Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
Сообщение от opennews (??), 17-Янв-20, 14:09
Состоялся релиз GNU Guile 3.0, свободной реализации функционального языка программирования Scheme, поддерживающей возможность встраивания кода в приложения на других языках программирования. Guile позволяет легко интегрировать в приложения расширяющие функциональность дополнения, модули и скрипты, даёт возможность пользователям менять поведение приложения без углубления в его внутреннюю организацию. Guile является официальным языком разработки расширений для операционной системы GNU... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=52203
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	–1 +/–
Сообщение от Аноним (1), 17-Янв-20, 14:09
Интересно. Где это используется? Оно быстрее камонлиспа? Как насчёт клажуры?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 17-Янв-20, 14:52
	Почему в качестве основного интерпретатора Scheme используется guile?     Alterator начинался как проект на языке C++. Однако в результате попыток внедрить удобный для пользователя язык описаний интерфейсов стал использоваться встроенный интерпретатор Scheme. Guile при всех своих недостатках является лучшим интерпретатором Scheme, в плане совместного использования с C/С ++, а поэтому и был выбран. При дальнейшем развитии проекта C++-часть его постепенно сокращалась, а Scheme усиливалась. Так продолжалось до тех пор пока проект не «вывернулся наизнанку», то есть он стал Scheme-проектом, в котором используются привязки к C/C++. Вот так проект эволюционировал, а guile остался. В наших планах стоит переезд на другой интерпретатор (или даже компилятор-интерпретатор) — ищутся добровольцы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 16:40
	Зачем переезжать? Чтобы оправдать десятое правило Гринспена?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 17-Янв-20, 16:53
	Самому интересно. Выше привёл цитату с вики Альта. Предполагаю, хотят что-то без излишеств, и что бы Схема пошустрее исполнялась. Впрочем, есть вероятность, что собственно переезд и не требуется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 17:25
	Кроме гули есть еще другие схемы, если эта жирновата. http://www.reklamofon.ru/images/statji/spektr001.jpg Ракета, например, вполне-вполне. Или БольшойЛу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-20, 22:51
	>> В наших планах стоит переезд на другой интерпретатор >> (или даже компилятор-интерпретатор) — ищутся добровольцы. > Зачем переезжать? Чтобы оправдать десятое правило Гринспена? Фраза времён guile 1.x, в 2.0 байткод уже появился.  Спасибо, поправил http://altlinux.org/Alterator_FAQ сообразно.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 10:11
	Справедливости для, "лучшим интерпретатором" он, конечно, не является.  Вот разве среди встраеваемых...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от bircoph (ok), 20-Янв-20, 20:06
	Например затем, что с Guile много проблем на Эльбрусах. Кроме того, мало людей, кто хотел бы писать и сопровождать код на Guile — слишком экзотический и непрактичный язык.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (5), 17-Янв-20, 15:15
	Пакетный менеджер Guix, менеджер инициализации Shepherd.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 17-Янв-20, 16:24
	Это они просто так выпендрились, типа смотрите мы не такие как все.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 18-Янв-20, 12:49
	Выпендрились/не выпендрились, но они просто соотвествуют своему "Guile является официальным языком разработки расширений для операционной системы GNU".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 16:38
	клажура только под jvm, раз. гуйля и камонлисп - две совершенно разные, взаимонезаменяемые вещи. Тип как питон и руби.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 17-Янв-20, 18:01
	> клажура только под jvm, раз. > гуйля и камонлисп - две совершенно разные, взаимонезаменяемые вещи. Тип как питон > и руби. Ну хорошо, пусть будет racket. Я спрашивал про перформанс, понятно, что там ради интеропа с жавой берут. Но есть тот же jython, например, и он просто диалект питона, не сказать чтобы совсем взаимозаменяемый. Примерно та же история с ironpython и остальными.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (32), 18-Янв-20, 08:13
	А что за перфомансом это в С++ а это скрипты они быстрыми не бывают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 18-Янв-20, 13:26
	Скриптам не обязательно быть быстрыми. Но не питону же сливать (на тебя смотрю цл).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (33), 18-Янв-20, 10:07
	> клажура только под jvm, раз. Нет, официально поддерживаются реализации на js (clojurescript) и CLR. Плюс существуют неофициальные (не полностью совместимые) реализации на го (joker) и в нативном коде через graal (sci + babashka). И еще есть несколько clojure-like языков, ей вдохновленных, типа janet, fennel и т.п. Babashka весьма удобна для скриптинга, кстати, и активно разрабатывается. По мачурности ей с guile не сравниться, но как язык кложура конечно гораздо мощнее схемы.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Урри (?), 20-Янв-20, 16:22
	Прошу прощения, не знал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от fi (ok), 17-Янв-20, 16:45
	У кого-нибудь есть пример парсера на нем для строки вида: tag1=v1 and (tag2=v2 or not tag3=v3) было бы неплохо увидеть пример.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 17:45
	Вот тут есть на нескольких разных языках: https://rosettacode.org/wiki/Compiler/syntax_analyzer Правда, для схемы парсер какой-то дурацкий..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от user90 (?), 17-Янв-20, 17:20
	> Где это используется? Ты нипаверишь, но в GNU.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-20, 22:46
	Да; помимо перечисленных, ещё и http://altlinux.org/alterator на схеме (причём как раз с guile).
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
Сообщение от Аноним (2), 17-Янв-20, 14:26
Даже уважаемые программные продукты всё больше и больше превращаются в кодовую помойку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Millicent1412 (ok), 17-Янв-20, 14:56
	прикольно)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 18-Янв-20, 19:33
	Цикл жизни: рождение, зрелость, накопление болезней, смерть, забвение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Янв-20, 19:37
	> Цикл жизни: рождение, зрелость, накопление болезней, смерть, забвение. Как минимум взросление забыли тогда :-)  А ещё -- передачу опыта (в обе стороны).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 21:11
	Мир IT ближе к фэнтезийному.  Тут и зомби встречаются, и духи есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Antonimous (?), 18-Янв-20, 21:24
	Поговорить с оборудованием. Могут... :)))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (8), 17-Янв-20, 16:23
Желе? Похоже это победа в конкурсе самый дурацких названий языков программирования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+6 +/–
	Сообщение от Урри (?), 17-Янв-20, 16:39
	есть еще раст, го и рекордсмен - джаваскрипт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от ммнюмнюмус (?), 17-Янв-20, 16:41
	Mueller English-Russian Dictionary (mueller7) guile    [gaıl] _n. обман; хитрость, коварство; вероломство
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (ok), 17-Янв-20, 17:20
	> Mueller English-Russian Dictionary (mueller7) > guile >    [gaıl] _n. обман; хитрость, коварство; вероломство А с большой буквы – имя персонажа из Street Fighter II: https://vignette.wikia.nocookie.net/streetfighter/images/5/5... http://i2.wp.com/shoryuken.com/wp-content/uploads/2017/10/sb...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	–2 +/–
	Сообщение от ммнюмнюмус (?), 17-Янв-20, 20:05
	omg, И кто додумался назвать того перса таким словом. Да он одним только вступительно-показным схлопыванием рук делает К.О.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 18-Янв-20, 11:21
	Он это делает вероломно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 17-Янв-20, 18:05
	> Mueller English-Russian Dictionary (mueller7) > guile >    [gaıl] _n. обман; хитрость, коварство; вероломство А вот как для сэбя: CollinsCobuild (En-En) guile [ga͟ɪl] Guile is the quality of being good at deceiving people in a clever way. His cunning and guile were not attributes I would ever underestimate... I love children's innocence and lack of guile.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от ммнюмнюмус (?), 17-Янв-20, 19:59
	А, ну это как толковый великого и могучего... не нашего). Ожегов не так многословен (тот, который для dictd).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Янв-20, 22:53
	Ну хоть не hutzpa, с этой-то публики бы сталось ;-)
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 18-Янв-20, 00:01
	Более того, за счёт существования названия Гайл, название Схема само окрасилось в "хитрость"   2. A secret or devious plan; a plot: a scheme to defraud investors. И ещё ж есть какой-то вариант, тоже с этой игрой в слова на тему хитрости.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 18-Янв-20, 08:06
	Одним словом это переводится "Жульё".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Янв-20, 18:40
	Кстати, отличная локализация, спасибо ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 19:23
	Локализацией является "ворье"!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от ммнюмнюмус (?), 18-Янв-20, 20:16
	> Локализацией является "ворье"! Даёшь специальную, "воровскую" локаль с использованием всего нецензурного лексикона (ru_GU, или как его)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 18-Янв-20, 18:36
	Так и Racket туда же клонит.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 18-Янв-20, 18:44
	Вообще, давняя традиция: еще раньше Схемы был Conniver (connive — потакать, потворствовать).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	–4 +/–
Сообщение от Аноним (30), 18-Янв-20, 07:35
Слишком много скобок, из-за них неудобно делать индентацию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 18-Янв-20, 10:09
	Индентация делается автоматически редактором же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 18-Янв-20, 18:51
	И не только идентация.  Для работы с любым лиспом лучше использовать структурный редактор (paredit и подобные), и тогда вдруг оказывается, что это самый удобный синтаксис.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+3 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 10:15
	(Много (скобок (не) бывает))
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 11:14
Похоже, Andy Wingo так и остался единоличным диктатором проекта.  ЗЫ: https://lists.gnu.org/archive/html/guile-devel/2019-10/msg00...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (39), 18-Янв-20, 11:20
	Странно что об этом даже новости на главной в опеннете не было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 18-Янв-20, 13:09
	Ван Россум тоже долго оставался и ничего.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 13:18
	Гвидо был великодушным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Янв-20, 18:42
	О да, вон рядом его великодушие ртутные люди восхваляют до небес.  Всё-таки важно не только намерение, но и его реализация.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 19:26
	Ртутных людей чижило понять.  Они, скорее, саму идею нарушения обратной совместимости в переходе Py2/3 пинают, чем BDFL.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
Сообщение от Аноним (44), 18-Янв-20, 15:34
> Виртуальная машина Guile легко интегрируется с кодом приложений на языках Си и Си++ > Guile is designed to help programmers create flexible applications that can be extended by users or other programmers with plug-ins, modules, or scripts Подскажите, пожалуйста, действительно ли хорошее решение для программ на C++? Lua мне в плане встраиваемого скриптового языка не нравится, всё-таки язык больше на Си ориентирован. Свой DSL городить не хочется...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 17:11
	> действительно ли хорошее решение для программ на C++? Это зависит.  Конкретно, от того что и для кого вы пишете.  Вряд-ли пользователям игрушки понравится Lisp в качестве языка для скриптов. А вообще, Guile уже сейчас может компилировать в байткод VM не только синтаксис схемы.  Искаропки есть Elisp и JS (ну и Brainfuck, ага, куда ж без него).  Есть довольно уже зрелыепроекты, реализующие поддержку Lua и Python. > всё-таки язык больше на Си ориентирован Аллилуия!  Хоть не на такую мерзость как C++.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Янв-20, 18:49
	> Подскажите, пожалуйста, действительно ли хорошее решение для программ на C++? Ну посмотрите тот же альтератор, если интересно посмотреть, что и как может получиться за полтора десятка лет от C++ с немножко схемы к схеме с немножко C++.  Там есть и издержки, вызванные сжатостью временных рамок на разработку своего инсталятора вместо мандраковского (допиливать который уже было слишком много мороки -- даже я к нему руку приложил и до сих пор немножко помню), и последовавший рефакторинг API силами в основном slazav@ -- но в целом есть на что посмотреть и с кем поговорить при надобности. Заодно наработали небольшой учебник: http://altlinux.org/scheme (там же есть ссылки на SICP вместе с переводом и другое полезное). PS re #45: > Вряд-ли пользователям игрушки понравится Lisp в качестве языка для скриптов. Ну abuse вон ровно так и сделана -- шустро бегала ещё двадцать лет назад со своим AI.
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 19:22
	> Ну abuse вон ровно так и сделана -- шустро бегала ещё двадцать > лет назад со своим AI. Я имел в виду что-то более приземленное чем полноценный игновой AI.  Так в Wesnoth, емнип думали схему прикрутить, но в итоге остановились на Python.  Потому что 90% картописателей и сценариеклепателей - схемы, увы, не знает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Янв-20, 19:38
	> Так в Wesnoth, емнип думали схему прикрутить, но в итоге остановились > на Python. Там же какой-то свой скриптоязык вырос на три буквы? (WSL, что ли)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Увидел свет GNU Guile 3.0"	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Янв-20, 21:16
	WML.  Но это не совсем скриптинг.  Lua там сейчас для скриптинга, в т.ч. AI.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема