Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на стороне клиента"	+/–
Сообщение от opennews (??), 12-Июл-20, 16:43
Шон Анастаси (Shawn Anastasio), энтузиаст свободного ПО, в своё время разрабатывавший собственную операционную систему ShawnOS, основал проект Xfce Classic, в рамках которого намерен развивать форки компонентов пользовательского окружения Xfce, работающие без применения декорирования окон на стороне клиента (CSD, client-side decorations), при котором заголовок и рамки окна отрисовываются не оконным менеджером, а самим приложением... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53341
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+17 +/–
Сообщение от Аноним (1), 12-Июл-20, 16:43
Интересно, как будут выглядеть приложения, когда половина с csd, половина без, и ещё 99% без вейланда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+11 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 12-Июл-20, 16:47
	А потом выйдет GTK4 в конце года и они будут форкать GTK.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+25 +/–
Сообщение от Аноним (2), 12-Июл-20, 16:45
Респект Шону! Думаю, что буду одним из пользователей его форка в Xubuntu.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 12-Июл-20, 18:27
	> Респект Шону! Думаю, что буду одним из пользователей его форка в Xubuntu. Респект поддерживаю, но на *buntu уже не вернусь, если этот форк будет не хуже по качестве, чем текущий xfce буду пользовать именно его, ибо CSD конченная наркомания и не для здоровых людей, а по поводу того, что там надо будет форкать GTK или ещё чего-то, так не обязательно это делать, достаточно поддерживать в секурном состянии то что есть, если конечно же команда будет это вывозить. Куча тулкитов, которые так бурно не развиваются и DE/WM на них до сих пор живут находят своих пользователей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Июл-20, 12:38
	Посмотрите Enlightenment -- у Растермана всё-таки DE взрослого человека.  Но я всё-таки вернулся опять на WindowMaker.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Ag (ok), 13-Июл-20, 13:05
	Аналогично, только fvwm, и как то сразу рабочему ноуту легче дышать стало. "Мышь" растолстела до гиппопотама, с остальными не лучше. PS. Enlightenment - "не зашел", слишком много "свистулек" надо вычищать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (185), 17-Июл-20, 07:07
	> PS. Enlightenment - "не зашел", слишком много "свистулек" надо вычищать. Гнома уже вычистили до состояния когда я из гуя не могу так сразу настроить как мой ноут вырубать, потому что они лучше меня знают как мне должно быть удобно. Зачем еще один такой же непотребный уродец? Одного обрубка мало?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Владимир (??), 14-Июл-20, 12:20
	Насмотрелся, с технической стороны вопросов нет, но вот до юзабельности, что KDE, что GNOME еще вылизывать и вылизывать. Куча недоделок, может быть мелких, но раздражающих.
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонолекс (?), 15-Июл-20, 05:10
	Е пойдёт, как и fvwm. Экспериментальные выпуски Е вообще офигенны. Один эмулятор терминала чего стоит! А, вообще, я раньше вообще на fluxbox сидел, всем всё устраивало. Даже не знаю как на мышиный DE перешёл, наверное, по инерции. Скорее всего, буду пользоваться форком, ибо гномий подход к интерфейсу мне перестал нравится с выходом 3-ей ветки... А может, окончательно на Е перейду... Или на какой-нибудь box... Единственное, что держало в GTK+ окружении все эти годы - это The GIMP. Но с выходом крайней версии он стал какой-то неюзабельный...
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 16-Июл-20, 17:52
	> Один эмулятор терминала чего стоит! Какие плюсы? Кроме свистопердения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (170), 15-Июл-20, 06:22
	> Посмотрите Enlightenment -- у Растермана всё-таки DE взрослого человека.  Но я > всё-таки вернулся опять на WindowMaker. Михаил, благодарю за вежливость и совет, но я уже пробовал его и мне оно ниразу не понравился, я заметил вы его уже не первый раз советуете на опеннете, я только не могу понять почему? Топите за него, как будто рекламируете и вам что-то с этого есть?! Окружение откровенно донное, совсем не похоже на XFCE, если бы я и мигрировал куда радикально с XFCE, то на LXDE (!), не на LXQt, ну а дальше, в случае чего, на wm если только IceWM или i3 на крайний случай dwm, но надеюсь на wm никогда не переберусь, потому что для меня это будет значить откат назад и потерю функционала.
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Июл-20, 21:23
	> Михаил, благодарю за вежливость и совет, но я уже пробовал его и > мне оно ниразу не понравился, я заметил вы его уже не > первый раз советуете на опеннете, я только не могу понять почему? По опыту. > Топите за него, как будто рекламируете и вам что-то с этого есть?! Да нет, просто бываю благодарен другим, когда что-то неочевидное подскажут -- опять же по опыту.  Растер-то просто хакер старой закалки, в отличие от школьников, изучавших плюсы на примере KDE4+ или хрен знает какой швали, набранной по квотам в редхат и гномофундамент. > Окружение откровенно донное, совсем не похоже на XFCE Разумеется, непохоже. > если бы я и мигрировал куда радикально с XFCE, то на LXDE (!) Они не близнецы-братья, конечно, но во многом как раз близки, а вовсе не "радикально".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от vz_2 (?), 16-Июл-20, 20:38
	Какую тему WM используете?
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Июл-20, 21:26
	> Какую тему WM используете? Стиль Interlace, а в прошлом веке влюбился в WM при сочетании стиля Autumn и фона BlueImage из его же штатной поставки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+28 +/–
Сообщение от НяшМяш (ok), 12-Июл-20, 16:52
Казалось бы, переместите панель меню в заголовок окна (как было в Unity и плагине для KDE4) и это всё что нужно от CSD. Нет же, пихают туда здоровые кнопки, а всё остальное засовывают в гамбургер, который даже с клавиатуры нормально не открыть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 12-Июл-20, 16:55
	В VSCode меню в CSD.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 12-Июл-20, 17:28
	Я думаю к приложениям на электроне этот сра^Wдискуссия относится слабо. В конце концов они выглядят чужеродно на абсолютно любой платформе
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-20, 18:05
	Оно выглядит чужеродно только потому что большинство других приложений подобраны так, что стилизованы подчеркнуто единообразно. Если не стремиться тащить подходы к дизайну с макоси (где дизайн продвигается централизованной компанией сверху), то и не будет в глаза бросаться "инородность" приложений вне зависимо от дизайна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+5 +/–
	Сообщение от лл (?), 13-Июл-20, 10:40
	Стилевое единообразие придумали не в Эпл ) Это нормальный подход к эргономике просто, чтобы пользователь всегда сразу находил/узнавал элементы управления, и чтобы применение тем тоже работало на всё сразу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-20, 17:59
	А зачем мне дизайнерские вы...ны вебмакак из майкрософта? Я настроил себе вид системы и софта как мне нравится. В винде, кстати, это никогда не получалось сделать. В том числе и благодаря вот таким программам, кладущим на настройки тем в системе..
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 12-Июл-20, 17:53
	VSCode их сам рисует, да и на линуксе у него вид как на десятке. Это должно быть нативным для любого приложения, которое хочет меню показывать.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-20, 18:01
	В любом CSD приложение само рисует содержимое и разработчики выбирают что туда поместить, если это не дефолт предоставляемый тулкитом. В XFCE решили пока только текст заголовка поместить. Зачем, непонятно. Если они это так и оставить, то могли бы уменьшить высоту, ведь высота заголовка в гноме как раз подобрана с учетом размещения там кнопок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (162), 14-Июл-20, 14:39
	Вообще чрезвычайно нелогичное поведение со стороны разработчиков Xfce. Одно дело гномеры, которые забабахали огромные заголовки, а потом долго думали, что бы с ними такого вытворить, и другое дело здесь - заголовок чуть толще размера шрифта объявили нерационально использующим вертикальное пространство и расширили раза в три, тем самым сожрав вертикальное пространство. Гениальный ход (нет).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Анонолекс (?), 15-Июл-20, 05:14
	На разаботчиков Gnome давно уже давят Red Hat и Поттеринг. Так убить вполне юзабельный интерфейс... ну это совсем сказочными ... надо быть. :-\
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Анонолекс (?), 15-Июл-20, 05:16
	Ещё больше сказочными надо быть разработчиками XFCE, которые последовали дурному примеру. ИМХО, естественно... :-\
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (170), 15-Июл-20, 06:25
	> Казалось бы, переместите панель меню в заголовок окна (как было в Unity > и плагине для KDE4) и это всё что нужно от CSD. Да, единственная полезная штука в Unity, на мой взгляд. > Нет же, пихают туда здоровые кнопки, а всё остальное засовывают в > гамбургер, который даже с клавиатуры нормально не открыть. Согласен, отвратительная практика, но почему-то именно на неё ориентируется большинство.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+5 +/–
Сообщение от lockywolf (ok), 12-Июл-20, 16:57
Пользуюсь крысой с 2013 года, csd не люблю и считаю вредной идей, но шансов, что это будет жить, никаких. С тулкитом не повоюешь. Тут надо либо трусы, либо крестик. Есть один тулкит, который целенаправленно заточен на server-side рисование, и вообще встраивается в иксы без эндоскопии -- это Motif. Gtk неизбежно сходился к рисованию на клиенте, и сошёлся в итоге, это конец, дальше воевать бессмысленно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
	Сообщение от zzz (??), 12-Июл-20, 17:29
	Всё плавно движется к тому, что приложения переедут на сервера провайдеров, а на компе останется только рисовальня. Спасибо красношапке за светлое будущее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. Скрыто модератором	–6 +/–
	Сообщение от Антидихлофос (?), 12-Июл-20, 17:41
	Поэтому windows 10 - мой выбор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. Скрыто модератором	+12 +/–
	Сообщение от Супернуб (?), 12-Июл-20, 20:40
	можно подумать, чо там будет как-то иначе. Они же уже объявили - "Windows - это сервис". И начинают потихоньку переносить всё в облако. А дальше - подписка (на "сервис") и куда вы все денетесь с подводной лодки?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	122. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Супернуб (?), 13-Июл-20, 08:45
	Поиск по "Windows 10 Cloud" в помощь. Да - это не совсем ещё "то" облако, но пользоваться там дадут только(!) тем, что в "магАзине". А там и установка самого масдая только(!) из облака - первый шаг уже сделан (теперь можно переустанавливать "оттуда"(с) - вроде аж 50 гиг под это дело выделено). Или кто-то не верит в Микромягких? Или они когда-то вели себя иначе? :)) И никуда никто не денется.. Если конечно всё делать "по честному" (какие-нибудь LTSC наверняка можно будет "по старому". Но там соовсем другая лицензия с другими деньгами. Возможно и для неё что придумают - что бы не ставили на что попало. Например - привязка к конкретному железу согласно списка "покупателя". Ну, типа, скачал утилитку, сгенерил ключик, отослал. Тебя проверили на предмет законности и прислали активацию) ЗЫ. Нет ли на Хабре было, что если нормальную масдайку не обновлять вообще, то через 2 года она превращается в тыкву. Так что хотите вы или нет, но "нужные" обновления рано или поздно получите.
	Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	172. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (172), 15-Июл-20, 07:05
	> Поиск по "Windows 10 Cloud" в помощь. Да - это не совсем > ещё "то" облако, но пользоваться там дадут только(!) тем, что в > "магАзине". А там и установка самого масдая только(!) из облака - > первый шаг уже сделан (теперь можно переустанавливать "оттуда"(с) - вроде аж > 50 гиг под это дело выделено). > Или кто-то не верит в Микромягких? Или они когда-то вели себя иначе? > :)) Скорее всего так и планируется. > И никуда никто не денется.. Если конечно всё делать "по честному" (какие-нибудь > LTSC наверняка можно будет "по старому". Но там соовсем другая лицензия > с другими деньгами. Справедливости ради, относительно "по-честному" можно получить и LTSC по очень доступным ценам, но сама процедура прокатит разве что для частного лица или небольшой конторки, массово шаблонно такое проворачивать муторно как по мне. Ключи легальные, всё будет работать и обновляться. > Возможно и для неё что придумают - что > бы не ставили на что попало. Например - привязка к конкретному > железу согласно списка "покупателя". "Привязка к железу" и так есть. Ну, типа, скачал утилитку, сгенерил ключик, отослал. Почти, только оно само без вашего ведома генерит и отсылает, это же M$ > Тебя проверили на предмет законности и прислали активацию) Не вдаваясь в технические детали, если схематично - ровно так всё и происходит сейчас. > ЗЫ. Нет ли на Хабре было, что если нормальную масдайку не обновлять > вообще, то через 2 года она превращается в тыкву. Так что > хотите вы или нет, но "нужные" обновления рано или поздно получите. Если захотеть, то можно и не получать, другое дело что всякие разные приложения, по играм это заметнее всего, порой хотят всякого нового по зависимостям, и там да, иногда приходится. Но лично у нас на Win7 за всю историю не было такого, чтобы какой-то софт требовал наличия какого-то обновления именно компонентов OC, Win10 не используем, даже LTSC.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от rshadow (ok), 13-Июл-20, 11:10
	Идея не новая. Билли еще в 80-х прогнозировал что не столько компы нужны сколько время на них. И подписку давно хотели ввести. Пока только у консолей получилось, и то +/-. Как то народ не хочет по подписке жить, хочет купить и пользоваться сколько угодно =) Хотя, вот честно, подписаться на X кг. картошки и N бутылок молока в месяц я бы хотел. С доставкой на дом конечно.
	Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	154. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Супернуб (?), 13-Июл-20, 19:41
	даже если ничего, кроме картошки и молока больше не будут давать? ;) Сметанка? Отдельная подписка (по цене картошки с молоком). И хлебушек тоже
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 13-Июл-20, 07:44
	> вот настанет вендокапец, будешь плакать! Брядина какая-то десятилетиями. Пользователю как-то по брарабану, ну настанет - будет переезжать на что-то другое.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–7 +/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 12-Июл-20, 18:03
	Шапка деньги зарабатывает, а мы с вами дро*чим всухую. Можно почти всегда поставить собственный сервер, и это на самом деле, по ТСО, будет тот же геморрой, что и десктопных рака и щуку заставить договориться, даже меньше. И более юниксвейно даже. Хотите десктопного Линукса -- платите. А лучше даже спланировать фандрайзинг-кампанию с конкретными таргетами, собрать денег, и заплатить разработчикам за эти фичи.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Lex (??), 12-Июл-20, 18:38
	Спасибо всему ш.вабодному сообществу, с радостью жрущему любые подачки и контор и даже не понимающим, что они всё сильнее теряют инициативу даже в собственных проектах
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Annoynymous (ok), 12-Июл-20, 23:09
	Ты так говоришь, как будто конторы не входят в сообщество.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+5 +/–
	Сообщение от zzz (??), 12-Июл-20, 23:57
	Примерно как драгдилеры, входящие в Минздрав
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (137), 13-Июл-20, 11:29
	>Всё плавно движется к тому, что приложения переедут на сервера провайдеров, а на компе останется только рисовальня. Организуем собственный сервер и поедем дальше. А с учётом виртуализации, так сервер и рисовальню можно на одном железе.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июл-20, 22:25
	> Всё плавно движется к тому, что приложения переедут на сервера провайдеров эх, буду сам себе провайдер // а почему нет? у нас есть уже свои email, xmpp, web и прочие сервера..
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 13-Июл-20, 04:20
	Уважаемый, Вы либо аватар смените, либо иксы поставьте.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 13-Июл-20, 04:28
	> Уважаемый, Вы либо аватар смените, либо иксы поставьте. Что не так с моим аватаром?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 13-Июл-20, 04:30
	Всё так. На Вашем аватаре крестик.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 13-Июл-20, 04:33
	> Всё так. На Вашем аватаре крестик. Трусы не противоречат. Форком xfce-classic пользоваться не собираюсь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 13-Июл-20, 04:38
	ОК. А всё-таки: это крест или плюс? Вне контекста непонятно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 13-Июл-20, 04:50
	> ОК. А всё-таки: это крест или плюс? Вне контекста непонятно. В ASCII нет никакого креста. А не всё ли равно? Две перекрещенных линии -- самый простой символ на свете. Ну, может, кольцо или точка были бы проще, но я когда делал, у меня под рукой не было даже kolourpaint, я сгенерил матрицу в Матлабе и сохранил как изображение. Уравнение круга в декартовых координатах поленился решать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (110), 13-Июл-20, 05:13
	Ну, как-никак, равносторонний крест — один из древнейших символов человечества, общий для всех народов. За тысячелетия значениями оброс, начиная от символа палеолитического бога Земли, затем символы всяческих языческих богов и богинь, четыре стороны света, символ Солнца, символа Иисуса Христа, и, наконец, символа операции сложения. Глядя на этот символ, каждый узнаёт нечто своё, как в пятнах Роршаха, в зависимости от культурного бэкграунда. Вряд ли случайно выбирают такой многозначный символ. Поэтому и интересно, что имел в виду владелец данного аватара, когда выбирал его. Например, это символ может означать приверженца крайне правых взглядов, религиозного человека, историка, антрополога или математика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 13-Июл-20, 05:26
	>[оверквотинг удален] > общий для всех народов. За тысячелетия значениями оброс, начиная от символа > палеолитического бога Земли, затем символы всяческих языческих богов и богинь, четыре > стороны света, символ Солнца, символа Иисуса Христа, и, наконец, символа операции > сложения. > Глядя на этот символ, каждый узнаёт нечто своё, как в пятнах Роршаха, > в зависимости от культурного бэкграунда. > Вряд ли случайно выбирают такой многозначный символ. Поэтому и интересно, что имел > в виду владелец данного аватара, когда выбирал его. Например, это символ > может означать приверженца крайне правых взглядов, религиозного человека, историка, антрополога > или математика. Вроде, ответил же. Самый простой -- в частности потому, что самый практичный. Даже Матлабом можно его нарисовать. Из дополнительных плюсов (pun intended) -- резко повышается контрастность последовательности постов (их лучше видно), а также провоцируется СПГС у собесеников. Математике я не чужд, но сказать, что это моя главная характеристика -- не могу. Если прямо интересно, вот есть архив: https://arxiv.org/a/nikishkin_v_1.html ; вот есть гитлаб https://gitlab.com/Lockywolf/ ; вот есть вордпресс http://lockywolf.wordpress.com/ Shameless plug закончен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 13-Июл-20, 09:40
	Не наводите тень на плетень. Мы все тут сразу поняли, что вы тевтонец. Да-да, вы, не оглядывайтесь! ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Оффтоп"	+/–
	Сообщение от Alice Ventus (?), 14-Июл-20, 13:57
	//оффтоп Ха, забавно, а я у Вас на лекциях года 4 назад был. Так отзыв и не написал, эх (помогли, кстати).
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Оффтоп"	+/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 14-Июл-20, 14:10
	> //оффтоп > Ха, забавно, а я у Вас на лекциях года 4 назад был. > Так отзыв и не написал, эх (помогли, кстати). На какой? По машинке, или по тайм-менеджменту?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Оффтоп"	+/–
	Сообщение от Alice Ventus (?), 15-Июл-20, 02:01
	На всех. Даже по китайскому языку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (7), 12-Июл-20, 16:59
Цирк с конями приехал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–10 +/–
Сообщение от Аноним (8), 12-Июл-20, 17:00
Вот это ржака. Что-то, а в вин10 CSD отлично смотрится и знаете почему? Потому что нет идиотов, которые пихают название окна в шапку. Зачем нужна такая шапка, у которой нет функционала? В примере в шапке можно было сделать вкладки профилей, но нет, надо запихнуть название, а то не дай бог я не помню что это за окно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 12-Июл-20, 17:05
	Я не понимаю. У меня пять окон Имакса на весь экран, все пять белый текст на чёрном фоне. Как их отличать, если не по заголовку окна?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 12-Июл-20, 17:14
	Название проекта должно быть в заголовке. Если проект не открыт, то можно название программы. Моя претензия была к функционалу шапки. Название окна это не функционал. Вывод названия проекта/файла/профиля это функционал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (17), 12-Июл-20, 17:17
	Имакс Имакс Имакс Имакс Имакс а если у тебя будет в заголовке написано 5 Имаксов ты их сможешь отличить ?
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (51), 12-Июл-20, 18:33
	Заголовок окна выставляет приложение и там можно написать любой текст.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (186), 19-Июл-20, 04:33
	Ну есть WM и пусть будет. Настройте сообщения между WM и приложением и достаточно. Кому удобно пусть использует одно а кому удобно пусть испольщзеует другое - на киосках пусть используют без заголовка растянуто во весь экран на теловых менеджерах пусть будет как будет не пойму в чем причина срача? зачем менять концепт?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от user90 (?), 12-Июл-20, 17:54
	Дружище, ну ты это.. не позорился бы хоть!) Какая еще многооконность в Emacs?? Документацию хоть почитай, как все ПРАВИЛЬНО организовать, вместо того, чтобы упарываться.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 12-Июл-20, 18:00
	> Дружище, ну ты это.. не позорился бы хоть!) > Какая еще многооконность в Emacs?? Документацию хоть почитай, как все ПРАВИЛЬНО организовать, > вместо того, чтобы упарываться. Чего тебе надобно, старче? Мультифреймовость -- это очень удобно. Каждый фрейм под свою задачу с правильной конфигурацией window. https://lockywolf.wordpress.com/2019/04/02/gnu-emacs-manual-.../
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от user90 (?), 12-Июл-20, 18:04
	Эта дискуссия может быть долгой)) И уверен, что конфигурацию тоже можно менять динамически, в зависимости от mode.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (67), 12-Июл-20, 19:59
	> ПРАВИЛЬНО Я подозреваю что emacs специально спроектировали очень гибким и настраиваемым, чтобы кто-угодно мог настроить его под свои потребности/желания и сделать как удобно под его конкретные задачи. Это идеология противоположная тому, чтобы иметь один истинно правильный путь, и благодаря ей мы emacs и любим - каждый может сделать его таким, каким он хочет.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+3 +/–
	Сообщение от Teocally (?), 12-Июл-20, 18:11
	> Вот это ржака. Что-то, а в вин10 CSD отлично смотрится и знаете А без вендофильского гогнаникак нельзя? Меня, например, совершенно не интересуют особенности оформления десятых "окошек". Как, впрочем, и сами "окошки"...
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 12-Июл-20, 18:27
	Речь про UI/UX, который не зависит от платформы. То, что в линуксе не делают как в винде не означает, что они делают все правильно. Я показал, что все ровно наоборот. Добавлю, что если бы пользователи винды видели такой CSD, то большинство также бы блевало и также бы просили вернуть все взад, как было в win95. Понятно? Если, что-то не понятно -- спрашивай.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (76), 12-Июл-20, 21:20
	Ну на винде то вообще кто во что горазд. Это приложение в стиле минимализма, это хай-тек, тут кнопка в заголовке, тут её нет, тут даже окно расширить нельзя, это в тёмной теме, это в светлой и темы не поддерживает, эта программа под семёрку мимикрирует, эта под висту, эта вообще с интерфейсом 95 и сделать  особо ничего нельзя. Даже чисто софт для драйверов уже превратит систему в новогоднюю ёлку. И что вы в итоге предлагаете? Поставить CSD как в винде? Ну вот поставили, целая новость про то как это откатить. Винда ничего не предлагает в плане ui, в этом плане она отстала на десятилетие несмотря даже на свою централизованность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 13-Июл-20, 14:31
	>И что вы в итоге предлагаете? Поставить CSD как в винде? Ну вот поставили, целая новость про то как это откатить. Винда ничего не предлагает в плане ui, в этом плане она отстала на десятилетие несмотря даже на свою централизованность. Ты вин10 ненавидишь и даже не знаешь как там все сделано. С тобой спорить? Да это смешно. Факт только в том, что CSD в винде лежит полностью на разработчике приложения. Разботчик должен забоиться об UI и UX, а не бородатый дядька из 50х, который признает только одни правильные окошки и [из]вращающий все взад. Я лично прекрасно понимаю, что автоматически перевести все окна из CSD для в нормальный вид и наоборот дело очень сложное и непосильное занятие без написания кучи хаков под каждое приложение. Затея грандиозна, но это только первый шаг. И да, я смеюсь, в стиле Ганди. Жду, события "и Шон победил" через 20 лет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Скрыто модератором	–7 +/–
Сообщение от Kuromi (ok), 12-Июл-20, 17:01
"Shawn Anastasio, энтузиаст свободного ПО, в своё время разрабатывавший собственную операционную систему ShawnOS" Мда. Даже и не знаю стоит ли шутить про Васян-Сборки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Stanislavvv (?), 12-Июл-20, 20:14
	Не стоит, там не линукс, как у Попова, а именно отдельная ось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 12-Июл-20, 21:28
	Васян-сборки чего? Собственной с нуля написаной ОС, к-я ни разу не линукс?
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–5 +/–
Сообщение от Аноним (7), 12-Июл-20, 17:02
Хоть что-то в этом вашем лину*се делается по уму или как в басне Крылова про лебедя, рака и щуку. Законы физики во Вселенной одинаковые. А тут так как будто каждый стремится это опровергнуть. Все уже придумано до вас, нет, лепят какую-то Чунга Чангу ..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 12-Июл-20, 17:12
	Ну так а то, зато живём весело.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+3 +/–
	Сообщение от Вкусная водочка (?), 12-Июл-20, 17:27
	> зато живём весело Это раньше было весело, а сейчас уже глаз дёргается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–1 +/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 12-Июл-20, 17:29
	За что платят, то делается. Вам что нужно? Договоримся о цене.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (76), 12-Июл-20, 21:23
	У нас закон джунглей - выживает сильнейший. Вот ты что сделал по уму для линукса?
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (153), 13-Июл-20, 18:13
	> как в басне Крылова про лебедя, рака и щуку Как будто в проприетарщине по-другому. Там тоже каждая корпорация городит свою экосистему. И в отличие от СПО в принципе не могут скооперироваться.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (17), 12-Июл-20, 17:08
лучше бы он не называл его Classic, а то когда придет вторая волна инклюзивной терминологии и неклассические скажут что их ущемляют классические придется в срочном порядке менять название
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Июл-20, 12:42
	Может, хоть пару из них кондратий хватит по выслушивании маршрута в ответ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
Сообщение от Аноним (16), 12-Июл-20, 17:16
Анастасио сомоса...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+5 +/–
Сообщение от Онаним (?), 12-Июл-20, 17:18
Задолбали уже окна декорировать, лучше пол поменяйте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Пофигист (?), 12-Июл-20, 17:57
	И обои смените
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+3 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 12-Июл-20, 18:50
	И кровати переставьте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
	Сообщение от cz (??), 13-Июл-20, 15:07
	И новых мадам завезите.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-20, 17:22
А какая из этих декораций самая модная и самая молодежная?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–2 +/–
	Сообщение от Вкусная водочка (?), 12-Июл-20, 17:29
	Та, которая от RedHat.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–1 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 12-Июл-20, 17:45
	BolgenOS
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
Сообщение от m.makhno (ok), 12-Июл-20, 17:32
по-хорошему, в приложениях пользователю должен быть дан выбор между CSD и отрисовкой на стороне сервера, а в идеале быть доступна полная персонализация элементов графического интерфейса; в браузерах прям вот удобно когда вкладки размещены в заголовке и сандвич из них, панелей меню, статуса, закладок и пр. хоть немного становится меньше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
	Сообщение от RNZ (ok), 12-Июл-20, 21:44
	https://imgur.com/IV0ch3N.png - так понятно зачем нужен заголовок окна?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 12-Июл-20, 23:00
	Проблема хромого недобраузера который из коробки не может показать список вкладок с полными заголовками, у Фарфокса с этим проблем нет, нажал на стрелку рядом с кнопкой новой вкладки и тебе показывает список вкладок с заголовками, и не нужно никакого заголовка окона, атавизм который только место на экране занимает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от RNZ (ok), 14-Июл-20, 00:40
	Причём тут список вкладок, мне название текущей вкладки нужно, а не его сокращение, в заголовке оно выведено полность. И о какой стрелке в ff идёт речь - https://imgur.com/xGEqO1N.png
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Июл-20, 23:19
	> в браузерах прям вот удобно когда вкладки размещены в заголовке и сандвич из них После использования мозаичных WM становится очевидно, что вкладки должны управляться оконным менеджером. То есть, это надо не отбирать у WM полномочия, а наоборот - давать ему больше.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (22), 12-Июл-20, 17:32
Уже довольно давно не пользуюсь крысой, но очень рад, что еще находятся люди которые не позволяют ей превратиться в еще один гном. Долгой жизни форку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
Сообщение от user90 (?), 12-Июл-20, 17:40
Одобрям-с. Идея, что заголовок отрисовывает само приложение = гномерский кретинизм. Что, пример нужен? - Ок, xxkb. Причем так же можно реализовать и многое другое (просто ленивые неосиляторы), а вот client-side decorations вероятно поставят крест на этой возможности. Наверно)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–1 +/–
	Сообщение от anonblmus (?), 12-Июл-20, 18:05
	Как раз в GtkHeaderBar что-то подобное xxkb запихать было бы проще, чем бодаться с зоопарком WM.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от user90 (?), 12-Июл-20, 18:10
	Каким же образом, если приложуха ничего не знает (и знать не должна!) про тот же xxkb?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от anonblmus (?), 12-Июл-20, 18:38
	Приложение не должно, а потроха GTK, ответственные за CSD, могли бы и знать (если бы кто-то это туда прикрутил), один фиг этим кишкам приходится "общаться" с WM (и отображать иконки управления окном), могли б заодно получать keyboard layout через DBus и т.п.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от user90 (?), 12-Июл-20, 18:49
	А, т. е. навернуть еще один "сервис"? Но, как ты верно отметил: > если бы кто-то это туда прикрутил - если это будут делать нынешние GTKшники, то.. лучше не надо. А если отправить CSD в /dev/null, то и вообще не надо ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от anonblmus (?), 12-Июл-20, 19:58
	> отправить CSD в /dev/null Вот не рискну однозначно сказать - "отправить/не отправить". С одной стороны, не приложениево дело рамки окошек рисовать. С другой - эту хрень _уже_ сделали и пропихивают, а конкретно HeaderBar при грамотном (повторяю, грамотном) использовании может быть удобен. Если б еще до авторов GTK доперло, что HeaderBar, не содержащий дополнительных виджетов, должен занимать меньше места...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
	Сообщение от user90 (?), 12-Июл-20, 20:11
	> С одной стороны, не приложениево дело рамки окошек рисовать. Главное - вовремя поставить точку. Я думаю, что после этого предложения самое то. А то ведь сам повод для CSD изначально ущербен и измышлен какими-то дебилами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от КО (?), 13-Июл-20, 08:42
	>Приложение не должно, а потроха GTK, ответственные за CSD CSD предпологает, что приложение вибирает как ему рисоваться. Приложение вообще может GTK не использовать. Весь смысл насильственного CSD - чтобы приложение нормально смотрелось в Гноме нужной версии, оно должно содержать код гнома этой версии (аналогично КДЕ и пр.). Поскольку Поддерживать все DE вменяемому разработчику будет влом, то он остановится на одном мейнстримовом. А это унас ... Вот такой вот вендерлок.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (30), 12-Июл-20, 17:43
Скриншот как бы показывает, что вся эта «экономия» CSD — фикция.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от user90 (?), 12-Июл-20, 17:58
	Какая экономия? Это ваще темой оформления решается)) А в крыске можно еще и лишние кнопки из заголовка повыкидывать. Ну то есть "можно было", LOL!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
Сообщение от Аноним (36), 12-Июл-20, 17:59
Только зачем дублирующиеся заголовки окна?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+4 +/–
Сообщение от Fracta1L (ok), 12-Июл-20, 18:03
Это значит одно: Xfce RIP
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (45), 12-Июл-20, 18:09
Лыш бы нилогало как гном
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
Сообщение от user90 (?), 12-Июл-20, 18:18
Короче, я вот давно понял, что скоро всем нормальным DE кирдык, и перешел на WM ;) Теперь вот потешаюсь над стрОданиями гномеров-кдешников, а скоро видимо буду ржать и над пользователями крыски.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (51), 12-Июл-20, 18:34
	У kde всё настраивается и там нет страданий, в отличии от.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (141), 13-Июл-20, 12:44
	Я вот тоже потешался пока не запустил chroot Arch LibreOffice в host wmii. Был приятно удивлен отсутсвием меню. Пока можно обходиться Devuan LibreOffice, но современем эта зараза дойдет же и туда
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (53), 12-Июл-20, 18:38
Удивительная спосбность находить несуществующие проблемы и кидаться их решать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (49), 12-Июл-20, 18:42
"Позиция сторонников CSD сводится к возможности задействовать пропадающее впустую пространство заголовка окна для размещения меню, кнопок панели и других значимых элементов интерфейса." Да, вот только полезное пространство экономили в какой-то версии Unity в Ubuntu, когда именно что пункты меню появляись в тоненьком заголовке, при наведении, не помню в какой версии Unity это было, но это единственная вещь, которая была полезной, однако то что сейчас существует в GNOME 3, на что, как я понял, ориентируются XFCE - далеко не похоже на то, что можно назвать экономией пространства - огромные тyпopылые заголовки с монструозными кнопками, сами эти верхние границы панелек больше, чем старые классические с обычными рамками и полосой менюх вместе взятыми, и это выглядит очень отвратительно, как и весь GNOME 3. Так что нет, такая экономия мне не нужна, пусть лучше я по-старопердунски буду неэкономным, но с классическими темами, побуду ретроградом и луддитом, или как вменяемых людей называют смузихлёбы?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
Сообщение от Аноним (59), 12-Июл-20, 19:15
Я так понимаю, что теперь отключить заголовки у полноэкранных окон будет нельзя? Удачи, Иксфейс, ты был хорошим столом, мне будет тебя не хватать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
Сообщение от Отражение луны (ok), 12-Июл-20, 19:29
Обожаю мир опенсорса) Проблема: унификацией оформления окон, особенно написанных для разных пользовательских окружений KDE и XFCE: реализуют поддержку CSD Решение: создать форки окружений без CSD А вообще если б гномовцы собрали стату, насколько часто люди кликают по кнопкам в заголовке - они бы сильно удивились, ибо как правило там размещаются крайне ненужные фичи. Взять тот же boxes - фильтр all/local/remote нужен только если список боксов не умещается на экране, соотвественно и отображать его стоило бы только в этом случае. Поиск, переключение вида - аналогично. Все это можно было бы попросту разместить в меню приложения, в сочетании с global menu это дает реальную экономию пространства, а не теоретическую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (61), 12-Июл-20, 19:41
	если бы гномовцы вообще исследовали как часто гном стоит на планшетах, то тоже удивились бы. их интерфейс не приспособлен для пк, как люди его используют вообще не понимаю. я с гнома 2 так и не слез, слишком он уж пкшный и удобный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (72), 12-Июл-20, 20:48
	GNOME 3 и не затачивался под планшеты и сенсорные экраны, так-то. Он затачивался больше под ноутбуки с тачпадом, вот там гном использовать, кмк, удобнее, чем классические окружения, ибо в элементы интерфейса в GNOME 3 тачпадом попасть проще, так как они тупо больше + оболочка не плохо и без использования мышки себя показывает, потому что до любого места в системе добраться можно и с помощью клавиатуры
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от коржик (?), 12-Июл-20, 21:24
	гном удобнее всего на ноутбуке.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Отражение луны (ok), 12-Июл-20, 23:02
	Вовсе нет. Юнити, и кеды в конфиге похожем на юнити наиболее удобны. Знаю о чем говорю потому что сидел на кадом из этих ДЕ по нескольку лет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 12-Июл-20, 23:28
	Согласен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от коржик (?), 14-Июл-20, 18:32
	> Вовсе нет. Юнити, и кеды в конфиге похожем на юнити наиболее удобны. > Знаю о чем говорю потому что сидел на кадом из этих > ДЕ по нескольку лет. Да я про кеды вроде ничего не говорил. Если вам удобно - пользуйтесь на здоровье.
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Июл-20, 19:45
Вопрос не совсем по теме: есть ли отдельная мелкая прога с xfce-функцией интерактивного, то есть без замирания картинки, зума экрана, где в данный момент указатель мыши, по alt+wheel? Искал когда-то и попадалась только на kde вроде, ну и компиз. Вопрос праздный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
Сообщение от annual slayer (?), 12-Июл-20, 19:54
но ведь на скриншоте в новосте окно Classic в итоге тратит больше вертикального места впустую, чем CSD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 12-Июл-20, 22:39
	А панель где заголовок шириной в пол экрана место не занимает? вместо панели меню теперь одна кнопка и ищи там нужную тебе функцию
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 12-Июл-20, 23:17
	Кому нужна эта панель меню? От того что меню сидит теперь в кнопке не страдаю вообще, зато теперь на панели можно много чего разместить, что нужно под рукой, и это не занимает лишнего места, не нужны монструозные нагромаждени панелей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 14-Июл-20, 15:03
	А Вы заметили, что в картинке справа в окне больше элементов, чем в окне слева?
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
Сообщение от nE0sIghT (ok), 12-Июл-20, 19:58
Почему-то противники CSD уверены, что единое оформление - это только заголовок с 3 кнопками и рамки. Но совсем не берется в расчет оформление кнопок интерфейса, выпадающих списков, шрифты, панели и все остальные 99% оформления приложения, которое никогда не будет выглядеть "родным" если не будет использовать "родной" тулкит DE для формирования интерфейса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 12-Июл-20, 20:52
	> Почему-то противники CSD уверены, что единое оформление - это только заголовок с > 3 кнопками и рамки. > Но совсем не берется в расчет оформление кнопок интерфейса, выпадающих списков, шрифты, > панели и все остальные 99% оформления приложения, которое никогда не будет > выглядеть "родным" если не будет использовать "родной" тулкит DE для формирования > интерфейса. Сперва покажите эти плюсы CSD, пока что это выглядит как гомно, причём место ниразу не экономит. И почему-то сторонники CSD без сомнений считают, что до этого было как-то неправильно, поломано и надо обязательно всё исправить, и сделать максимально непохожим на то что было, мне у таких вот инноваторов зачастую хочется спросить: а вас не парит что вы ртом едите и дышите, а то чот устаревший концепт, сейчас ведь модны другие тенденции?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–4 +/–
	Сообщение от Alexey (??), 12-Июл-20, 20:57
	Постоянно веселят противники CSD, которые говорят, что в гноме в пустую расходуется вертикальное пространство, хотя в qt прогах или на скрине выше программа без CSD тратит больше места на бесполезные надписи , когда в CSD можно поместить кучу нужных фич и при этом приложение не будет выглядеть как из прошлого века. Команде Xfce изначально нужно было выкатывать CSD с поддержкой кнопок и всего такого как в гноме, а не просто с названием проги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (151), 13-Июл-20, 17:32
	Дак ведь проблема CSD не в том, что оно там что-то экономит, не экономит... А в том, что теперь каждое окно выглядит как говно. И темы не подхватываются. Я фиг знает из какой вы рептилоидской рассы, но, имхо, эргономика - это когда все заголовки и кнопки унифицированы. Правда вот, похоже, нынче всех эргономистов в мире забанили. Долго это, продумывать эргономику, да и дорого. Жуйте гогно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (179), 15-Июл-20, 22:58
	> когда в CSD можно поместить кучу нужных фич и при этом приложение не будет выглядеть как из прошлого века. А ещё можно делать CSD не таким жирным, как бревно. Ещё можно сделать возможность настройки высоты заголовка окна с CSD, чтоб не выглядело жирно и действительно экономило бы место. Гноморазрабы, правда, ниасилят, сказав, что кому не нравится интерфейс, созданный для пальцотыканья, тот быдло, и вообще, вынипанимаете, идите на /dev/null. При этом, они даже не глянут на CSD в macOS, каких размеров там кнопки в заголовке. Окей, CSD, стильно, модно, молодежно. В некоторых случаях - действительно хорошее решение. Однако реализуется это всё уныло, неюзабельно и совершенно неэстетично.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от nE0sIghT (ok), 13-Июл-20, 09:08
	> Сперва покажите эти плюсы CSD Не по адресу вопрос, я не агитирую на какую-либо технологию. В то же время вижу дискуссии "за" и "против". Основной аргумент тех, кто "против" - нет возможности настроить "единое оформление". Но CSD по сути - это только декорирование окна. Основное же оформление находится в самом окне программы и от CSD/не-CSD не зависит.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от fske (?), 13-Июл-20, 15:46
	>Но CSD по сути - это только декорирование окна А этого мало? Если у меня кнопки окна слева, в нужном мне порядке нужного вида, а приложение вдруг хочет их справа и всё как в сраной винде - квадратное, убогое - то это нормально? Посмотри на бету телеграма для десктопа, они там тоже попытались так упороться. Что аж даже виндузятники расплакались.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от nE0sIghT (ok), 13-Июл-20, 16:31
	> А этого мало? Для единого оформления - да, мало. Единое оформление - это не только заголовок, но и элементы самого приложения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от fske (?), 13-Июл-20, 20:45
	Понятное дело, что вместо того, что хотя бы какая-то часть приложения не смотрелась инородной нужно вкорячить хренотень, которая даст приложению смотреться абсолютно инородно. Это пять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (157), 13-Июл-20, 22:14
	Нет этого вашего единого оформления, оно закончилось двадцать лет назад, даже в Виндовсе. Когда правила единого оформления были предельно просты (Motif тот же самый, Win9x), некое подобие единства ещё было. Сейчас же это единство - потерянные технологии древних. Ну а так как год Линукса на десктопе не настал, и актуальность десктопа для массового пользователя снижается, то остаётся единственный исход всему этому - цирк с конями, гроб, гроб, WSL.
	Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 14-Июл-20, 15:09
	>Когда правила единого оформления были предельно просты Да способы рисования в Крите и Гимпе могут быть разными - на то они и специальные программы. Но некий набор простых действий все же должен быть унифицирован. Как то:   - увеличить окно   - уменьшить окно   - свернуть окно   - развернуть окно   - закрыть окно   - может что-нибудь еще... Если каждая программа будет делать это по своему, будет немного неудобно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (68), 12-Июл-20, 20:08
Ещё один Classic https://sourceforge.net/projects/classiclooks/ Довольно удачный вариант причёсывания под одну гребёнку олдскул и ньюскул(CSD) приложений по средствам комплекта тем виджетов и рамки. В настройке XFCE на сегодня не хватает жёсткой связки темы виджетов и темы оформления окна XFWM. Если в теме учтено наличие разных стандартов приложений то свободный выбор рамки окна уже вредная свобода. https://i.imgur.com/aOLRNEPl.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (74), 12-Июл-20, 20:57
nocsd и вот уже и Xfce Classic. Новость аж.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
Сообщение от f0b (ok), 12-Июл-20, 21:22
Такие все смешные. Так мило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (81), 12-Июл-20, 21:30
> Позиция сторонников CSD сводится к возможности задействовать пропадающее впустую Прошу этих сторонников разобрать на органы после смерти. А если их устраивает только сидячий образ жизни, то отдать их ноги нуждающимся, а, если нет девушки, то и висюльку трансгендерам. А ещё дать им фильтр мочи для пресной воды. Что добру пропадать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (81), 12-Июл-20, 21:34
	Почему я грубо написал? Потому что при этом они делают пальцевый интерфейс там, где все сидят на десктопе, с большими элементами и расстояниями между ними.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от анонимумуму (?), 12-Июл-20, 23:19
	Как связан пальцевый интерфейс и CSD?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (134), 13-Июл-20, 10:59
	Пришло с ГТК+-=3 и Гноме3
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от анонимумуму (?), 12-Июл-20, 23:21
	И что плохого в желании сэкономить место? У меня, например, вообще никаких decorations нет. На тайлинге я могу себе такое позволить.
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (98), 12-Июл-20, 23:57
	> И что плохого в желании сэкономить место? Есть общепринятые, усредненные нормы размеров и расстояний в интерфейсе. Никто, конечно, не запрещает их на конкретном рабочем месте изменить под себя, исходя из собственных представлений об удобстве. Кто-то отступы делает километровыми, кто-то наоборот любит когда в строке меню пункты наползают один на другой, сливаясь в одно длинное неразборчивое слово. Каждый сам решает как ему удобно. Но вот, разработчики Xfce решили сделать перекос в одну из этих сторон и не дать возможность пользователю что-то в этом изменить. Плохо поступили, в общем. Были в праве - их продукт, но некрасиво по отношению к коммюнити.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (84), 12-Июл-20, 22:32
>разрабатывавший собственную операционную систему ShawnOS Deja vu :D почти БолдженОС)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (94), 12-Июл-20, 23:36
Не понимаю местных хейтеров, мне как простому пользователю  CSD видится очень удобным и логичным решением, я о подобном мечтал ещё в эпоху gnome 2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	103. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (103), 13-Июл-20, 01:51
	Хейтят потому что завидуют. Не могут смириться с тем, что где-то иначе. Помню как сначала сильно хейтили wayland, потому как только в гноме была рабочая сессия. Потом появился sway, и стало меньше хейтеров среди пользователей тайловых WM. А сейчас плазму доводят до готовности, и среди кдешников wayland все меньше хейтят, и в целом видно что ярых хейтеров wayland остается меньшинство. C CSD так же. Первоначально выкатили в GNOME, и как защитная реакция начался хейт. Сейчас XFCE адаптируют к CSD, через какое-то время с допилом уже никто обратно в XFCE не захочет серверные заголовки. Для KDE недавно тоже продемонстрировали рабочий прототип CSD для Kirigami/Maui - так в кдешном сообществе на реддите восприняли это на 90% позитивно. Вообще, когда в KDE впилят, не успеете оглянуться как быстро изменится отношение. Помню еще историю с глобальным менюбаром в панели. - Когда-то в KDE3 еще можно было включить, а с появлением KDE4 сломали. А в GNOME2 и XFCE был рабочий апплет. Так кдешники называли это макофильством и жили кучу релизов без этого. Лишь относительно недавно в пятой плазме это вернули назад, так теперь часть кдешников очень гордиться этим. То же самое - если у тебя в ДЕ фича поддерживается - ты хвалишь ее, если нет - хейтишь. Когда фичу только приносят ее по инертности хейтят. Но через какое-то время приходит осознание, что это же доступная фича твоего ДЕ, на которую можно ссылаться в списке фич, и происходит принятие. Когда в KDE будут повсеместно CSD, кдешники будут точно так же кричать, каким отстоем были серверные заголовки, насколько это атавизм. Как сейчас они говорят то же про клиентские.
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (101), 13-Июл-20, 01:16
	Вот и пользователи DE подтянулись, судя по уровню каментов ;) > Не понимаю Так перечитай написанное выше, дурбэцило!
	Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (99), 13-Июл-20, 00:12
Скриншот в статье восхитительный. Недефолтняя тема которая делает неCSD заголовок меньше чем обычно, недефолтная  тема которая делает CSD заголовок больше чем обычно, и всё равно CSD меньше места занимает. А вот как переход на самом деле выглядит, со сравнение от разработчиков а не от фанатиков: https://wiki.xfce.org/releng/4.16/roadmap/general_ui/csd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (98), 13-Июл-20, 00:46
	Блевотно выглядит. Мне не важно сколько места сэкономили. Я терпеть не могу заголовки окон толще определенного размера. Они, напомню, функциональная область окна, обрабатывающая клики. Ставшая гигантской. Это - противоестественно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Июл-20, 12:49
	Кстати, вполне "в тренде" -- мол, главное не суть (ради которой это окошко), а что на транспаранте написано.  Тьфу, вырожденцы.  Кровью же потом ещё долго харкать будут, раз историю не учили...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Anonymous_oldus (?), 13-Июл-20, 01:36
	Посмотрел и офигел. Т.е. у них было окно, в котором было два заголовка: в рамке окна рядом с кнопошками и в самом приложении. И они убрали нормальную рамку окна, заменив ее на CSD вместо того, чтобы просто выкинуть лишний заголовок из самого приложения. Это гениально, Холмс! ))
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 13-Июл-20, 01:56
	У XFCE всегда было не все хорошо с компактностью. Помню, то ли в 4.8, то ли в 4.10 пытался на дешевом нетбуке юзать с маленьким экраном, так окна не помещались в него. В 4.12 они поработали над компактностью и стало лучше. Теперь после CSD они еще кноки на него перенесут снизу, будет еще компактнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 15-Июл-20, 19:50
	Все просто. надо вообще выкинуть заголовки.
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (101), 13-Июл-20, 01:59
	Скриншот там просто неудачно подобран, дело не в нем, и даже не в Реальности - у гткшников просто Идея, а дальше хоть трава не расти! Хочется добавить "навязчивая" (как и все их последние) и подсказать пару адресов клиник :)
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (106), 13-Июл-20, 02:41
	Там тоже нечестные скриншоты. Все CSD-версии в статье имеют дополнительные поля по краям, а итоговые картинки вжаты в размер неCSD. В итоге кажется, будто правые окошки значительно меньше во все стороны. Но нет ведь - практически такие же.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (181), 15-Июл-20, 19:53
	Особенно parole показателен. Это ваше ксд там как на корове седло. И оно везде так. Понятно, что гноме это сборище бухих ковбоев, которых интересуют исключительно скачки на бычке, но кроме них есть и вменяемые люди.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–2 +/–
Сообщение от Аноним (107), 13-Июл-20, 03:00
рип xfce. хотя он и так уже не сильно шевелился последние лет наверное 10, а теперь совсем рип. думаю это конец. поставить кде конечно можно, но он же так же рипнется, зачем тянуть. получается, что десктопный линукс - это десяточка с wsl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Июл-20, 12:51
	Топорно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
Сообщение от th3m3 (ok), 13-Июл-20, 03:32
Кажется Xfce доживает своё, куда уходить дальше?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
Сообщение от КО (?), 13-Июл-20, 07:19
Ну и что там с производительностью вышло в итоге?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Anonymouse (?), 13-Июл-20, 09:54
	> Ну и что там с производительностью вышло в итоге? Всё ок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
Сообщение от Ненавижу SJW (?), 13-Июл-20, 09:16
Что-то на скрине Xfce Classic выглядит ужасно. Этот черный цвет, а под ним ещё раз название окна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
Сообщение от del (??), 13-Июл-20, 09:34
Ну конечно же, все проблемы то уже решены, можно и окна перекрасить. А между тем, багу с переключением раскладки по ctrl-shift уже 10 лет!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Anonymouse (?), 13-Июл-20, 09:57
	> между тем, багу с переключением раскладки по ctrl-shift уже 10 лет! Откуда инфа о том, что это баг? То, что вы привыкли так переключаться в DOS и винде отнюдь не означает, что в других OS должно быть так же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от del (??), 13-Июл-20, 10:18
	Оттуда что он висит уже в баг трекере 10 лет. Кроме того, такая настройка в системе есть? Есть! Итого, что мы имеем? Есть настройка и она не работает как надо, это не баг это фича? Опенсорсно чо...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от Anonymouse (?), 13-Июл-20, 10:50
	> в баг трекере 10 лет И будет дальше висеть. А вы ждите…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
	Сообщение от del (??), 16-Июл-20, 10:20
	>> в баг трекере 10 лет > И будет дальше висеть. > А вы ждите… Да я уже не жду. Пришлось обойти эту тему костылем. Я ведь понимаю, проблема слишком глобальная, почти не решаемая. Тем более у разрабов есть более важные задачи, кнопочки на окнах двигать например...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
Сообщение от Аноним (130), 13-Июл-20, 10:39
Есть же LXQt
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
Сообщение от Иваня (?), 13-Июл-20, 10:43
Haha, classic...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
Сообщение от нона (?), 13-Июл-20, 11:04
C SSD окна можно распахнуть и заголовок вообще не нужен, тайтл уходит в панель задач и место не тратится. CSD всегда тратит место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
Сообщение от Zenitur (ok), 13-Июл-20, 12:06
> Позиция сторонников CSD сводится к возможности задействовать пропадающее впустую пространство заголовка окна для размещения меню, кнопок панели и других значимых элементов интерфейса. Хотите я вам расскажу, как вообще появилось декорирование окон на стороне клиента? Под Windows, начиная с Windows XP, пользовательское приложение может нарисовать что-нибудь своё в рамке окна. Например "Панель управления NVIDIA" помещает туда свои кнопки управления, Microsoft Office 2007 и новее помещает туда кнопки "Открыть, сохранить", Google Chrome использует системную тему оформления для кнопок "свернуть, развернуть, закрыть", при этом размещая в рамке окна список вкладок. Под Linux такого не было. Когда появились композитные менеджеры, рамка окна могла становиться полупрозрачной и отбрасывать тень, но не более того. А так, чтобы браузер поместил на рамку окна свои вкладки, а LibreOffice - кнопки "открыть" и "сохранить", не было. Хотя я где-то видел скриншот с полупрозрачной областью "Файл, Правка, Вид" в Nautilus, прям как в Explorer под Windows, но это не рамка. По идее, разработчикам KWin, Metacity и Emerald надо было договориться между собой и едином стандарте, позволяющем так делать. Но вместо этого сделали отрисовку рамок окна на стороне клиента. Вопрос: разве это того стоило? Ради мизерной выгоды переделывать всё системно? https://cdn.pling.com/cache/400x400/img//hive/content-pre1/1...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (151), 13-Июл-20, 17:35
	> По идее, разработчикам KWin, Metacity и Emerald надо было договориться между собой и едином стандарте Ну какой-нибудь xdg-decorations-api принять, или типа того. > разве это того стоило? Ради мизерной выгоды переделывать всё системно? Конечно нет. Но так-то можно лопатить код тоннами, не стараться вникать в нынешнюю архитектуру и булькать ИБД.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (181), 15-Июл-20, 19:59
	Попробуй прочесть по слогам, может быть до тебя дойдет смысл: SSD ри-су-ет е-ди-ны-е за-го-лов-ки для все-го. Не-за-ви-си-мо от тул-ки-та. Их ри-су-ет о-дин о-кон-ный ме-не-джер.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
Сообщение от Геймер (?), 13-Июл-20, 12:52
Крыська любимая. Таперича будет ещё и Крыська любимая классическая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+3 +/–
Сообщение от anonymous (??), 13-Июл-20, 12:57
fluxbox нашёл для заголовка окон достойное применение - табы. Зачем делать табы на уровне приложения, если оконный менеджер готов с лёгкостью выполнить эту задачу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+2 +/–
Сообщение от ann (??), 15-Июл-20, 17:00
CSD - унылое г...о. Это маразм, когда у каждого окна разный размер этого идиотского заголовка. Кто-то впихнул туда одни кнопки, кто-то другие, кто-то не страдал и ничего не впихнул. В итоге всё не понятно как пляшет. И не надо про то что это в линуксе так. Это какраз в венде так. В линуксе я этим не пользуюсь и у меня ничего не пляшет. А вот в венде вашей будь здоров пляшет. Изврат.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	–2 +/–
Сообщение от Stas Volkov (?), 15-Июл-20, 22:04
Больше форков богу форков!!! В єтом вся суть тукса:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Основан Xfce Classic, форк Xfce без декорирования окон на ст..."	+/–
Сообщение от Аноним (188), 01-Авг-20, 01:06
Че? В xfce больше не будет кастомных заголовок окон? Че?? O_o Мда, ну и куда теперь валить? На Xfce Classic надежд нет, ибо непопулярные проекты, которые держутся на энтузиазме одного человека обычно не отличаются стабильностью. Хотя я и надеюсь, что проект будет жить долго и счастливо. Объясню почему мне так важны заголовки окон: использую тему а ля windows 2000, у меня заболевания нервной системы и слишком яркие или темные цвета меня сильно переутомляют, а тут получается, что тема будет выглядеть убого и придется использовать дефолт. Бежево-серый цвет win 2000 и хорошо контрастирующие кнопки и элементы интерфейса для меня это глоток свежего воздуха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема