Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
Сообщение от opennews (??), 01-Фев-21, 20:21
Линус Торвальдс принял в ветку ядра Linux 5.11 изменение, переводящее архитектуру ia64, применяемую в процессорах Intel Itanium, в категорию оставленных без сопровождения ("orphaned"), что подразумевает прекращение тестирования. В комментарии к изменениям Линус указал, что компания Hewlett Packard Enterprise прекратила приём заказов на новое оборудование Itanium, а Intel сделал это ещё в прошлом году. Официально продажи процессоров Itanium будут прекращены в июле 2021 года, но маловероятно, что в реальности существуют заказы на данное оборудование... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=54504
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+18 +/–
Сообщение от Аноним (1), 01-Фев-21, 20:21
Итаник точно никому уже не нужен. AMD64 победила.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+72 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 01-Фев-21, 20:31
	Спасибо что взяли на себя отвественность поставить точку в данном вопросе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–19 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 01-Фев-21, 20:36
	Итаник был не нужен с самого его создания, так же, как Эльбрус, ибо VLIW. Красиво в теории на бумажке, нежизнеспособно на практике. Из разряда сказочек "ну, вот когда компьютеры сами начнут писать программы"... Компиляторы так и не научились юзать VLIW эффективно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 01-Фев-21, 20:42
	С самого начала он все таки был нужен. Понимание сложилось несколько позже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+13 +/–
	Сообщение от Таненбаум (?), 01-Фев-21, 20:52
	Ребята, не ссорьтесь, просто надо было делать микроядро, о чём Линусу я неоднократно говорил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 01-Фев-21, 21:00
	Нужно? Так и делали бы. А то рынку оно что-то даром не нужно, единственное реальное применение - операционка для бэкдора, всучиваемая на кривой козе внагрузку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–3 +/–
	Сообщение от zzz (??), 01-Фев-21, 21:20
	Так объявите прайс: поддержка процессора каждый месяц - столько-то лямов, поддержка архитектуры - столько-то, видеокарты - столько-то. И всё сразу станет просто и понятно. А то опенсорс, свобода, братство.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+3 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 01-Фев-21, 21:51
	Зачем прайс? ТЫ поддерживаешь архитектуру, новые ядра с ней собираются и ты не квакаешь, что твоя архитектура ОСОБЕННАЯ и ради неё надо зарезать фишку YYY? Нет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от zzz (??), 01-Фев-21, 22:05
	Вот именно, что ТЫ. ТЫ приносишь свой код и ТЕБЯ посылают найух, потому что манагерам ляликса это не упёрлось. ТЫ даже ссаный перевод в гнум отдать не сможешь, потому что ТЫ - унтерменш со знанием русского языка, и мешаешься серьезным дядям.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 01-Фев-21, 22:51
	Да. Я приношу мой код, правящий недоработку на конкретно моей системе и его, Грег-Хартман после ревью в виде патча для i915 вставляет в код ядра. Но у фанатиков везде мерещатся заговоры и проплаты. Мертвый итаник пометили мертвым - истерики и поиски происков. Удаляют кучу deprecated-мелкоархитектур, у которых активность была десятиления назад - истерики и поиск заговоров корпораций. Не знаю, может это жизнь в 1/6 части суши, но в третьем мире де-факто так действует на сознание некогда бывшего нормальным человека, но это явно нездоровая тема.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 02-Фев-21, 01:34
	> Да. Я приношу мой код, правящий недоработку на конкретно моей системе и > его, Грег-Хартман после ревью в виде патча для i915 вставляет в код ядра. Хартман вообще по жизни позитивный чувак. А он что, i915 ревьюит? Я с ним больше по usb пересекался...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 01-Фев-21, 23:16
	Это тебе какие-то неадевкаты попались. Когда я засылаю разрабам какие-нибудь замечания по поводу русской локализации, обычно в ответ благодарят.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 02-Фев-21, 01:18
	> Так объявите прайс: поддержка процессора каждый месяц - столько-то лямов, > поддержка архитектуры - столько-то, видеокарты - столько-то. > И всё сразу станет просто и понятно. А то опенсорс, свобода, братство. Прайс простой: живые майнтайнеры вашего барахла. Нет, просто кинуть мешок денег в взятого наобум индивида - не гарантирует что тот вообще что-то смыслит в платформе и сможет ее поддерживать. Это так не работает.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+8 +/–
	Сообщение от DildoZilla (?), 01-Фев-21, 21:28
	А ещё рынку не нужны долговечные надёжные продукты и умные покупатели. Тогда ж продажи упадут, вы чо против демократии?! Идеал рыночной экономики -- стадо лохов, покупающих разваливающийся в руках хлам каждую неделю. В партии яблоко поняли, что быстрорастворимый телефон немного противоречит законам физики и всё равно работает долше чем положено и решили прибегнуть к "аморальному устареванию".
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 01-Фев-21, 21:24
	Ну, Эльбрус постарше будет, чем IA-64, их ещё в советское время девелопить начали. Выводы из этого определённые Intel мог сделать ещё тогда, и не пилить мёртворождённый продукт. Если бы не вера манагеров в сказки (ща накидаем дофига АЛУ на ядро, научим конпеляторы писать мегаоптимизированный код с утилизацией АЛУ, близкой к 100%, уберём всякие оптимизации, предсказания и т.д. из ядра CPU - и заживём). Но, увы, реальность жестока - статически в момент компиляции загрузить все АЛУ - нетривиальная задача, и на большинстве практических задач (кроме сложных и долгих расчётов) почти нереальная. Более того, уже в те времена начали набирать силу динамические языки, типа Java, которые в принципе (даже с JIT) очень паршиво ложатся на VLIW-архитектуру.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+3 +/–
	Сообщение от DildoZilla (?), 01-Фев-21, 21:31
	Грят, пилилось под стыривание советских спецов, но что-то не срослось. А самим сдюжить мозгов как обычно не хватило. Хотя у Трансметы они там спёрли что-то весьма успешно, как раз перед выходом корки апосля провального нетбуэээрста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 01-Фев-21, 22:22
	Ну допустим, Эльбрус с VLIW архитектурой круче. Но как отбить рынок у гиганта Intel? У капиталистов крайне грязные приёмы. Они будут рассказывать что эти процессоры набиты российскими шпионскими жучками и их не будут покупать те у кого больше всего бабла в этом мире, то есть страны Европы и Америка. В итоге кто покупать будет и как получить господство этой архитектуры чтобы её вообще кто-то покупал? Вы думаете Китай покупать будет? У них наверняка есть свои разработки.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (?), 01-Фев-21, 22:53
	>> Ну допустим, Эльбрус с VLIW архитектурой круче. для Вас есть "плохие новости"™.. >> Но как отбить рынок у гиганта Intel? для этого, внезапно и неожиданно, всего лишь нужно предложить более выгодную для ЦА архитектуру в виде готового продукта.. а т.к. в этой стране самостоятельного (своего, посконного, независимого) производства нет и не предвидится - попробуйте "отбить" что-нить другое.. где-нить.. когда-нить..  начать мона с себя..  (ﾉಥ益ಥ）ﾉ彡┻━┻    ¯\_(ツ)_/¯
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 02-Фев-21, 09:09
	Я понимаю что ты живешь в своём манямирке где предложи что-то лучшее и люди к тебе потянутся, но в нашей реальности всё зависит от денег, чем меньше люди потратят на переход на другую архитектуру и чем меньше затраты для её эксплуатации, тем лучше, плевать на качество.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Иноагент (?), 02-Фев-21, 12:03
	Аполитично рассуждаете! Для разрешения Вашего противоречия, существуют манагеры, которые объяснят лохАм, что новый яблофон гораздо круче старого. Причем, насколько дороже - настолько круче. Ту же ситуацию мы наблюдаем с электромобилями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от InuYasha (??), 02-Фев-21, 13:12
	...и тут - БАЦ! - импортозащищение! :D
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 02-Фев-21, 16:02
	А что такое "качество" в данном контексте? И в каком смысле "затраты"? Про затраты - подумай сколько крупные бизнесы типа всяких яндексов-одноклассников тратят денег на сопутствующие расходы типа электричества и площадей. Если бы при той же производительности в типичных задачах VLIWы жрали бы меньше - на них бы уже давно перешли. Вот ARMы - в некоторых задачах жрут мало, поэтому сейчас не смотря на повышение цены эксплуатации гибридных схем, их постепенно внедряют у себя как раз крупные компании (точечно, в тех местах где это выгодно).
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (?), 02-Фев-21, 21:59
	>> Я понимаю что ты живешь в своём манямирке где.. в моём "манямирке" правят балом TCO и целесообразность.. "плевать на качество" при таком подходе не получается, т.к. любой простой (в виду поломки) увеличивает TCO.. внезапно и неожиданно, что характерно..
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 03-Фев-21, 09:33
	Правильно, переход на новую архитектуру и её адаптацию приведёт к простою, а это не целесообразно с точки зрения заработка денег. Плевать что новая архитектура качественнее, денег потраченных на этот переход ты никогда не вернёшь, следовательно переходить не надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (?), 03-Фев-21, 14:09
	>> Правильно, переход на новую архитектуру и её адаптацию приведёт к простою, а это не целесообразно с точки зрения заработка денег. Плевать что новая архитектура качественнее, денег потраченных на этот переход ты никогда не вернёшь, следовательно переходить не надо. "Лучше молчать и показаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения."©(Марк Твен)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 03-Фев-21, 19:36
	Боинг всё ещё использует старые процессоры потому что новые - некачественные? Руководители мировых банков использующие древние компьютеры наверное тоже тупые и думаю что старое - надёжное?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (147), 03-Фев-21, 23:25
	> Боинг всё ещё использует старые процессоры потому что новые - некачественные? Скорее, потому что в целом протестированное уже более-менее комбо. И даже так то обсираки случаются, проверено 737MAX'ом. А если там хайповать, вскоре вы начнете предпочитать паром и автобус.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Фев-21, 23:29
	> предпочитать паром и автобус. паром причем - весельный, а автобус... хм... ты в курсе, как вообще-то работает система ESP? (ABS еще в принципе возможна чисто механическая, первого поколения они такие и есть - но я подозреваю, что из ныне эксплуатируемых только гробовозный пазик с такой, и то не факт уже) Я лучше пешочком - целее буду.
	Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-21, 06:38
	> паром причем - весельный, Ну вот, наконец и пригодятся галерные скиллы. > а автобус... хм... ты в курсе, как вообще-то работает система ESP? Ты все правильно понял. > ныне эксплуатируемых только гробовозный пазик с такой, и то не факт уже) И там ты помре не от сбоя софта а от сбоя джЫгита решившего вы...ся или какого там еще отказа ископаемой механики. > Я лучше пешочком - целее буду. Оно как бы да, но процы уже есть в лифтах, микроволновках, ... цифровые машины оказались универсальным ответом на все вопросы вселенной, как 42.
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Фев-21, 14:10
	была бы на самом деле "качественная" - деньги бы ты вернул, сэкономив на цене поддержки и сопровождения. Но, разумеется, НЕТ.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 01-Фев-21, 23:16
	> Ну допустим, Эльбрус с VLIW архитектурой круче. Но как отбить рынок у > гиганта Intel? А с чего вы взяли, что такая задача вообще стоит? > У капиталистов крайне грязные приёмы. Они будут рассказывать что > эти процессоры набиты российскими шпионскими жучками и их не будут покупать > те у кого больше всего бабла в этом мире, то есть > страны Европы и Америка. Дык, продавать это будут здесь, потому что успешно рассказывают как буржуйские процессоры набиты нероссийскими "шпионскими жучками". > В итоге кто покупать будет и как получить господство этой архитектуры Повторюсь, с чего вы взяли, что ГОСПОДСТВО это задача? > чтобы её вообще кто-то покупал? Кто-то УЖЕ покупает, вернее КОЕ-КТО)) И дальше будут покупать, куда денутся? >Вы думаете Китай покупать будет? У них наверняка есть свои разработки. Именно, у Китая есть свои разработки с китайскими "шпионскими жучками" они и так "в шоколаде". Только вот причём здесь крутость Эльбруса? И потом, если брать рынок, в широком смысле слова, побеждает не самый крутой, а самый хитропопый и приспособленный.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от iCat (ok), 03-Фев-21, 05:01
	>...как отбить рынок у гиганта Intel? А зачем? Вся эта парадигма "рынка" - лишь маскировка продвижения своих товаров "во все щели". У Эльбруса - свой спектр решаемых задач, у Байкала - свой, у Intel - свой... Да, эти спектры частично перекрываются, но работы хватит всем.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Andrey (??), 03-Фев-21, 21:34
	Зачем им грязные приёмы, когда у них есть фабрики с налаженным техпроцессом, которых у МЦСТ нет? И не забываем про проприетарный софт, который портировать под маргинальную платформу мало кто начнёт, а без этого массовому потребителю процессор не нужен.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+5 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 02-Фев-21, 00:16
	>загрузить все АЛУ - нетривиальная задача А с чего вы взяли что это хорошо? Загрузить полностью автомагистраль то-же очень непросто, и ненужно, потому что малейшее отклонение остановит всё движение на часы. >предсказания Это антитехнология, она увеличивает отзывчивость программы на сишке за счет нагрева вселенной, и вашего счета за электричество. Хотя есть много других способов увеличить отзывчивость и не устраивать клоунаду с вангованием ветвлений. >уберём всякие оптимизации Это вы о спектре и мелдауне говорите? >языки, типа Java, которые в принципе (даже с JIT) очень паршиво ложатся на VLIW-архитектуру. Они как раз шикарно работают с VLIW, потому что могут выполнять код наконец-то эффективно в обход костылей. Вы где эти маркетинговые сказки вообще вычитали?
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (49), 02-Фев-21, 01:32
	> Загрузить полностью автомагистраль то-же очень непросто, и ненужно, потому что малейшее > отклонение остановит всё движение на часы. Это исправят в обозримом будущем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+3 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 02-Фев-21, 02:51
	Не исправят никогда. Законы Мерфи никто не отменял.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 02-Фев-21, 12:53
	>Они как раз шикарно работают с VLIW, потому что могут выполнять код наконец-то эффективно в обход костылей. Можно пруфы на это? Покажите как Java на Эльбрусе или Итаниуме уделывает Java на х86.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 02-Фев-21, 13:43
	Всем же известно, что оверхед (Java/C на похожих микробенчмарках)) Java на Эльбрусе меньше оверхеда Java на x86 в 0.5 раз.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 02-Фев-21, 17:16
	Пруфы то будут? Какие тесты, сколько времени прогревали jvm, etc.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 02-Фев-21, 19:18
	На хабре недавно статья была, там автор писал и исходники методологии писал. Но прочитай еще раз сообщение выше. Внимательно. Там тонкий юмор ситуации был.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 02-Фев-21, 19:25
	хинт: "меньше в 0.5 раз" == "больше в 2 раза"
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 04-Фев-21, 07:24
	А джава на итаниуме не в режиме эмуляции и не портированая есть вообще? Если есть, то покажу, стоить будет всего 30$, принимаю лайткойны биткойны и жрцкойны. А также перевод на карту. Если о наличии жавы нужно то же узнавать то 50$.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+7 +/–
	Сообщение от Страдивариус (?), 02-Фев-21, 09:18
	Как всегда набежали анонимные эксперды, которые VLIW только в википедии видели. Компилятор под цифровые сигнальные процессоры Texas Instruments TMS серии C6000 прекрасно и эффективно оптимизировали код под VLIW. В отличии от достопочтенного анонима, я написал тонну кода на этих процы.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 02-Фев-21, 13:45
	Фишка в том что это именно что DSP. Одна задача, когда программист четко понимает что ему нужно сделать. В процессоре общего назначения делать VLIW - верх глупости, доказано всеми кто пытался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 14:39
	> Фишка в том что это именно что DSP. Одна задача, Вы еще забыли про айн фюрер айн райх. В смысле - никакой другой точно аналогичной по характеристикам но не wliw dsp для сравнений - как обычно, нет. Главное, веровать! Ну и да, от dsp обычно и не ждут чудес в плане производительности обычных команд, а wliw им, возможно, и упростил схему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 02-Фев-21, 15:51
	История говорит о том, что были и не-VLIW DSP, в 70-х годах. В итоге в этой задаче VLIW'ы всех забороли. Так что когда задача одна, чисто вычислительная и хорошо известная заранее - VLIW всех забарывает. А вот как задача становится более прикладного характера, то все становится плохо, потому что, внезапно, загрузить пачку АЛУ - сложно, ветвления - смерть и получаем абсолютно неэнергоэффективная фигня.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 03-Фев-21, 05:07
	На видеокартах тоже у амд до некоторой степени катило. Но потом народ возжелал GPGPU и пришлось делать GCN. Который сделал это заметно более похожим на обычные процы. Конечно кому было очень сильно надо, типа майнеров, и VLIW кой-как допинали, с матюками и порой ручным патчингом бинаря за кодогенератором (!!!). Но там бабло побеждало зло, видите ли. Весьма непосредственно. Однако в других задачах так хардкорить никто все-таки не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (126), 03-Фев-21, 05:03
	> Как всегда набежали анонимные эксперды, которые VLIW только в википедии видели. Компилятор > под цифровые сигнальные процессоры Texas Instruments TMS серии C6000 прекрасно и > эффективно оптимизировали код под VLIW. Это все прекрасно, но техас забыл поделиться с другими, с запуском линуха на них или их родственниках таки не задалось, а то что где-то что-то как-то - да, но поддержку этого из майнлайна как раз тоже либо уже прибили, либо собирались. Да и врядли много извращенцев гоняющих линух на сигнальнике. > В отличии от достопочтенного анонима, я написал тонну кода на этих процы. Им это не поможет. А вы заманаетесь даже просто линукс кернел патчить без более живой экосистемы.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–3 +/–
Сообщение от Аноним (3), 01-Фев-21, 20:33
Да действительно наши ее забросили. Интересная архитектура: 3-и инструкции за раз. Цену заломили. Ничего не перепутал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–1 +/–
	Сообщение от OnTheEdge (??), 01-Фев-21, 20:48
	Да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Урри (ok), 02-Фев-21, 16:53
	Во втором пентиуме было две инструкции за раз (кроме умножения, деления и еще по мелочи). И чо?
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. Скрыто модератором	–11 +/–
Сообщение от zzz (??), 01-Фев-21, 21:16
Вот тебе и сила попенсорса - стоило Intel зажать бабло, и через год "Выкидываем!". Неудивительно, что альты пилят свою ветку - с такими вымогателями на связываться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. Скрыто модератором	+11 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 01-Фев-21, 21:25
	> стоило Intel зажать бабло, и через год "Выкидываем!" И тут ты такой врываешься на LKML и говоришь: "Я БУДУ ПОДДЕРЖИВАТЬ!!!". Именно так всё и было?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 01-Фев-21, 21:39
	Она уже "Поддерживает" за деньги, ей некогда
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 01-Фев-21, 21:31
	Просто в "попенсорсе" не нашлось копрофилов, горящих желанием бесплатно поддерживать старый, знатно подсохший и никому не нужный экскремент. Оно пока ещё как-то работает. А если никто не взялся мейнтейнить то, от чего отреклись и создатели, и потребители - значит оно и впрямь никому не нужно. Даже ынтерпрайзам (для которых изначально Итаник и делали).
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	19. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от zzz (??), 01-Фев-21, 21:46
	Сирьезна, что ли? Ты там свечку держал? Можешь запрувить, что у HP не нашлось бабок, чтобы нанять двух full-time разрабов, чтобы поддерживать платформу?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. Скрыто модератором	+8 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 01-Фев-21, 21:58
	Конечно нашлось! Но злой Столлман нанял мафию, воскресил нацистских карателей и лично Джитлора, запугавшиую в ХП до дрожи зубов во вставных челюстях всех вплоть до уборщицы, а обоих фуллтаймеров лично убил. И съел. В итоге теперь все трясутся от ужаса и выкидывают архитектуру ради собственного выживания. Почему это не предано широкой огласке? Так страшно ведь!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. Скрыто модератором	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 01-Фев-21, 23:43
	Вот именно - оно HP настолько не нужно, что они не наняли даже двух фуллтаймов на это засохшее и ненужное.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	105. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 19:49
	> Сирьезна, что ли? Ты там свечку держал? Можешь запрувить, что у HP > не нашлось бабок а хепе-то оно - зачем? У нее на этих процессорах ни разу не бесполезный линух крутился. За линух башлял интел, нужна ж ему тестовая платформа, была -  ему оно давным-давно уже не надо. > чтобы нанять двух full-time разрабов, чтобы поддерживать платформу? там сперва надо было нанять пару сотен интеловских, чтобы поддерживать - платформу. ia64, которая. Чтоб было, под что разрабатывать. Но тут хепе ниасилила - спешно проектирует платы с херьоном внутре, на замену итаниумовых. Хорошо если осилит хоть это - что тоже вообще говоря маловероятно. Тут уже никакими деньгами не решаемо - вымерло поколение разработчиков.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	20. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 01-Фев-21, 21:48
	Вся сила попенсорца в том что ТЫ (да ТЫ) берешь, форкаешь и поддерживаешь хоть дло морковкиного заговерья. Ах, денег платить не будут? Ну извини, опенсорц это тебе не коммунизм. Хотя, думается, и при реальном коммунизме это поддерживать стали бы только в качестве университетского учебного примера a-la minix - "А теперь смотрите, дети, тут у нас была архитектура итаниум64, с плюсами ..., с минусами ..., вот с такими уникальными фичами - ... и недоработками - ..., а потом она оказалась невыгодна и умерла".
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	28. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (?), 01-Фев-21, 22:17
	>> А теперь смотрите, дети... казалось бы, при чём тут Эльбрус и постоянная травля "Байкала".. ( https://baikalelectronics.ru/ )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 01-Фев-21, 22:55
	А, это случаем не тот, у которого даже даташит по байкалу, не то что девкит получить было нереально из-за совкоголовых бюрократов? До-до, травят, всем миром травят, а затравить не могут. ВЕРЮ!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (?), 01-Фев-21, 23:02
	>> А, это случаем не тот, у которого даже даташит по байкалу, не то что девкит получить было нереально из-за совкоголовых бюрократов? хмм.. эт случайно тот, который мог те даже железку (dev board) продать/подарить, при намёке на реальный проэкт под ТЗ..  в отличие от..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 02-Фев-21, 01:25
	> хмм.. эт случайно тот, который мог те даже железку (dev board) продать/подарить, Ээээ понимаешь, вон там нам али или где еще их лежит сотнями, за копье, без всяких намеков. > при намёке на реальный проэкт под ТЗ..  в отличие от.. Все поставлено с ног на бошку. Сперва освоение платформы и понимание возможностей, потом - проекты и ТЗ. А как вы себе это в обратном порядке представляете? Типа, могу пойти туда не знаю куда, сделать неведом проект на хзчем? Это либо заведомо расстрельная должность для идиота с которго шкуру снимут, либо контора для протирания штанов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Lex (??), 02-Фев-21, 07:51
	Интел тебе предоставляет полный даташит на любой свой проц( в т.ч интегрированную графику ) по первой же твоей хотелке и без подписания бумажек ? А девкиты он почем предоставляет ?
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	44. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 02-Фев-21, 00:52
	> Вот тебе и сила попенсорса - стоило Intel зажать бабло, и через год "Выкидываем!". Да, сила корпорастов гораздо выше: ms забросила поддержку 10 лет назад.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	52. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (52), 02-Фев-21, 07:33
	Ты новость дочитал? > Windows уже прекращена С каких пор оно стало > ... опенсорс ...
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+2 +/–
Сообщение от онанимус (?), 01-Фев-21, 23:15
я правильно понимаю, что это единственная оставшаяся платформа без Intel ME и без стандартных вирусов-троянов? надо брать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 01-Фев-21, 23:29
	есть ещё (open)power и ultrasparc t2 и t1
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (45), 02-Фев-21, 01:20
	> надо брать! Как раз и майнтайнером сможешь вписаться :)
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 14:40
	"Товар редкий, недешево обойдется!" (c)хепе
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 03-Фев-21, 00:41
	Ещё есть RISC-V.
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
Сообщение от Аноним (51), 02-Фев-21, 03:43
Последний проц без мелдауна и спектра хоронят. Ну а зачем решать проблему аппаратно, когда все готовы принять даже открытое шпионство в виде Intel ME и AMD PSP?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Meltdown (?), 02-Фев-21, 07:53
	Да! туда ей и дорога!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (59), 02-Фев-21, 11:00
	>открытое шпионство в виде Intel ME и AMD PSP? Если бы там было открытое шпионство, Positive Security, которые их прошивки отреверсили и реверсят, бы на говно изошли.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 12:31
	Потому что потом приходится программно решать кучу нерешаемых проблем - и даже интел так и не родил приличного компилятора под свое чудо. То ли макак плохо пороли, то ли не макачьего ума вообще дело, а других разработчиков компиляторов уже не осталось. Не белки-истерички же, выдумывающие бредни про вездесущее шпионство, могут в комипляторы.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 02-Фев-21, 15:29
	какой же будет следующий эволюционный шаг после x86_64 ext? трудно представить мимо чего проходят не пользуясь всеми возможностями, но адаптируя по уровень практикующих разработчиков, это ж как вселенная нагревается без микроядер, как у bill worley, например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (74), 02-Фев-21, 15:39
	Пока перспективы у ARM, с его выровненными опкодами. Монстрам прошлого аля x86 будет тяжко дальше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 02-Фев-21, 16:55
	Что же ваш арм с его выровненными опкодами уже 20 лет никак не убьет монстра прошлого х86? А, ну да, не в опкодах же дело. Дело в быстром доступе к памяти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-21, 05:11
	> не убьет монстра прошлого х86? Ну так они работают над этим. В последнее время кстати довольно успешно уже. По крайней мере, намного успешнее чем история tabletpc.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (161), 04-Фев-21, 11:56
	Т.е. производительность M1 тебя не смутила? Когда энергоэффективный НОУТБУЧНЫЙ проц в однопотоке на уровне последних НАСТОЛЬНЫХ intel и amd. А когда произойдет релиз десктопной версии M1 с кучей ядер, что будем делать?
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 19:44
	> какой же будет следующий эволюционный шаг после x86_64 Палка-копалка и каменный топор. Причем неожиданно быстро. Современная цивилизация держится на соплях и клее, и момент, когда оно все рухнет, уже явно недалеко. Просто очередной процессор интела - внезапно будет виснуть на ходу. И никто не сможет сказать, почему. Они его отзовут, все переделают, выпустят следующий - а там еще что-то похуже. А потом заметят что и предыдущие серии внезапно не совсем те что раньше - что-то где-то оптимизировали. И уже назад откатили, и вроде все как было - насколько смогли вспомнить, как оно - было. Но - почему-то не помогло. И так будет не у интела, а везде, во всех отраслях разом и параллельно. Падающие боинги - это даже не цветочки, это так, случайный росток.
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от онанимус (?), 03-Фев-21, 01:00
	вместо того, чтобы нудеть как всё плохо, лучше бы записался на курсы GeekBrains "разработчик процессоров за 3 недели" и начал разрабатывать идеальный процессор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-21, 05:14
	> вместо того, чтобы нудеть как всё плохо, лучше бы записался на курсы > GeekBrains "разработчик процессоров за 3 недели" и начал разрабатывать идеальный процессор. Тебе жить надоело? Если пох процессоры понаделает, кто-нибудь из этого роботов запилит и они уж точно удумают убить всех человеков. Ничего личного, просто у поха везука такая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Фев-21, 07:25
	>> вместо того, чтобы нудеть как всё плохо, лучше бы записался на курсы >> GeekBrains "разработчик процессоров за 3 недели" и начал разрабатывать идеальный процессор. > Тебе жить надоело? Если пох процессоры понаделает, кто-нибудь из этого роботов запилит > и они уж точно удумают убить всех человеков. Ничего личного, просто Не переживай - после этих курсов ничего пригодного для изготовления гиганских человекоподобных боевых роботов не сделать. Только бесполезный кусок гиковского кала, как обычно. Зато кто-то опять заработал копеечку. А так-то да, если сделать бы получилось - конечно удумают - они ж роботы. Тщательно взвесят пользу vs вред от тебя для цивилизации, и признают "необоснованно легким", взяток не берут, обмануть не получится. В утилизатор! Следующий!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 03-Фев-21, 23:29
	> Не переживай - после этих курсов ничего пригодного для изготовления гиганских человекоподобных > боевых роботов не сделать. С твоей везукой они самозародятся из-за тупого бага какой-нибудь вебмакаки. > Только бесполезный кусок гиковского кала, как обычно. Зато кто-то опять заработал копеечку. Вот как раз неудачник рубающий копеечку на искусственном интеллекте каком - может немало поспособствовать. А сейчас каждая вебмакака его палочкой тыкает. Де факто это обезьяны с гранатами. > А так-то да, если сделать бы получилось - конечно удумают - они > ж роботы. Тщательно взвесят пользу vs вред от тебя для цивилизации, > и признают "необоснованно легким", взяток не берут, обмануть не получится. В > утилизатор! Следующий! Как-то так. Добро пожаловать в трудовой лагерь Скайнет. Так то тебе и мясные превьюху скоро дадут, а роботы у них этому лишь научатся, не более.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Фев-21, 23:43
	Ниссы, запутается в ногах и брякнется. Потому что хруст не тормозит, жабка не течет. Через неделю сбежим с того лагеря, а охранника на жельтий сдадим. Главное да, не попасть в охраняемый кожанными мешками, с теми хрен договоришься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-21, 03:32
	> Ниссы, запутается в ногах и брякнется. Я бы не стал проверять. Если ты терминатора не смотрел, оно в принципе и без ног накрайняк задачу выполнить пытается. > Потому что хруст не тормозит, жабка не течет. Так оно по сценарию как раз сначала пускает ядерные ракеты. Теперь мы наконец знаем где был тот баг, но толку?! > Через неделю сбежим с того лагеря, а охранника на жельтий сдадим. Так то у некоторых вроде получалось, но кирпичами гадили дико и выживали не все. А кроме сдачи на жельтий парочку даже перепрограмили. Так что можно уже начинать RTFM с чем едят NPU... на всякий... Правда, осмысленно коэфф-ты мы не умеем, но накряйняк можно ресетнуть модель, к счастью то что оно не попадет ложкой в рот и не будет приучено к горшку не проблема. > Главное да, не попасть в охраняемый кожанными мешками, с теми хрен договоришься. Это да. Зато они помереть боятся, в отличие от жестянок. И скорость реакции у них все же человеческая. А кремниевые так то могут решить тебе оторвать бошку за наносекунды, и если исполниловка не подведет. Ты возможно даже понять не успеешь чтозанах. Термиатор довольно оптимистичен в этом вопросе. Реально у кремния преимущество в перфомансе на порядки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (156), 04-Фев-21, 07:00
	С плакатом "КОНЕЦ СВЕТА БЛИЗКО! ПРОСНИТЕСЬ!" надо срочно на улицу выходить. Тем более, что 19 января 2038-ого не за горами, а некоторые до сих пор не перекомпиляли.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от пох. (?), 04-Фев-21, 07:27
	Ниссы, опоздавший родиться - я и 2000й пережил, и мир нифига не рухнул. Ну наступил где-то 1900й, где-то 100й а где еще хз какой вообще год, и чего? Пацанчики, "специалисты по [несуществующей] проблеме 2000" неплохо тогда, конечно, поднялись на хайпе - но учти, в 2001м всех уволили, и пришлось срочно-срочно переписывать резюмы - упоминать про прежнее занятие стало моветоном.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+2 +/–
Сообщение от Онаним (?), 02-Фев-21, 10:55
RIP. Знаковая платформа, ознаменовавшая собой падение ряда заблуждений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–2 +/–
Сообщение от Ильяс (?), 02-Фев-21, 11:42
Я рад! Мне приходилось работать с HP-UX, самая отстойная ОС из всех. с которым я работал. Даже Windows получше будет. Itanium = Titanium, никому ненужная платформа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (61), 02-Фев-21, 11:54
	С тех пор многое поменялось, теперь HP-UX на передовом острие, и AIX плетётся где-то позади, совсем в заднице. Но нужно учитывать, что это проприетарное болото, и ждать от него линукса не стоит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 02-Фев-21, 18:04
	HP-UX-это действительно RIP из всех остальных юниксов. AIX и Solaris ещё нормально так шевелятся, в соответствующих шкафах, коих межделмаш и Ларри нормально так рассовли по углам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (61), 02-Фев-21, 18:08
	Я просто слышал за движуху в питоне на эту тему. Если кому-то нужно, наверное, оно ещё живое. Хоть без итаниумов (последние там вышли пару лет назад кстати, но теперь уже совсем свернули) и не нужно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Ketalar (ok), 02-Фев-21, 18:52
	Что за движуха и что такое "питон"? Можно, пжлст, поподробнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (152), 04-Фев-21, 02:01
	> теперь HP-UX на передовом острие, и AIX плетётся где-то позади, совсем в заднице У HP-UX end of life запланирована на конец 2025-ого года. Все как бы в курсе. Все съезжают, если еще не съехали. Так что сейчас сравнивать HP-UX с AIX-ом - это как сравнивать ракового больного на 3-ей стадии и официально пока здорового.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
Сообщение от t28 (?), 02-Фев-21, 15:11
Дe6uлы, *ля! ⓒ Унылая лошадка И куда теперь деваться в энтерпрайз секторе, если нужна поддержка в HP-серверах горячей замены CPU, памяти и т.д.?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 02-Фев-21, 15:53
	Учиться у не-энтерпрайза дизайну отказоустойчивых систем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-21, 05:16
	> Учиться у не-энтерпрайза дизайну отказоустойчивых систем. Это слишком сложно для ынтырпрайз гениев из каменного века. Они еще стены от наскальной живописи не зашпаклевали, а ты им такое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-21, 16:55
	>И куда теперь деваться в энтерпрайз секторе, если нужна поддержка в HP-серверах горячей замены CPU, памяти и т.д.? А при чём тут конкретно Итаниум? Или без Итаниума невозвожно было вот это - "горячей замены CPU, памяти". И кто теперь "Дe6uл"?
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–2 +/–
	Сообщение от Ильяс (?), 02-Фев-21, 17:13
	Вам, дядя, на пенсию пора. Уступите дорогу молодым, а некрофилию оставьте себе. Отказоустойчивость уже давно можно обеспечить более простыми, доступными и дешёвыми методами.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 02-Фев-21, 18:08
	Иди попробуй, обеспечь. Именно mission critical. Более простыми дуступными и дешёвыми методами. Ты хоть в курсе, о ч Только чур простои оплачивать будешь ты,
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (61), 02-Фев-21, 18:25
	Он наверно имел в виду отсыпать денег за POWER, про доступность и дешевизну наверно загнул, но в пересчёте на производительность получается неплохо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 02-Фев-21, 18:30
	Он явно имел ввиду нагородить mission critical из дешёвых тазиков, дерьма и палок, с докерами и кубернетисами, ансиблями  прочей дрянью. На хабре начитаются праздных пописулек, и корчат из себя шпецыалистов по mission critical.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–2 +/–
	Сообщение от Ильяс (?), 02-Фев-21, 18:37
	Докеры, Кубернетисы, Ansible прекрасно работают. И работают очень дёшево, легко и просто. Любая обезьянка может наклепать playbook и всё автоматизировать. А набрать людей ещё проще. И всё это будет работать надёжно. Чем ниже порог вхождения, тем дешевле, надёжнее и популярнее технология. Всякие HP-UX, в которых чтобы поставить nano нужно потратить пол дня, оставьте себе. Или где диск расширить целое приключение. Ещё и инвалида, который будет обслуживать это недоразумение, придётся искать пять лет. Будущее за Linux,за нормальной, открытой и популярной ОС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 02-Фев-21, 18:53
	>>Докеры, Кубернетисы, Ansible прекрасно работают. И работают очень дёшево, легко и просто. Любая обезьянка может наклепать playbook и всё автоматизировать. Да-да. Прекрасно работают. Из какого детсада вас повыпустили, с полными штанами докеров? Согласен на этом развернуть банковский процессинг с парой сотен миллионов транзакций в сутки (а для начала таки архитектуру нужно сваять)? Не загрузок видосиков, а именно гарантированной обработки транзакций. Только за простои и сбои (когда данные в кашу превращаются) будешь платить из своего кармана.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 02-Фев-21, 19:23
	А дадут карт-бланш и время на разработку? А как оплату мне в этот карман какую часть текущих бюджетов дадут? Просто ты не в курсе, что банки потихоньку уходят от таких систем, как раз в сторону модных молодежных облаков, докеров и прочих кубернетесов. Да, процесс идет медленно, но идет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 02-Фев-21, 20:13
	>А дадут карт-бланш и время на разработку Щас! Разбежались. Чтоб заплатить за это деньгами и временем на порядки большим, чем обойдётся покупка готовых шкафов у межделмаша или оракела, сколько бы они не стоили и какими бы вендорлочными они не являлись? Разбежались. Амазоны и гуглы уникальны, их единицы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 23:04
	Амазоны и гуглы как раз не особо уникальны, только если размером - амазон ДВАЖДЫ крэшнул ВСЮ свою инфраструктуру. Первый раз грузовик впилился в столб ЛЭП, второй из-за каких-то внутренних проблем. (Там и там была многоуровневая защита, которая, как обычно, все и доконала.) Если что-то подобное случится с мелким банчком - он на следующий день будет гулять без лицензии, только и всего. А амазон... ну чего, извинился перед довольными клиентами, обещал что больше не повт...ой, опять упало. Ну подумаешь. Поднялось же ж!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 03-Фев-21, 23:31
	> Амазоны и гуглы уникальны, их единицы. Ну так они могут нанять себе кроме вебмакак и нормальных инженеров там где надо. В этом их секрет.
	Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 23:18
	> А дадут карт-бланш и время на разработку? А как оплату мне в этот карман какую часть текущих > бюджетов дадут? А за базар-то ответишь, в случае чего? А ты думал? Доля в бюджетах без доли в потерях, если что-то пойдет не так? Тут тебе не мурзила корп, у нее и не было никогда таких железок, да и ты не дочка каких надо родителей, тебя бы туда все равно не взяли. Ненене, чувак - твоя квартирка с недовыплаченной ипотекой проблему ни разу не закроет, а заводов, газет и пароходов, которые ты мог бы подарить чувакам в качестве компенсации, надо думать, у тебя нет. Не, в руководстве подобных старых лавок вполне вменяемые люди сидят, "каждая женщина может дать только то что она может дать", невыполнимых претензий не предъявят. Ответишь чем сможешь - ну, например, карликовый дагестанский банчок, с которым я имел честь пересекаться, с удовольствием продаст тебя в рабство на кирпичный завод лет на десять и сочтет вопрос закрытым. Не забудь, кстати, что твоя разработка внезапно потребует ресурсов, которые тоже придется на какие-то денежки покупать, а не скачать с докерхлама. Причем неминуемо будет переходный период, когда одновременно жрать деньги будет и старая, и новая система - без какого либо очевидного полезного выхлопа для владельцев. Я как раз сейчас такое явление наблюдаю - к счастью, с безопасного расстояния, мне не нужна доля в таких бюджетах, спасибо, спасибо, без меня.
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Ильяс (?), 02-Фев-21, 20:52
	>именно гарантированной обработки транзакций. Только за простои и сбои (когда данные в кашу превращаются) будешь платить из своего кармана. За обработку транзакций отвечает СУБД и как раз она должна заниматься гарантией целостности и достоверности транзакции. Скорее на твоём древнем и вонючем HP-UX потеряются транзакции из-за старого Oracle с кучей багов, который поддерживает один калека предпенсионного возраста, потому что других специалистов не найти.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 02-Фев-21, 21:41
	Мальчик, подучись чуток, потом уже будешь с взрослыми разговаривать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Ильяс (?), 02-Фев-21, 21:46
	Что, аргументы закончились? Сказать в ответ нечего, дяденька предпенсионного возраста?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 23:06
	Так не о чем с тобой разговаривать - ты безграмотен просто фееричнейше, и абсолютно не понимаешь ни как и за счет чего работает то в чем ты якобы разбираешься, ни тем более - то что видел краем уха. Просто нечего тут обсуждать. Ляжет бухгалтерия "нескольких регионов РФ" - и что? Ну поругают тебя, может. А может даже премию, наоборот, выпишут, за ударный труд по подниманию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от онанимус (?), 03-Фев-21, 01:08
	биржи криптовалют работают на докирах-кубирнетисах, и ничего, транзакции не теряются. и числа операций в секунду там едва ли уступают банковским.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от RM (ok), 03-Фев-21, 15:35
	Как уже писали - ответственность несравнима. Ну и работают те криптообменники тоже не всегда https://habr.com/ru/company/lanit/blog/535462/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от onanim (?), 03-Фев-21, 18:07
	> ответственность несравнима потерять в банке транзацию на 200 рублей за чашечку кофе в старбаксе или потерять на криптобирже транзакцию на 200 биткоинов (556 498 334 рублей)? сравнимость ответственности весьма относительна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Фев-21, 18:24
	>> ответственность несравнима > потерять в банке транзацию на 200 рублей за чашечку кофе в старбаксе если неудачно потерять - регулятор выипет так, что на первый случай - может и обойдешься вазелином и заплаткой, но работать еще долго будете стоя, всем IT подразделением. А если будет повторяться - не обойдешься. См. печальную историю хостеров рокетбанка. Ты ж пойми - султан уже эти двести рублей смешал со своими деньгами - и теперь может, случайно, отдать лоху СВОИ деньги! > или потерять на криптобирже транзакцию на 200 биткоинов (556 498 334 хаха. Тут некоторые потерялись вместе со своими криптобиржами целиком - и? И правильно - хрен вы их найдете. > рублей)? сравнимость ответственности весьма относительна. у "криптобиржи" она нулевая, там, разумеется, годятся решения из докеров в докере под докером, а если что пойдет не так - свалить в прекрасное далеко с деньгами лохов. 200 биткойнов через биржу а не через прямую транзакцию? Такие богатые лохи правда бывают?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от onanim (?), 03-Фев-21, 22:33
	> См. печальную историю хостеров рокетбанка. подробнее, пожалуйста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 19:31
	Пока ты рекламу крутишь - работают. Когда до денег доходит - не очень-то и прекрасно. > Любая обезьянка может наклепать playbook и всё автоматизировать. Вот это действительно твой уровень. Ну что же, обезьянка, тут время тратить бесполезно на объяснения. Можно только поржать: > Всякие HP-UX, в которых чтобы поставить nano нужно потратить пол дня обезьянка ставит nano на hpux. Видать, плейбук не шмагла отредактировать без него.
	Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-21, 05:18
	> Он явно имел ввиду нагородить mission critical из дешёвых тазиков, дерьма и палок ЧСХ всякие гуглы и проч так и делают, а отказоустойчивость обеспечивается вообще совсем иначе - глобальными алгоритмами поверх всего этого. И даже если там пара серваков выгорит к хренам - никто особо и не заметит.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Фев-21, 07:28
	> ЧСХ всякие гуглы и проч так и делают, а отказоустойчивость обеспечивается вообще У них НЕТ никакого мишн критикал, в помине. > там пара серваков выгорит к хренам - никто особо и не > заметит. даже если они все твои данные потеряют - _гугль_ - особо и не заметит. Поэтому решения гугля не всегда подходят там, где в приоритете не выручка от рекламных баннеров и продажи твоих данных оптом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-21, 03:42
	> У них НЕТ никакого мишн критикал, в помине. Там где вот натурально настоящий мишн критикал, опять же, не те подходы про которые ты лечишь. Никто там не верит в сверхнадежное железо и софт и предпочитают иметь Plan B на случай если какая-то лажа выйдет. Вот вам куча железок параллельно, желательно с разным софтом от разных команд. Вот компараторы до того как это исполниловке улетит, etc. И мы опять же знаем кто из N систем гонит. А поугарать - можешь прочитать что компьютер Аполлон 11 делал как recovery. Случился веселый баг: ему не хватило реального времени. Теоретически, так быть не должно. Практически небольшой баг железа внес коррективы и "should never happen" случился. Эпик вин кодеров состоит в том что такое было предусмотрено: их вундервафля задвинула некритичные задачи в пользу критичных. Сколько твоих меганадежных систем подобный graceful degradation предусматривают вообще? > даже если они все твои данные потеряют - _гугль_ - особо и не заметит. А они не потеряют, что самое интересное. Redundancy. > Поэтому решения гугля не всегда подходят там, где в > приоритете не выручка от рекламных баннеров и продажи твоих данных оптом. Я думаю что у гугла есть и добро которое они бы не хотели терять. А так, знаешь, ты вот собран из довольно ненадежных клеток. И что для одноклеточного смерть, ты просто не замечаешь. Потому что у тебя избыточности дофига. Но, конечно, можно игнорировать халявный опыт и камлать на сверхнадежные клетки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–1 +/–
	Сообщение от Ильяс (?), 02-Фев-21, 18:33
	Отказоустойчивость хорошо обеспечивается балансировкой (у нас на одном проекте более 50 app-серверов), репликами СУБД (у нас на этом же проекте 5 slave-серверов), сеть через bonding. Два балансира. Всё на Centos\Ubuntu\Postgres\Haproxy. Не вижу смысла делать "супернадёжное железо, которое можно менять на ходу". У нас если даже несколько серверов отлетит железно, сервис продолжит работать. app-сервера могут десятками отлетать. App-виртуальные, но там на уровне VmWare есть отказоустойчивость. СУБД железные. Всё сломается если только ЦОД сгорит, не разнесено по нескольким ДЦ, Но тут уже можно разнести. вопрос финансов. О какой отказоустойчивости вы говорите? Неубиваемые серверы сейчас не нужны.
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Архитектура ia64 остВсё навлена в ядре Linux без сопровождения "	+3 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 19:21
	> Всё на Centos\Ubuntu\Postgres\Haproxy. вы забыли про миллион обезьянок, которые это все "поддерживают" круглые сутки. > О какой отказоустойчивости вы говорите? когда обезьянки не нужны. В них действительно смысла немного - когда железо можно просто заменять на ходу и никто этого не замечает. Но да, сейчас рабы в очередной раз подешевели, а железо - нет. А что в репликах субд у вас наверняка давно каша - никого вообще не колышет. Потому как судя по писятсирверов и прочей бла-бла - ничего кроме рекламных баннеров ваш прожект не крутит. Потерялась пара транзакций - да и хер с ними. Все равно никто не заметит. А вот когда банк теряет твою транзакцию - ты, почему-то, начинаешь визжать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Архитектура ia64 остВсё навлена в ядре Linux без сопровождения "	–1 +/–
	Сообщение от Ильяс (?), 02-Фев-21, 21:00
	>вы забыли про миллион обезьянок, которые это все "поддерживают" круглые сутки. Вот и нет, "обезьянок" всего три и это на ~200 серверов, 20 СУБД и ~160 серверов с приложением и ~20 балансировщиков. Это скорее на твой любимый HP-UX надо найти три калеки предпенсионного возраста, которые будут весь день пердеть и три дня расширять диск >когда обезьянки не нужны. В них действительно смысла немного - когда железо можно просто заменять на ходу и никто этого не замечает. Если это дешевле, быстрее и эффективнее, а главное, без ущерба для пользователей, что в этом плохого? Тем более как будто серверы каждый день ломаются, ага... >А что в репликах субд у вас наверняка давно каша - никого вообще не колышет. Нет там каши, учи мат. часть СУБД. Во-вторых, работать только с одним мастер СУБД гораздо опаснее, чем с одним СУБД и 5-6 slave DB. Поэтому даже на твоём HP-UX не обойтись без реплик. Разницы нет, тут всё завязано на самой СУБД. Тем более узкое место будет СХД. Так что не аргумент, на HP-UX такие же реплики понадобятся с твоей "кашей". >Потому как судя по писятсирверов и прочей бла-бла - ничего кроме рекламных баннеров ваш прожект не крутит. Вот и нет, крутится вся бухгалтерия некоторых областей РФ >Потерялась пара транзакций - да и хер с ними. Все равно никто не заметит. За корректность транзакций отвечает СУБД, а не ОС. Скорее на твоём HP-UX потеряются транзакции из-за древнего и непатченного Oracle с кучей багов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Архитектура ia64 остВсё навлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 02-Фев-21, 21:47
	>Скорее на твоём HP-UX потеряются транзакции из-за древнего и непатченного Oracle с кучей багов Ты хоть знаешь что такое упомянутый Oracle? Что он из себя представляет, и что там внутрях? А что такое HP-UX, что он из себя представляет и что там внутрях? А железо на котором это обычно крутится? Ты даже не представляешь что там в твоих докерах, постргрях и haпроксях, коль скоро смело утверждаешь, что на всём на этом можно строить mission critical.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 22:33
	>>Скорее на твоём HP-UX потеряются транзакции из-за древнего и непатченного Oracle с кучей багов > Ты хоть знаешь что такое упомянутый Oracle? Что он из себя представляет, > и что там внутрях? А что такое HP-UX, что он из он на него nano ставил. Нечеловеческими усилиями. Это все, по-моему, что нужно знать о его квалификации. > постргрях и haпроксях, коль скоро смело утверждаешь, что на всём на > этом можно строить mission critical. Да можно, почему же нельзя - только дороже тех хепе обойдется. Для начала надо переписать софт весь на stateless - и не забыть проверить что оно именно так и получилось, а не как обычно. Да еще и грамотных инженеров понадобится нанять, а не стаю макак, чтоб это обслуживали (в частности, понимающих, чем чреват отвал мастера в постгрезовой репликации, и подпирающих либо монгой, либо еще каким трэшачком критичные места). А где их взять-то, если они от этого трэша бегут хоть в дворники, хоть в собаководы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Архитектура ia64 остВсё навлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 22:27
	> Вот и нет, "обезьянок" всего три код под который обезьянки только "расширять диск" - тоже они написали? Или, может, скачали бесплатно-без-sms из докерхлама? Ах, нет... > Если это дешевле, быстрее и эффективнее, а главное, без ущерба для пользователей, что в этом > плохого? просто заменять детали в сервере, не подпрыгивая каждый раз, не переживая за синхронизации чудо-кластеров из дерьма и палок - безусловно, дешевле, быстрее и эффективнее - и без ущерба для пользователей. > Тем более как будто серверы каждый день ломаются, ага... Ну, вообще-то, да. (Глядя на пачку алармов. Оно, еще, конечно, живое, но пора опять вызывать инженегра для замены, чтоб не вылетело на ходу. Нет, не integrity, увы. Обычные блейды. Где ecc ошибки растут, где смарт показывает что диску пора на покой, где sfp место в помойке, а где-то и просто сдохла вентиляторная сборка.) > Нет там каши, учи мат. часть СУБД. Я ее, в отличие от тебя, именно знаю. И как выглядят оба варианта репликации, доступные твоему постгрезу и где собака порылась - тоже. После пары переключений мастера - уже ни один чорт не сможет быть уверен, что в базе ничего не потеряно и ни одна транзакция не продолбалась с концами (а во втором варианте и что не выполнилась только наполовину). > Так что не аргумент, на HP-UX такие же реплики понадобятся с твоей "кашей". Я надеюсь, там все же oracle, а не постгрез. И переключение на резервную копию происходит только в случае критической аварии - которая в случае системы, изначально спроектированной под горячую замену и resilence (а не как у тебя, сдохший диск сжигает контроллер) крайне маловероятна - обычно это полная потеря датацентра. > Вот и нет, крутится вся бухгалтерия некоторых областей РФ ОЙ, одинэсочка... Воистину, высокие технологии. Миллионы транзакций в секунду. И, конечно же, никогда ничего не теряется, ну да, ну да. > Скорее на твоём HP-UX потеряются транзакции из-за древнего и непатченного Oracle с кучей > багов. они там не потеряются. Ты не в теме. И не знаешь, походу, ни как устроен внутри оракл, ни про то, что они там патчат на самом деле. "мы тут сделали запрос по xml path (!) засунув туда несуществующий символ юникода - ой, ora006" Кому и зачем пришло в голову в реляционную бд пихать xml-бэкэнд и отдельно откуда у них взялись несуществующие квадратики и кто за макаку должен был фильтровать ввод, оставим - вопрос про древний непатченный орацл (недревний ругается и обрывает операцию). Который просто рестартанет с предыдущей контрольной точки, она у него - есть.
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 19:27
	Ну они вроде вам обещали лезвия на херонах для dome? Шо, не хватит бабла? Ну так не надо было и пытаться... Теоретически все это реализуемо и на стандартных интеловских деталях - нестандартной схемотехникой с одного конца и нестандартными фичами операционки с другого (линoopsь-то только жрать умеет новодобавленное, поднять задачу с выдернутого на ходу процессора - для него метафизика). А как будет работать - хепе его знаит... Переходите на этот, как его - херпрокси и постгрез, обязательно, постгрез. vacuum full раз в неделю и всех дел. Зато когда контора обанкротится - легко найдете себе новую работу (кто-то ж должен vacuum full делать). А куда деваться специалисту по хепешным серверам - даже и не знаю. Дворником вот, хотите? У нас управляющая компания ищет. Я, наверное, откажусь, место неудобное.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 02-Фев-21, 22:28
	>>Переходите на этот, как его - херпрокси и постгрез, обязательно, постгрез. vacuum full раз в неделю и всех дел. >>Зато когда контора обанкротится - легко найдете себе новую работу (кто-то ж должен vacuum full делать). А куда деваться специалисту по хепешным серверам - даже и не знаю. Ну, идти в стадо макак, копающихся в докерах и постгрях с линуксами на супермикрах-это себя не уважать, ибо деградация.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от пох. (?), 02-Фев-21, 22:43
	> Ну, идти в стадо макак, копающихся в докерах и постгрях с линуксами > на супермикрах-это себя не уважать, ибо деградация. дык туда и не возьмут, у тебя же нет релевантного опыта этой, как ее...непрерывной дезинтеграции, во! И программируешь ты, небось, на tcl и перле, вместо так нужного им впихона. Так что если можешь без страха подойти к соседскому алабаю - дай знать, замолвлю за тебя словечко. Болонок и прочих недоразумений выгульщиков хоть отбавляй, а как что крупнее табуретки - так недостаток кадров неимоверный, возьмут и с нерелевантным опытом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 03-Фев-21, 00:32
	Я хочу погулять с овчаркой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Фев-21, 09:06
	> Я хочу погулять с овчаркой. dog-walk.ru - проходишь обучение, месяцок-другой работаешь, приходишь со списком достижений - поговорим о том, что можно то же самое без девляпса и модных "приложений", зато точечно по правильным клиентам. (Только с обучением не перестарайся - они рассчитаны на болонок, не все их правила следует применять на практике.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 04-Фев-21, 18:07
	Я живу в Беларуси.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 04-Фев-21, 23:29
	> Я живу в Беларуси. Дык ты б хоть сайт открыл. Оне как раз проблему жилья для себя так и решают, там сплошь понаехалы. Еще б хоть малейшие познания в кинологии имели - или хотя бы в психологии... Пожить-то на коврике у двери я тебя пущу - но ты ж не сможешь покормить чудовищ, чтоб они друг-друга не пожрали или еще какой фигни не сотворили. P.S. с дружественного сайта - битва кавказской овчарки с котом (точнее, видимо, наоборот): https://a.radikal.ru/a37/2101/15/b9d3fad14724.jpg https://c.radikal.ru/c04/2101/55/67ba50382e59.jpg - где кто, сам сообрази ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 05-Фев-21, 00:14
	Спасибо. У меня есть где жить в Беларуси. Но в гости бы я в Москву когда-нибудь приехал, только не на коврик, разумеется. Первое — кошка, второе — овчарка?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от пох. (?), 05-Фев-21, 00:29
	> я в Москву когда-нибудь приехал, только не на коврик, разумеется. Хех, угадай кто у нас спит на диване?! И еще и порыкивает, даже на меня, если задеть. У тех с догвалка, бузинесс такой - они типа живут в квартире, пока владельца где-то носит, заодно присматривая за зверинцем и выгуливая что в пределах транспортной доступности за отдельные денежки. Но на такие подвиги как на фото, естественно, эти девочки неспособны, они сами на люстру залезут если вдруг. Так что я каждый раз на нервах. > Первое — кошка, второе — овчарка? Ну да. Судя по положению дырок - кот наехал на собаку, а не наоборот. На очень недобрую и кошкоядную, что характерно, собаку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 06-Фев-21, 00:15
	Спать в одной постели с домашним животным имеет аргументы, но если ты не хочешь, его можно не пускать вообще в комнату, пусть оно спит в коридоре.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от пох. (?), 06-Фев-21, 15:45
	> Спать в одной постели с домашним животным имеет аргументы, но если ты > не хочешь, его можно не пускать вообще в комнату хаха. Как будто твоих хотелок кто-то собирался спрашивать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Фев-21, 04:18
	> P.S. с дружественного сайта - битва кавказской овчарки с котом (точнее, видимо, наоборот): Легко отделались. Меня кот в ногу разик укусил в боевом режиме. Незабываемые ощущения.
	Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от onanim (?), 03-Фев-21, 09:07
	да ты бы и собаку выгулял.
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
	Сообщение от Аноним (152), 04-Фев-21, 02:19
	Есть ещё еле дышащий NonStop X и спортированный под x86_64 OpenVMS. И то и другое такой жуткий Ынтерпрайз, что после них любая *nix система кажется родной и удобной.
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+1 +/–
	Сообщение от Ketalar (ok), 03-Фев-21, 14:55
	ОК, зайдем с другой стороны. Как насчет сравнения ЗП DevOps (ведь так сейчас величают любителей ворочать докер в облаках) и сисадмина тру UNIX'ов (HP-UX, AIX). Перевес, и существенный, будет явно не в пользу последнего.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+3 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Фев-21, 18:11
	А чего не сравнить с зарплатой бордельной шлюхи? Некоторые, знаешь, за ночь поднимают больше, чем ты за месяц. Нуууу, правда, есть свои минусы - их всю ночь иппут... Это не говоря уже о том, что те сисадмины могут сейчас просить столько, сколько позволяет им наглость - это теперь их рынок, другого такого все равно не найдут и вряд ли заменят девляпсом. Не этих же, которые без nano конфиг отредактировать не умеют, к управлению подпускать? А зарплаты девляпсов бывают и совсем небольшие, и безумные - но это пока, не разобрались, что ничего делать-то на самом деле они не умеют. Типичный набор требований - "настроить ci/cd, уметь гитляп и еще, вот, кликать в кибане". Ну ведь через пару лет даже до самых бестолковых топ-топов дойдет что во-первых, настраивают все это один раз, во-вторых для обслуживания никаких знаний не требуется вообще, да и нет у вас знаний - копипаста со стека одна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+6 +/–
	Сообщение от смузихлёб (?), 04-Фев-21, 05:17
	К сожалению, реалии таковы, что этих девляпсов и прочего смузи-биомусора будет только больше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–2 +/–
	Сообщение от onanim (?), 04-Фев-21, 06:40
	вы просто завидуете их успеху.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 04-Фев-21, 07:22
	> вы просто завидуете их успеху. Увы, в бордель нас не берут-с.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 04-Фев-21, 07:21
	> К сожалению, реалии таковы, что этих девляпсов и прочего смузи-биомусора будет только больше. Будет, естественно - только никто не обещает, что по дороге к коммунизму их будут хорошо кормить. Я на опыте нашей конторы отлично это вижу - да, всеобщая любовь к доскеру и всяким охреньстрациям, особенно почему-то как раз у тех, кто в юниксе две команды подряд без ошибки набрать не в состоянии. А девляпс уволился (полагаю, не от переизбытка зарплаты и недостатка работы) - и опачки, год уже никого на его место не наняли. А зачем, докера в докере под докером запускать - аутсорсер раз в неделю может. Ну, оно конечно рассыплется если, к примеру, отвалится датацентр - все остальные-то раз в три месяца проводят учения, в условиях, приближенных к боевым, и немодные-немолодежные виндовые сервисы и совсем немодные олдскульные не-stateless linux переживут, в отличие от того хлама, но кого это в сущности колебет? Придет аутсорсер, будет чинить.
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Архитектура ia64 оставлена в ядре Linux без сопровождения "	+/–
Сообщение от hihedge (ok), 21-Фев-21, 18:50
Довольно долго администрировал почти все поколения Итаниум. И что могу сказать, - пожалуй зарплата админам тоже показатель, но это далеко не главное что погубило и эту платформу. А в большей степени было то, что выбор ПО и количество разработчиков платформы постоянно сокращались с одной стороны, причем десятилетие или больше пожалуй, до демарша ораклов. Причем происходило это не только от того что в интел это направление показалось недостаточно выгодно и они создали трудности с доступом к компилеру и документации. Но также и оттого, что в развитии собственно HP-UX очень многое пришло в застой, особенно в части работы с памятью, API для эффективных многопоточных вычислений и разделения пространств имен. Еще разработку нативных HP-UX приложений, уже неплохо портированных на Linux в какой-то момент обратно ограничили только в hpux . И наконец еще вспомнить, что в IA изначально огромную часть UNIX way выхолостили мастера по унификации аппаратной архитектуры, еще в конце 90х но они от современных смузиедов в общем недалеки по степени социальной ответственности. При этом, конечно, надо отдать должное инженерному мастерству технарей из HP - ведь даже со всеми родовыми травмами интегрити сервер п/у HP-UX может продолжить(правда может и не продолжить) работать после потери одного из процессоров или нескольких планок RAM или простоять неделю с отключенными на СХД дисками с БД а когда они появятся в ОС продолжить работать с того-же места. Для большинства серверов на платформе x86EM64T такое вообще до сих пор недостижимо. RIP
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема