forum.opennet.ru - "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для Wayland" (129)

"Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для Wayland"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для Wayland"	+/–
Сообщение от opennews (??), 20-Ноя-20, 14:23
Пекка Пааланен (Pekka Paalanen), активный разработчик GNOME и Wayland, работающий в компании Collabora, представил проект по реализации полноценной поддержки управления цветом и HDR (High Dynamic Range) в протоколе Wayland. В настоящее время инструменты управления цветом ограничены поддержкой X11, а средства для работы с HDR отсутствуют как в X11, так и в Wayland. Для просмотра HDR-контента на поддерживающем HRD мониторе в Linux приходится напрямую использовать API DRM KMS в обход оконных систем, что ограничивает возможность работы с HDR единичными приложениями, такими как Kodi... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=54114
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Не самая хорошая идея конечно, но ладно , 123 (??), 14:23 , 20-Ноя-20, (1) +6

Я хоть и не эксперт А что в этом плохого , КиндерПингви (?), 14:36 , 20-Ноя-20, (3) +8

Надо экономить ресурс HDR , Fracta1L (ok), 14:55 , 20-Ноя-20, (9) –1

А то кинескоп сядет Шел 2022 года, а hdr до сих пор не сделали, Аноним (129), 22:24 , 03-Июл-22, (129)

в реальности не все HDR мониторы умеют в HDR , Я (??), 14:59 , 20-Ноя-20, (10) +10

Плюс для производителей мониторов, как минимум , VladSh (?), 01:19 , 27-Ноя-20, (125)

Ну если HDR достигается с помощью FRC, то лучше постоянно активным его не держат, анонимеее (?), 15:00 , 20-Ноя-20, (11) +9

с FRC пофиг врублен HDR или нет, Я (??), 16:38 , 28-Ноя-20, (127)

Кинескоп посадят C , pda (?), 15:27 , 20-Ноя-20, (22) +12

Учитывая, что нормальный HDR только на OLED - не смешно , Аноним (46), 18:13 , 20-Ноя-20, (46) +4

OLED выгорит ещё быстрее, Аноним (99), 06:47 , 21-Ноя-20, (99) +1

1 Увеличивается объём передаваемых по видеоинтерфейсу данных и, соответственно,, Аноним (31), 16:15 , 20-Ноя-20, (31) +7

Открою тайну мирового масштаба Потребительские мониторы это 6 frc, даже в 2020 , Аноним (97), 05:33 , 21-Ноя-20, (97) +2

Нет Заявленный HDR и битность матрицы никак не связаны Всё зависит, как всегда, Аноним (131), 13:59 , 17-Сен-24, (131)

LCD монитор не может не мерцать в принципе даже калькулятору приходиться мерцат, Аноним (105), 13:56 , 21-Ноя-20, (105) +1

То, что точность цвета и подсветки в HDR режиме ощутимо падает в современных мон, Аноним (64), 19:14 , 20-Ноя-20, (64) +7
В том, что заявленная поддержка HDR, чаще всего не более, чем моркетинг В относ, Аноним (131), 13:56 , 17-Сен-24, (130)

ну да, говорит 123, у которого никогда в жизни не было hdr монитора, Аноним (4), 14:38 , 20-Ноя-20, (4) –3

В том, что дорогой мой безграмотный аноним opennet-а, что большая часть контента, 123 (??), 14:51 , 20-Ноя-20, (6) +5

А как ещё, если композитинг В одном окне HDR-контент, в других - нет, потом, до, CrazyAlex (?), 15:04 , 20-Ноя-20, (12) +4

Ты просто не в курсе Было уже минимум два захода на управление цветом в вяленде, prokoudine (ok), 15:28 , 20-Ноя-20, (23) +1

Конкретно насчёт этого не в курсе, но меня другое бесит - сам минималистичный п, Crazy Alex (ok), 16:19 , 20-Ноя-20, (32) +2

Сама идея модульности не так плоха, она вполне себе работает в ряде других случа, prokoudine (ok), 16:26 , 20-Ноя-20, (35) +3

Да Леннарта на них нет , Аноним (65), 19:16 , 20-Ноя-20, (65)

ага придёт Поттеринг и сделает им системд-вяленыйд-хдсг, Аноним (99), 06:52 , 21-Ноя-20, (100) +3

И ведь сделает Не факт что это будет хорошо, но вот в чем Поттеринга упрекнуть , Аноним (110), 15:48 , 21-Ноя-20, (110) +3

У них нет готовности признать, что общая идея иксов - всё для взаимодействия пол, Crazy Alex (ok), 01:17 , 21-Ноя-20, (90) +7

люди хотят реализовать протокол wayland, ничем не отличающийся от всех остальных, Аноним (101), 07:28 , 21-Ноя-20, (101)

ну тут главное чтоб опция была выключаемой, потому что есть как HDR мониторы кот, Я (??), 15:06 , 20-Ноя-20, (14) +2
А дорогой 123 только в комментах умеет газовать Пойди да скажи им, умный же или, Аноним (16), 15:11 , 20-Ноя-20, (16) –4

Не понял к чему эта гневная тирада HDR у меня для фильмов с играм в телевизоре , 123 (??), 15:24 , 20-Ноя-20, (20) +2

Допустим, у тебя стоит широченный монитор, куда помещаются два полноценных окна , prokoudine (ok), 16:23 , 20-Ноя-20, (33) +2

Вроде бы, такое пока ни где не реализовано Ошибаюсь На одно или не на одном --, Аноним (131), 14:26 , 17-Сен-24, (132)

Нет В Windows 10 всё то же самое 8212 включаешь HDR и Midnight Commander стан, Annoynymous (ok), 16:38 , 20-Ноя-20, (37)

Windows HD Color поддерживает такую настройку как баланс яркости между содержимы, 123 (??), 17:00 , 20-Ноя-20, (40)

Вот да, сомнительная затея, принимая во внимание, что HDR бывает разный HLG и P, mkarev (ok), 18:23 , 21-Ноя-20, (114)
суть преобразования в том чтобы SDR цвета миднайт командера не превращались в не, Я (??), 16:46 , 28-Ноя-20, (128)

Странно мониторы с поддержкой HDR не использовать в HDR-режиме , Аноним (7), 14:51 , 20-Ноя-20, (7)

У меня есть два HDR экрана Монитор и телевизор Оба по стандарту HDR10, оба до , De Lancre (?), 16:01 , 20-Ноя-20, (28) +4
HDR-эффект ни в коем случае не для повседневной работы за компом Ты хочешь увид, Аноним (105), 14:09 , 21-Ноя-20, (107) +2

В Компизе тоже нет , Zenitur (ok), 14:36 , 20-Ноя-20, (2)

Компиз вроде остался в 2008 Помянем , Аноним (5), 14:44 , 20-Ноя-20, (5)

Компизом можно пользоваться и сейчас в MATE Не знаю как в Debian, Ubutnu и Mint, Аноним (88), 00:33 , 21-Ноя-20, (88) +1

Я пользуюсь в минте Доволен , Аноним (93), 02:48 , 21-Ноя-20, (93)
Debian testing amd64, MATE 1 24 1, Compiz 0 8 18 всё из родных репозториев раб, odd.mean (ok), 20:55 , 21-Ноя-20, (115)

Компиз был в иксах, где управление цветом, разумеется, есть много лет , CrazyAlex (?), 15:06 , 20-Ноя-20, (15) –2

Ему про HDR, он про управление цветом, Аноним (19), 15:24 , 20-Ноя-20, (19) +3

Пoделки хотят в HDR 129315 Им бы нормальное hidpi с многомониторностью хотя б, Аноним (8), 14:52 , 20-Ноя-20, (8) +2

Ну так в Wayland всё это осилили уже Теперь будут осиливать HDR , Аноним (13), 15:06 , 20-Ноя-20, (13) –4

Ох уж эти сказочники , Аноним (21), 15:25 , 20-Ноя-20, (21) +4

Учитывая что тирринг, джиттер, и пропуск кадров невозможно устранить на данный м, Oe (?), 15:52 , 20-Ноя-20, (26) –2

Ммм А это почему Сами технологии Freesync и HDMI VRR совместимы с широчайшим д, Анонимленьлогиниться (?), 00:25 , 21-Ноя-20, (84) +1
А может монитор заменить У меня было на каком-то асере за 3 килорубля, выкинул , Аноним (21), 00:26 , 21-Ноя-20, (85)

в swaywm все отлично с hidpi и несколькими мониторами Намного лучше, чем в икса, анон (?), 02:37 , 21-Ноя-20, (92)

Вот упоротость какую-нибудь щас придумают и сделают, а мой эффект в kwin влить т, vitalif (ok), 15:11 , 20-Ноя-20, (17) +1

Так насколько понял - мяч на твоей стороне, но ты отморозился в конце , Anonimous (?), 15:30 , 20-Ноя-20, (24) +2

Дык вроде не мне вопрос-то был ну я могу написать что да, конечно я буду поддер, vitalif (ok), 18:17 , 20-Ноя-20, (47)

Так так и отпиши что не против поддерживать потом , Anonimous (?), 00:16 , 21-Ноя-20, (83) +2

Вот поэтому оно и не нужно , prokoudine (ok), 15:40 , 20-Ноя-20, (25)

Вот как раз colord kolor-manager oyranos и прочий шит не нужен, т к пока с этим, vitalif (ok), 18:18 , 20-Ноя-20, (48) –1

Тут можно много чего сказать про программистов, которые не осиливают простой как, prokoudine (ok), 19:48 , 20-Ноя-20, (68)

Альтернатив нет Ты хоть вообще понимаешь, что моя приблудина делает А что содерж, vitalif (ok), 20:19 , 20-Ноя-20, (74) +2

Примерно Но ты дальше уточнил, спасибо Да Ну ваще-то либо лут, либо матрица И , prokoudine (ok), 05:26 , 21-Ноя-20, (96)

Не, VCGT либо LUT матрица, либо 3D LUT Ну так или иначе, в видюху грузятся, vitalif (ok), 14:07 , 21-Ноя-20, (106)

А почему Если в 16-битном float считать то с потерями, но шейдер же может 32-х , Анонимленьлогиниться (?), 11:09 , 27-Ноя-20, (126)

а что за ноут , Alexander Belov (?), 09:59 , 21-Ноя-20, (103)

Samsung 940Z5LУ него цветовой охват неплохой, но сами цвета диким нелинейным обр, vitalif (ok), 14:10 , 21-Ноя-20, (108)

В KDE 4 был патч с oyranos, суть которого была ровно такая же - шейдер Только о, vitalif (ok), 20:23 , 20-Ноя-20, (75) +2

В кде именно все так 146 без преувеличения, например я в арк пропатчил утечки в, Пепег (?), 05:58 , 21-Ноя-20, (98)

А зачем для просто изменения цветности экрана разговаривать с демонами , mikhailnov (ok), 23:44 , 21-Ноя-20, (116)

Демон colord работает не только с мониторами Например, он может автоматически п, prokoudine (ok), 01:20 , 22-Ноя-20, (117)

Это понятно Но не понятно, почему без него нельзя Чтобы не поддержтвать второй, mikhailnov (ok), 13:27 , 22-Ноя-20, (120)

Почему нельзя Можно Вот Виталию выше не нужно было 8212 и он сделал как ему, prokoudine (ok), 14:59 , 22-Ноя-20, (121)

Коряво сформулировал, имел в виду, какие преимущества дает использование colord , mikhailnov (ok), 15:06 , 22-Ноя-20, (122)

кстати, был же какой-то проект опенсорсных дисплеев на кике их уже раскупили, н, Аноним (18), 15:20 , 20-Ноя-20, (18) +1
оно ещё не работает, но инициатива по HDR уже есть , mos87 (ok), 16:10 , 20-Ноя-20, (29) +3

Вот если б они об этом начали думать до того, как вообще что-то работать начало , Crazy Alex (ok), 16:23 , 20-Ноя-20, (34) +2

А вот если бы сначала все полностью проектировали тогда проект бы приходилось, Аноним (55), 18:43 , 20-Ноя-20, (55) –2

HDR, SDR, ниты яркости, режимы О чём вообще спорят комментаторы выше Для чег, RomanCh (ok), 16:13 , 20-Ноя-20, (30) +4

Чтобы показывать картинки со сверхвысокой контрастностью Не нравится - не польз, Crazy Alex (ok), 16:26 , 20-Ноя-20, (36) +1

Вы видимо невнимательно читали Я же не сказал что не нравится, или нравится Он, RomanCh (ok), 18:30 , 20-Ноя-20, (51) –1

Рассказывать бесполезно, смотреть надо Сходите в ближайший магазин электроники , Аноним (64), 19:24 , 20-Ноя-20, (67)

Ну т е как это бывает в религиях - ты не проси объяснений, ты просто поверь Ясн, RomanCh (ok), 19:58 , 20-Ноя-20, (69) –5

Многие и не догадываются, какое же дерьмо их мониторы по цветопередаче и динамич, Аноним (5), 16:52 , 20-Ноя-20, (38) +4

сертификации на спецификацию , Аноним (5), 16:53 , 20-Ноя-20, (39)
Большинство мониторов настолько дерьмо, что приходится цветокоррекцию делать на , Oe (?), 17:14 , 20-Ноя-20, (41)
Ну в общем-то у меня дизайнерский ultra sharp моник, и на фоне большинства у нег, RomanCh (ok), 18:36 , 20-Ноя-20, (53) –1

Под динамической контрастностью подразумеваются искажения на фото с тёмными и св, Аноним (5), 18:45 , 20-Ноя-20, (58) +1

Понятно что ultra sharp это про одно, а цветопередача и контрастность про другое, RomanCh (ok), 18:53 , 20-Ноя-20, (61) –1

Чёрный недостаточно чёрный, что непонятного , Аноним (5), 19:58 , 20-Ноя-20, (70) +1

У меня есть монитор где чёрный недостаточно чёрный кстати не мой , и мои, на ко, RomanCh (ok), 20:05 , 20-Ноя-20, (71) –1

Эта спецификация просто предъявляет набор требований к матрице, хорошую матрицу , Аноним (5), 20:14 , 20-Ноя-20, (73) +1

Спасибо, так как-то понятней хоть о чём речь Правда, мне всё равно наверное не , RomanCh (ok), 20:48 , 20-Ноя-20, (76)

На плохих светлый ещё будет тёмный и наоборот НО заметное преимущество hdr это , Аноним (5), 20:05 , 20-Ноя-20, (72)

Это психическое расстройство Нечто вроде аудиофилии в терминальной стадии Прос, псевдонимус (?), 18:04 , 20-Ноя-20, (45)

Да я уж судя по ответам выше так и заподозрил Вместо нормального объяснения выг, RomanCh (ok), 18:44 , 20-Ноя-20, (57)

ты ретроград, нео-луддит да поди еще не инклюзивныйА НУ БЫСТРО ПОБЕЖАЛ ПОКУПАТЬ , mos87 (ok), 18:19 , 20-Ноя-20, (49) +1

Это точно, у меня ещё и телефон луддитский В смысле именно телефон, а не многок, RomanCh (ok), 18:46 , 20-Ноя-20, (59)

sRGB хватит всем , Аноним (42), 17:29 , 20-Ноя-20, (42)

Учитывая сколько выпускают дисплеев для ноутбуков с охватом от 45 до 75 NTSC, , 123 (??), 18:34 , 20-Ноя-20, (52)

256 цветов более чем достаточно , Аноним (54), 18:42 , 20-Ноя-20, (54) +1

Так оно и есть, проводили эксперимент, только лучшие сталевары могут распознать , Аноним (99), 22:28 , 20-Ноя-20, (80) +4

Нужен десктоп для сталеваров StalevarOS , Аноним (81), 22:50 , 20-Ноя-20, (81)
Это из разряда 171 для анимации 30 Гц за глаза 187 Проходил тест https ww, Аноним (118), 13:04 , 22-Ноя-20, (118)
Это из разряда 171 для анимации 30 Гц за глаза 187 Проходил тест https bl, Аноним (118), 13:05 , 22-Ноя-20, (119)

Скрыто модератором, псевдонимус (?), 17:40 , 20-Ноя-20, (43) –1
Wayland устарел Нужна замена , Аноним (50), 18:20 , 20-Ноя-20, (50) +7

Сделай , Аноним (55), 18:44 , 20-Ноя-20, (56) –2
Просто должно быть разделение серверное, смартфонное, десктопное Так будет пра, псевдонимус (?), 19:07 , 20-Ноя-20, (62) –2

Локомотивом всего научного и околонаучного движения в опенсорсе вокруг обработки, Аноним (60), 18:49 , 20-Ноя-20, (60)

С вяленым и реализациями этого калопротокола нужно сделать лишь одно похоронить, псевдонимус (?), 19:11 , 20-Ноя-20, (63) +2
весь мир занят переписыванием мастера в примари, а ты тут с какими-то концепциям, Аноним (99), 22:24 , 20-Ноя-20, (79) +7
Твои представления о том, какое кто на кого имеет влияние в опенсорсе, застряли , prokoudine (ok), 03:46 , 21-Ноя-20, (94)

Ща вяленый обрастёт расширениями, и иксы уже не будут казаться такими уж раздуты, Ковид20 (?), 22:11 , 20-Ноя-20, (77) +5

В лучшем случае вялеводы смогут повторить функционал иксов, но размер и тормозну, Аноним (99), 22:16 , 20-Ноя-20, (78)

Через Xwayland УЖЕ есть не только весь функционал иксов, но и работает быстрее и, Аноним (81), 23:39 , 20-Ноя-20, (82) –3

Т е сам вяленый отстаёт от Xwayland Фееричненько , Аноним (21), 00:30 , 21-Ноя-20, (86) +2

Т е сам Xorg отстаёт от прослойки Xwayland в вяленом Нативно под Wayland ом по, Аноним (81), 17:09 , 21-Ноя-20, (112)

ты, походу, вообще не представляешь, что такое Xwayland и кто стоит за ним , Аноним (99), 00:41 , 21-Ноя-20, (89)

Неужели и там ОНИ , Аноним (91), 01:30 , 21-Ноя-20, (91) +1
Это обиженный комментарий в стиле Да ты знаешь вообще кто мой папа , Аноним (81), 17:14 , 21-Ноя-20, (113)

У меня не работает ускорение gpu для xwayland Это не быстрее Насчёт стабильнее, Аноним (5), 04:06 , 21-Ноя-20, (95) +1

Расширение для абсолютного позиционирования окон так и не завезли , Аноним (21), 00:33 , 21-Ноя-20, (87) +1

Wayland - это протокол, реализация должна быть вне проотокола Пекка идёт лесом, Аноним (-), 09:58 , 21-Ноя-20, (102)

А это и к гадалке ходить не надо было, чтобы понять, что затея с вяленым - пуста, Аноним (99), 13:04 , 21-Ноя-20, (104)

Скажите пожалуйста, станет ли доступен аналог xgamma для Wayland Мой TN монитор, Аноним (109), 15:39 , 21-Ноя-20, (109) +2

бедненький, я тебе сочувствую, Аноним (-), 16:53 , 21-Ноя-20, (111) –1

Очередной идейный последователь поттеринга Чинит то, что не ломалось нужное сото, Аноним (123), 22:12 , 22-Ноя-20, (123) +1
Х11 не нравились Много расширений протоколов А сами тут то же самое затея, Аноним (124), 12:39 , 23-Ноя-20, (124)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +6 +/–

Сообщение от 123 (??), 20-Ноя-20, 14:23

>Мониторы с поддержкой HDR планируется по умолчанию постоянно использовать в HDR-режиме
Не самая хорошая идея конечно, но ладно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +8 +/–

Сообщение от КиндерПингви (?), 20-Ноя-20, 14:36

Я хоть и не эксперт. А что в этом плохого?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –1 +/–

Сообщение от Fracta1L (ok), 20-Ноя-20, 14:55

Надо экономить ресурс HDR!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (129), 03-Июл-22, 22:24

А то кинескоп сядет! Шел 2022 года, а hdr до сих пор не сделали

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +10 +/–

Сообщение от Я (??), 20-Ноя-20, 14:59

в реальности не все HDR мониторы умеют в HDR..

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от VladSh (?), 27-Ноя-20, 01:19

Плюс для производителей мониторов, как минимум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +9 +/–

Сообщение от анонимеее (?), 20-Ноя-20, 15:00

Ну если HDR достигается с помощью FRC, то лучше постоянно активным его не держать.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Я (??), 28-Ноя-20, 16:38

> Ну если HDR достигается с помощью FRC, то лучше постоянно активным его
> не держать.
с FRC пофиг врублен HDR или нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +12 +/–

Сообщение от pda (?), 20-Ноя-20, 15:27

Кинескоп посадят. (C)

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (46), 20-Ноя-20, 18:13

Учитывая, что нормальный HDR только на OLED - не смешно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (99), 21-Ноя-20, 06:47

OLED выгорит ещё быстрее

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (31), 20-Ноя-20, 16:15

> А что в этом плохого?
1. Увеличивается объём передаваемых по видеоинтерфейсу данных и, соответственно, задержка их вывода на экран.
На это уже наплевали в windows 10, сделав даунскейлинг на GPU при снижении разрешения, в итоге оно перестало снижать задержки в играх.
2. HDR-мониторы потребительского сегмента чаще всего реализуют расширение цветового диапазона программно, через мерцание пикселей. В SDR-режиме они могут не мерцать.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (97), 21-Ноя-20, 05:33

Открою тайну мирового масштаба. Потребительские мониторы это 6+frc, даже в 2020 году. Покупая "потребительский" hdr монитор можно самому себе гарантировать что там будет честный 8bit с отличным охватом srgb.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (131), 17-Сен-24, 13:59

Нет. Заявленный HDR и битность матрицы никак не связаны. Всё зависит, как всегда, от ценника.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (105), 21-Ноя-20, 13:56

> В SDR-режиме они могут не мерцать.
LCD монитор не может не мерцать в принципе (даже калькулятору приходиться мерцать, иначе начнётся "застревание" и "выгорание" сегментов). ШИМ от FRC по сравнению с пульсацией от смены полярности - ерунда (по-моему, пульсации от FRC всегда будут ниже).

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (64), 20-Ноя-20, 19:14

> А что в этом плохого?
То, что точность цвета и подсветки в HDR режиме ощутимо падает в современных мониторах. Т.е. HDR реализован для обеспечения высокого динамического диапазона, а не для точности цветопередачи. В повседневной работе HDR лучше отключать.
Если сабж будет держать HDR постоянно и без возможности отключить, то это будет epic fail.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (131), 17-Сен-24, 13:56

В том, что заявленная поддержка HDR, чаще всего не более, чем моркетинг. В относительно дешёвых массовых моделях HDR реализован так, что лучше бы его не было. Смешивать HDR и поддержку ICC мягко говоря странно. Поддержка iCC это базовая функция, она обязательно должна была быть, без неё этот вэйланд нафиг не нужен вообще.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (4), 20-Ноя-20, 14:38

ну да, говорит 123, у которого никогда в жизни не было hdr монитора

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +5 +/–

Сообщение от 123 (??), 20-Ноя-20, 14:51

> ну да, говорит 123, у которого никогда в жизни не было hdr
> монитора
В том, что дорогой мой безграмотный аноним opennet-а, что большая часть контента + интерфейсы пользователя в SDR. А дорогой наш Пекка Пааланен предлагает заниматься таким олигофреническим экстримом, как "преобразовывая обычный вывод в HDR-представление на уровне композитного менеджера". У вменяемых людей, в той же Windows 10, HDR работает с приложениями, играми и видеоконтентом, поддерживающими технологию.
Грубо говоря он предлагает костылить конвертирование SDR в HDR для всего и всея самим Wayland.
Вам нужен HDR в Midnight Commander или терминале? У вас с головой всё ок?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +4 +/–

Сообщение от CrazyAlex (?), 20-Ноя-20, 15:04

А как ещё, если композитинг? В одном окне HDR-контент, в других - нет, потом, допустим, окно с HDR свернули... естественно придётся всё в одно представление загонять. Впрочем, по идее этим всё равно видеокарта заниматься будет.
А вот то, что этим, а тем более управлением цветом озаботились черз десять (или больше?) лет разработки Вейланда - даже не смешно. Я, конечно, знал, что весь этот проект - жесть, но чтобы настолько...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от prokoudine (ok), 20-Ноя-20, 15:28

> А вот то, что этим, а тем более управлением цветом озаботились черз десять (или больше?) лет разработки Вейланда - даже не смешно.
Ты просто не в курсе. Было уже минимум два захода на управление цветом в вяленде, первый — примерно в 2010-2012 годах. Каждый раз там сшибались лбами разные точки зрения на реализацию, и реализация в итоге откладывалась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Ноя-20, 16:19

Конкретно насчёт этого не в курсе, но меня другое бесит - сам "минималистичный подход", оказавшийся, как в многие (и я  в том числе) говорили, нагромождением костылей, так как необходимость реализовывать различную функциональность никуда не делась, но её не тоько проигнорировали, но и не заложили никаких внятных механизмов расширения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +3 +/–

Сообщение от prokoudine (ok), 20-Ноя-20, 16:26

Сама идея модульности не так плоха, она вполне себе работает в ряде других случаев. У вяленда, КМК, проблемы скорее в организации самого проекта. У них нет Линуса, который, если что, трахнет кулаком по столу и скажет "будет так!". Поэтому проблемы, которым нужно чисто административное решение, могут висеть годами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (65), 20-Ноя-20, 19:16

> У них нет Линуса
Да Леннарта на них нет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (99), 21-Ноя-20, 06:52

ага... придёт Поттеринг и сделает им системд-вяленыйд-хдсг

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (110), 21-Ноя-20, 15:48

И ведь сделает! Не факт что это будет хорошо, но вот в чем Поттеринга упрекнуть нельзя, так это в отсутствии способности запилить какую-нибудь штуку несмотря ни на что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +7 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Ноя-20, 01:17

У них нет готовности признать, что общая идея иксов - всё для взаимодействия пользователем в одном пакете - правильна, и нельзя сделать "только отрисовку". В результате вместо проектирования расширяемой архитектуры с самого начала вышло непонятно что, которое приходится достраивать на лету

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (101), 21-Ноя-20, 07:28

люди хотят реализовать протокол wayland, ничем не отличающийся от всех остальных. Где тут костыли, что ты несешь?

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от Я (??), 20-Ноя-20, 15:06

ну тут главное чтоб опция была выключаемой, потому что есть как HDR мониторы которые сыпятся при попытке вывода части контента в SDR а части в HDR и при переключениях( для таких мониторов какраз нужно весь вывод приводить к общему HDR знаменателю) так и мониторы которые впринципе сыпятся при попытке выводить в HDR( таким моникам дорога только в SDR)

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (16), 20-Ноя-20, 15:11

А дорогой 123 только в комментах умеет газовать? Пойди да скажи им, умный же или так и дальше будешь под вантюхом сидеть, платить M$у и сопли вытирать собственным ЧСВ?

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от 123 (??), 20-Ноя-20, 15:24

Не понял к чему эта гневная тирада. HDR у меня для фильмов с играм в телевизоре есть, а для работы в нём смысла вообще не вижу, как и в Вэйланде, который с 2012 года вот-вот заменить иксы должен. А MS я вообще не плачу, за лицензии на софт работодатель платит, а для браузера с документами дома мне и Убунты с Андройдом хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от prokoudine (ok), 20-Ноя-20, 16:23

Допустим, у тебя стоит широченный монитор, куда помещаются два полноценных окна.
В левой части у тебя приложение, которое умеет в HDR. Какой-нибудь видеоредактор, например, где ты крутишь футаж в F-Log, C-Log и прочим. В правой части у тебя что-то вроде Inkscape, где ты ковыряешь айдентику, которую вставляешь в видеоредактор хоть растром, хоть SVGшками.
Как ты их собираешься композитить на одном экране?

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (131), 17-Сен-24, 14:26

Вроде бы, такое пока ни где не реализовано. Ошибаюсь? На одно или не на одном -- неважно. Скажем, есть у тебя HDR-монитор(ы) и тебе нужно, чтобы в ОС и не в имеющих своей CMS приложениях картинка была sRGB, а в конкретном проф. софте была возможность при этом работать в более широких охватах. Вот такого, по-моему, сейчас ни одна ОС/CMS не предлагают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Annoynymous (ok), 20-Ноя-20, 16:38

>  У вменяемых людей, в той же Windows 10, HDR работает с приложениями, играми и видеоконтентом, поддерживающими технологию.
Нет.
В Windows 10 всё то же самое — включаешь HDR и Midnight Commander становится вырвиглазным.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от 123 (??), 20-Ноя-20, 17:00

Windows HD Color поддерживает такую настройку как баланс яркости между содержимым HDR/SDR, если работать на HDR мониторе в HDR режиме. Плюс есть возможность одновременной работы с несколькими мониторами SDR и HDR, между которыми можно перетаскивать окна. Плюс система по умолчанию не включает HDR режим, а конвертер улучшайзер можно для видео включить, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от mkarev (ok), 21-Ноя-20, 18:23

> А дорогой наш Пекка Пааланен предлагает заниматься таким олигофреническим экстримом, как "преобразовывая обычный вывод в HDR-представление на уровне композитного менеджера".
Вот да, сомнительная затея, принимая во внимание, что HDR бывает разный: HLG и PQ (HDR10).
Первый обратно совместим в SDR и тут еще можно попробовать, а вот второй не совместим с SDR.
До кучи есть еще динамический HDR10+ от Dolby и компании, когда в контенте передается информация, которая меняется от сцены к сцене.
Принимая во внимание зоопарк стандартов, не совсем понятно, как он собрался обруливать ситуацию с композитингом разных HDR в нескольких окнах на одном экране?

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Я (??), 28-Ноя-20, 16:46

> Вам нужен HDR в Midnight Commander или терминале? У вас с головой
> всё ок?
суть преобразования в том чтобы SDR цвета миднайт командера не превращались в непойми что на HDR мониторе когда там идёт переключение или совместный вывод HDR контента открытого например в фоторедакторе..

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (7), 20-Ноя-20, 14:51

Странно мониторы с поддержкой HDR не использовать в HDR-режиме.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +4 +/–

Сообщение от De Lancre (?), 20-Ноя-20, 16:01

У меня есть два HDR экрана. Монитор и телевизор. Оба по стандарту HDR10, оба до 600 нит яркости, в то время как для качественного HDR рекомендуется 1000 нит. Если нужен настоящий HDR, нужно переплачивать как конечному потребителю, так и производителю (потому что сертифицирование по остальным стандартам стоит денег) за тот же HDR10+ или Dolby Vision. Хорошее объяснение ситуации есть у Snazzy Labs.
И вот по итогу я имею два экрана и на обоих картинка становится монотонным, одноцветным-серым говном при включении этого псевдо HDR. А люди выше предлагают включить сие по умолчанию.
Впрочем, у меня невидия, я вяленого ещё долго не увижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (105), 21-Ноя-20, 14:09

> мониторы с поддержкой HDR не использовать в HDR-режиме.
HDR-эффект ни в коем случае не для повседневной работы за компом. Ты хочешь увидеть белый фон блокнота яркостью в 1000 нит? Чтобы глаза заболели, покраснели и вытекли?

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 20-Ноя-20, 14:36

> а средства для работы с HDR отсутствуют как в X11
В Компизе тоже нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (5), 20-Ноя-20, 14:44

Компиз вроде остался в 2008. Помянем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (88), 21-Ноя-20, 00:33

Компизом можно пользоваться и сейчас в MATE. Не знаю как в Debian, Ubutnu и Mint, а в OpenSUSE компиз есть в репозитории X11:Compiz, и он поддерживает MATE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (93), 21-Ноя-20, 02:48

Я пользуюсь в минте. Доволен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от odd.mean (ok), 21-Ноя-20, 20:55

Debian testing amd64, MATE 1.24.1, Compiz 0.8.18 (всё из родных репозториев) работает без каких-либо нареканий. Compiz какое-то время оставался без мэйнтейнера, но это было довольно давно.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –2 +/–

Сообщение от CrazyAlex (?), 20-Ноя-20, 15:06

Компиз был в иксах, где управление цветом, разумеется, есть много лет.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (19), 20-Ноя-20, 15:24

Ему про HDR, он про управление цветом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (8), 20-Ноя-20, 14:52

Пoделки хотят в HDR? 🤣
Им бы нормальное hidpi с многомониторностью хотя бы осилить, про тиринг и не говорю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (13), 20-Ноя-20, 15:06

Ну так в Wayland всё это осилили уже. Теперь будут осиливать HDR.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (21), 20-Ноя-20, 15:25

>Ну так в Wayland всё это осилили уже.
Ох уж эти сказочники...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –2 +/–

Сообщение от Oe (?), 20-Ноя-20, 15:52

Учитывая что тирринг, джиттер, и пропуск кадров невозможно устранить на данный момент без полной смены давно устаревшей архитектуры со статичной частотой обновления, это ещё смешнее звучит.
Костыль под названием VSync устраняет тирринг, но добавляет кучу проблем с джиттером и просадками частоты обновления в два раза при хотя бы малейшем отставания процессора от видеокарты, а так же порождает проблемы синхронизации времени видеокарты с процессором (и как следствие дребезг/джиттер кадров).
Кое как попытались это сгладить технологиями Freesync, но они работают в очень узком диапазоне частот обновления, и почти не помогают...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Анонимленьлогиниться (?), 21-Ноя-20, 00:25

> Кое как попытались это сгладить технологиями Freesync, но они работают в очень узком диапазоне частот обновления, и почти не помогают...
Ммм? А это почему? Сами технологии Freesync и HDMI VRR совместимы с широчайшим диапазоном типа 9-240 Hz (вот у G-Sync было 30-144). Другое дело что не любой моник готов поддержать такой диапазон. Но ничего особо плохого не происходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (21), 21-Ноя-20, 00:26

> невозможно устранить
А может монитор заменить? У меня было на каком-то асере за 3 килорубля, выкинул и забыл про тиринг. Может ещё блоб невидивский, но тут ссзб. Но похоже это сложнее, чем про устаревшую архитектуру бредить.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от анон (?), 21-Ноя-20, 02:37

в swaywm все отлично с hidpi и несколькими мониторами. Намного лучше, чем в иксах, где все ужасно костыльно примотано

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от vitalif (ok), 20-Ноя-20, 15:11

Вот упоротость какую-нибудь щас придумают и сделают, а мой эффект в kwin влить так хрен...
https://invent.kde.org/plasma/kwin/-/merge_requests/325

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от Anonimous (?), 20-Ноя-20, 15:30

Так насколько понял - мяч на твоей стороне, но ты отморозился в конце.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от vitalif (ok), 20-Ноя-20, 18:17

Дык вроде не мне вопрос-то был) ну я могу написать что да, конечно я буду поддерживать эффект этот несчастный))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от Anonimous (?), 21-Ноя-20, 00:16

Так так и отпиши что не против поддерживать потом)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от prokoudine (ok), 20-Ноя-20, 15:40

> it doesn't talk to colord or old kolor-manager or oyranos or anything else
Вот поэтому оно и не нужно.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –1 +/–

Сообщение от vitalif (ok), 20-Ноя-20, 18:18

>> it doesn't talk to colord or old kolor-manager or oyranos or anything else
> Вот поэтому оно и не нужно.
Вот как раз colord kolor-manager oyranos и прочий шит не нужен, т.к. пока с этим всем отстоем интегрируешься, 10 лет пройдёт. А мне ЦВЕТОКОРРЕКЦИЯ НУЖНА БЫЛА ПРЯМО ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от prokoudine (ok), 20-Ноя-20, 19:48

> Вот как раз colord kolor-manager oyranos и прочий шит не нужен, т.к.
> пока с этим всем отстоем интегрируешься, 10 лет пройдёт.
Тут можно много чего сказать про программистов, которые не осиливают простой как тапок API colord, но я, наверно, воздержусь.
> А мне ЦВЕТОКОРРЕКЦИЯ НУЖНА БЫЛА ПРЯМО ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.
Меньше истерик, больше дела.
Для особо ярых противников уже давно готового colord-kde здесь и сейчас есть xicc, который поддерживает несколько мониторов.
Ты навелосипедил классический NIH, который работает хуже готовых альтернатив. Поздравляю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от vitalif (ok), 20-Ноя-20, 20:19

> Ты навелосипедил классический NIH, который работает хуже готовых альтернатив. Поздравляю.
Альтернатив нет.
Ты хоть вообще понимаешь, что моя приблудина делает?
А что содержится в ICC профиле, понимаешь?
Разъясняю: в ICC профиле содержатся а) одномерные 256 байтные LUT-ы б) нормальное описание преобразования из RGB в универсальное цветовое пространство (XYZ или как его там).
(а) можно засунуть в видеокарту. (б) нет!!! Когда ты юзаешь dispwin, xcalib и т.п. - ты только применяешь преобразование (а) путём засовывания его в видеокарту.
xicc и подобное вообще не делает цветокоррекцию. Оно только в какую-то задницу типа выставляет профиль, чтобы приложения его могли прочитать и потом по своему усмотрению сделать цветокоррекцию.
А я хочу, чтобы у меня цветокоррекция принудительно применялась ко всему экрану, т.к. иначе мне придётся патчить с*ка ВЕСЬ СОФТ. У меня просто ноутбук такой, что на нём без _нормальной_ полноценной цветокоррекции цвета выглядят как непойми что, хотя охват и нормальный.
Вот я написал эффект, который с помощью шейдера применяет цветокоррекцию на уровне KWin. Других реализаций того же самого НЕТ!!! Если б они были - я бы это не писал.
Да, конечно, в идеале оно должно уметь и несколько мониторов, и наверное с colord интегрироваться и т.п.
Вот только я с НУЛЕВЫМИ знаниями opengl, шейдеров, colord, да и самого KWin, с этим бы разбирался хрен знает сколько и вообще бы на это забил.
А так у меня готовое решение - единственное в своём роде. Полноэкранная ICC цветокоррекция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от prokoudine (ok), 21-Ноя-20, 05:26

> Ты хоть вообще понимаешь, что моя приблудина делает?
Примерно. Но ты дальше уточнил, спасибо.
> А что содержится в ICC профиле, понимаешь?
Да.
> Разъясняю: в ICC профиле содержатся а) одномерные 256 байтные LUT-ы
Ну ваще-то либо лут, либо матрица. И чаще второе, чем первое.
> б) нормальное
> описание преобразования из RGB в универсальное цветовое пространство (XYZ или как
> его там).
"Как его там" зависит от типа профиля -- матричный или табличный.
> xicc и подобное вообще не делает цветокоррекцию. Оно только в какую-то задницу
> типа выставляет профиль,
Это называется атом _ICC_PROFILE.
> Вот только я с НУЛЕВЫМИ знаниями opengl, шейдеров, colord, да и самого
> KWin, с этим бы разбирался хрен знает сколько и вообще бы
> на это забил.
> А так у меня готовое решение - единственное в своём роде. Полноэкранная
> ICC цветокоррекция.
С корректностью этого решения ещё разбираться, но ваще спасибо, что уточнил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от vitalif (ok), 21-Ноя-20, 14:07

> Ну ваще-то либо лут, либо матрица. И чаще второе, чем первое.
Не, VCGT + (либо LUT + матрица, либо 3D LUT).
Ну так или иначе, в видюху грузятся только VCGT, а всё что потом - уже нужно реализовывать отдельно. Шейдер работает и с тем, и с тем.
> Это называется атом _ICC_PROFILE.
Именно)
С корректностью, понятное дело - преобразование RGB-XYZ-RGB с потерями, и там где нужны точные цвета - условно в Gimp-е - лучше, когда коррекция внутри Gimp-а. Но как общее решение для всего десктопа - для исправления извращённых цветов - норм...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Анонимленьлогиниться (?), 27-Ноя-20, 11:09

> С корректностью, понятное дело - преобразование RGB-XYZ-RGB с потерями, и там где
А почему? Если в 16-битном float считать то с потерями, но шейдер же может 32-х битные использовать. Потом dithering перед выводом в 8 или 10 бит.. и вуаля. Не?
Конечно, лучше если моник умеет загружать в себя профиль (там и точность будет куда выше), на тех же NEC PA можно переключаться между например встроенным профилями и загруженным пользовательским (правда, увы, загрузить из линукса неясно как. Но хранит аппаратно, так что можно раз загрузить и пользоваться).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Alexander Belov (?), 21-Ноя-20, 09:59

а что за ноут?

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от vitalif (ok), 21-Ноя-20, 14:10

> а что за ноут?
Samsung 940Z5L
У него цветовой охват неплохой, но сами цвета диким нелинейным образом куда-то смещены.
https://yourcmc.ru/wiki/File:Venice_940z5l.jpg
Вот типа так. На нормальном мониторе это средняя картинка - как надо, нижняя картинка - как это выглядит на 940z5l без коррекции, верхняя картинка - с коррекцией для 940z5l, т.е. верхняя картинка на 940z5l выглядит как средняя на нормальном примерно соответствующем sRGB мониторе...
Короче, голубой на 940z5l превращается в какой-то аквамарин или типа того.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от vitalif (ok), 20-Ноя-20, 20:23

В KDE 4 был патч с oyranos, суть которого была ровно такая же - шейдер. Только оно там работало хрен знает как, чесслово. И настроить это - была беда целая. Приходилось собирать и ставить oyranos, которого нигде в дистрах нет, а потом патченый KWin ещё.
Я это пробовал делать и ЗАТРАХАЛСЯ.
Поэтому извините - нет, новое решение у меня ПРОСТОЕ. Вообще все решения в идеале должны быть ПРОСТЫЕ.
А то получается какой-то маразм. Сходите в 10 мест, настройте там профиль, а потом ХАХА всё равно ХРЕН вы получите полноэкранную цветокоррекцию. Потому что "ну у нас на уровне иксов это поддерживается, а дальше не наше дело - это приложения должны поддерживать". Зато мы 5 разных демонов на эту тему родили с умными названиями. А что они делают - а ну просто хранят сопоставление профиля и названия монитора. Да, офигеть ценные демоны.
Хочется интеграции с colord - возьмите мой эффект за основу и допилите его до состояния поддержки colord.
P.S: Да и вообще, я считаю, к пул реквестам надо относиться приличнее. Человек оторвал свою жопу и доделал чего-то в вашем продукте. Неправильно при этом иметь ему мозги что "у него вот тут не использовался класс Qt а вот тут ой ручное управление памятью через new[]". Или вот нам кажется что надо ещё с 10 софтинами заинтегрироваться и иди нахрен переделывай. Надо сказать спасибо, что он вообще что-то сделал, а мелкие правки допилить самим. Это и быстрее будет. Ну если вы конечно не мейнтейнеры ядра Linux и если вам не поступает в день по 100 патчей. Но с 99% вероятностью у вас не Linux, а проект в который 3 раза в год вообще кто-то что-то присылает.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Пепег (?), 21-Ноя-20, 05:58

В кде именно все так 146% без преувеличения, например я в арк пропатчил утечки в libzipplugin, добавил zstd в zip (по новому зип стандарту это есть),
вышло два релиза kde с тех пор, но мои правки так и не вошли в релизы до сих пор, зато всякий мусор типа давайте изменим название этой функции чтобы оно соответствовало нашему розовому CoC попадают в релизы моментально.
Ещё вот краткий пересказ из разговора в merge request мной и основным разработчиком арка (который не писал кода пару лет в арке): он говорит все хорошо но сделай squash commits, тут у меня бомбануло я ему написал что это делается в вашем гитлабе со стороны владельца репозитория, он отвечает что сделать это должен я для сохранения красивой истории гит лога, (то есть засирать гит тупыми GIT_SILENT это приемлемо), ладно хрен с ним сделал git squash, push -f, и тут у гитлаба конечно сломалась кнопка мержа на сайте, в итоге этот судак закомитил мой комит сам вручную Карл!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от mikhailnov (ok), 21-Ноя-20, 23:44

А зачем для просто изменения цветности экрана разговаривать с демонами?

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от prokoudine (ok), 22-Ноя-20, 01:20

> А зачем для просто изменения цветности экрана разговаривать с демонами?
Демон colord работает не только с мониторами. Например, он может автоматически подобрать тебе нужный профиль для определенного принтера под выбранный тип бумаги. Ты можешь напечатать цветную схему на обычной бумажке, а можешь — пачку сертификатов в корпоративных цветах о прохождении обучения в твоей компании. Это разные типы бумаги и разные требования к цветопередаче.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от mikhailnov (ok), 22-Ноя-20, 13:27

Это понятно. Но не понятно, почему без него нельзя? Чтобы не поддержтвать второй обработчик цветовых профилей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от prokoudine (ok), 22-Ноя-20, 14:59

> Это понятно. Но не понятно, почему без него нельзя? Чтобы не поддержтвать
> второй обработчик цветовых профилей?
Почему нельзя? Можно. Вот Виталию выше не нужно было — и он сделал как ему надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от mikhailnov (ok), 22-Ноя-20, 15:06

>> Это понятно. Но не понятно, почему без него нельзя? Чтобы не поддержтвать
>> второй обработчик цветовых профилей?
> Почему нельзя? Можно. Вот Виталию выше не нужно было — и он
> сделал как ему надо.
Коряво сформулировал, имел в виду, какие преимущества дает использование colord? Я просто не понимаю, зачем демон для того, чтобы, например, кол-во красного в RGB увеличить? Или речь вообще не про это?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (18), 20-Ноя-20, 15:20

кстати, был же какой-то проект опенсорсных дисплеев на кике. их уже раскупили, наверное

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +3 +/–

Сообщение от mos87 (ok), 20-Ноя-20, 16:10

оно ещё не работает, но инициатива по HDR уже есть)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Ноя-20, 16:23

Вот если б они об этом начали думать до того, как вообще что-то работать начало (это называется проектирование - благо тут не веб-мордочка сайта и требования известны заранее на годы вперёд) - то, глядишь, уже работало бы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (55), 20-Ноя-20, 18:43

А вот если бы сначала все полностью проектировали... тогда проект бы приходилось перепроектировать по новой всякий раз, когда в мире что-то меняется. И тогда реализацию можно даже не начинать. Красота!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +4 +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 20-Ноя-20, 16:13

HDR, SDR, ниты яркости, режимы... О чём вообще спорят комментаторы выше? Для чего это нужно?
Что я делаю не так используя 25" 2560х1440 дисплей купленный 5 лет назад, просто включая его в mini-hdmi порт на ноутбуке? Работу работаю, смотрю фильмы, вроде проблем нет.
Я чего-то лишён и даже не догадываюсь об этом?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Ноя-20, 16:26

Чтобы показывать картинки со сверхвысокой контрастностью. Не нравится - не пользуйся, делов-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –1 +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 20-Ноя-20, 18:30

Вы видимо невнимательно читали. Я же не сказал что не нравится, или нравится. Оно мне не может нравиться или не нравиться, так как я вообще не понимаю о чём такой сыр-бор, расскажите-покажите в чём смысл, профит и о чём вообще речь, что оно даёт простому смертному кроме членомерянья.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (64), 20-Ноя-20, 19:24

Рассказывать бесполезно, смотреть надо. Сходите в ближайший магазин электроники и посмотрите сами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –5 +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 20-Ноя-20, 19:58

> Рассказывать бесполезно, смотреть надо. Сходите в ближайший магазин электроники и посмотрите  сами.
Ну т.е. как это бывает в религиях - ты не проси объяснений, ты просто поверь!
Ясно, спасибо, похоже действительно такая же тема как и золочёные штекеры.
PS Периодически смотрю на моники продающиеся в магазах. Ничего качественно отличающегося от моего ни разу не замечал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (5), 20-Ноя-20, 16:52

Многие и не догадываются, какое же дерьмо их мониторы по цветопередаче и динамической контрастности. Посредством спецификации на HDR пытаются как-то улучшить ситуацию, чтобы такие как ты могли ориентироваться и не быть лохами отдавшими огромные деньги за абсолютный мусор.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (5), 20-Ноя-20, 16:53

сертификации на спецификацию*

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Oe (?), 20-Ноя-20, 17:14

Большинство мониторов настолько дерьмо, что приходится цветокоррекцию делать на дешевом смартфоне сяоми, ибо даже там дисплей гораздо лучше, чем большинство мониторов.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –1 +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 20-Ноя-20, 18:36

Ну в общем-то у меня дизайнерский ultra sharp моник, и на фоне большинства у него с цветопередачей всё просто замечательно. Это знаете-ли, видно и невооружённым глазом без вот этих ваших непонятных аббревиатур.
Не знаю что у него с "динамической контрастностью", т.к. я даже не знаю смысла этой фразы. Но подозреваю что мне это нужно и важно примерно так же, как позолоченный штекер на наушниках.
Ну и чтобы "такие как я" могли ориентироваться, они должны не то что понимать, а хотя бы вообще знать что такое существует. Вот я и задал вопрос. Вы же вместо нормального ответа пустили пузырик. Ну ладно, спасибо. Сочтём что вы старались, но у вас не очень хорошо получилось.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 20-Ноя-20, 18:45

Под динамической контрастностью подразумеваются искажения на фото с тёмными и светлыми областями. Прекрасно видно, если поставить рядом с нормальной матрицей, как и цвета. Ultrasharp без калибровки не очень, это бюджетные моники и они не особо дизайнерские.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –1 +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 20-Ноя-20, 18:53

>  и они не особо дизайнерские.
Понятно что ultra sharp это про одно, а цветопередача и контрастность про другое. Но это именно дизайнерский и не шибко-то бюджетный моник. Даже 5 лет назад он стоил дороже чем многие моники аналогичной диагонали/разрешения сегодня. И да, вот как раз с ним хорошо видно что у других с матрицей что-то не то :)
Но мы удалились от исходного вопроса, по непонятной для меня важности обсуждаемой темы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 20-Ноя-20, 19:58

Чёрный недостаточно чёрный, что непонятного?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –1 +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 20-Ноя-20, 20:05

> Чёрный недостаточно чёрный, что непонятного?
У меня есть монитор где чёрный недостаточно чёрный (кстати не мой), и мои, на которых чёрный очень достаточно чёрный. Я смог их купить без богических знаний неведомых аббревиатур доступных только для посвящённых. Это и непонятно - о чём вообще спор, если проблема покупки хорошего монитора решается без этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 20-Ноя-20, 20:14

Эта спецификация просто предъявляет набор требований к матрице, хорошую матрицу можно найти и без этого. Но также это и набор понятных требований к контенту, и способ взаимодействия одного с другим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 20-Ноя-20, 20:48

Спасибо, так как-то понятней хоть о чём речь. Правда, мне всё равно наверное не понять накала страстей, ну да ладно, это уже видимо персональная вкусовщина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (5), 20-Ноя-20, 20:05

На плохих светлый ещё будет тёмный и наоборот. НО заметное преимущество hdr это вроде именно выраженный чёрный. И 10 битный цвет, да.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 20-Ноя-20, 18:04

> HDR, SDR, ниты яркости, режимы... О чём вообще спорят комментаторы выше? Для
> чего это нужно?
> Что я делаю не так используя 25" 2560х1440 дисплей купленный 5 лет
> назад, просто включая его в mini-hdmi порт на ноутбуке? Работу работаю,
> смотрю фильмы, вроде проблем нет.
> Я чего-то лишён и даже не догадываюсь об этом?
Это психическое расстройство. Нечто вроде аудиофилии в терминальной стадии. Просто не обращай внимания.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 20-Ноя-20, 18:44

Да я уж судя по ответам выше так и заподозрил. Вместо нормального объяснения выглядит так будто людям обидно что я не знаю что-то, на что они ээээ, молятся. Ну ладно, жил без этого замечательно, и дальше поживу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от mos87 (ok), 20-Ноя-20, 18:19

ты ретроград, нео-луддит да поди еще не инклюзивный
А НУ БЫСТРО ПОБЕЖАЛ ПОКУПАТЬ НАШ КИТАЙСКИЙ ФЕЙК-ХДР А ТО ДЕФКИ НЕ ДАДУТ!11

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от RomanCh (ok), 20-Ноя-20, 18:46

> нео-луддит
Это точно, у меня ещё и телефон луддитский. В смысле именно телефон, а не многоканальный зонд с батарейкой на пол дня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (42), 20-Ноя-20, 17:29

sRGB хватит всем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от 123 (??), 20-Ноя-20, 18:34

Учитывая сколько выпускают дисплеев для ноутбуков с охватом от 45% до 75% NTSC, то производители как-то так и думают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (54), 20-Ноя-20, 18:42

256 цветов более чем достаточно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (99), 20-Ноя-20, 22:28

Так оно и есть, проводили эксперимент, только лучшие сталевары могут распознать до 200 оттенков красного... какой тут на* 10-битный цвет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (81), 20-Ноя-20, 22:50

Нужен десктоп для сталеваров. StalevarOS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (118), 22-Ноя-20, 13:04

Это из разряда «для анимации 30 Гц за глаза»? Проходил тест https://www.ferra.ru/news/techlife/Color-IQ-Test-sitesofthed... (именно в таком виде, сейчас там версия для инвалидов) со 100% попаданием на средненьком TN-мониторе.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (118), 22-Ноя-20, 13:05

Это из разряда «для анимации 30 Гц за глаза»? Проходил тест https://blog.xritephoto.com/2013/05/x-rite-color-iq-test-che.../ (именно в таком виде, сейчас там версия для инвалидов) со 100% попаданием на средненьком TN-мониторе.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

43. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 20-Ноя-20, 17:40

Что только не делают для оживления мертворожденного вяленда: комменты пишут, камлают, а он их не слышит, лежит себе, не дышит. Но стая некропедофилов все никак не уймется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (50), 20-Ноя-20, 18:20

Wayland устарел. Нужна замена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (55), 20-Ноя-20, 18:44

Сделай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –2 +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 20-Ноя-20, 19:07

Просто должно быть разделение: серверное, смартфонное, десктопное. Так будет правильно. Мудаки "мне так удобна!!" Идут козе в трещину. И ядра для этих платформ должны быть разными, а не "есть же Линукс!"

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (60), 20-Ноя-20, 18:49

Локомотивом всего научного и околонаучного движения в опенсорсе вокруг обработки цвета должен был быть по определению GIMP. Ну что, в 2020 хоть 1 разработчик гимпа озаботился прочтением книжек про то как в далеких 1930 годах некие парни обнаружили что человеческий глаз различает оттенки цвета да и саму яркость очень странно и попытались это описать (CIE модели восприятия цвета).
Вот эту детсадовскую "ЭРЖЕБЭ хватит всем чтоб к телу щварцнегера пририсовать бошку хаха" инфантильность гимперов и будем расхлебывать еще лет 20. Дело не в ЦМЫК и гегл, дело в том что те кто должен задавать тон и стратегию пофиг на это. Это ГИМПЕРЫ-ПРОКУДИНЫ обязаны стукать кулаком и требовать конкретно что и как делать в вяленом касаемо обработки кривых яркости, тональной коррекции - преобразования SDR - HDR и прочего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 20-Ноя-20, 19:11

С вяленым и реализациями этого калопротокола нужно сделать лишь одно: похоронить по христианскому обычаю, предварительно засыпав хлорной известью, или гидразином залить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (99), 20-Ноя-20, 22:24

весь мир занят переписыванием мастера в примари, а ты тут с какими-то концепциями...

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от prokoudine (ok), 21-Ноя-20, 03:46

Твои представления о том, какое кто на кого имеет влияние в опенсорсе, застряли как раз году так в 2000. Как, впрочем, и представления о том, кто когда какие книжки прочитал. Впрочем, это ж опеннет, я удивлён, что тут ведьм в прудах с камнем на груди не топят.

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +5 +/–

Сообщение от Ковид20 (?), 20-Ноя-20, 22:11

Ща вяленый обрастёт расширениями, и иксы уже не будут казаться такими уж раздутыми 😂

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (99), 20-Ноя-20, 22:16

В лучшем случае вялеводы смогут повторить функционал иксов, но размер и тормознутость будут многократно больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (81), 20-Ноя-20, 23:39

Через Xwayland УЖЕ есть не только весь функционал иксов, но и работает быстрее и стабильнее. Прикинь. Такие вот иксы. Плюс небольшое кол-во софта, которое вышло только под вяленого и/или уже не будет поддерживаться в иксах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (21), 21-Ноя-20, 00:30

Т.е. сам вяленый отстаёт от Xwayland. Фееричненько.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (81), 21-Ноя-20, 17:09

Т.е. сам Xorg отстаёт от прослойки Xwayland в вяленом. Нативно под Wayland'ом понятное дело, отрисовка работает еще быстрее.
Ты буквы уже выучил, но смысл понимать еще не умеешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (99), 21-Ноя-20, 00:41

> Через Xwayland УЖЕ есть не только весь функционал иксов
ты, походу, вообще не представляешь, что такое Xwayland и кто стоит за ним.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (91), 21-Ноя-20, 01:30

Неужели и там ОНИ ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (81), 21-Ноя-20, 17:14

Это обиженный комментарий в стиле "Да ты знаешь вообще кто мой папа?"

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 21-Ноя-20, 04:06

У меня не работает ускорение gpu для xwayland. Это не быстрее. Насчёт стабильнее не знаю, работает совершенно через задницу, хоть и меньше памяти жрёт (вроде бы). Раз в 10 меньше, но работает без ускорения. Подозреваю, что расширения тоже не все.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (21), 21-Ноя-20, 00:33

Расширение для абсолютного позиционирования окон так и не завезли.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-20, 09:58

Wayland - это протокол, реализация должна быть вне проотокола.  Пекка идёт лесом со своей инициативой. если не обращать внимания на все эти инициативы, то Wayland быстро превратится в нового монстав X window.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (99), 21-Ноя-20, 13:04

А это и к гадалке ходить не надо было, чтобы понять, что затея с вяленым - пустая трата ресурсов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (109), 21-Ноя-20, 15:39

Скажите пожалуйста, станет ли доступен аналог xgamma для Wayland? Мой TN монитор без xgamma -gamma 0.75 пересвечивает картинку, и отсутствие в Gnome на Wayland инструмента для снижения гаммы не дает мне на него перейти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Ноя-20, 16:53

бедненький, я тебе сочувствую

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (123), 22-Ноя-20, 22:12

Очередной идейный последователь поттеринга.
Чинит то, что не ломалось нужное сотой доли процента, но в итоге поломано будет у всех.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..." +/–

Сообщение от Аноним (124), 23-Ноя-20, 12:39

Х11 не нравились...
Много расширений протоколов...  А сами тут то же самое затеяли...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+6 +/–
Сообщение от 123 (??), 20-Ноя-20, 14:23
>Мониторы с поддержкой HDR планируется по умолчанию постоянно использовать в HDR-режиме Не самая хорошая идея конечно, но ладно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+8 +/–
	Сообщение от КиндерПингви (?), 20-Ноя-20, 14:36
	Я хоть и не эксперт. А что в этом плохого?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	–1 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 20-Ноя-20, 14:55
	Надо экономить ресурс HDR!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+/–
	Сообщение от Аноним (129), 03-Июл-22, 22:24
	А то кинескоп сядет! Шел 2022 года, а hdr до сих пор не сделали
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+10 +/–
	Сообщение от Я (??), 20-Ноя-20, 14:59
	в реальности не все HDR мониторы умеют в HDR..
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+/–
	Сообщение от VladSh (?), 27-Ноя-20, 01:19
	Плюс для производителей мониторов, как минимум.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+9 +/–
	Сообщение от анонимеее (?), 20-Ноя-20, 15:00
	Ну если HDR достигается с помощью FRC, то лучше постоянно активным его не держать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	127. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+/–
	Сообщение от Я (??), 28-Ноя-20, 16:38
	> Ну если HDR достигается с помощью FRC, то лучше постоянно активным его > не держать. с FRC пофиг врублен HDR или нет
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+12 +/–
	Сообщение от pda (?), 20-Ноя-20, 15:27
	Кинескоп посадят. (C)
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 20-Ноя-20, 18:13
	Учитывая, что нормальный HDR только на OLED - не смешно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (99), 21-Ноя-20, 06:47
	OLED выгорит ещё быстрее
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 20-Ноя-20, 16:15
	> А что в этом плохого? 1. Увеличивается объём передаваемых по видеоинтерфейсу данных и, соответственно, задержка их вывода на экран. На это уже наплевали в windows 10, сделав даунскейлинг на GPU при снижении разрешения, в итоге оно перестало снижать задержки в играх. 2. HDR-мониторы потребительского сегмента чаще всего реализуют расширение цветового диапазона программно, через мерцание пикселей. В SDR-режиме они могут не мерцать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (97), 21-Ноя-20, 05:33
	Открою тайну мирового масштаба. Потребительские мониторы это 6+frc, даже в 2020 году. Покупая "потребительский" hdr монитор можно самому себе гарантировать что там будет честный 8bit с отличным охватом srgb.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	131. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 17-Сен-24, 13:59
	Нет. Заявленный HDR и битность матрицы никак не связаны. Всё зависит, как всегда, от ценника.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (105), 21-Ноя-20, 13:56
	> В SDR-режиме они могут не мерцать. LCD монитор не может не мерцать в принципе (даже калькулятору приходиться мерцать, иначе начнётся "застревание" и "выгорание" сегментов). ШИМ от FRC по сравнению с пульсацией от смены полярности - ерунда (по-моему, пульсации от FRC всегда будут ниже).
	Ответить \| Правка \| К родителю #31 \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (64), 20-Ноя-20, 19:14
	> А что в этом плохого? То, что точность цвета и подсветки в HDR режиме ощутимо падает в современных мониторах. Т.е. HDR реализован для обеспечения высокого динамического диапазона, а не для точности цветопередачи. В повседневной работе HDR лучше отключать. Если сабж будет держать HDR постоянно и без возможности отключить, то это будет epic fail.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	130. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 17-Сен-24, 13:56
	В том, что заявленная поддержка HDR, чаще всего не более, чем моркетинг. В относительно дешёвых массовых моделях HDR реализован так, что лучше бы его не было. Смешивать HDR и поддержку ICC мягко говоря странно. Поддержка iCC это базовая функция, она обязательно должна была быть, без неё этот вэйланд нафиг не нужен вообще.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 20-Ноя-20, 14:38
	ну да, говорит 123, у которого никогда в жизни не было hdr монитора
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+5 +/–
	Сообщение от 123 (??), 20-Ноя-20, 14:51
	> ну да, говорит 123, у которого никогда в жизни не было hdr > монитора В том, что дорогой мой безграмотный аноним opennet-а, что большая часть контента + интерфейсы пользователя в SDR. А дорогой наш Пекка Пааланен предлагает заниматься таким олигофреническим экстримом, как "преобразовывая обычный вывод в HDR-представление на уровне композитного менеджера". У вменяемых людей, в той же Windows 10, HDR работает с приложениями, играми и видеоконтентом, поддерживающими технологию. Грубо говоря он предлагает костылить конвертирование SDR в HDR для всего и всея самим Wayland. Вам нужен HDR в Midnight Commander или терминале? У вас с головой всё ок?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+4 +/–
	Сообщение от CrazyAlex (?), 20-Ноя-20, 15:04
	А как ещё, если композитинг? В одном окне HDR-контент, в других - нет, потом, допустим, окно с HDR свернули... естественно придётся всё в одно представление загонять. Впрочем, по идее этим всё равно видеокарта заниматься будет. А вот то, что этим, а тем более управлением цветом озаботились черз десять (или больше?) лет разработки Вейланда - даже не смешно. Я, конечно, знал, что весь этот проект - жесть, но чтобы настолько...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Ноя-20, 15:28
	> А вот то, что этим, а тем более управлением цветом озаботились черз десять (или больше?) лет разработки Вейланда - даже не смешно. Ты просто не в курсе. Было уже минимум два захода на управление цветом в вяленде, первый — примерно в 2010-2012 годах. Каждый раз там сшибались лбами разные точки зрения на реализацию, и реализация в итоге откладывалась.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 20-Ноя-20, 16:19
	Конкретно насчёт этого не в курсе, но меня другое бесит - сам "минималистичный подход", оказавшийся, как в многие (и я в том числе) говорили, нагромождением костылей, так как необходимость реализовывать различную функциональность никуда не делась, но её не тоько проигнорировали, но и не заложили никаких внятных механизмов расширения.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+3 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 20-Ноя-20, 16:26
	Сама идея модульности не так плоха, она вполне себе работает в ряде других случаев. У вяленда, КМК, проблемы скорее в организации самого проекта. У них нет Линуса, который, если что, трахнет кулаком по столу и скажет "будет так!". Поэтому проблемы, которым нужно чисто административное решение, могут висеть годами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+/–
	Сообщение от Аноним (65), 20-Ноя-20, 19:16
	> У них нет Линуса Да Леннарта на них нет!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (99), 21-Ноя-20, 06:52
	ага... придёт Поттеринг и сделает им системд-вяленыйд-хдсг
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	110. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (110), 21-Ноя-20, 15:48
	И ведь сделает! Не факт что это будет хорошо, но вот в чем Поттеринга упрекнуть нельзя, так это в отсутствии способности запилить какую-нибудь штуку несмотря ни на что.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+7 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Ноя-20, 01:17
	У них нет готовности признать, что общая идея иксов - всё для взаимодействия пользователем в одном пакете - правильна, и нельзя сделать "только отрисовку". В результате вместо проектирования расширяемой архитектуры с самого начала вышло непонятно что, которое приходится достраивать на лету
	Ответить \| Правка \| К родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+/–
	Сообщение от Аноним (101), 21-Ноя-20, 07:28
	люди хотят реализовать протокол wayland, ничем не отличающийся от всех остальных. Где тут костыли, что ты несешь?
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	+2 +/–
	Сообщение от Я (??), 20-Ноя-20, 15:06
	ну тут главное чтоб опция была выключаемой, потому что есть как HDR мониторы которые сыпятся при попытке вывода части контента в SDR а части в HDR и при переключениях( для таких мониторов какраз нужно весь вывод приводить к общему HDR знаменателю) так и мониторы которые впринципе сыпятся при попытке выводить в HDR( таким моникам дорога только в SDR)
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Инициатива по развитию средств управления цветом и HDR для W..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 20-Ноя-20, 15:11
	А дорогой 123 только в комментах умеет газовать? Пойди да скажи им, умный же или так и дальше будешь под вантюхом сидеть, платить M$у и сопли вытирать собственным ЧСВ?
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору