forum.opennet.ru - "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" (98)

"Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+/–
Сообщение от opennews (??), 15-Ноя-20, 00:11
Увидел свет выпуск фреймворка GNUnet 0.14, предназначенного для построения защищённых децентрализованных P2P-сетей. Создаваемые при помощи GNUnet сети не имеют единой точки отказа и способны гарантировать неприкосновенность частной информации пользователей, в том числе исключить возможные злоупотребления со стороны спецслужб и администраторов, имеющих доступ к узлам сети... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=54090
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Опять одни исходники и фиг пойми что где куда, Аноним (1), 00:11 , 15-Ноя-20, (1) +10

Это опенсорс Кинули на пол - иди, сам подбирай и собирай , Аноним (2), 00:19 , 15-Ноя-20, (2) –14

ты перепутал опенсорц с днём твоей зарплаты, заминированный тапок (ok), 11:10 , 15-Ноя-20, (44) +33

он ещё в школе учится, Аноним (58), 12:36 , 15-Ноя-20, (58) +7

да, на редкость сложночитаемая и непонятная документация, без простых примерову , JL2001 (ok), 00:31 , 15-Ноя-20, (4) +3
как будто в гугле забанили https github com archlinux svntogit-community blob , qwe (??), 00:59 , 15-Ноя-20, (5) –1

Давайте по каждому чиху гуглить , привыкли жеж, КО (?), 10:56 , 15-Ноя-20, (40) –4

Зато спецслужбы соберут и применят куда надо у них там коллектив опытный В отл, Аноним (36), 10:26 , 15-Ноя-20, (36) –4
Не только исходники https gnunet org en install html, Аноним (65), 14:12 , 15-Ноя-20, (65) +1

И где же там GNUnet 0 14 , Аноним (90), 01:20 , 16-Ноя-20, (90)

где-то тут https search nixos org packages channel unstable from 0 size 30 sor, JL2001 (ok), 18:04 , 16-Ноя-20, (100)

Почему, ну почему в GTK-интерфейсе названия полей выровнены по центру И поче, Аноним (3), 00:27 , 15-Ноя-20, (3) +13

У меня на все твои вопросы за исключением Что там такого адванснутого-то во, Ordu (ok), 01:08 , 15-Ноя-20, (6) +9

Какие-то особые дизайнерские умения тут не нужны -- еще в первом, млятб, классе , Аноним (3), 01:40 , 15-Ноя-20, (9) +2

Возьмите и поправьте Надеюсь, с интерфейсом совладаете , Аноним (19), 04:20 , 15-Ноя-20, (19) +3
В первый раз слышу про соблюдать поля и даже предположить не могу, что это зна, Ordu (ok), 09:21 , 15-Ноя-20, (30) –4

Поля - это такая красненькая вертикальная линия, за писанину за которой учитель , InuYasha (??), 11:10 , 15-Ноя-20, (43) +2

четыре маленькие клеточки , InuYasha (??), 11:11 , 15-Ноя-20, (45) +2
А, я понял Это глупейшее требование из начальной школы, на которое я забил болт, Ordu (ok), 11:26 , 15-Ноя-20, (49)

Вообще-то поля нужны, например, для простановки отметок об ошибках, а также для , InuYasha (??), 12:20 , 15-Ноя-20, (55) –2

Не мои проблемы У меня никогда не возникало желания оставлять на полях какую-ли, Ordu (ok), 12:58 , 15-Ноя-20, (59) –2

Херню вы несёте, товарищ Ordu Как будто наличие htmltidy разрешает писать лапшу, lockywolf (ok), 15:33 , 15-Ноя-20, (68)

Что за htmltidy Нет, clang-format упрощает следование style-guide, а не позволяе, Ordu (ok), 15:47 , 15-Ноя-20, (70) +1

Htmltidy такой же автоформаттер для html Вы увиливаете, достопочтимый собеседник, lockywolf (ok), 16:15 , 15-Ноя-20, (71) –1

Я видимо непонятно излагаю Постараюсь исправиться Мне _лично_ красота фиолетов, Ordu (ok), 17:53 , 15-Ноя-20, (76)

За что заминусовали человека, совершенно верно говорит Я - программист и достато, Аноним (-), 07:29 , 23-Ноя-20, (103)

А это приглашение к участию обычно так выглядит , And (??), 09:23 , 15-Ноя-20, (31) +1
Нёрды часто пропускают этот пункт , Анонимъ (?), 11:19 , 16-Ноя-20, (94)

то что просто ненужно для большинства контактов Поэтому обычно убрано с глаз до, пох. (?), 11:02 , 15-Ноя-20, (41) +1

Я художник, я так вижу с , Аноним (8), 01:21 , 15-Ноя-20, (8) +4

Нет, просто он как раз не художник, а программист , Аноним (90), 01:33 , 16-Ноя-20, (91)

Откуда вся эта дурь про _необходимость_ нечеловеческих отступов между контролами, Аноним (32), 09:44 , 15-Ноя-20, (32) +3
Потому, что у GtkLabel по умолчанию выравнивание текста по центру, а чтоб не по , anonblmus (?), 10:23 , 15-Ноя-20, (35) +1

У меня сейчас вырвался истерический смех Это в ГТК В том самом ГТК, который п, InuYasha (??), 11:15 , 15-Ноя-20, (46) –2

Чисто ради занудства GTK сначала означало GIMP toolkit , ЕМНИМС Потом уже знам, anonblmus (?), 11:37 , 15-Ноя-20, (50) –2

Меня больше беспокоит порядок Cancel Confirm, но почему - и так понятно, к сож, InuYasha (??), 11:20 , 15-Ноя-20, (48) –2
Потому что ты вместо патчей пишешь каменты на опеннете , Мама Анонима (?), 13:20 , 15-Ноя-20, (60) +2

Согласен Кругом одни критиканты, нет бы патчик заслать, но им проще поныть , Аноним (-), 20:57 , 15-Ноя-20, (84) +1

как оно, в сравнении с retroshare , Аноним (7), 01:10 , 15-Ноя-20, (7)

Оно вообще-то о другом Ретрошара - просто попытка заменить чем-то торрент Чем-, пох. (?), 10:56 , 15-Ноя-20, (39) +2

google, fb co applications dns x 509 gns tcp udp cadet ip bgp r5n , Аноним (-), 12:19 , 15-Ноя-20, (54)

https bib gnunet org full date html, Аноним (96), 13:02 , 16-Ноя-20, (96)

Friend-to-friend - звучит как намеренное сужение круга узлов, взаимодействующих , Аноним (10), 01:58 , 15-Ноя-20, (10) +2

Это в России так заведено А люди F2F используют чтобы исключить левый, возможно , Аноним (26), 08:31 , 15-Ноя-20, (26)

вы про whitelist-concept, вам про эффект толпы, агитации не место вы представля, Аноним (38), 10:54 , 15-Ноя-20, (38) +1

Нужно не маскировать участие и метаданные путём неотправки их агентам агент в, Аноним (10), 15:38 , 15-Ноя-20, (69)

гнунет - криптопримитивы и децентрализация для замены старого легаси, а не подар, Аноним (-), 16:58 , 15-Ноя-20, (73) +1

Ну тогда всё решается гораздо проще Криптографию - запретить для частных лиц, о, Аноним (10), 22:23 , 15-Ноя-20, (86)

в школах не изучают шифры с меньшим раундом и защитить жизнь, честь и свободу от, Аноним (87), 23:33 , 15-Ноя-20, (87)

А уязвимости в передаче аргументов командной строки и ipc прилагаются , Аноним (10), 02:00 , 15-Ноя-20, (11) –1
Нехорошо выбрано имя Регистрация кастомного домена верхнего уровня стоит 10000, Аноним (10), 02:09 , 15-Ноя-20, (12) –6

В OpenNIC это бесплатно , Сейд (ok), 11:45 , 15-Ноя-20, (52)

Зачем Во всех развитых и даже не совсем развитых государствах продавцов и так о, Аноним (10), 02:13 , 15-Ноя-20, (13) –3
Идея хорошая, но реализация плохая, если не сказать немного безумная , Аноньимъ (ok), 02:15 , 15-Ноя-20, (14) –4

разверните свой комментарий, JL2001 (ok), 02:24 , 15-Ноя-20, (15)

Куча разных компонентов склееных соплями, тоесть плохая интеграция И это ключево, Аноньимъс (?), 02:33 , 15-Ноя-20, (16) +2

Анонимная , Аноним (17), 02:44 , 15-Ноя-20, (17) +2

Каков механизм Насколько я помню там было подобие торрента Оно вроде умеет чер, Аноньимъс (?), 02:50 , 15-Ноя-20, (18) +1

Почитайте https docs gnunet org handbook gnunet html AnonymityЕсли кратко, то, Аноним (17), 12:31 , 15-Ноя-20, (56) +3

Спасибо , Аноньимъ (ok), 23:56 , 15-Ноя-20, (88)

драфт октябрьский, вайтхеты ещё запасы кофе допивают, а вам уже интеграция, хард, Аноним (-), 17:17 , 15-Ноя-20, (75)

Я не понял что вы хотели сказать Замечу, что, первый релиз состоялся 5 ноября 20, Аноньимъ (ok), 23:57 , 15-Ноя-20, (89)

где-то в глубинах даркнета живут солнечные люди там ж одни плашки фбр и ролевые, Аноним (-), 13:21 , 16-Ноя-20, (97)

Так сделаю свою реализацию - покажи как надо Или ты здесь диванный критик , Аноним (83), 20:56 , 15-Ноя-20, (83) –1

Клиент на Qt появится , Аноним (-), 04:22 , 15-Ноя-20, (20) +7

Вот тогда и потестим , Аноним (77), 18:25 , 15-Ноя-20, (77) –1

А он хотя-бы в планах есть , Аноним (-), 20:54 , 15-Ноя-20, (82)

Чем оно отличается от ZeroNet , Аноним (-), 04:25 , 15-Ноя-20, (21) +3

ZeroNet не обеспечивает анонимность Сабж скорее с фринетом надо сравнивать , Мама Анонима (?), 13:22 , 15-Ноя-20, (61) +1
оно отличается тем что это разные по назначению вещи это - транспорт для инфор, ПэЖэ (?), 18:45 , 15-Ноя-20, (80) +1

А этот GNS можно использовать вместо обычного DNS для обычного интернета Или он, Аноним (-), 04:26 , 15-Ноя-20, (22) +4

судя поhttps www opennet ru opennews art shtml num 53320можно, JL2001 (ok), 11:44 , 19-Ноя-20, (101)

Скрыто модератором, Аноним (23), 04:32 , 15-Ноя-20, (23) –12

Скрыто модератором, Tifereth (ok), 04:49 , 15-Ноя-20, (24) +13

Скрыто модератором, Аноним (77), 18:28 , 15-Ноя-20, (78) +1

Скрыто модератором, Lex (??), 09:02 , 15-Ноя-20, (28) +2

Скрыто модератором, Ordu (ok), 11:44 , 15-Ноя-20, (51) –3

Скрыто модератором, Аноним (10), 10:11 , 15-Ноя-20, (34)
Скрыто модератором, Сейд (ok), 11:50 , 15-Ноя-20, (53)

Скрыто модератором, Аноним (65), 14:08 , 15-Ноя-20, (64) –2
Скрыто модератором, Аноним (77), 18:35 , 15-Ноя-20, (79)

Скрыто модератором, Аноним (17), 12:33 , 15-Ноя-20, (57) +1
Скрыто модератором, Аноним (74), 17:11 , 15-Ноя-20, (74) +2
Скрыто модератором, Аноним (-), 20:52 , 15-Ноя-20, (81) +7

Интернет от GNU, хмм, интересно, надо поизучать , Иваня (?), 07:17 , 15-Ноя-20, (25)

Начни изучать с того места как Столман учил Египтян пользоваться tor во времена , Аноним (26), 08:39 , 15-Ноя-20, (27) –2

Странно, что он не учил их ФБ и твитору, которые те очень активно использовали , Lex (??), 09:06 , 15-Ноя-20, (29)

Не смей указывать, что делать пророку, Аноним (33), 09:48 , 15-Ноя-20, (33) –1

Ну не всех же петровобашировы учат, Аноним (36), 10:40 , 15-Ноя-20, (37) +3

в чём прикол под linux потоки это процессы, Аноним (47), 11:17 , 15-Ноя-20, (47) –5
Это что-то типа Freenet Кто пользовался, поделитесь опытом , Аноним (65), 14:06 , 15-Ноя-20, (63) +1

Интересно, кто тот олигофрен, который минусует безобиный вопрос , javaist (?), 12:57 , 16-Ноя-20, (95) +2

Тут таких оленегофренов много , Аноним (-), 13:28 , 16-Ноя-20, (98) +1

Скрыто модератором, Аноним (67), 15:25 , 15-Ноя-20, (67) –2

Скрыто модератором, Аноним (72), 16:28 , 15-Ноя-20, (72)

Если б это был бы реально анонимный неотслеживаемый P2P, тоавторов бы уже давно , Аноним (93), 11:08 , 16-Ноя-20, (93) –2

авторов бы уже давно бы посадили, ну или с ними бы случился несчастный случай фа, Аноним (-), 13:31 , 16-Ноя-20, (99)

А как эту систему применить в браузерах Ну чтобы браузер_1 запустил у себя tcp-с, rvs2016 (ok), 16:12 , 21-Ноя-20, (102)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +10 +/–

Сообщение от Аноним (1), 15-Ноя-20, 00:11

Опять одни исходники и фиг пойми что где куда

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –14 +/–

Сообщение от Аноним (2), 15-Ноя-20, 00:19

Это опенсорс. Кинули на пол - иди, сам подбирай и собирай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +33 +/–

Сообщение от заминированный тапок (ok), 15-Ноя-20, 11:10

ты перепутал опенсорц с днём твоей зарплаты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +7 +/–

Сообщение от Аноним (58), 15-Ноя-20, 12:36

он ещё в школе учится

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +3 +/–

Сообщение от JL2001 (ok), 15-Ноя-20, 00:31

> Опять одни исходники и фиг пойми что где куда
да, на редкость сложночитаемая и непонятная документация, без простых примеров
у меня даже между своими нодами не удалось соединится (с год+ назад)
вроде компоненты запускаются, работают, а толку нет и что делать - непонятно
если у кого есть ссылки на юзерский хауту - поделитесь, пожалуйста
> Добавлен новый экспериментальный компонент с реализацией мессенджера
надо глянуть, может это более юзерфрендли чем было тогда остальное

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –1 +/–

Сообщение от qwe (??), 15-Ноя-20, 00:59

как будто в гугле забанили:
https://github.com/archlinux/svntogit-community/blob/package...
https://aur.archlinux.org/cgit/aur.git/tree/PKGBUILD?h=gnune...

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –4 +/–

Сообщение от КО (?), 15-Ноя-20, 10:56

Давайте по каждому чиху "гуглить", привыкли жеж

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –4 +/–

Сообщение от Аноним (36), 15-Ноя-20, 10:26

Зато спецслужбы соберут и применят куда надо) у них там коллектив опытный. В отличие от рядовых пользователей. Иначе столам так долго на плаву б не продержался

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +1 +/–

Сообщение от Аноним (65), 15-Ноя-20, 14:12

Не только исходники https://gnunet.org/en/install.html

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (90), 16-Ноя-20, 01:20

И где же там GNUnet 0.14?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от JL2001 (ok), 16-Ноя-20, 18:04

> И где же там GNUnet 0.14?
где-то тут https://search.nixos.org/packages?channel=unstable&from=0&si...
зы: поглядел и да, пока тока 13.2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +13 +/–

Сообщение от Аноним (3), 15-Ноя-20, 00:27

Почему, ну почему в GTK-интерфейсе названия полей выровнены по... центру? И почему нет двоеточий в конце названий?
Ну почему этот типа хэш выполнен простым обычным текстом, да еще и без каких-либо пояснений?
Почему расстояние от контролов до краев окна такое малое? И почему между контролами его тоже почти нет?
Зачем вообще этот схлопывающийся Advanced, если там всего-то два поля? Что там такого адванснутого-то?
Почему Port занимает всю ширину, если там максимум будет пятизначное число?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +9 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 15-Ноя-20, 01:08

У меня на все твои вопросы (за исключением "Что там такого адванснутого-то?") возникает одна и та же реакция, которую можно выразить вопросом "какая нахрен разница".
Но, всё же, я могу ответить на все эти вопросы: этот интерфейс был нарисован программистом, а не дизайнером. Которому, видимо, как и мне, было непонятно какая нахрен разница.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +2 +/–

Сообщение от Аноним (3), 15-Ноя-20, 01:40

Какие-то особые дизайнерские умения тут не нужны -- еще в первом, млятб, классе учат соблюдать поля, а более-менее компетентный программист в курсе того, что он оформляет не просто интерфейс, а интерфейс в контексте практик, сложившихся в определенной DE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +3 +/–

Сообщение от Аноним (19), 15-Ноя-20, 04:20

Возьмите и поправьте. Надеюсь, с интерфейсом совладаете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –4 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 15-Ноя-20, 09:21

> Какие-то особые дизайнерские умения тут не нужны -- еще в первом, млятб,
> классе учат соблюдать поля,
В первый раз слышу про "соблюдать поля" и даже предположить не могу, что это значит.
> а более-менее компетентный программист в курсе того,
> что он оформляет не просто интерфейс, а интерфейс в контексте практик,
> сложившихся в определенной DE.
Я бы на месте этого программиста не парился бы совершенно насчёт каких-то там практик: если эти практики так важны, то пускай тот, кому важны, и правит интерфейс под них. Я не специалист по интерфейсам, и даже парится не буду соответствовать каким-либо практикам -- это скучно, уныло, и всё равно получится так себе. Для меня мучение какой-бы то ни было гуй запиливать, даже если не соответствовать практикам. Тупая работа совершенно не раскрывающая моих скиллов. Зачем я буду так бездарно тратить своё время?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +2 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 15-Ноя-20, 11:10

Поля - это такая красненькая вертикальная линия, за писанину за которой учитель будет ругать. В тетрадках без полей, их чертишь сам, по линейке, отступив 2 см (или две маленькие клеточки) от края.
>Я бы на месте этого программиста не парился бы совершенно
Хорошо, значит, что ты не на месте даже этого программиста. Но оффенс )
Знавал я разных погромистов, в т.ч. и так думающих. После них приходилось по 10 раз всё переделывать. Изучить область в которой ты работаешь? Зачем?..
Доходит до абсурда - есть "рограмеры", которые не пишут комментариев - "это не моё занятие". Есть, наверное, и те, кто свой код не компилируют - тоже не их занятие. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +2 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 15-Ноя-20, 11:11

(*четыре маленькие клеточки)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 15-Ноя-20, 11:26

> Поля - это такая красненькая вертикальная линия, за писанину за которой учитель
> будет ругать. В тетрадках без полей, их чертишь сам, по линейке,
> отступив 2 см (или две маленькие клеточки) от края.
А, я понял. Это глупейшее требование из начальной школы, на которое я забил болт, перейдя в среднюю. Кстати очень по фану заходило, потому что это выбешивало именно тех учителей, которые меня бесили больше всего. Ну, то есть, почти всех. :D
Не, ну ты сам подумай: зачем оставлять на бумаге столько свободного места. Абсолютно же нерациональный расход бумаги.
>>Я бы на месте этого программиста не парился бы совершенно
> Хорошо, значит, что ты не на месте даже этого программиста. Но оффенс
> )
> Знавал я разных погромистов, в т.ч. и так думающих. После них приходилось
> по 10 раз всё переделывать. Изучить область в которой ты работаешь?
> Зачем?..
Я не умею делать GUI, я не отрицаю этого, и более того считаю, что всем будет лучше, если я не буду заниматься GUI. Я не работаю в области разработки интерфейсов -- это задача для дизайнера, а не для программиста. Если мне что-то нужно, я буду искать способ обойтись без гуя: можно ж сделать утилитку с интерфейсом командной строки, а когда это покажется неудобным, налабать пару функций в emacs, чтобы удобно работать с выводом этих утилиток, или подготавливать им ввод. Если, без гуя обойтись не удастся, то я не буду из-за этого бросать всё, чтобы пойти получить образование дизайнера. Я накостылю что-нибудь, исходя из мысли о том: что если кому не понравится, вот пускай он и переделывает.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –2 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 15-Ноя-20, 12:20

> Не, ну ты сам подумай: зачем оставлять на бумаге столько свободного места.
> Абсолютно же нерациональный расход бумаги.
Вообще-то поля нужны, например, для простановки отметок об ошибках, а также для нумерации и внесения других метаданных ) Ну а если ты писал диссер/диплом или читал книги, то тут и подавно не должно быть непоняток.
> Если, без гуя обойтись не удастся, то я не буду из-за этого бросать всё
Ну, если "программисту" нужно "бросать всё", чтобы посмотреть как в аналогичном софте делают GUI - это беда, да. Придётся нанимать дизайнера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –2 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 15-Ноя-20, 12:58

>> Не, ну ты сам подумай: зачем оставлять на бумаге столько свободного места.
>> Абсолютно же нерациональный расход бумаги.
> Вообще-то поля нужны, например, для простановки отметок об ошибках, а также для
> нумерации и внесения других метаданных )
Не мои проблемы. У меня никогда не возникало желания оставлять на полях какую-либо метаинформацию. Хотя не, иногда я рисовал на полях. В вузе я нумеровал странички, чтобы когда они потом перемешаются, можно было бы восстановить порядок, но для этого вовсе не обязательно иметь поля, куда впихнуть номер страницы всегда можно найти, даже когда полей нет.
> Ну а если ты писал
> диссер/диплом или читал книги, то тут и подавно не должно быть
> непоняток.
Я его писал с клавиатуры. А когда ты пишешь с клавиатуры, изменить размер полей, если кому-то не нравится -- это дело двух секунд. И да, требования к оформлению совершенно убогие. На мой взгляд текст выглядит гораздо лучше, если его выравнивать по обоим краям, и выбор шрифта тоже дурацкий, latex по дефолту предлагает лучше выглядящие шрифты, чем то что требуют ГОСТы.
>> Если, без гуя обойтись не удастся, то я не буду из-за этого бросать всё
> Ну, если "программисту" нужно "бросать всё", чтобы посмотреть как в аналогичном софте
> делают GUI - это беда, да. Придётся нанимать дизайнера.
Это единственно правильный подход: надо знать границы своей специализации и не лезть через них, выполняя работу других специалистов. "На все руки мастер" -- это такой мастер, который всё делает одинаково плохо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от lockywolf (ok), 15-Ноя-20, 15:33

Херню вы несёте, товарищ Ordu. Как будто наличие htmltidy разрешает писать лапшу, а clang-format разрешает плевать на style-guide.
Так у вас ни один pull-request не примут, ибо у тимлида нет времени с вашими полевыми трудностями разбираться. Если вам просто, поставите хук на отправку имейла преподу, который поставит поля нужного размера.
(Ага, в латехе, а я посмотрю, как у вас, всё будет в overfull hbox'ax, и посмеюсь.)
Красоту придумали не зря, и Кнут не зря взял отпуск от написания TAOCP, чтобы написать ТеХ как раз из-за красоты (компьютерная типографика была и до Кнута). Потому что красивые вещи мозг читает быстрее, а усваивает лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 15-Ноя-20, 15:47

> Херню вы несёте, товарищ Ordu. Как будто наличие htmltidy разрешает писать лапшу,
Что за htmltidy?

> а clang-format разрешает плевать на style-guide.
Нет, clang-format упрощает следование style-guide, а не позволяет забивать на него. Но я обычно пользуюсь emacs'ом, он неплохо следить за стилем прям на ходу.
> Так у вас ни один pull-request не примут, ибо у тимлида нет
> времени с вашими полевыми трудностями разбираться. Если вам просто, поставите хук
> на отправку имейла преподу, который поставит поля нужного размера.
Чё? Я научнице объяснил, что форматирование -- это проблема, которую нужно решать в последний момент, и нефиг на каждой черновой версией возиться с форматированием. Она прониклась, проблем больше не было.
> (Ага, в латехе, а я посмотрю, как у вас, всё будет в
> overfull hbox'ax, и посмеюсь.)
latex работает как компилятор, и обо всех этих overfull и underfull он пишет в процессе компиляции.
> Красоту придумали не зря, и Кнут не зря взял отпуск от написания
> TAOCP, чтобы написать ТеХ как раз из-за красоты (компьютерная типографика была
> и до Кнута). Потому что красивые вещи мозг читает быстрее, а
> усваивает лучше.
Да мне плевать как и что там мозг усваивает. Я подобрал себе работу, где это не моя проблема, моя проблема писать код, а не подбирать ширину полей.
Ты как и предыдущий оратор совершенно упускаешь из виду основной посыл: красота должна наводиться теми, кто эту красоту понимает, ценит и умеет наводить. А не теми, кому эта красота до фени, кто её не понимает и кому она нахрен не нужна. И чем сильнее ты веришь в то, что красота важна, тем больше ты должен быть согласен со мной в том, что красоту надо доверять специалистам, не подпуская к ней дилетантов типа меня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –1 +/–

Сообщение от lockywolf (ok), 15-Ноя-20, 16:15

Htmltidy такой же автоформаттер для html.
Вы увиливаете, достопочтимый собеседник. То у вас красота не важна, то вы её оставляете на последнее действие. Вы уж определитесь.
Заодно уточните, какое именно действие в какой момент "последнее". Вот выпуск релиза GNUNet -- не последнее действие?
Писать-то latex пишет, но ровно потому и пишет, что алгоритмически задача неразрешима, если не включать sloppy.
А чо "ширина полей", ширина полей -- это то же самый стайлгайд, только для человекоинтерпретруемого текста, а не для полу-интерпретируемого (код тоже пишется для людей). Вам шашечки (всё супер-пупер электронное), или ехать (чтобы рецензент мог распечатать, не мудясь со sloppy и боксами, налить себе чашку кофе, и у камина всё разметить карандашом, и прислать вам обалденный фидбек, вместо "говно, переделай")?
Я-то прекрасно понимаю значение красоты, говорю как человек, три месяца назад отваливший дизайнеру триста баксов за выглядывание ошибок как раз таки в латеховской статье. И я бесконечно рад, что сделал это всего один раз, а не несколько.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 15-Ноя-20, 17:53

> Htmltidy такой же автоформаттер для html.
> Вы увиливаете, достопочтимый собеседник. То у вас красота не важна, то вы
> её оставляете на последнее действие. Вы уж определитесь.
Я видимо непонятно излагаю. Постараюсь исправиться. Мне _лично_ красота фиолетова. Я понимаю при этом, что для пользователей моей продукции это может быть не так. И я готов принять их мнение во внимание, но я сделаю всё для того, чтобы красоту для них наводил не я. Я готов сотрудничать с тем, кто будет наводить, и даже выполнить ограниченное количество инструкций вида "сделай поля на полсантиметра шире". Но выполнять инструкции вида "сделай хорошо" -- я не буду. Даже если эти инструкции сопровождаются словами "вот тебе талмуд на 100500 страниц о том, что значит хорошо". Мне проще найти другое место работы, чем читать эти 100500 страниц.
Не знаю, как там сделано в GNUNet, но я б такой интерфейс нарисовал бы в Glade (или как там называется эта софтина для рисования gtk'шных интерфейсов?), и дальше пускай любой дизайнер, которому не лениво, берёт файлик проекта glade и правит его до состояния, когда будет красиво. Если такого дизайнера не найдётся -- то я пожму плечами, и скажу: значит и так достаточно хорошо.
> Заодно уточните, какое именно действие в какой момент "последнее". Вот выпуск релиза
> GNUNet -- не последнее действие?
Нет, не последнее. Разработка продолжается. Она не закончилась на релизе. И без релиза у GNUNet нет ну совершенно никаких шансов привлечь дизайнера к разработке. Да и вообще глупо блокировать релиз из-за того, что интерфейс с чьей-то там точки зрения недостаточно красив. Кому-то недостаточно красив, а кому-то вполне сойдёт. Зачем обламывать вторых, тем более что это не принесёт никаких бонусов первым?
> А чо "ширина полей", ширина полей -- это то же самый стайлгайд,
> только для человекоинтерпретруемого текста, а не для полу-интерпретируемого (код тоже
> пишется для людей).
Да мне плевать. Я могу по работе писать документацию, но я писать её буду в markdown. Как этот markdown потом отображать красивее -- это не моя проблема. Если проблему его отображения на меня свалят, я возьму первый попавшийся конвёртер md->html (ну или в pdf, если надо), и сконвертаю на дефолтных настройках конвертера.
> Я-то прекрасно понимаю значение красоты, говорю как человек, три месяца назад отваливший
> дизайнеру триста баксов за выглядывание ошибок как раз таки в латеховской
> статье. И я бесконечно рад, что сделал это всего один раз,
> а не несколько.
Ну вот, я и говорю: надо красиво, найми специалиста по "красиво". Если денег жалко, значит не настолько надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-20, 07:29

За что заминусовали человека, совершенно верно говорит.
> Я бы на месте этого программиста не парился бы совершенно насчёт каких-то там практик: если эти практики так важны, то пускай тот, кому важны, и правит интерфейс под них. Я не специалист по интерфейсам, и даже парится не буду соответствовать каким-либо практикам -- это скучно, уныло, и всё равно получится так себе. Для меня мучение какой-бы то ни было гуй запиливать, даже если не соответствовать практикам. Тупая работа совершенно не раскрывающая моих скиллов. Зачем я буду так бездарно тратить своё время?
Я - программист и достаточно хорошо могу проработать интерфейсы, но создать качественный интерфейс взаимодействия является малоинтересной и довольно трудоёмкой задачей для меня (я не занимаюсь интерфейсами и дизайном, поэтому наработок мало). Поэтому этой частью работы я буду заниматься либо если заказчик очень хорошо компенсирует мои трудозатраты, либо в последнюю очередь по остаточному принципу и только если необходимость в ui будет крайне важна и оправдана (подавляющее большинстве opensource-проектов не удовлетворяют этим условиям для разработчика).
Но если вам важен интерфейс, то вы можете всегда поддержать доработку/разработку своим трудом, либо оплатить работу разрабочику или заказать доработку на стороне.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +1 +/–

Сообщение от And (??), 15-Ноя-20, 09:23

А это приглашение к участию... обычно так выглядит.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Анонимъ (?), 16-Ноя-20, 11:19

> еще в первом, млятб, классе учат соблюдать поля
Нёрды часто пропускают этот пункт.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Ноя-20, 11:02

> (за исключением "Что там такого адванснутого-то?")
то что просто ненужно для большинства контактов. Поэтому обычно убрано с глаз долой.
хэши тоже ненужно после первого раза, там список "друзей" по именам, ты же не собираешься эту бессмысленную строку закорючек сравнивать вручную? Вот поэтому она просто строка, а не элемент интерфейса.
Вполне себе разумная морда - да, видно что делали для себя, а не мир удивить дерьмошедевром.
Зачем оно вообще надо - другой вопрос. Ну, может у авторов есть невоображаемые друзья.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +4 +/–

Сообщение от Аноним (8), 15-Ноя-20, 01:21

"Я художник, я так вижу" (с)

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (90), 16-Ноя-20, 01:33

Нет, просто он как раз не художник, а программист!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +3 +/–

Сообщение от Аноним (32), 15-Ноя-20, 09:44

Откуда вся эта дурь про _необходимость_ нечеловеческих отступов между контролами прет? Не понимаю. С мобилок где толстопальцами никуда не попасть? Потомучто столько, сколько есть на скриншотах, более чем за глаза, чтобы не промахнуться мышью. И выглядит аккуратно.
Наделают этой тошнотной мерзости с километровыми отступами, а потом начинают героически бороться за растраченное пространство на экране. И чем бы вы думали? Сокращением отстпов? Нет конечно! Принимаются выпиливать опции, в лучшем случае в 20 этажей выпадающе-выезжающих меню, а худшем - совсем начисто.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +1 +/–

Сообщение от anonblmus (?), 15-Ноя-20, 10:23

> Почему, ну почему в GTK-интерфейсе названия полей выровнены по... центру?
Потому, что у GtkLabel по умолчанию выравнивание текста по центру, а чтоб не по центру было - ето надо специально указывать.
> И почему ... Ну почему...
Потому что у GTK до сих пор единицей измерения является пиксель. Т.е. у всяческих GtkBox и прочих контейнеров между вложенными виджетами spacing тоже в пикселах. При создании морды прямо из кода можно (самому программисту, ручками) посчитать какое-то условное значение отступа, например, на основе средней ширины символа текущего шрифта (как это делает мастдайская функция GetDialogBaseUnits), но именно что ручками - готовой такой в GTK нет. А какого хрена ее нет, и какого хрена при переходе с GTK2 на GTK3 и далее не перешли с пикселей на какие-то адекватные единицы - вопрос к разработчикам GTK, чтоб им икалось.
А ежели создавать морду в редакторе Glade - то там все отступы можно только вручную вкатить опять же в пикселах. Т.е. нарисовал я морду на ПК с монитором 22" 1920х1080 - там как бы всё нормально, а как это отмасштабируется у кого-то с HiDPI - фиг его знает.
Типовой же программист, похоже, отступы задавать вообще ленится. И получаем морды, где всё понапихано вплотную.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –2 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 15-Ноя-20, 11:15

>Потому что у GTK до сих пор единицей измерения является пиксель.
У меня сейчас вырвался истерический смех. Это в ГТК?? В том самом ГТК, который претендует на яблочничество в мире Linux, "с самыми юзабельным и опупенным DE в мире" - GNOME? Что-то как-то не укладывается. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –2 +/–

Сообщение от anonblmus (?), 15-Ноя-20, 11:37

Чисто ради занудства GTK сначала означало "GIMP toolkit", ЕМНИМС. Потом уже знамя перешло к...
А так-то да, щоки гномики надувают, а на самом деле...
И, опять же чисто ради занудства, нa GTK далеко не только гном написан.
И пока ещё не распухло до состояния bloatware, как Qt.
С т.з. "сделать морду к своей поделке" GTK вполне удобная штука, если знать, где грабли разложены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –2 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 15-Ноя-20, 11:20

Меня больше беспокоит порядок Cancel Confirm, но "почему" - и так понятно, к сожалению. :-|

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +2 +/–

Сообщение от Мама Анонима (?), 15-Ноя-20, 13:20

Потому что ты вместо патчей пишешь каменты на опеннете.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-20, 20:57

Согласен. Кругом одни критиканты, нет бы патчик заслать, но им проще поныть...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Ноя-20, 01:10

как оно, в сравнении с retroshare?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +2 +/–

Сообщение от пох. (?), 15-Ноя-20, 10:56

Оно вообще-то о другом. Ретрошара - просто попытка заменить чем-то торрент. Чем-то не имеющим уязвимых мест типа трекера, вебмордочки и видимых всем желающим списков участвующих в раздаче.
Здесь попытка заменить интернет (в смыслах этого слова, понимаемых хомячками).
Общего только то, что с воображаемыми друзьями ничего опять не получится - нужны невоображаемые друзья, а у тебя, анон, их нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-20, 12:19

>Здесь попытка заменить интернет (в смыслах этого слова, понимаемых хомячками).
"google, fb & co > applications; dns/x.509 > gns; tcp/udp > cadet; ip/bgp > r5n dht; ethernet > core(otr); physical layer > https,tcp,wlan,.."
https://git.gnunet.org/bibliography.git/plain/docs/
https://git.gnunet.org/presentations.git/plain/
https://grothoff.org/christian/cadet2014.pdf

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (96), 16-Ноя-20, 13:02

https://bib.gnunet.org/full/date.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +2 +/–

Сообщение от Аноним (10), 15-Ноя-20, 01:58

>может работать в режиме F2F (Friend-to-friend)
Friend-to-friend - звучит как намеренное сужение круга узлов, взаимодействующих с твоим, с целью облегчить работу по расследованию и пришиванию злостного уклонения от обязанностей оператора связи, а также добавлению отягчающего "группой лиц по предварительному сговору".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (26), 15-Ноя-20, 08:31

Это в России так заведено.
А люди F2F используют чтобы исключить левый, возможно вредительский трафик. Например, сеть построила организация между своими филиалами и удаленными сотрудниками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +1 +/–

Сообщение от Аноним (38), 15-Ноя-20, 10:54

вы про whitelist-concept, вам про эффект толпы, агитации не место. вы представляете сколько всяких elint/comint/radint/telint/sigint/bnd/bfv/.. программ существовало/-ует вне россии по разным причинам и их взаимосвязи? greenlist это необязательно друзья, это возможность сделать выборку, насколько она демаскирует цели инициатора это неочевидный аспект.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (10), 15-Ноя-20, 15:38

Нужно не маскировать участие и метаданные путём неотправки их "агентам" (агент всегда может прийти к какому-либо из твоих "друзей" и предложить купить кирпич), а сделать так, чтобы даже если все твои "друзья" - агенты - они не смогли ничего доказать кроме того факта, что ты являешься участником сети. Но в таком случае понятие "друзей" теряет смысл, так как абсолютно все узлы в сети не получат над тобой власти, если ты их запиоешь в друзья, а вот устойчивость сети возрастёт, и более того, участвовать в сети в роли "агента" становится невыгодно - сети от этого только польза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-20, 16:58

гнунет - криптопримитивы и децентрализация для замены старого легаси, а не подарок неподготовленному диверсанту. это инженерная работа, а не подрывная. никто не отменял криптоанализ, цену жизни, вмешательство в управление ключами. математически это не решить из-за обводного канала в виде реальности. никто не говорит что f2f должен решить эти проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (10), 15-Ноя-20, 22:23

>гнунет - криптопримитивы и децентрализация для замены старого легаси, а не подарок неподготовленному диверсанту.
Ну тогда всё решается гораздо проще. Криптографию - запретить для частных лиц, оставить частным лицам возможность атаковать кого им захочется как им захочется, но запретить это делать, вести логи и нещадно сажать любого, потянувшегося за низко висящим запрещённым фруктом. И работать всё будет гораздо эффективнее, никаких накладных расходов на криптографию, а преступники по лагерям сидят и на благо родины дейтасеты на Толоке размечают, а не на свободе шастают и ищут способы взломать криптографию, компьютерные системы, навредить родине, в лице добропорядочных граждан, развивающих экономику любимой родины путём стимулирования экспоненциально менее полезных, но экспоненциально более многочисленных, граждан поработать за деньги на благо родины, заплатить с этого налог на благо родины, после чего заплатить за просмотр фильма более полезным для родины гражданам, которые тоже заплатят ещё более полезным для родины гражданам, и не забудут заплатить налог на благо родины.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (87), 15-Ноя-20, 23:33

в школах не изучают шифры с меньшим раундом и защитить жизнь, честь и свободу от криптографии нечем, я всегда за плейнтекст, все форматы должны сводиться к нему и восстанавливаться из него, гнунет это криптооверлей на криптонете и работать, по моему ненужному мнению, будет также, если не хуже. кстати, я забываю 85%, как только закрываю броузер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –1 +/–

Сообщение от Аноним (10), 15-Ноя-20, 02:00

>и использованием многопроцессной архитектуры для обеспечения изоляции между компонентами
А уязвимости в передаче аргументов командной строки и ipc прилагаются?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –6 +/–

Сообщение от Аноним (10), 15-Ноя-20, 02:09

>Система VPN для создания скрытых сервисов в домене ".gnu"
Нехорошо выбрано имя. Регистрация кастомного домена верхнего уровня стоит $100000 одноразово, после чего сам себе регистратор. Один раз только закраудфаундить 100k и откатить алчным капиталистам, после чего "бесплатно" раздавать домены для сайтов субпроектов проекта GNU и проектов под лицензиеями GPL. А иначе АНБ может получить зону (и весьма вероятно, что для них это не будет стоить 100к, государевы люди как-никак).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Сейд (ok), 15-Ноя-20, 11:45

В OpenNIC это бесплатно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –3 +/–

Сообщение от Аноним (10), 15-Ноя-20, 02:13

>Платёжная система GNU Taler, предоставляющая анонимность для покупателей, но отслеживающая транзакции продавцов для обеспечения прозрачности и предоставления налоговой отчётности
Зачем? Во всех развитых и даже не совсем развитых государствах продавцов и так обязали ставить фискальные регистраторы. И убирать эту кормушку и рабочие места (Кейнс ликует в могиле) с одной стороны и точку присутствия в чужой сети с другой стороны никто не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –4 +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 15-Ноя-20, 02:15

Идея хорошая, но реализация плохая, если не сказать немного безумная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от JL2001 (ok), 15-Ноя-20, 02:24

> Идея хорошая, но реализация плохая, если не сказать немного безумная.
разверните свой комментарий

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +2 +/–

Сообщение от Аноньимъс (?), 15-Ноя-20, 02:33

Куча разных компонентов склееных соплями, тоесть плохая интеграция.
И это ключевое архитектурное решение, а не нехватка разработчиков.
Чтобы начать пользоваться этим даже IT специалисту нужно неделю потратить на исследование.
Тоесть систематического подхода к интерфейсу пользователя вообще нет.
Ну и сама сеть, она распределённая, и помоему федеративная, что плохо. Но при этом не анонимная.
Не отвечает современным реалиям всё усиливающихся тоталитарных настроений в мире.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +2 +/–

Сообщение от Аноним (17), 15-Ноя-20, 02:44

Анонимная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +1 +/–

Сообщение от Аноньимъс (?), 15-Ноя-20, 02:50

> Анонимная.
Каков механизм? Насколько я помню там было подобие торрента. Оно вроде умеет через тор работать?
Анонимная означает что ваш интернет провайдер не сможет ассоциировать ваши сообщения с вашим айпи.
А желательно чтобы даже факт работы сети был трудно обнаруживаем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +3 +/–

Сообщение от Аноним (17), 15-Ноя-20, 12:31

Почитайте: https://docs.gnunet.org/handbook/gnunet.html#Anonymity
Если кратко, то да, сообщения неотличимы между собой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 15-Ноя-20, 23:56

> Почитайте: https://docs.gnunet.org/handbook/gnunet.html#Anonymity
> Если кратко, то да, сообщения неотличимы между собой.
Спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-20, 17:17

драфт октябрьский, вайтхеты ещё запасы кофе допивают, а вам уже интеграция, хардкод и юзёж. гну делают грязную работу в виде технического апдейта, там где другие разводят волнистых попугаев в аквариуме.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 15-Ноя-20, 23:57

> драфт октябрьский, вайтхеты ещё запасы кофе допивают, а вам уже интеграция, хардкод
> и юзёж. гну делают грязную работу в виде технического апдейта, там
> где другие разводят волнистых попугаев в аквариуме.
Я не понял что вы хотели сказать.
Замечу, что, первый релиз состоялся 5 ноября 2001 года, 19 лет назад!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-20, 13:21

где-то в глубинах даркнета живут солнечные люди? там ж одни плашки фбр и ролевые собеседники из спеццентров, не могу подтвердить что это вообще работает, хотя состояние вечного ремонта, всех этих кабелей вдоль сырых стен располагает к доверию больше чем точки фиксации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –1 +/–

Сообщение от Аноним (83), 15-Ноя-20, 20:56

Так сделаю свою реализацию - покажи как надо. Или ты здесь диванный критик?

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +7 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-20, 04:22

Клиент на Qt появится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –1 +/–

Сообщение от Аноним (77), 15-Ноя-20, 18:25

Вот тогда и потестим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-20, 20:54

А он хотя-бы в планах есть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-20, 04:25

Чем оно отличается от ZeroNet?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +1 +/–

Сообщение от Мама Анонима (?), 15-Ноя-20, 13:22

ZeroNet не обеспечивает анонимность. Сабж скорее с фринетом надо сравнивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +1 +/–

Сообщение от ПэЖэ (?), 15-Ноя-20, 18:45

>Чем оно отличается от ZeroNet?
оно отличается тем что это разные по назначению вещи. это - транспорт для информации(соединение, маршрутизация и прочее), а зеронет это по сути распределённые сайты и по идее зеронет может работать внутри гнунет.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-20, 04:26

А этот GNS можно использовать вместо обычного DNS для обычного интернета? Или он только для GNUnet?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от JL2001 (ok), 19-Ноя-20, 11:44

> А этот GNS можно использовать вместо обычного DNS для обычного интернета? Или
> он только для GNUnet?
судя по
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53320
> Комитет IETF (Internet Engineering Task Force), занимающийся развитием протоколов и архитектуры Интернет, начал процесс стандартизации системы доменных имён GNS (GNU Name System), развиваемой проектом GNUnet в качестве полностью децентрализованной и недоступной для цензуры замены DNS. В настоящий момент опубликован первый черновой вариант стандарта, после стабилизации которого будет сформирован RFC, имеющий статус "Предложенного стандарта".
> GNS может применяться бок о бок с DNS и использоваться в традиционных приложениях, таких как web-браузеры.
можно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Скрыто модератором –12 +/–

Сообщение от Аноним (23), 15-Ноя-20, 04:32

>предназначенного для построения защищённых децентрализованных P2P-сетей
Я сейчас серьезно, без троллинга, на это этично в 21 веке? Если ты не террорист и наркоторговец?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором +13 +/–

Сообщение от Tifereth (ok), 15-Ноя-20, 04:49

> Я сейчас серьезно, без троллинга, на это этично в 21 веке? Если ты не террорист и наркоторговец?
Ну ясен пень, неэтично. Честному человеку скрывать нечего. Кстати, раскройте-ка свой адрес, номера банковских карт, телефонов, время, когда вас не бывает дома. Ну и всю почтовую переписку, естественно - вы же честный человек, не террорист и не наркоторговец.
Я сейчас серьёзно, без троллинга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (77), 15-Ноя-20, 18:28

И содержимое вашей квартиры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от Lex (??), 15-Ноя-20, 09:02

Что за нелепое слово "этично" и почему оно используется применительно к P2P ?
Мало того, что "этика" у каждого своя, так применительно к ИТ ее в принципе не существует ( гугл может в три горла орать, что ужасные "пираты" его "обворовывают", предоставляя инструмент скачивания видосиков с кредами пользователя, но в то же время в лиц. соглашении ко всем сервисам писать что-то типа:
".. компания не несет абсолютно никакой ответственности ни за что( потеря/утечка/итп данных, нанесение материального и любого другого ущерба - мало ли, вдруг данные "случайно" конкурентам утекли или это и вовсе был компромат ) и оставляет за собой право абсолютно на все( анализ данных / использование данных для тренировки своих систем / слив данных направо и налево в любое время дня и ночи / удаление любых данных и даже самого аккаунта по любой причине и в ее отсутсвие / любое изменение тарифных планов( было хранение бесплатным, стало - платным ) / итп )"

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

51. Скрыто модератором –3 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 15-Ноя-20, 11:44

> Мало того, что "этика" у каждого своя, так применительно к ИТ ее
> в принципе не существует
Нет, этика работает тогда и только тогда, когда она разделяется многими. Если она не разделяется, то она не более чем способ усложнить жизнь тем, кто более этичен, но не способ сделать общество более безопасным, продуктивным или ещё каким. Это основополагающее свойство этики, и поэтому этические правила имеют тенденции перерастать в статьи уголовного/административного кодекса.
Применительно к IT этики не существует. Точнее, не то, чтоб не существует, но её требования настолько расплывчаты, слабы, спорны и неформализованны, что можно считать, что её нет. И это плохо. В вузовских инженерных специальностях есть курс инженерной этики (не знаю как у нас, но за бугром точно есть, и уже не одно столетие как есть). И это хорошо, потому как неэтичное отношение инженера к своей работе может привести к катастрофическим последствиям. Если инженера заказчик пытается уломать срезать углы, дабы снизить стоимость проекта, то это ответственность инженера не допустить того, чтобы его инженерное строение/механизм стал бы опасен для окружающих. Заставить его относиться к своей работе этично может быть сложно или даже невозможно, но надо хотя бы сделать так, чтобы он понимал, когда он поступает неэтично, чтобы он нарушал бы этику осознанно, а не по глупости. Если не во всех, то в очень многих вузовских специальностях есть курсы профессиональной этики. Но у программистов нет курса профессиональной этики, потому как профессия программиста ещё недостаточно повзрослела. До сих пор в памперсах бегает. И, я боюсь, пока не случится какой-нибудь серьёзной техногенной катастрофы по вине программиста, который делал, что ему говорят, люди не одумаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (10), 15-Ноя-20, 10:11

Неэтично вести себя, как вы ведёте.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

53. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Сейд (ok), 15-Ноя-20, 11:50

https://panorama.pub/51905-v-belarusi-vvoditsya-raspisanie.html

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

64. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от Аноним (65), 15-Ноя-20, 14:08

Сатирическое издание

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (77), 15-Ноя-20, 18:35

"рабочих, собирающихся в гаражах обсудить пятилетний план завода"
Ага, очень их завод забодит вечером в гараже ;)

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

57. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (17), 15-Ноя-20, 12:33

Конечно же нет! Поэтому прекращайте качать торренты, ведь они используют P2P и шифрование.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

74. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от Аноним (74), 15-Ноя-20, 17:11

Кому неэтично, тот не пользуется. Делов-то

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

81. Скрыто модератором +7 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-20, 20:52

Насколько этичны антинapoдные и руcoфoбские закoны Яpoвой и Клишaca? Насколько этично в открытую плевать на Кoнcтитyцию и закoнoдатeльно устанавливать цeнзуpу? И с чего ты взял, что кто-то имеет право решать за меня - что я должен читать, смотреть и слушать? Шел бы ты отсюда, кpeмлебoтик.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Иваня (?), 15-Ноя-20, 07:17

Интернет от GNU, хмм, интересно, надо поизучать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –2 +/–

Сообщение от Аноним (26), 15-Ноя-20, 08:39

Начни изучать с того места как Столман учил Египтян пользоваться tor во времена их леворуции...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Lex (??), 15-Ноя-20, 09:06

Странно, что он не учил их ФБ и твитору, которые те очень активно использовали..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –1 +/–

Сообщение от Аноним (33), 15-Ноя-20, 09:48

Не смей указывать, что делать пророку

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +3 +/–

Сообщение от Аноним (36), 15-Ноя-20, 10:40

Ну не всех же петровобашировы учат

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –5 +/–

Сообщение от Аноним (47), 15-Ноя-20, 11:17

> Для упрощения разработки вместо потоков предлагается использовать циклы обработки событий (event loop) и процессы
в чём прикол? под linux потоки это процессы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +1 +/–

Сообщение от Аноним (65), 15-Ноя-20, 14:06

Это что-то типа Freenet? Кто пользовался, поделитесь опытом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +2 +/–

Сообщение от javaist (?), 16-Ноя-20, 12:57

Интересно, кто тот олигофрен, который минусует безобиный вопрос?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-20, 13:28

Тут таких оленегофренов много.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от Аноним (67), 15-Ноя-20, 15:25

Этот фркймворк в стиле «мы тут нассали а вы разбирайтесь». Абсолютно нечитаемый, без документации и примеров. Вобщем мусор. Я и сам спокойно пробиваю NAT и upnp

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (72), 15-Ноя-20, 16:28

это ложь в стиле "мы уже идею скачали, сейчас подхватим-набросаем на дотнете, раскидаем коврижки и сделаем реально веб10.0 стильный и сыкурный с шильдиком"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" –2 +/–

Сообщение от Аноним (93), 16-Ноя-20, 11:08

Если б это был бы реально анонимный неотслеживаемый P2P, то
авторов бы уже давно бы посадили, ну или с ними бы случился несчастный случай фатальный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Ноя-20, 13:31

>Если б это был бы реально неанонимный и отслеживаемый P2P, то
авторов бы уже давно бы посадили, ну или с ними бы случился несчастный случай фатальный.
Исправлено и дополнено. Исправленому верить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14" +/–

Сообщение от rvs2016 (ok), 21-Ноя-20, 16:12

А как эту систему применить в браузерах?
Ну чтобы браузер_1 запустил у себя tcp-сервер, а браузер_2 к этому tcp-серверу смог подключиться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+10 +/–
Сообщение от Аноним (1), 15-Ноя-20, 00:11
Опять одни исходники и фиг пойми что где куда
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	–14 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 15-Ноя-20, 00:19
	Это опенсорс. Кинули на пол - иди, сам подбирай и собирай.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+33 +/–
	Сообщение от заминированный тапок (ok), 15-Ноя-20, 11:10
	ты перепутал опенсорц с днём твоей зарплаты
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (58), 15-Ноя-20, 12:36
	он ещё в школе учится
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+3 +/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 15-Ноя-20, 00:31
	> Опять одни исходники и фиг пойми что где куда да, на редкость сложночитаемая и непонятная документация, без простых примеров у меня даже между своими нодами не удалось соединится (с год+ назад) вроде компоненты запускаются, работают, а толку нет и что делать - непонятно если у кого есть ссылки на юзерский хауту - поделитесь, пожалуйста > Добавлен новый экспериментальный компонент с реализацией мессенджера надо глянуть, может это более юзерфрендли чем было тогда остальное
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	–1 +/–
	Сообщение от qwe (??), 15-Ноя-20, 00:59
	как будто в гугле забанили: https://github.com/archlinux/svntogit-community/blob/package... https://aur.archlinux.org/cgit/aur.git/tree/PKGBUILD?h=gnune...
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	–4 +/–
	Сообщение от КО (?), 15-Ноя-20, 10:56
	Давайте по каждому чиху "гуглить", привыкли жеж
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 15-Ноя-20, 10:26
	Зато спецслужбы соберут и применят куда надо) у них там коллектив опытный. В отличие от рядовых пользователей. Иначе столам так долго на плаву б не продержался
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (65), 15-Ноя-20, 14:12
	Не только исходники https://gnunet.org/en/install.html
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+/–
	Сообщение от Аноним (90), 16-Ноя-20, 01:20
	И где же там GNUnet 0.14?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+/–
	Сообщение от JL2001 (ok), 16-Ноя-20, 18:04
	> И где же там GNUnet 0.14? где-то тут https://search.nixos.org/packages?channel=unstable&from=0&si... зы: поглядел и да, пока тока 13.2
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+13 +/–
Сообщение от Аноним (3), 15-Ноя-20, 00:27
Почему, ну почему в GTK-интерфейсе названия полей выровнены по... центру? И почему нет двоеточий в конце названий? Ну почему этот типа хэш выполнен простым обычным текстом, да еще и без каких-либо пояснений? Почему расстояние от контролов до краев окна такое малое? И почему между контролами его тоже почти нет? Зачем вообще этот схлопывающийся Advanced, если там всего-то два поля? Что там такого адванснутого-то? Почему Port занимает всю ширину, если там максимум будет пятизначное число?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+9 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Ноя-20, 01:08
	У меня на все твои вопросы (за исключением "Что там такого адванснутого-то?") возникает одна и та же реакция, которую можно выразить вопросом "какая нахрен разница". Но, всё же, я могу ответить на все эти вопросы: этот интерфейс был нарисован программистом, а не дизайнером. Которому, видимо, как и мне, было непонятно какая нахрен разница.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 15-Ноя-20, 01:40
	Какие-то особые дизайнерские умения тут не нужны -- еще в первом, млятб, классе учат соблюдать поля, а более-менее компетентный программист в курсе того, что он оформляет не просто интерфейс, а интерфейс в контексте практик, сложившихся в определенной DE.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 15-Ноя-20, 04:20
	Возьмите и поправьте. Надеюсь, с интерфейсом совладаете?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	–4 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Ноя-20, 09:21
	> Какие-то особые дизайнерские умения тут не нужны -- еще в первом, млятб, > классе учат соблюдать поля, В первый раз слышу про "соблюдать поля" и даже предположить не могу, что это значит. > а более-менее компетентный программист в курсе того, > что он оформляет не просто интерфейс, а интерфейс в контексте практик, > сложившихся в определенной DE. Я бы на месте этого программиста не парился бы совершенно насчёт каких-то там практик: если эти практики так важны, то пускай тот, кому важны, и правит интерфейс под них. Я не специалист по интерфейсам, и даже парится не буду соответствовать каким-либо практикам -- это скучно, уныло, и всё равно получится так себе. Для меня мучение какой-бы то ни было гуй запиливать, даже если не соответствовать практикам. Тупая работа совершенно не раскрывающая моих скиллов. Зачем я буду так бездарно тратить своё время?
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+2 +/–
	Сообщение от InuYasha (??), 15-Ноя-20, 11:10
	Поля - это такая красненькая вертикальная линия, за писанину за которой учитель будет ругать. В тетрадках без полей, их чертишь сам, по линейке, отступив 2 см (или две маленькие клеточки) от края. >Я бы на месте этого программиста не парился бы совершенно Хорошо, значит, что ты не на месте даже этого программиста. Но оффенс ) Знавал я разных погромистов, в т.ч. и так думающих. После них приходилось по 10 раз всё переделывать. Изучить область в которой ты работаешь? Зачем?.. Доходит до абсурда - есть "рограмеры", которые не пишут комментариев - "это не моё занятие". Есть, наверное, и те, кто свой код не компилируют - тоже не их занятие. )
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+2 +/–
	Сообщение от InuYasha (??), 15-Ноя-20, 11:11
	(*четыре маленькие клеточки)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Ноя-20, 11:26
	> Поля - это такая красненькая вертикальная линия, за писанину за которой учитель > будет ругать. В тетрадках без полей, их чертишь сам, по линейке, > отступив 2 см (или две маленькие клеточки) от края. А, я понял. Это глупейшее требование из начальной школы, на которое я забил болт, перейдя в среднюю. Кстати очень по фану заходило, потому что это выбешивало именно тех учителей, которые меня бесили больше всего. Ну, то есть, почти всех. :D Не, ну ты сам подумай: зачем оставлять на бумаге столько свободного места. Абсолютно же нерациональный расход бумаги. >>Я бы на месте этого программиста не парился бы совершенно > Хорошо, значит, что ты не на месте даже этого программиста. Но оффенс > ) > Знавал я разных погромистов, в т.ч. и так думающих. После них приходилось > по 10 раз всё переделывать. Изучить область в которой ты работаешь? > Зачем?.. Я не умею делать GUI, я не отрицаю этого, и более того считаю, что всем будет лучше, если я не буду заниматься GUI. Я не работаю в области разработки интерфейсов -- это задача для дизайнера, а не для программиста. Если мне что-то нужно, я буду искать способ обойтись без гуя: можно ж сделать утилитку с интерфейсом командной строки, а когда это покажется неудобным, налабать пару функций в emacs, чтобы удобно работать с выводом этих утилиток, или подготавливать им ввод. Если, без гуя обойтись не удастся, то я не буду из-за этого бросать всё, чтобы пойти получить образование дизайнера. Я накостылю что-нибудь, исходя из мысли о том: что если кому не понравится, вот пускай он и переделывает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	–2 +/–
	Сообщение от InuYasha (??), 15-Ноя-20, 12:20
	> Не, ну ты сам подумай: зачем оставлять на бумаге столько свободного места. > Абсолютно же нерациональный расход бумаги. Вообще-то поля нужны, например, для простановки отметок об ошибках, а также для нумерации и внесения других метаданных ) Ну а если ты писал диссер/диплом или читал книги, то тут и подавно не должно быть непоняток. > Если, без гуя обойтись не удастся, то я не буду из-за этого бросать всё Ну, если "программисту" нужно "бросать всё", чтобы посмотреть как в аналогичном софте делают GUI - это беда, да. Придётся нанимать дизайнера.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	–2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Ноя-20, 12:58
	>> Не, ну ты сам подумай: зачем оставлять на бумаге столько свободного места. >> Абсолютно же нерациональный расход бумаги. > Вообще-то поля нужны, например, для простановки отметок об ошибках, а также для > нумерации и внесения других метаданных ) Не мои проблемы. У меня никогда не возникало желания оставлять на полях какую-либо метаинформацию. Хотя не, иногда я рисовал на полях. В вузе я нумеровал странички, чтобы когда они потом перемешаются, можно было бы восстановить порядок, но для этого вовсе не обязательно иметь поля, куда впихнуть номер страницы всегда можно найти, даже когда полей нет. > Ну а если ты писал > диссер/диплом или читал книги, то тут и подавно не должно быть > непоняток. Я его писал с клавиатуры. А когда ты пишешь с клавиатуры, изменить размер полей, если кому-то не нравится -- это дело двух секунд. И да, требования к оформлению совершенно убогие. На мой взгляд текст выглядит гораздо лучше, если его выравнивать по обоим краям, и выбор шрифта тоже дурацкий, latex по дефолту предлагает лучше выглядящие шрифты, чем то что требуют ГОСТы. >> Если, без гуя обойтись не удастся, то я не буду из-за этого бросать всё > Ну, если "программисту" нужно "бросать всё", чтобы посмотреть как в аналогичном софте > делают GUI - это беда, да. Придётся нанимать дизайнера. Это единственно правильный подход: надо знать границы своей специализации и не лезть через них, выполняя работу других специалистов. "На все руки мастер" -- это такой мастер, который всё делает одинаково плохо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 15-Ноя-20, 15:33
	Херню вы несёте, товарищ Ordu. Как будто наличие htmltidy разрешает писать лапшу, а clang-format разрешает плевать на style-guide. Так у вас ни один pull-request не примут, ибо у тимлида нет времени с вашими полевыми трудностями разбираться. Если вам просто, поставите хук на отправку имейла преподу, который поставит поля нужного размера. (Ага, в латехе, а я посмотрю, как у вас, всё будет в overfull hbox'ax, и посмеюсь.) Красоту придумали не зря, и Кнут не зря взял отпуск от написания TAOCP, чтобы написать ТеХ как раз из-за красоты (компьютерная типографика была и до Кнута). Потому что красивые вещи мозг читает быстрее, а усваивает лучше.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Ноя-20, 15:47
	> Херню вы несёте, товарищ Ordu. Как будто наличие htmltidy разрешает писать лапшу, Что за htmltidy? > а clang-format разрешает плевать на style-guide. Нет, clang-format упрощает следование style-guide, а не позволяет забивать на него. Но я обычно пользуюсь emacs'ом, он неплохо следить за стилем прям на ходу. > Так у вас ни один pull-request не примут, ибо у тимлида нет > времени с вашими полевыми трудностями разбираться. Если вам просто, поставите хук > на отправку имейла преподу, который поставит поля нужного размера. Чё? Я научнице объяснил, что форматирование -- это проблема, которую нужно решать в последний момент, и нефиг на каждой черновой версией возиться с форматированием. Она прониклась, проблем больше не было. > (Ага, в латехе, а я посмотрю, как у вас, всё будет в > overfull hbox'ax, и посмеюсь.) latex работает как компилятор, и обо всех этих overfull и underfull он пишет в процессе компиляции. > Красоту придумали не зря, и Кнут не зря взял отпуск от написания > TAOCP, чтобы написать ТеХ как раз из-за красоты (компьютерная типографика была > и до Кнута). Потому что красивые вещи мозг читает быстрее, а > усваивает лучше. Да мне плевать как и что там мозг усваивает. Я подобрал себе работу, где это не моя проблема, моя проблема писать код, а не подбирать ширину полей. Ты как и предыдущий оратор совершенно упускаешь из виду основной посыл: красота должна наводиться теми, кто эту красоту понимает, ценит и умеет наводить. А не теми, кому эта красота до фени, кто её не понимает и кому она нахрен не нужна. И чем сильнее ты веришь в то, что красота важна, тем больше ты должен быть согласен со мной в том, что красоту надо доверять специалистам, не подпуская к ней дилетантов типа меня.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	71. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	–1 +/–
	Сообщение от lockywolf (ok), 15-Ноя-20, 16:15
	Htmltidy такой же автоформаттер для html. Вы увиливаете, достопочтимый собеседник. То у вас красота не важна, то вы её оставляете на последнее действие. Вы уж определитесь. Заодно уточните, какое именно действие в какой момент "последнее". Вот выпуск релиза GNUNet -- не последнее действие? Писать-то latex пишет, но ровно потому и пишет, что алгоритмически задача неразрешима, если не включать sloppy. А чо "ширина полей", ширина полей -- это то же самый стайлгайд, только для человекоинтерпретруемого текста, а не для полу-интерпретируемого (код тоже пишется для людей). Вам шашечки (всё супер-пупер электронное), или ехать (чтобы рецензент мог распечатать, не мудясь со sloppy и боксами, налить себе чашку кофе, и у камина всё разметить карандашом, и прислать вам обалденный фидбек, вместо "говно, переделай")? Я-то прекрасно понимаю значение красоты, говорю как человек, три месяца назад отваливший дизайнеру триста баксов за выглядывание ошибок как раз таки в латеховской статье. И я бесконечно рад, что сделал это всего один раз, а не несколько.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 15-Ноя-20, 17:53
	> Htmltidy такой же автоформаттер для html. > Вы увиливаете, достопочтимый собеседник. То у вас красота не важна, то вы > её оставляете на последнее действие. Вы уж определитесь. Я видимо непонятно излагаю. Постараюсь исправиться. Мне _лично_ красота фиолетова. Я понимаю при этом, что для пользователей моей продукции это может быть не так. И я готов принять их мнение во внимание, но я сделаю всё для того, чтобы красоту для них наводил не я. Я готов сотрудничать с тем, кто будет наводить, и даже выполнить ограниченное количество инструкций вида "сделай поля на полсантиметра шире". Но выполнять инструкции вида "сделай хорошо" -- я не буду. Даже если эти инструкции сопровождаются словами "вот тебе талмуд на 100500 страниц о том, что значит хорошо". Мне проще найти другое место работы, чем читать эти 100500 страниц. Не знаю, как там сделано в GNUNet, но я б такой интерфейс нарисовал бы в Glade (или как там называется эта софтина для рисования gtk'шных интерфейсов?), и дальше пускай любой дизайнер, которому не лениво, берёт файлик проекта glade и правит его до состояния, когда будет красиво. Если такого дизайнера не найдётся -- то я пожму плечами, и скажу: значит и так достаточно хорошо. > Заодно уточните, какое именно действие в какой момент "последнее". Вот выпуск релиза > GNUNet -- не последнее действие? Нет, не последнее. Разработка продолжается. Она не закончилась на релизе. И без релиза у GNUNet нет ну совершенно никаких шансов привлечь дизайнера к разработке. Да и вообще глупо блокировать релиз из-за того, что интерфейс с чьей-то там точки зрения недостаточно красив. Кому-то недостаточно красив, а кому-то вполне сойдёт. Зачем обламывать вторых, тем более что это не принесёт никаких бонусов первым? > А чо "ширина полей", ширина полей -- это то же самый стайлгайд, > только для человекоинтерпретруемого текста, а не для полу-интерпретируемого (код тоже > пишется для людей). Да мне плевать. Я могу по работе писать документацию, но я писать её буду в markdown. Как этот markdown потом отображать красивее -- это не моя проблема. Если проблему его отображения на меня свалят, я возьму первый попавшийся конвёртер md->html (ну или в pdf, если надо), и сконвертаю на дефолтных настройках конвертера. > Я-то прекрасно понимаю значение красоты, говорю как человек, три месяца назад отваливший > дизайнеру триста баксов за выглядывание ошибок как раз таки в латеховской > статье. И я бесконечно рад, что сделал это всего один раз, > а не несколько. Ну вот, я и говорю: надо красиво, найми специалиста по "красиво". Если денег жалко, значит не настолько надо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-20, 07:29
	За что заминусовали человека, совершенно верно говорит. > Я бы на месте этого программиста не парился бы совершенно насчёт каких-то там практик: если эти практики так важны, то пускай тот, кому важны, и правит интерфейс под них. Я не специалист по интерфейсам, и даже парится не буду соответствовать каким-либо практикам -- это скучно, уныло, и всё равно получится так себе. Для меня мучение какой-бы то ни было гуй запиливать, даже если не соответствовать практикам. Тупая работа совершенно не раскрывающая моих скиллов. Зачем я буду так бездарно тратить своё время? Я - программист и достаточно хорошо могу проработать интерфейсы, но создать качественный интерфейс взаимодействия является малоинтересной и довольно трудоёмкой задачей для меня (я не занимаюсь интерфейсами и дизайном, поэтому наработок мало). Поэтому этой частью работы я буду заниматься либо если заказчик очень хорошо компенсирует мои трудозатраты, либо в последнюю очередь по остаточному принципу и только если необходимость в ui будет крайне важна и оправдана (подавляющее большинстве opensource-проектов не удовлетворяют этим условиям для разработчика). Но если вам важен интерфейс, то вы можете всегда поддержать доработку/разработку своим трудом, либо оплатить работу разрабочику или заказать доработку на стороне.
	Ответить \| Правка \| К родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+1 +/–
	Сообщение от And (??), 15-Ноя-20, 09:23
	А это приглашение к участию... обычно так выглядит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+/–
	Сообщение от Анонимъ (?), 16-Ноя-20, 11:19
	> еще в первом, млятб, классе учат соблюдать поля Нёрды часто пропускают этот пункт.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 15-Ноя-20, 11:02
	> (за исключением "Что там такого адванснутого-то?") то что просто ненужно для большинства контактов. Поэтому обычно убрано с глаз долой. хэши тоже ненужно после первого раза, там список "друзей" по именам, ты же не собираешься эту бессмысленную строку закорючек сравнивать вручную? Вот поэтому она просто строка, а не элемент интерфейса. Вполне себе разумная морда - да, видно что делали для себя, а не мир удивить дерьмошедевром. Зачем оно вообще надо - другой вопрос. Ну, может у авторов есть невоображаемые друзья.
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Выпуск P2P-платформы GNUnet 0.14"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 15-Ноя-20, 01:21
	"Я художник, я так вижу" (с)
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору