). Когда OpenGL показал меньшую производительность (незначительно), я задал вопрос разработчику. Он ответил следующее: https://www.linux.org.ru/news/games/13349076?cid=13359483
"Ни в Unigine 1, ни в Unigine 2 нет и не было никаких трансляторов DX->GL. Платформо-зависимые части рендера написаны 2 раза, шейдеры написаны на GLSL (OpenGL) и HLSL (DirectX). Если быть совсем точным, в Unigine 2 используется UUSL (Unified Unigine Shading Language), который препроцессором преобразуется в GLSL и HLSL.
Никакого заговора нет, пламенный привет писателям драйверов. Основная часть игр выходит под DirectX, вот под него и оптимизируют драйвера лучше. Мы постоянно наблюдаем разрыв 10-30% по производительности между DX и GL, хоть заоптимизируйся."

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от ryoken (ok), 11-Ноя-19, 09:03

Сабж позволяет не загромождать диск поделием от монстрософта за невменяемые деньги. (Играю в генте в Дум2016, Warships & WoT - быстродействия хватает. WoT после перетаскивания на вулкан наконец-то отучился показывать 40ФПС с любыми настройками качества :D ).

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-19, 19:17

его можно собрать без наличия установленного стима? Будет ли работать лучше вайна, или всякие штуки типо поддержки геймпада завязаны на стимовские прослойки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (8), 09-Ноя-19, 19:19

lutris

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (47), 09-Ноя-19, 20:55

Есть сборки от Kron4ek https://github.com/Kron4ek/Wine-Builds

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (89), 10-Ноя-19, 17:54

вроде бы даже есть официальная версия в ауре: https://aur.archlinux.org/packages/proton/
Кто нибудь тыкал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (107), 11-Ноя-19, 14:22

Неправильный вопрос.
Правильный: WINE бэкпортирует изменения - или нет?...
Т.к.СТИМ по факту троян даже на винде, а в линухах (да со всеми DRM)
- обезсмысливает саму их идею...

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (107), 11-Ноя-19, 14:26

А, куча API прослоек до винды, в линухе, кажая из которых запускает хорошо - только что то что другие не очень, и наоборот,
- это маразм,
причём уже и так существующий немало,
куда худший даже чем over100000 дистров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (52), 09-Ноя-19, 23:26

Не знаю с какого релиза, но теперь стимовский planetside 2 работает в линуксе. Уииии!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (83), 10-Ноя-19, 15:17

У вайна раньше была традиция чем выше версия тем меньше софта под ней запускается она все еще сохраняется? Самому лень проверять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от Аноним (22), 10-Ноя-19, 20:11

Я держу старые версии. Раз мне лень переписывать патчи и всё работает, совершенно никакого смысла переезжать. Столкнулся с проблемами в последней версии: оказалось, что она с поддержкой opengl собрана была, и из-за этого в ней половина софта не работала. Такого, чтобы софт перестал работать в более новой версии, не припомню (но вообще регрессии случаются, никто же не тестирует ничего).

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..." +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 10-Ноя-19, 23:19

Тоже однажды столкнулся с такой проблемой на хосте без opengl поддержки. Решилось твиком реестра DirectDrawRenderer=gdi (по-умолчанию втыкает opengl)

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	–10 +/–
Сообщение от Zenitur (ok), 09-Ноя-19, 10:36
> Используемый для сборки образ виртуальной машины обновлён до Debian 10 Зря. У меня SteamOS на основе Debian 8. Там "отвалится" сборка Протона из-за старых версий библиотек. Нужно же наоборот, использовать не самые новые сборочные окружения, а хотя бы предпоследние их версии. Тогда и не обновившиеся пользователи будут рады, и обновившиеся (у библиотек есть обратная совместимость).
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+6 +/–
	Сообщение от КО (?), 09-Ноя-19, 11:02
	Пришло время обновлятся.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 12-Ноя-19, 10:25
	Это же Zenitur, большой ценитель ископаемого TDE.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+4 +/–
	Сообщение от Lester (?), 09-Ноя-19, 11:03
	Кроме библиотек есть еще компилятор, который в Debian 8 древний как говно мамонта.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+8 +/–
	Сообщение от КО (?), 09-Ноя-19, 11:08
	Не сгнило,а ферментировалось!
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 09-Ноя-19, 11:55
	Компилятор в дебиане обновляется за несколько часов.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 09-Ноя-19, 15:30
	Жесть. Я только что в генте обновился на девятую версию gcc менее, чем за полчаса.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 09-Ноя-19, 16:03
	Мир пересобери, у тебя плюсовые библиотеки сломались. Кроме шуток, wxGTK или как там его точно сломался.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+4 +/–
	Сообщение от erthink (ok), 10-Ноя-19, 11:44
	> Мир пересобери, у тебя плюсовые библиотеки сломались. Кроме шуток, wxGTK или как там его точно сломался. С чего-бы это? В случае с Debian 8 всё действительно плохо, ибо обновление с gcc <5.1 на >=5.1 влечет изменение ABI в libstdc++. Буквально плюсовые библиотеки использующие std::string или std::list при сборке с опциями по-умолчанию будут несовместимыми. RTFM тут https://gcc.gnu.org/onlinedocs/libstdc++/manual/using_dual_a... Но в Gentoo давным-давно актуальные версии gcc, про обновления с дремучих версий написано достаточно много инструкций.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 11-Ноя-19, 17:01
	У меня они ломались при каждом обновлении, no exceptions. Дело видимо не в дремучих версиях, а в кривых шаблонах и макросах. По факту всё сломано.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #66 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 09-Ноя-19, 11:44
	Стимось мертва, удаляйте. Любой свежий дистрибутив будет лучше работать с играми, чем это мертвое убожество.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	–3 +/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 09-Ноя-19, 11:55
	А мне нравится, удобненько. На ноуте стартует по умолчанию. Чтобы загрузить другую ОС, надо в грубе выбрать. Прямо сейчас, Протон работает. Да-да, со всеми этими нестандартными зависимостями, вроде ffmpeg 4. Но он может "отвалиться" после обновления. Непонятно зачем, и что им даст обновление сборочной фермы.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от А (??), 09-Ноя-19, 20:29
	Меньшую трудоёмкость изменений, по мере улучшения частей Linux экосистемы. Прогресс не заморозить. Др. дело, что отберут или не отберут в связи с обновлением.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 10-Ноя-19, 06:41
	Ну давай, расскажи мне, что такого эдакого появилось в Debian 10, чего в 8 не было?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от erthink (ok), 10-Ноя-19, 11:45
	В Debian 8 старый gcc и старая libstdc++ (со старым ABI), этого более чем достаточно чтобы закопать стюардессу.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #60 \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (94), 10-Ноя-19, 20:47
	ABI не менялся. Даже название либы осталось тем же. Я в свою SLES 11 установил GCC 9 вместо 4.3, подёт нормальный. А если в старом дистре новая прога просит новый linstdc++.so.6, то я беру этот архив: http://download.opensuse.org/repositories/devel:/gcc/SLE-11/... распаковываю либу, и подцепляю её
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #67 \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от erthink (ok), 11-Ноя-19, 09:53
	> ABI не менялся. Даже название либы осталось тем же. Я в свою > SLES 11 установил GCC 9 вместо 4.3, подёт нормальный. А если > в старом дистре новая прога просит новый linstdc++.so.6, то я беру > этот архив: http://download.opensuse.org/repositories/devel:/gcc/SLE-11/... > распаковываю либу, и подцепляю её RTFM: "In the GCC 5.1 release libstdc++ introduced a new library ABI that includes new implementations of std::string and std::list." = https://gcc.gnu.org/onlinedocs/libstdc++/manual/using_dual_a... Поэтому плюсовые библиотеки использующие std::string или std::list при сборке с опциями по-умолчанию в gcc <5.1 и gcc >= 5.1 будут несовместимы. При этом если просто обновить libstdc++, то старый софт будет работать (для этого и сделан dual ABI).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #94 \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 10-Ноя-19, 20:52
	P.S. GCC 4.9 → 5 это такое же переименование, как Linux 2.6.x → 3.0.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #67 \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от asdasdasd (?), 11-Ноя-19, 09:27
	Хо-хо, а то что в GCC 5.1 (про 5.4 я вообще молчу) очень многое из C++14 допилили это тоже переименование?
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #96 \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от siu77 (ok), 10-Ноя-19, 13:27
	Пробовал запускать в стимос игры. Некоторые работают некорректно, например, чтобы мышь работала как должно, нужно зажать среднюю клавишу. Те же самые игры через протон в другом дистрибутиве вполне вменямо запускаются. Сдается мне, SteamOS заточена под гемпад.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 10-Ноя-19, 15:18
	Стимос это древний Дебиан. В общем-то это все и объясняет.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+1 +/–
	Сообщение от siu77 (ok), 10-Ноя-19, 18:50
	>Стимос это древний Дебиан Не совсем так. Версии Xorg, Mesa и прочего связанного с видео - относительно свежие и регулярно обновляются.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #83 \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 10-Ноя-19, 20:50
	Я стараюсь даже порты от ферала не запускать, не говоря уже о Протоне. Гоняю через него только в Worms Armageddon. В то, что запускаю (Team Fortress 2, Dota 2, Left 4 Dead 2, Portal, Awesomenauts, War Thunder, Minecraft) всё нормально работает. Последнюю игру добавлял через "Добавить не связанное со Steam приложение..." в не полноэкранной версии Steam. В /home/steam/ положил minecraft.sh, и через Alacarte создал *.desktop. Так же я добавил несколько нативных линуксовых версий игр, которых нет в Steam.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+1 +/–
	Сообщение от erthink (ok), 11-Ноя-19, 10:07
	> Стимось мертва, удаляйте. Любой свежий дистрибутив будет лучше работать с играми, чем > это мертвое убожество. Свежие дистрибутивы лучше работают с играми в том числе благодаря многим патчам, которые исходно появились в steam (и будут появляться дальше именно там).
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	110. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 11-Ноя-19, 21:53
	>Зря. У меня SteamOS на основе Debian 8. Там "отвалится" сборка Протона из-за старых версий библиотек. Напиши Гейбу Ньюэллу, расскажи ему в чем его стратегические ошибки в развитии платформы
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

8. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
Сообщение от Аноним (8), 09-Ноя-19, 12:04
Многопоточность в dx9 играх через вулкан работает?
Ответить \| Правка \| ^ к родителю #0 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+/–
	Сообщение от Sorin (?), 09-Ноя-19, 12:22
	Обьясните нубу. dx и vulkan это же разные api. Как можно запустить dx игры через вулкан, если это dx игра? Да, игра может поддерживать обе. Если запускать с параметром вулкан, то вулкан будет, если dx - dx. ???
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+6 +/–
	Сообщение от amdlintuxos (?), 09-Ноя-19, 12:44
	возможно так: - игра работает с "магической библиотекой" используя програмный интерфейс директх и уверена что это "магическая библиотека" и есть директх. - но на самом деле это не так, эта "магическая библиотека" не есть директх, она лиш под него мимикрирует навверху, а внизу ретранслирует вызовы в вулкан. то б то принимает данные так, как бы это делал директх, и внутри осуществляет ретрансляцию в эквивалетный програмный интерфейс вулкана.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 09-Ноя-19, 12:51
	Пишется прослойка, которая транслирует вызовы одного API в вызовы другого (так в Виндосе OpenGL транслируется в DX, потому первый там слегка медленнее). На WinE наоборот, DX по-умолчанию транслируется в родной для Linux OGL, накладные расходы оказываются заметны. По-видимому, при использовании Vulkan в итоге производится меньше лишних действий, и полезная работа выполняется быстрее.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Обновление Proton 4.11-8, пакета для запуска Windows-игр в L..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 09-Ноя-19, 13:12
	В винде вызовы OpenGL API никуда не транслируются.
	Ответить \| Правка \| ^ к родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору