forum.opennet.ru - "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправки сведений о пакетах" (64)

"Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправки сведений о пакетах"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправки сведений о пакетах"	+/–
Сообщение от opennews (??), 15-Июл-20, 23:56
Майкл Хадсон-Дойл (Michael Hudson-Doyle) из команды Ubuntu Foundations Team сообщил о решении удалить из основного состава Ubuntu пакет popcon (popularity-contest), применявшийся для передачи анонимизированной телеметрии о загрузке, установке, обновлении и удалении пакетов. На основе собранных данных формировались отчёты о популярности приложений и используемых архитектурах, которые использовались разработчиками для принятия решений о включении тех или иных программ в базовую поставку. Popcon входил в поставку c 2006 года, но начиная с выпуска Ubuntu 18.04 данный пакет и связанный с ним серверный бэкенд находились в неработоспособном виде. Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53369
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Нет, на самом деле это пакет из Debian, и там он прежде всего нужен для формиров, Аноним (3), 00:12 , 16-Июл-20, (3) +21

Естественно etc update-motd d 50-motd-news выполняется при каждом входе в сис, Аноним (4), 00:23 , 16-Июл-20, (4) +1

Как отключить https raymii org s tutorials Disable_dynamic_motd_and_motd_news, Аноним (40), 11:06 , 16-Июл-20, (40)

забавный там постскриптум Never thought that a simple message on your console co, . (?), 13:27 , 16-Июл-20, (52)

Забавная ерунда Я думал в базовой поставке Ubuntu идут базовые репозитории, в к, Дядя Коля (?), 01:26 , 16-Июл-20, (6)

Вы не вникли в суть, им не надо статистика скачанного, этот пакет собирает стати, Аноним (8), 02:03 , 16-Июл-20, (8) +2

Он накидал все в кучу Во-первых обезличенная статистика установки пакетов идет н, Аноним (14), 05:10 , 16-Июл-20, (14) –4

О том, что мне как пользователю полезно, уж я как пользователь сам как-нибудь по, Аноним (32), 10:15 , 16-Июл-20, (32) +1

Я понимаю, что если ты такой параноик, то LFS твой единственный выбор А ещё я п, Аноним (14), 11:15 , 16-Июл-20, (41) –2

Не будь таким наивным Если бы ты нужен был кому-то, знали бы кто ты, где ты и ч, Annms_tmp (?), 08:30 , 16-Июл-20, (23) –1

Отнюдь, к наивности это не имеет отношения, я же написал, что зависит от СТЕПЕНИ, Аноним (32), 10:23 , 16-Июл-20, (33)

ну разумеется, это другое ведь все кругом только и делают что качают бинарн, . (?), 09:37 , 16-Июл-20, (28) –1

Да, ещё можно скачать пакет один раз в локальное зеркало, где телеметрию не отпр, Аноним (32), 10:32 , 16-Июл-20, (35)

Как раз с общей архитектурой у Телеграма всё отлично Именно облачная основа поз, Аноним (53), 13:28 , 16-Июл-20, (53)

Хотел плюсануть и промахнулся , anonom (?), 02:42 , 16-Июл-20, (10) +2

Он ерунду написал, все правино , Аноним (14), 05:11 , 16-Июл-20, (15)

Какой догадливый буратина по дефолту в божественной бубунточке она не только н, . (?), 09:18 , 16-Июл-20, (27) +1

А что там догадываться, об его функции известно, это открытая информация и при у, Аноним (32), 10:37 , 16-Июл-20, (37)

И там он, поди, работает -- как и серверная часть - , Michael Shigorin (ok), 15:41 , 16-Июл-20, (59)

А это разве не действительно важная инфа, что нужно поддерживать, а на что можно, Аноним (1), 23:56 , 15-Июл-20, (1) +9

И как потом прикажете вас убеждать, что эта телеметрия - хорошая и правильная , Аноним (2), 00:09 , 16-Июл-20, (2) +4

Так говоришь, словно whoopsie apport etc уже удалили из штатной поставки, zzz (??), 00:46 , 16-Июл-20, (5) +4
Я не вижу ничего страшного в сборе обезличенной иинформации о пакетах Наше прав, Аноним (14), 01:33 , 16-Июл-20, (7) +1

Зато это вижу я никак не могу придумать как можно применить это знание мне на п, Аноним (9), 02:17 , 16-Июл-20, (9) –3

Не будь болваном, поведай нам, какие есть способы применить эту статистику тебе , Аноним (14), 05:04 , 16-Июл-20, (12)

Укатать в мой адрес не просто эксплойтом наобум, а для вполне конкретной версии , Аноним (61), 07:09 , 17-Июл-20, (61)

Например я участвую в опросе популярности пакетов Debian добровольно, осознанно,, Аноним (3), 12:36 , 16-Июл-20, (47)

Добровольные опросники по софту - это несколько иная категория ЦА энтузиастов, и, Аноним (53), 13:30 , 16-Июл-20, (54)

Если у основной массы появятся какие-то осознанные желания - они знают, где нахо, Аноним (2), 13:53 , 16-Июл-20, (57)
Ну так поэтому в Debian этот пакет предлагается с пояснением что это такое во вр, Аноним (58), 14:22 , 16-Июл-20, (58)

Менйнтейнеры дистрибутивов - не правительство и даже на корпорацию не всегда тян, Аноним (2), 03:01 , 16-Июл-20, (11) +2

Я не понял что ты хотел сказать, Аноним (14), 05:05 , 16-Июл-20, (13) –2

Это другое Понимать надо , Тот_Самый_Анонимус (?), 06:29 , 16-Июл-20, (19)

Ламеры ставят убуну а потом ноют про телеметрию А нафига вы нужны вообще, от ва, Аноним (14), 05:12 , 16-Июл-20, (16) –4

Нормальные люди ставят винду, а куколды должны страдать , hardij (?), 05:43 , 16-Июл-20, (17) –1

И как тут не поверить в телепатию Хотел написать именно это предложение слово в, Аноним (22), 08:00 , 16-Июл-20, (22) +1

Рабы майкрософта, дуют что они думают что думаю , Аноним (14), 08:48 , 16-Июл-20, (25)

Лучше словарь себе прикупи по толерастии куколд хренов, hardij (?), 10:31 , 16-Июл-20, (34)

Так толсто работать в 2020 году, это даже не смешно , Аноним (14), 11:20 , 16-Июл-20, (42)

popcon - это дэбиановский пакет , Аноним (26), 09:08 , 16-Июл-20, (26)

Кстати, в Debian при установке предлагает установить popcon, но от него можно ле, Аноним (31), 10:04 , 16-Июл-20, (31) +1

Вы, конечно, проверили все стописят вариантов установщика, включая серверные, ко, . (?), 13:31 , 16-Июл-20, (55)

Нафига его вообще включать в офлайн дистры, если по соглашению отправки нужен до, КО (?), 06:03 , 16-Июл-20, (18)

Не хотел бы тебя огорчать, но у убунточки НЕТ больше оффлайн-дистров , во всяко, . (?), 09:47 , 16-Июл-20, (29) +3

18 01 Знаток Ubuntu detected Собственно, такова и цена комментариям знатоков , Анроним (?), 10:56 , 16-Июл-20, (38)

да-да, знаток - ты у нас Все-все цифирки и точки правильно зазубрил А мне они н, . (?), 13:08 , 16-Июл-20, (49)

Во какого от него толку, если я уже сколько лет отправляю сведения, а в базовой , Анонолекс (?), 07:41 , 16-Июл-20, (20) +1

Мц не нужен Работать в шелле, Аноним (21), 07:53 , 16-Июл-20, (21) +2

Шелл не нуженРаботать с перфокартами, zzz (??), 09:50 , 16-Июл-20, (30) –1

Внешние интерфейсы не нужны, вычислять в уме, а последующем уровне перейти из те, Аноним (14), 11:21 , 16-Июл-20, (43)

Как Ну вот так apt install mc А кому Вы сведения отправляете , Анроним (?), 10:58 , 16-Июл-20, (39)

Я ХЗ Установщик вежливо спрашивает - на вас постучать, в чём вы порно с котятам, Анонолекс (?), 11:55 , 16-Июл-20, (45)

nnn,fff,rangerеще убогий фар вспомни, анон (?), 12:27 , 16-Июл-20, (46)
Tip Прочтите разок ABS -- и этим вопросом Вы задаваться больше не будете С сис, freehck (ok), 13:17 , 16-Июл-20, (51)

А зачем учиться, если можно сразу жмакать Правда, откуда в голове у анонов интуи, . (?), 13:33 , 16-Июл-20, (56)

Однажды вечером Мастер Фу и Ньюби посетили собрание программистов, которые встре, freehck (ok), 09:44 , 17-Июл-20, (62)

Одно другому не мешает , Анонолекс (?), 03:54 , 17-Июл-20, (60)

Отправлять накопившиеся сведения об ошибках и падениях вручную Через напоминани, Annms_tmp (?), 08:33 , 16-Июл-20, (24)
Один модуль убрали, сколько ещё осталось , BlackRot (ok), 10:36 , 16-Июл-20, (36)

Ха, ну вот тебе так прямо все на блюдечке подай и принеси Но как минимум, осталс, . (?), 13:15 , 16-Июл-20, (50)

В Gentoo тоже теперь установить систему можешь c distfiles gentoo org а через п, Аноним (44), 11:23 , 16-Июл-20, (44) –1
Поздравляю Дебилианщиков и Убунтоидов , Аноним (48), 12:59 , 16-Июл-20, (48)
Стрёмно Меньше всего тех, что реально делает что-то продвинутое и полезное Вых, Ан о Ним (?), 10:33 , 17-Июл-20, (63)
Разве человечность не подразумевает слежку друг за другом неотъемлёмым правом , Аноним (64), 11:57 , 17-Июл-20, (64)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

3. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +21 +/–

Сообщение от Аноним (3), 16-Июл-20, 00:12

Нет, на самом деле это пакет из Debian, и там он прежде всего нужен для формирования приоритетности пакетов в очереди попадания на первый iso образ, если человек добровольно принимал участие в анонимизированном опросе пакетов, то статистика устанавливаемых пакетов отправлялась для изучения и на основе популярности того или иного пакета выносилось решение, что будут класть на первый iso образ, что на второй и так далее. Также на основе этого в теории могли выносить на голосование какой софт будет дефотным, но это не для вопросов о том, что поддерживать, а что подзабить.
Подзабивают из-за того, что у пакета может не остаться майнтейнеров, если никто не подхватил, то его скорее выкинут, чем оставят неподдерживаемым.
По сути этот пакет это телеметрия, просто по дефолту она отключена, а тот кто желает принимать участие в опросе, тот её включает, а то что он выпиливается с убунты, скорее показывает, что у них есть какая-то своя телеметрия, и этот пакет им без надобности, в байки о том, что они не смогли завести пакет из Дебиана я не верю, потому что если им надо, то сразу они умеют испецифический патчинг под свои хотелки разных пакетов, и затаскивать сырьё и недотест, а тут пакет не шмогли из Дебиана перенести, чтобы не сломать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (4), 16-Июл-20, 00:23

> что у них есть какая-то своя телеметрия
Естественно. /etc/update-motd.d/50-motd-news (выполняется при каждом входе в систему):
USER_AGENT="curl/$curl_ver $lsb $platform $cpu $uptime cloud_id/$cloud_id"
...
curl --connect-timeout "$WAIT" --max-time "$WAIT" -A "$USER_AGENT" -o- "$u" >"$NEWS" 2>"$ERR";

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (40), 16-Июл-20, 11:06

Как отключить: https://raymii.org/s/tutorials/Disable_dynamic_motd_and_motd...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от . (?), 16-Июл-20, 13:27

забавный там постскриптум:
Never thought that a simple message on your console could be so complex and used for statistics and spam.
Причем ни малейшей гарантии что после рутинного обновления (непременно - critical! ведь это же pam!) не включится обратно, или что он все-все просмотрел и ничего не пропустил.

P.S. кто знает, что это за хлам и откуда берется:
chmod -x /etc/update-motd.d/80-livepatch
chmod -x /etc/update-motd.d/51-cloudguest
chmod -x /etc/update-motd.d/10-help-text
(ну то есть про первый все ясно, а следующие?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Дядя Коля (?), 16-Июл-20, 01:26

Забавная ерунда. Я думал в базовой поставке Ubuntu идут базовые репозитории, в которых можно учитывать количество скачиваемого того или иного софта, но конечно же это лучше делать на устройстве пользователя, это же Linux, а не какой-нибудь там проприетарный Windows.
Это так же забавно, как люди верят в защиту своих данных Telegram. Только если ваши данные не продаются рекламодателям, значит они продаются кому-то ещё, а анонимность вам может обеспечить только полное отключение интернета, так что забейте на то что я тут написал.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (8), 16-Июл-20, 02:03

> Забавная ерунда. Я думал в базовой поставке Ubuntu идут базовые репозитории, в
> которых можно учитывать количество скачиваемого того или иного софта, но конечно
> же это лучше делать на устройстве пользователя, это же Linux, а
> не какой-нибудь там проприетарный Windows.
Вы не вникли в суть, им не надо статистика скачанного, этот пакет собирает статистику установленного в систему, а это не одно и то же.
И да это Linux, а не Windows какой-то проприетарный, где тебя не спросят, а телеметрию включат, более того, даже если ты отключишь её сам, система решит, что ты, видимо "ошибся" и поправит это недоразумение и так будет постоянно, потому что пользователь windows не может сам хотеть отключения телеметрии, возможно было временное помутнение рассудка и он отключал его несколько раз, но заботливый Windows с пониманием относится к недомоганиям пользователей...
> Это так же забавно, как люди верят в защиту своих данных Telegram.
> Только если ваши данные не продаются рекламодателям, значит они продаются кому-то
> ещё,
По телеграмму ничего не могу сказать, потому что не пользуюсь, не понравилась жёсткая привязка к телефону, непрозрачная "открытость кода",  известные проблемы, которые порождены архитектурой, как и сама архитектура. Известные плюсы не возбуждают и не завораживают.
> а анонимность вам может обеспечить только полное отключение интернета, так
> что забейте на то что я тут написал.
В интернете можно быть анонимным, зависит от степени необходимости защиты вашей анонимности, вот например, это сообщение я опубликовал при помощи VPN данные о моей дислокации, как и о реальном IP, который постоянно меняется не вы, не тащмайор опеннета не узнают, в теории это можно попробовать сделать, однако именно у тащмайора на это нет ни средств, ни полномочий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 05:10

Он накидал все в кучу.
Во-первых обезличенная статистика установки пакетов идет на пользу конечным пользователям. Если не хотите никакой телеметрии для начала надо отключить Intel Management Engine ну или ставить Linux from the scratch.
Windows это проприетарная ОС, сравнение не корректное, тут даже обсуждать нечего.
Telegram это проприетарный, централизованный мессенджер, к чему он тут переплетен, тоже не понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (32), 16-Июл-20, 10:15

> Он накидал все в кучу.
> Во-первых обезличенная статистика установки пакетов идет на пользу конечным пользователям.
О том, что мне как пользователю полезно, уж я как пользователь сам как-нибудь порешаю
> Если не хотите никакой телеметрии для начала надо отключить Intel Management
> Engine ну или ставить Linux from the scratch.
И при чём тут Intel ME и установка LFS, вы точно понимаете что значит одно и другое?
> Windows это проприетарная ОС, сравнение не корректное, тут даже обсуждать нечего.
> Telegram это проприетарный, централизованный мессенджер, к чему он тут переплетен, тоже
> не понятно.
Что упомянули, то и разобрали, работаем с тем, что Родина рожает ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 11:15

>И при чём тут Intel ME и установка LFS, вы точно понимаете что значит одно и другое?
Я понимаю, что если ты такой параноик, то LFS твой единственный выбор. А ещё я понимаю, что как бы ты не надувал щечки, без открытого железа, это все ерунда. Ты видимо сам непонимаешь что такое Intel ME.
>Что упомянули, то и разобрали, работаем с тем, что Родина рожает ;)
Чья Родина, кто работает? К чему вообще ТГ был переплетен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." –1 +/–

Сообщение от Annms_tmp (?), 16-Июл-20, 08:30

> "В интернете можно быть анонимным, зависит от степени необходимости защиты вашей анонимности, вот например, это сообщение я опубликовал при помощи VPN данные о моей дислокации, как и о реальном IP, который постоянно меняется не вы, не тащмайор опеннета не узнают, в теории это можно попробовать сделать, однако именно у тащмайора на это нет ни средств, ни полномочий."
Не будь таким наивным. Если бы ты нужен был кому-то, знали бы кто ты, где ты и читали бы твой траф на раз-два.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (32), 16-Июл-20, 10:23

>> "В интернете можно быть анонимным, зависит от степени необходимости защиты вашей анонимности, вот например, это сообщение я опубликовал при помощи VPN данные о моей дислокации, как и о реальном IP, который постоянно меняется не вы, не тащмайор опеннета не узнают, в теории это можно попробовать сделать, однако именно у тащмайора на это нет ни средств, ни полномочий."
> Не будь таким наивным. Если бы ты нужен был кому-то, знали бы
> кто ты, где ты и читали бы твой траф на раз-два.
Отнюдь, к наивности это не имеет отношения, я же написал, что зависит от СТЕПЕНИ ЗАЩИТЫ АНОНИМНОСТИ, т.е. если бы я понимал, что мои текущие действия будут интересны тем, кто как вам кажется в силах и в возможностях узнать "кто ты, где ты и читали бы твой траф на раз-два.", то соответственно СТЕПЕНИ ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ будут и меры противодействия "узнаванию" "кто", "где" и этому самому "раз-два".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." –1 +/–

Сообщение от . (?), 16-Июл-20, 09:37

> Вы не вникли в суть, им не надо статистика скачанного, этот пакет собирает статистику
> установленного в систему, а это не одно и то же.
ну разумеется, "это другое!"  (ведь все кругом только и делают что качают бинарные пакеты не для того чтобы их поставить, а просто так, поразвлечься, канал забить)
На самом деле это действительно другое - потому что убунточка (как и дебиан) не контролирует все сотни своих зеркал по всему миру, и не видит, что именно вы там качали (поэтому качай-качай с яндекса, нечего ресурсы главных серверов тратить, а отчетик по результатам - вооот сюда, пожалуйста, пришли)
> И да это Linux, а не Windows какой-то проприетарный, где тебя не спросят, а телеметрию включат
да, да, это не windows какой проприетарный, где НЕЛЬЗЯ загрузиться в первй раз, не ответив ЯВНО на вопрос о том, чем именно ты готов поделиться (включая возможность, правда, только в корпоративной версии, ответить "ничем! у меня вообще сеть изолинованная!") - тут данные о тебе сливают еще до конца начальной установки, без всякого лишнего шума и пыли.
Ок, сливали. Теперь ниасилили поддержку сервера (может, просто дебиан не такой белый и пушистый и _серверную_ часть инфраструктуры не открыл, слегка изменив по дороге протокол?) - и, решили, что 50-motd-news вполне достаточно о тебе сливает.
Да-да. Это ж не windows какой проприетарный, "это другое!" - покажи-ка мне хоть одно упоминание об этом spyware в документации убунточки, или вопрос ДО его запуска - точно ли ты хочешь этим всем поделиться, с возможностью сказать "нет" или хотя бы просто прервать установку и сказать "ну вас нафиг, я буду использовать софт, который обо мне ничего не сливает".
Отдельный приз им за неуклюжую попытку обойти DLP-системы, спрятав слив не в нормальном GET/POST, а, внезапно, User-Agent. Конечно же это первое место, которое приходит в голову для передачи параметров запроса.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (32), 16-Июл-20, 10:32

>> Вы не вникли в суть, им не надо статистика скачанного, этот пакет собирает статистику
>> установленного в систему, а это не одно и то же.
> ну разумеется, "это другое!"  (ведь все кругом только и делают что
> качают бинарные пакеты не для того чтобы их поставить, а просто
> так, поразвлечься, канал забить)
> На самом деле это действительно другое - потому что убунточка (как и
> дебиан) не контролирует все сотни своих зеркал по всему миру, и
> не видит, что именно вы там качали (поэтому качай-качай с яндекса,
> нечего ресурсы главных серверов тратить, а отчетик по результатам - вооот
> сюда, пожалуйста, пришли)
Да, ещё можно скачать пакет один раз в локальное зеркало, где телеметрию не отправляют, а установить его на кучу машин, варианты бывают, о том и речь, что данный пакет скорее про живые установки на железо, а не про скачку.
>[оверквотинг удален]
> Ок, сливали. Теперь ниасилили поддержку сервера (может, просто дебиан не такой белый
> и пушистый и _серверную_ часть инфраструктуры не открыл, слегка изменив по
> дороге протокол?) - и, решили, что 50-motd-news вполне достаточно о тебе
> сливает.
> Да-да. Это ж не windows какой проприетарный, "это другое!" - покажи-ка мне
> хоть одно упоминание об этом spyware в документации убунточки, или вопрос
> ДО его запуска - точно ли ты хочешь этим всем поделиться,
> с возможностью сказать "нет" или хотя бы просто прервать установку и
> сказать "ну вас нафиг, я буду использовать софт, который обо мне
> ничего не сливает".
Без понятия, я не утверждал, что убунта не собирает телеметрию, следите внимательней за тем, на что отвечаете, или это вы дальше начали на тему рассуждать?
В любом случае, что там сейчас твориться в убунте не моя забота и я не мониторю события, у меня её уже давно нет ни на одной машине, для меня проект давно зашкварился и не представляет интереса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 16-Июл-20, 13:28

> известные проблемы, которые порождены архитектурой, как и сама архитектура
Как раз с общей архитектурой у Телеграма всё отлично. Именно облачная основа позволяет мгновенную синхронизацию и до 2 гигабайт на файл без сроков и ограничений.
Для личного общения аналогов просто нет.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +2 +/–

Сообщение от anonom (?), 16-Июл-20, 02:42

Хотел плюсануть и промахнулся :(

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 05:11

Он ерунду написал, все правино.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +1 +/–

Сообщение от . (?), 16-Июл-20, 09:18

> По сути этот пакет это телеметрия
Какой догадливый буратина...
> просто по дефолту она отключена
по дефолту в божественной бубунточке она не только не отключена, она автоматически незаметно для тебя, анон, выполняется при КАЖДОЙ новой установке. (И, разумеется, к тому моменту, когда ты можешь ее выключить, если вообще откуда-то узнал об этой нужной и полезнейшей фиче - все данные о тебе уже отправлены - это к сказочкам другого анона что якобы оно там чего-то спрашивает.)
Но, видимо, действительно, на эту информацию просто не нашлось покупателей, а поддерживать сервер, обрабатывающий миллионы сливов с, повторю, каждого васянского локалхоста, при каждой переустановке (например, потому что он не сумел выйти из vi) - довольно дорого.
А своя телеметрия лежит себе тихо в /etc/motd.d/, не отсвечивает.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (32), 16-Июл-20, 10:37

>> По сути этот пакет это телеметрия
> Какой догадливый буратина...
А что там догадываться, об его функции известно, это открытая информация и при установке Debian о функциях пакета явно указывается при вопросе включать его или нет?
>> просто по дефолту она отключена
> по дефолту в божественной бубунточке она не только не отключена, она автоматически
> незаметно для тебя, анон, выполняется при КАЖДОЙ новой установке. (И, разумеется,
> к тому моменту, когда ты можешь ее выключить, если вообще откуда-то
> узнал об этой нужной и полезнейшей фиче - все данные о
> тебе уже отправлены - это к сказочкам другого анона что якобы
> оно там чего-то спрашивает.)
Внимательно читайте сообщение на которое отвечаете, а то получается, что вы перевираете и отвечаете на то, что сами выдумали, про дефолтное отключенное состояние речь была о Дебиане, это нативный пакет из него, как там в убунтах дело обстоит речь была ниже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Июл-20, 15:41

> Нет, на самом деле это пакет из Debian
И там он, поди, работает -- как и серверная часть? ;-)

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

1. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +9 +/–

Сообщение от Аноним (1), 15-Июл-20, 23:56

А это разве не действительно важная инфа, что нужно поддерживать, а на что можно и подзабить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-20, 00:09

И как потом прикажете вас убеждать, что эта телеметрия - хорошая и правильная?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +4 +/–

Сообщение от zzz (??), 16-Июл-20, 00:46

Так говоришь, словно whoopsie/apport/etc уже удалили из штатной поставки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 01:33

Я не вижу ничего страшного в сборе обезличенной иинформации о пакетах.
Наше правительство и корпорации и  так уже знают о нас все или практически все и знания о тем какими программами я пользуюсь на Убунте, никакк не повлияет на меня.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (9), 16-Июл-20, 02:17

Зато это вижу я: никак не могу придумать как можно применить это знание мне на пользу, зато могу представить себе способы применить его мне во вред. И надо быть форменным болваном чтобы помогать другим гадить себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 05:04

Не будь болваном, поведай нам, какие есть способы применить эту статистику тебе во вред.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (61), 17-Июл-20, 07:09

> Не будь болваном, поведай нам, какие есть способы применить эту статистику тебе во вред.
Укатать в мой адрес не просто эксплойтом наобум, а для вполне конкретной версии вон той программы, например - куда как результативнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (3), 16-Июл-20, 12:36

> Зато это вижу я: никак не могу придумать как можно применить это
> знание мне на пользу, зато могу представить себе способы применить его
> мне во вред. И надо быть форменным болваном чтобы помогать другим
> гадить себе.
Например я участвую в опросе популярности пакетов Debian добровольно, осознанно, более того, с подачи таких как мы xfce стали класть в первый образ установщика (это не только от установки этого пакета зависело, но и от голосования), также как и другие пакеты, которые набрали вес по опросам, может быть это не так актуально сейчас для тех, у кого везде есть интернет и к тому же резиновый, я также поголовно везде использую netinstall, а вот раньше это было вполне актуально и до сих пор - там, где с интернетом не очень.
Не понимаю чем может навредить анонимный опрос, даже не анонимный лично мне бы не навредил, зато Debian всегда спрашивает в таких моментах, что делать - включать сбор статистики или нет, и дефолтно все эти дела отключены, а убунта, а что убунта?..
Убунта пусть живёт своей жизнью, раз ступила на тонкий лёд - пусть плавает!

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 16-Июл-20, 13:30

Добровольные опросники по софту - это несколько иная категория ЦА энтузиастов, и не показатель желаний остальной массы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-20, 13:53

Если у основной массы появятся какие-то осознанные желания - они знают, где находится добровольный опросник. Не идут - значит сказать им нечего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (58), 16-Июл-20, 14:22

> Добровольные опросники по софту - это несколько иная категория ЦА энтузиастов, и
> не показатель желаний остальной массы
Ну так поэтому в Debian этот пакет предлагается с пояснением что это такое во время установки, но дефолтно оно отключено, т.е. чтобы включить сбор статистики - надо выбрать это явно, т.е. так как и должно быть повсеместно в практике подобных вопросов.
Вся телеметрия отключена, кому надо - включает, как в нормальных дистрибутивах, не?
Лично я не вижу проблем с этим в Debian, ну а раз у убунтуев не так, так что теперь, может убунтоюзерам норм кушать что дают с лопаты?!

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-20, 03:01

Менйнтейнеры дистрибутивов - не правительство и даже на корпорацию не всегда тянут.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 05:05

Я не понял что ты хотел сказать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 16-Июл-20, 06:29

Это другое. Понимать надо.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 05:12

Ламеры ставят убуну а потом ноют про телеметрию. А нафига вы нужны вообще, от вас никакой пользы.
Нормальные люди ставят Дебиан и не ноют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." –1 +/–

Сообщение от hardij (?), 16-Июл-20, 05:43

Нормальные люди ставят винду, а куколды должны страдать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (22), 16-Июл-20, 08:00

И как тут не поверить в телепатию. Хотел написать именно это предложение слово в слово, а оно уже тут!
😂
😬

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 08:48

Рабы майкрософта, дуют что они думают что думаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от hardij (?), 16-Июл-20, 10:31

Лучше словарь себе прикупи по толерастии куколд хренов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 11:20

Так толсто работать в 2020 году, это даже не смешно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (26), 16-Июл-20, 09:08

popcon - это дэбиановский пакет .

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (31), 16-Июл-20, 10:04

Кстати, в Debian при установке предлагает установить popcon, но от него можно легко отказаться. (И в диалоговом окне, которое спрашивает, надо ли его ставить, по умолчанию стоит вариант "Нет")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от . (?), 16-Июл-20, 13:31

Вы, конечно, проверили все стописят вариантов установщика, включая серверные, которым, вообще-то, противопоказано выводить какие-то там "диалоговые окна"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от КО (?), 16-Июл-20, 06:03

Нафига его вообще включать в офлайн дистры, если по соглашению отправки нужен доступ в интернет...
Просто когда захочет отправить - пускай качают пакет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +3 +/–

Сообщение от . (?), 16-Июл-20, 09:47

Не хотел бы тебя огорчать, но у убунточки НЕТ больше "оффлайн-дистров", во всяком случае - серверных, прямо вот с той самой 18.01 (я не собираюсь это spyware себе ставить, поэтому про "десктопы" ничего не могу сказать - но, помнится, в 20й обещали единый установщик?)
Оно даже НЕ НАЧНЕТ установку нормально, если не получит сеть. Потому что пытается оттуда загрузить модули для установщика (нет, пропустить этот этап нельзя, даже если они нахрен не сдались). Нет, я тоже не понимаю, почему они не уместились на не влезающий в стандартный размер dvd image образ "live" установщика, и что за мусор там вообще лежит вместо этого.
А если даже ты молодец и подсунул локальное зеракало - ему ВСЕ РАВНО нужен интернет для установки.
Потому что зачем-то очень-очень надо. Конечно же - ради заботы о тебе, Анон! А вовсе не ради того чтобы лишний раз стукнуться в подконтрольную инфраструктуру - чисто на всякий случай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Анроним (?), 16-Июл-20, 10:56

> Не хотел бы тебя огорчать, но у убунточки НЕТ больше "оффлайн-дистров", во всяком случае - серверных, прямо вот с той самой 18.01
18.01? Знаток Ubuntu detected. Собственно, такова и цена комментариям "знатоков".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от . (?), 16-Июл-20, 13:08

да-да, знаток - ты у нас. Все-все цифирки и точки правильно зазубрил.
А мне они нахер неинтересны и помнить их незачем.
Собственно, такова и цена твоим тявканьям, знаток.
По факту, что на диске с дистрибутивом - 700G какого-то мусора, а офлайновая установка напрочь отсутствует, тебе, разумеется, возразить нечего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +1 +/–

Сообщение от Анонолекс (?), 16-Июл-20, 07:41

Во какого от него толку, если я уже сколько лет отправляю сведения, а в базовой поставке mc нет? Как вообще работать в голой консоли без mc? Ни в Ubuntu, не в Debian, не Devuan...
Имхо, бесполезная фигня, которая только жрёт траффик...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (21), 16-Июл-20, 07:53

Мц не нужен
Работать в шелле

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." –1 +/–

Сообщение от zzz (??), 16-Июл-20, 09:50

Шелл не нужен
Работать с перфокартами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 11:21

Внешние интерфейсы не нужны, вычислять в уме, а последующем уровне перейти из телесной формы в энергетическую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Анроним (?), 16-Июл-20, 10:58

Как? Ну вот так apt install mc. А кому Вы сведения отправляете?

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Анонолекс (?), 16-Июл-20, 11:55

Я ХЗ. Установщик вежливо спрашивает - на вас постучать, в чём вы порно с котятами смотрите? Я говорю, - стучи. А как и когда он это делает, я не знаю. Да и порно с котятами у меня нет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от анон (?), 16-Июл-20, 12:27

>работать в голой консоли без mc
nnn,fff,ranger
еще убогий фар вспомни

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 16-Июл-20, 13:17

> Как вообще работать в голой консоли без mc?
Tip: Прочтите разок ABS -- и этим вопросом Вы задаваться больше не будете. С системой гораздо удобнее *говорить*, а не жать на F-ки или иконочки. Просто говорить надо научиться. =)

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от . (?), 16-Июл-20, 13:33

А зачем учиться, если можно сразу жмакать?
Правда, откуда в голове у анонов интуитивные знания о назначении функциональных кнопочек (неиспользуемых в современном мире, по-моему, уже вообще вот нигде, кроме клонов давно всеми забытого и никем не использовавшегося вне пределов exUSSR уродливого досового файлменеджера - настолько, что ябл вон вообще их повыпилил с клавиатур) - загадка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 17-Июл-20, 09:44

> А зачем учиться, если можно сразу жмакать?
Однажды вечером Мастер Фу и Ньюби посетили собрание программистов, которые встретились, чтобы поучиться друг у друга. Один из программистов спросил у Ньюби, к какой школе принадлежит он и его учитель. Когда Ньюби сказал ему, что он и его учитель — последователи Великого Пути Unix, программист презрительно усмехнулся.
"Средства командной строки Unix грубые и отсталые, — насмешливо сказал он. — Современные, правильно спроектированные операционные системы делают все через графический интерфейс пользователя".
Мастер Фу не проронил ни слова, но указал на Луну. Находившийся поблизости пес залаял на руку учителя.
"Я не понимаю вас",— сказал программист.
Мастер Фу молчал и показал на образ Будды. Потом он указал на окно.
"Что вы хотите мне этим сказать?" — спросил программист.
Мастер Фу указал на голову программиста. Потом он указал на камень.
"Почему вы не можете сказать яснее?" — потребовал программист.
Мастер Фу задумчиво нахмурился, дважды щелкнул программиста по носу и бросил его в находившийся рядом мусорный контейнер.
Пока программист пытался выбраться из горы мусора, пес ходил рядом и лаял на него.
В этот момент программист достиг просветления.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Анонолекс (?), 17-Июл-20, 03:54

Одно другому не мешает.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Annms_tmp (?), 16-Июл-20, 08:33

Отправлять накопившиеся сведения об ошибках и падениях вручную. Через напоминания, например. Захотел отправил, не захотел, просто закрыл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от BlackRot (ok), 16-Июл-20, 10:36

Один модуль убрали, сколько ещё осталось?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от . (?), 16-Июл-20, 13:15

Ха, ну вот тебе так прямо все на блюдечке подай и принеси!
Но как минимум, остался apport (в котором раз в неделю, кстати, совершенно случайно находят code exec) и motd. И избавиться от обоих ДО первого срабатывания крайне нетривиально.
Если первый еще можно отнести к условно-заботе о пользователях (в конце-концов, он должен срабатывать только если у пользователя уже что-то явно поломано - правда, пользователю от его срабатывания пользы никакой, а слив его инфы может произойти преизрядный - достаточно просто подсунуть ему пакет, работающий с его паролями или какой чувствительной информацией - и "внезапно" вызывающий запуск apport - причем через день, разумеется, обновить, небыло, кокиевашидокозательства?) то на втором вообще негде пробы ставить.
Но корпорация зла у нас - microsoft, смотри не перепутай!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (44), 16-Июл-20, 11:23

В Gentoo тоже теперь установить систему можешь c distfiles.gentoo.org? а через пару неделек добавляй зеркальце ftp://mirror.yandex.ru/gentoo-distfilesи не нагружай основу.) С другой стороны по-моему лучше уж в самом деле своей гэбне сливаться чем дяде Сэму.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (48), 16-Июл-20, 12:59

Поздравляю Дебилианщиков и Убунтоидов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Ан о Ним (?), 17-Июл-20, 10:33

Стрёмно. Меньше всего тех, что реально делает что-то продвинутое и полезное. Выходило раньше: хомячки несмыслёныши имели шанс задавливать действительно нужные пакеты.
"100500489 мух не могут ошибаться". Если в Убу догадались - это хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..." +/–

Сообщение от Аноним (64), 17-Июл-20, 11:57

Разве человечность не подразумевает слежку друг за другом неотъемлёмым правом? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

3. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+21 +/–
Сообщение от Аноним (3), 16-Июл-20, 00:12
Нет, на самом деле это пакет из Debian, и там он прежде всего нужен для формирования приоритетности пакетов в очереди попадания на первый iso образ, если человек добровольно принимал участие в анонимизированном опросе пакетов, то статистика устанавливаемых пакетов отправлялась для изучения и на основе популярности того или иного пакета выносилось решение, что будут класть на первый iso образ, что на второй и так далее. Также на основе этого в теории могли выносить на голосование какой софт будет дефотным, но это не для вопросов о том, что поддерживать, а что подзабить. Подзабивают из-за того, что у пакета может не остаться майнтейнеров, если никто не подхватил, то его скорее выкинут, чем оставят неподдерживаемым. По сути этот пакет это телеметрия, просто по дефолту она отключена, а тот кто желает принимать участие в опросе, тот её включает, а то что он выпиливается с убунты, скорее показывает, что у них есть какая-то своя телеметрия, и этот пакет им без надобности, в байки о том, что они не смогли завести пакет из Дебиана я не верю, потому что если им надо, то сразу они умеют испецифический патчинг под свои хотелки разных пакетов, и затаскивать сырьё и недотест, а тут пакет не шмогли из Дебиана перенести, чтобы не сломать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 16-Июл-20, 00:23
	> что у них есть какая-то своя телеметрия Естественно. /etc/update-motd.d/50-motd-news (выполняется при каждом входе в систему): USER_AGENT="curl/$curl_ver $lsb $platform $cpu $uptime cloud_id/$cloud_id" ... curl --connect-timeout "$WAIT" --max-time "$WAIT" -A "$USER_AGENT" -o- "$u" >"$NEWS" 2>"$ERR";
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 16-Июл-20, 11:06
	Как отключить: https://raymii.org/s/tutorials/Disable_dynamic_motd_and_motd...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от . (?), 16-Июл-20, 13:27
	забавный там постскриптум: Never thought that a simple message on your console could be so complex and used for statistics and spam. Причем ни малейшей гарантии что после рутинного обновления (непременно - critical! ведь это же pam!) не включится обратно, или что он все-все просмотрел и ничего не пропустил. P.S. кто знает, что это за хлам и откуда берется: chmod -x /etc/update-motd.d/80-livepatch chmod -x /etc/update-motd.d/51-cloudguest chmod -x /etc/update-motd.d/10-help-text (ну то есть про первый все ясно, а следующие?)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Дядя Коля (?), 16-Июл-20, 01:26
	Забавная ерунда. Я думал в базовой поставке Ubuntu идут базовые репозитории, в которых можно учитывать количество скачиваемого того или иного софта, но конечно же это лучше делать на устройстве пользователя, это же Linux, а не какой-нибудь там проприетарный Windows. Это так же забавно, как люди верят в защиту своих данных Telegram. Только если ваши данные не продаются рекламодателям, значит они продаются кому-то ещё, а анонимность вам может обеспечить только полное отключение интернета, так что забейте на то что я тут написал.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 16-Июл-20, 02:03
	> Забавная ерунда. Я думал в базовой поставке Ubuntu идут базовые репозитории, в > которых можно учитывать количество скачиваемого того или иного софта, но конечно > же это лучше делать на устройстве пользователя, это же Linux, а > не какой-нибудь там проприетарный Windows. Вы не вникли в суть, им не надо статистика скачанного, этот пакет собирает статистику установленного в систему, а это не одно и то же. И да это Linux, а не Windows какой-то проприетарный, где тебя не спросят, а телеметрию включат, более того, даже если ты отключишь её сам, система решит, что ты, видимо "ошибся" и поправит это недоразумение и так будет постоянно, потому что пользователь windows не может сам хотеть отключения телеметрии, возможно было временное помутнение рассудка и он отключал его несколько раз, но заботливый Windows с пониманием относится к недомоганиям пользователей... > Это так же забавно, как люди верят в защиту своих данных Telegram. > Только если ваши данные не продаются рекламодателям, значит они продаются кому-то > ещё, По телеграмму ничего не могу сказать, потому что не пользуюсь, не понравилась жёсткая привязка к телефону, непрозрачная "открытость кода", известные проблемы, которые порождены архитектурой, как и сама архитектура. Известные плюсы не возбуждают и не завораживают. > а анонимность вам может обеспечить только полное отключение интернета, так > что забейте на то что я тут написал. В интернете можно быть анонимным, зависит от степени необходимости защиты вашей анонимности, вот например, это сообщение я опубликовал при помощи VPN данные о моей дислокации, как и о реальном IP, который постоянно меняется не вы, не тащмайор опеннета не узнают, в теории это можно попробовать сделать, однако именно у тащмайора на это нет ни средств, ни полномочий.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 05:10
	Он накидал все в кучу. Во-первых обезличенная статистика установки пакетов идет на пользу конечным пользователям. Если не хотите никакой телеметрии для начала надо отключить Intel Management Engine ну или ставить Linux from the scratch. Windows это проприетарная ОС, сравнение не корректное, тут даже обсуждать нечего. Telegram это проприетарный, централизованный мессенджер, к чему он тут переплетен, тоже не понятно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 16-Июл-20, 10:15
	> Он накидал все в кучу. > Во-первых обезличенная статистика установки пакетов идет на пользу конечным пользователям. О том, что мне как пользователю полезно, уж я как пользователь сам как-нибудь порешаю > Если не хотите никакой телеметрии для начала надо отключить Intel Management > Engine ну или ставить Linux from the scratch. И при чём тут Intel ME и установка LFS, вы точно понимаете что значит одно и другое? > Windows это проприетарная ОС, сравнение не корректное, тут даже обсуждать нечего. > Telegram это проприетарный, централизованный мессенджер, к чему он тут переплетен, тоже > не понятно. Что упомянули, то и разобрали, работаем с тем, что Родина рожает ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 11:15
	>И при чём тут Intel ME и установка LFS, вы точно понимаете что значит одно и другое? Я понимаю, что если ты такой параноик, то LFS твой единственный выбор. А ещё я понимаю, что как бы ты не надувал щечки, без открытого железа, это все ерунда. Ты видимо сам непонимаешь что такое Intel ME. >Что упомянули, то и разобрали, работаем с тем, что Родина рожает ;) Чья Родина, кто работает? К чему вообще ТГ был переплетен?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	–1 +/–
	Сообщение от Annms_tmp (?), 16-Июл-20, 08:30
	> "В интернете можно быть анонимным, зависит от степени необходимости защиты вашей анонимности, вот например, это сообщение я опубликовал при помощи VPN данные о моей дислокации, как и о реальном IP, который постоянно меняется не вы, не тащмайор опеннета не узнают, в теории это можно попробовать сделать, однако именно у тащмайора на это нет ни средств, ни полномочий." Не будь таким наивным. Если бы ты нужен был кому-то, знали бы кто ты, где ты и читали бы твой траф на раз-два.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (32), 16-Июл-20, 10:23
	>> "В интернете можно быть анонимным, зависит от степени необходимости защиты вашей анонимности, вот например, это сообщение я опубликовал при помощи VPN данные о моей дислокации, как и о реальном IP, который постоянно меняется не вы, не тащмайор опеннета не узнают, в теории это можно попробовать сделать, однако именно у тащмайора на это нет ни средств, ни полномочий." > Не будь таким наивным. Если бы ты нужен был кому-то, знали бы > кто ты, где ты и читали бы твой траф на раз-два. Отнюдь, к наивности это не имеет отношения, я же написал, что зависит от СТЕПЕНИ ЗАЩИТЫ АНОНИМНОСТИ, т.е. если бы я понимал, что мои текущие действия будут интересны тем, кто как вам кажется в силах и в возможностях узнать "кто ты, где ты и читали бы твой траф на раз-два.", то соответственно СТЕПЕНИ ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ будут и меры противодействия "узнаванию" "кто", "где" и этому самому "раз-два".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	–1 +/–
	Сообщение от . (?), 16-Июл-20, 09:37
	> Вы не вникли в суть, им не надо статистика скачанного, этот пакет собирает статистику > установленного в систему, а это не одно и то же. ну разумеется, "это другое!" (ведь все кругом только и делают что качают бинарные пакеты не для того чтобы их поставить, а просто так, поразвлечься, канал забить) На самом деле это действительно другое - потому что убунточка (как и дебиан) не контролирует все сотни своих зеркал по всему миру, и не видит, что именно вы там качали (поэтому качай-качай с яндекса, нечего ресурсы главных серверов тратить, а отчетик по результатам - вооот сюда, пожалуйста, пришли) > И да это Linux, а не Windows какой-то проприетарный, где тебя не спросят, а телеметрию включат да, да, это не windows какой проприетарный, где НЕЛЬЗЯ загрузиться в первй раз, не ответив ЯВНО на вопрос о том, чем именно ты готов поделиться (включая возможность, правда, только в корпоративной версии, ответить "ничем! у меня вообще сеть изолинованная!") - тут данные о тебе сливают еще до конца начальной установки, без всякого лишнего шума и пыли. Ок, сливали. Теперь ниасилили поддержку сервера (может, просто дебиан не такой белый и пушистый и _серверную_ часть инфраструктуры не открыл, слегка изменив по дороге протокол?) - и, решили, что 50-motd-news вполне достаточно о тебе сливает. Да-да. Это ж не windows какой проприетарный, "это другое!" - покажи-ка мне хоть одно упоминание об этом spyware в документации убунточки, или вопрос ДО его запуска - точно ли ты хочешь этим всем поделиться, с возможностью сказать "нет" или хотя бы просто прервать установку и сказать "ну вас нафиг, я буду использовать софт, который обо мне ничего не сливает". Отдельный приз им за неуклюжую попытку обойти DLP-системы, спрятав слив не в нормальном GET/POST, а, внезапно, User-Agent. Конечно же это первое место, которое приходит в голову для передачи параметров запроса.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (32), 16-Июл-20, 10:32
	>> Вы не вникли в суть, им не надо статистика скачанного, этот пакет собирает статистику >> установленного в систему, а это не одно и то же. > ну разумеется, "это другое!" (ведь все кругом только и делают что > качают бинарные пакеты не для того чтобы их поставить, а просто > так, поразвлечься, канал забить) > На самом деле это действительно другое - потому что убунточка (как и > дебиан) не контролирует все сотни своих зеркал по всему миру, и > не видит, что именно вы там качали (поэтому качай-качай с яндекса, > нечего ресурсы главных серверов тратить, а отчетик по результатам - вооот > сюда, пожалуйста, пришли) Да, ещё можно скачать пакет один раз в локальное зеркало, где телеметрию не отправляют, а установить его на кучу машин, варианты бывают, о том и речь, что данный пакет скорее про живые установки на железо, а не про скачку. >[оверквотинг удален] > Ок, сливали. Теперь ниасилили поддержку сервера (может, просто дебиан не такой белый > и пушистый и _серверную_ часть инфраструктуры не открыл, слегка изменив по > дороге протокол?) - и, решили, что 50-motd-news вполне достаточно о тебе > сливает. > Да-да. Это ж не windows какой проприетарный, "это другое!" - покажи-ка мне > хоть одно упоминание об этом spyware в документации убунточки, или вопрос > ДО его запуска - точно ли ты хочешь этим всем поделиться, > с возможностью сказать "нет" или хотя бы просто прервать установку и > сказать "ну вас нафиг, я буду использовать софт, который обо мне > ничего не сливает". Без понятия, я не утверждал, что убунта не собирает телеметрию, следите внимательней за тем, на что отвечаете, или это вы дальше начали на тему рассуждать? В любом случае, что там сейчас твориться в убунте не моя забота и я не мониторю события, у меня её уже давно нет ни на одной машине, для меня проект давно зашкварился и не представляет интереса.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 16-Июл-20, 13:28
	> известные проблемы, которые порождены архитектурой, как и сама архитектура Как раз с общей архитектурой у Телеграма всё отлично. Именно облачная основа позволяет мгновенную синхронизацию и до 2 гигабайт на файл без сроков и ограничений. Для личного общения аналогов просто нет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+2 +/–
	Сообщение от anonom (?), 16-Июл-20, 02:42
	Хотел плюсануть и промахнулся :(
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 05:11
	Он ерунду написал, все правино.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+1 +/–
	Сообщение от . (?), 16-Июл-20, 09:18
	> По сути этот пакет это телеметрия Какой догадливый буратина... > просто по дефолту она отключена по дефолту в божественной бубунточке она не только не отключена, она автоматически незаметно для тебя, анон, выполняется при КАЖДОЙ новой установке. (И, разумеется, к тому моменту, когда ты можешь ее выключить, если вообще откуда-то узнал об этой нужной и полезнейшей фиче - все данные о тебе уже отправлены - это к сказочкам другого анона что якобы оно там чего-то спрашивает.) Но, видимо, действительно, на эту информацию просто не нашлось покупателей, а поддерживать сервер, обрабатывающий миллионы сливов с, повторю, каждого васянского локалхоста, при каждой переустановке (например, потому что он не сумел выйти из vi) - довольно дорого. А своя телеметрия лежит себе тихо в /etc/motd.d/, не отсвечивает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (32), 16-Июл-20, 10:37
	>> По сути этот пакет это телеметрия > Какой догадливый буратина... А что там догадываться, об его функции известно, это открытая информация и при установке Debian о функциях пакета явно указывается при вопросе включать его или нет? >> просто по дефолту она отключена > по дефолту в божественной бубунточке она не только не отключена, она автоматически > незаметно для тебя, анон, выполняется при КАЖДОЙ новой установке. (И, разумеется, > к тому моменту, когда ты можешь ее выключить, если вообще откуда-то > узнал об этой нужной и полезнейшей фиче - все данные о > тебе уже отправлены - это к сказочкам другого анона что якобы > оно там чего-то спрашивает.) Внимательно читайте сообщение на которое отвечаете, а то получается, что вы перевираете и отвечаете на то, что сами выдумали, про дефолтное отключенное состояние речь была о Дебиане, это нативный пакет из него, как там в убунтах дело обстоит речь была ниже.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Июл-20, 15:41
	> Нет, на самом деле это пакет из Debian И там он, поди, работает -- как и серверная часть? ;-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору

1. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+9 +/–
Сообщение от Аноним (1), 15-Июл-20, 23:56
А это разве не действительно важная инфа, что нужно поддерживать, а на что можно и подзабить?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-20, 00:09
	И как потом прикажете вас убеждать, что эта телеметрия - хорошая и правильная?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+4 +/–
	Сообщение от zzz (??), 16-Июл-20, 00:46
	Так говоришь, словно whoopsie/apport/etc уже удалили из штатной поставки
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 01:33
	Я не вижу ничего страшного в сборе обезличенной иинформации о пакетах. Наше правительство и корпорации и так уже знают о нас все или практически все и знания о тем какими программами я пользуюсь на Убунте, никакк не повлияет на меня.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 16-Июл-20, 02:17
	Зато это вижу я: никак не могу придумать как можно применить это знание мне на пользу, зато могу представить себе способы применить его мне во вред. И надо быть форменным болваном чтобы помогать другим гадить себе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 16-Июл-20, 05:04
	Не будь болваном, поведай нам, какие есть способы применить эту статистику тебе во вред.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (61), 17-Июл-20, 07:09
	> Не будь болваном, поведай нам, какие есть способы применить эту статистику тебе во вред. Укатать в мой адрес не просто эксплойтом наобум, а для вполне конкретной версии вон той программы, например - куда как результативнее.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 16-Июл-20, 12:36
	> Зато это вижу я: никак не могу придумать как можно применить это > знание мне на пользу, зато могу представить себе способы применить его > мне во вред. И надо быть форменным болваном чтобы помогать другим > гадить себе. Например я участвую в опросе популярности пакетов Debian добровольно, осознанно, более того, с подачи таких как мы xfce стали класть в первый образ установщика (это не только от установки этого пакета зависело, но и от голосования), также как и другие пакеты, которые набрали вес по опросам, может быть это не так актуально сейчас для тех, у кого везде есть интернет и к тому же резиновый, я также поголовно везде использую netinstall, а вот раньше это было вполне актуально и до сих пор - там, где с интернетом не очень. Не понимаю чем может навредить анонимный опрос, даже не анонимный лично мне бы не навредил, зато Debian всегда спрашивает в таких моментах, что делать - включать сбор статистики или нет, и дефолтно все эти дела отключены, а убунта, а что убунта?.. Убунта пусть живёт своей жизнью, раз ступила на тонкий лёд - пусть плавает!
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (53), 16-Июл-20, 13:30
	Добровольные опросники по софту - это несколько иная категория ЦА энтузиастов, и не показатель желаний остальной массы
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 16-Июл-20, 13:53
	Если у основной массы появятся какие-то осознанные желания - они знают, где находится добровольный опросник. Не идут - значит сказать им нечего.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Из базовой поставки Ubuntu будет удалён компонент для отправ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (58), 16-Июл-20, 14:22
	> Добровольные опросники по софту - это несколько иная категория ЦА энтузиастов, и > не показатель желаний остальной массы Ну так поэтому в Debian этот пакет предлагается с пояснением что это такое во время установки, но дефолтно оно отключено, т.е. чтобы включить сбор статистики - надо выбрать это явно, т.е. так как и должно быть повсеместно в практике подобных вопросов. Вся телеметрия отключена, кому надо - включает, как в нормальных дистрибутивах, не? Лично я не вижу проблем с этим в Debian, ну а раз у убунтуев не так, так что теперь, может убунтоюзерам норм кушать что дают с лопаты?!
	Ответить \| Правка \| К родителю #54 \| Наверх \| Cообщить модератору