forum.opennet.ru - "Проект Debian запустил сервис для динамического получения отладочной информации" (51)

"Проект Debian запустил сервис для динамического получения отладочной информации"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Проект Debian запустил сервис для динамического получения отладочной информации"	+1 +/–
Сообщение от opennews (?), 25-Фев-21, 14:24
Дистрибутив Debian ввёл в строй новый сервис debuginfod, позволяющий при отладке поставляемых в дистрибутиве программ обойтись без отдельной установки связанных с ними пакетов с отладочной информацией из репозитория debuginfo. Запущенный сервис даёт возможность использовать появившуюся в GDB 10 функциональность динамической загрузки отладочных символов с внешнего сервера непосредственно во время отладки... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=54652
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Теперь можно закидывать бэкдоры в исходный код онлайн без регистрации , КО (?), 14:24 , 25-Фев-21, (1) –15

Не уверен что ты вообще понимаешь что такое отладочная информация и как и где ее, Аноним (7), 14:45 , 25-Фев-21, (7) +22

Ну, допустим, он не так уж сильно и не прав Если отладочная информация будет с, Dzen Python (ok), 14:49 , 25-Фев-21, (8) –4

А ничего, что это проект Debian И пользователи этого самого Debian, ещё до любых, Sluggard (ok), 16:00 , 25-Фев-21, (12) +6
Поднять собственный сервер debuginfod на подконтрольном пользователю оборудовани, Аноним (17), 16:51 , 25-Фев-21, (17)
ты такой смешной Просто внимательно прочитав новость, можно понять что сервис, Анончик (?), 04:34 , 26-Фев-21, (38)

Раньше не находили уязвимостей в процах, используя которые даже самый сендбоксов, Dzen Python (ok), 17:16 , 26-Фев-21, (44) +1

Куда уж мне, давай разъясняй что это и почему это через HTTP , КО (?), 16:46 , 25-Фев-21, (16) –2

Если бы ты читал новость, то заметил бы DEBUGINFOD_URLS https , zzz (??), 20:06 , 25-Фев-21, (27) –1

это же форум OpenNET, Леголас (ok), 16:54 , 25-Фев-21, (19) +6

вот поэтому и вопрос прямо в нос , Michael Shigorin (ok), 18:48 , 25-Фев-21, (26)

Исторически, обработка отладочной информации никогда не была расчитана на её пос, Аноним (32), 00:46 , 26-Фев-21, (32) +1

http expedition-electrics mark-ju net images no_xinput_wrapper jpg, Zenitur (ok), 14:26 , 25-Фев-21, (2) –3
Приветствуем Fedora в новых установках Debian , AntonAlekseevich (ok), 14:32 , 25-Фев-21, (3) –7
И куда это будет ставиться В хомяк Не, такая идея могла прийти в голову только, Аноним (4), 14:36 , 25-Фев-21, (4) –6
Это что-то типа виндового SRV c Symbols http msdl microsoft com download sym, Аноним (7), 14:40 , 25-Фев-21, (5)

да, Аноним (13), 16:08 , 25-Фев-21, (13) +1

Удобная штука возможно будет Теперь если у пользователя приложение отвалится, мо, Alex (??), 14:43 , 25-Фев-21, (6) +4

Это не для конечных пользователей Конечный пользователь и знать не знает ни о к, Аноним (4), 14:50 , 25-Фев-21, (9) +1

У вас какие-то неправильные пользователи Вот наши, которые в игори на линуксе и, Аноним (14), 16:12 , 25-Фев-21, (14)

ваши кторые в игоры играют, лет 7 назад играли через xen под виндой и не жужали, Анончик (?), 04:39 , 26-Фев-21, (39) –1

Никто ж не заставляет качать Правильные по старинке будут ставить dbg пакеты, л, Аноним (13), 16:15 , 25-Фев-21, (15) –2

Объясняю потакать лени - это хорошо и правильно, компьютеры для того и изобрели, Аноним (4), 17:17 , 25-Фев-21, (23) –2

Миллионы пользователей не отлаживают программы и они весь этот геморрой с устано, zzz (??), 20:14 , 25-Фев-21, (28) –1
debuginfod - редхатовский проект, есличо Дебиан лишь свой сервер поднял Посему, Аноним (13), 20:33 , 25-Фев-21, (29)

Во ты предыдущему анониму малину то обгадил , Аноним (-), 00:33 , 28-Фев-21, (50)

И для них в том числе В перспективе, когда в очередной раз плазма не упадет , , Аноним (32), 00:49 , 26-Фев-21, (33)

Вот скачаешь ты так гигабайт отладочных символов, просидишь вечер с отладчиком, , Аноним (18), 16:52 , 25-Фев-21, (18) –1

Haha, classic , Аноним (30), 23:11 , 25-Фев-21, (30) –1
При наличии кордампа и логов у дева - это довольно маловероятно С другой сторон, Аноним (-), 00:41 , 28-Фев-21, (51)

Поттеринг пошел на второй заход, Аноним (10), 15:04 , 25-Фев-21, (10) –2

Не, ему такое не по силам Он даже home скопировать cp не, не слышал не может,, Аноним (21), 17:00 , 25-Фев-21, (21) –1

Ты идею создания systemd-homed не понял cp тут не причём , КодЛени (?), 17:11 , 25-Фев-21, (22) –1

Я какраз её понял А то что это был сорказм не понял ты Со своей стороны крайне, Аноним (24), 18:40 , 25-Фев-21, (24) +4

Специально для любителей этсамого я люблю в файлы засовывать 0xd или 0xa какие-н, Аноним (49), 23:47 , 27-Фев-21, (49)

То есть теперь они будут шпионить за поведением программ онлайн , ыы (?), 15:53 , 25-Фев-21, (11)
Ну конечно, главное чтобы был http головного мозга Не вижу проблем поставить пак, Аноним (21), 16:58 , 25-Фев-21, (20) –1
Мнээ а это теперь типа инфоповод http debuginfod altlinux org, Michael Shigorin (ok), 18:47 , 25-Фев-21, (25)

Только http не стоит Через mitm можно запустить что угодно из-под gdb , erthink (ok), 23:47 , 25-Фев-21, (31)

В этом и смысл же, flkghdfgklh (?), 03:14 , 26-Фев-21, (37) +2

Щигорин известный безопасТник , Аноним (-), 23:38 , 27-Фев-21, (48)

Это загрузка символов для отладки если я правильно понимаю Т е завтра я дегради, Аноним (-), 01:05 , 26-Фев-21, (34) –1

Зальёт, конечно Если предварительно зальёшь свою отладку на сервер , Аноним (35), 02:26 , 26-Фев-21, (35)
Не мешайте Поттерингу раздувать systemd Этот debuginfod неизбежно превратится в, www2 (??), 08:25 , 26-Фев-21, (40)
Генту-животные опять к дебиан-боярам с какими-то сказочными претензиями подъехал, Аноним (41), 11:23 , 26-Фев-21, (41)

Надеюсь, скачивание для оффлайн-работы, всё же, будет доступно А то все эти он-, InuYasha (??), 11:35 , 26-Фев-21, (42)

Оно не для того, чтобы постоянно отлаживать Оно на те случаи, когда отладка сис, Ordu (ok), 19:47 , 26-Фев-21, (45)

1 А какие собственно майнтайнеру проблемы дебажные символы в отдельный пакет сл, Аноним (-), 23:37 , 27-Фев-21, (47)

Мэйнтейнер Пиши правильно , Аноним (-), 07:13 , 28-Фев-21, (52)
А разве они не сложены уже Как эта система угадает, какие отладочные символы пон, Ordu (ok), 14:27 , 28-Фев-21, (53)

Отличная идея при тестировании систем особенно в распределенке отличная штука П, Аноним (43), 14:16 , 26-Фев-21, (43)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –15 +/–

Сообщение от КО (?), 25-Фев-21, 14:24

Теперь можно закидывать бэкдоры в исходный код онлайн без регистрации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +22 +/–

Сообщение от Аноним (7), 25-Фев-21, 14:45

Не уверен что ты вообще понимаешь что такое отладочная информация и как и где ее используют. Тогда в чем смысл комментирования темы которую ты не понимаешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –4 +/–

Сообщение от Dzen Python (ok), 25-Фев-21, 14:49

Ну, допустим, он не так уж сильно и не прав.
Если "отладочная информация" будет содержать вполне безобидные таблицу символов, то все норм.
А вот если кроме неё и метаданных будет грузится что-то еще...
И да, не забываем про уязвимости. Дебиановые патчи и кристаллизация в стейбл - это хорошо, но зиродеи тут будут 146%.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +6 +/–

Сообщение от Sluggard (ok), 25-Фев-21, 16:00

> Если "отладочная информация" будет содержать вполне безобидные таблицу символов, то все норм.
> А вот если кроме неё и метаданных будет грузится что-то еще...
А ничего, что это проект Debian?
И пользователи этого самого Debian, ещё до любых проектов с отладочной информацией, всю систему себе оттуда же поставили, начиная с ядра?
А вот если...
Предлагаю всем валить на Винду. Больше доверять некому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (17), 25-Фев-21, 16:51

Поднять собственный сервер debuginfod на подконтрольном пользователю оборудовании.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Анончик (?), 26-Фев-21, 04:34

ты такой смешной ;))
Просто внимательно прочитав новость, можно понять что сервис введен что бы разработчику руками не ставить дополнительные пакеты. Твой зиродей как албанский вирус.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +1 +/–

Сообщение от Dzen Python (ok), 26-Фев-21, 17:16

> Твой зиродей как албанский вирус.
Раньше не находили уязвимостей в процах, используя которые даже самый сендбоксовый js-код мог работать зондом похлеще китайского/северокорейского "антивируса". Так что тут ты зря. Я сразу сказал, что он не так уж и не прав. Вероятность компрометации инфраструктуры всегда есть, а уж придумать как это превратить в эксплоит - ну, не мне тебе рассказывать, на ленту посмотри, вся в CVE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –2 +/–

Сообщение от КО (?), 25-Фев-21, 16:46

Куда уж мне, давай разъясняй что это и почему это через HTTP.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –1 +/–

Сообщение от zzz (??), 25-Фев-21, 20:06

Если бы ты читал новость, то заметил бы DEBUGINFOD_URLS="https:// ....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +6 +/–

Сообщение от Леголас (ok), 25-Фев-21, 16:54

> Тогда в чем смысл комментирования темы которую ты не понимаешь?
это же форум OpenNET

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 25-Фев-21, 18:48

...вот поэтому и вопрос прямо в нос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (32), 26-Фев-21, 00:46

Исторически, обработка отладочной информации никогда не была расчитана на её поступрелние из потенциально враждебных источников. Или, проще говоря, о всевозможных векторах атак и секурности вряд ли кто всерьёз задумывался. Так что перспектива получить в ближайшем будущем серию новостей об уязвимостях в gdb и всём, что рядом, вполне реальна.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –3 +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 25-Фев-21, 14:26

http://expedition-electrics.mark-ju.net/images/no_xinput_wra...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –7 +/–

Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 25-Фев-21, 14:32

Приветствуем Fedora в новых установках Debian.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –6 +/–

Сообщение от Аноним (4), 25-Фев-21, 14:36

И куда это будет ставиться? В хомяк? Не, такая идея могла прийти в голову только дебианщикам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (7), 25-Фев-21, 14:40

Это что-то типа виндового "SRV*c:\Symbols*http://msdl.microsoft.com/download/symbols"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (13), 25-Фев-21, 16:08

да

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +4 +/–

Сообщение от Alex (??), 25-Фев-21, 14:43

Удобная штука возможно будет.
Теперь если у пользователя приложение отвалится, можно подгрузить отладочную информацию и уже отправить разработчику полные сведения об ошибке в скомпилированном приложении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (4), 25-Фев-21, 14:50

Это не для конечных пользователей. Конечный пользователь и знать не знает ни о каких GDB, так что он максимум отпишется, но не на багзилле, а на форуме, и даст не консольный выхлоп из stripped-программы, а жалобу типа "не работает прога памагити".
Так что это для тех, кто целенаправленно дебажит. Но те, кто целенаправленно дебажит, в курсе, что нужно докачивать символы. Правда раньше они это делали правильно, а теперь всё в хомяк, всё в хомяк! Докачаем по пути в хомяк! Чтоб как когда в браузере докачиваешь JS, а здесь будем докачивать символы! Прямиком в хомяк!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (14), 25-Фев-21, 16:12

У вас какие-то неправильные пользователи. Вот наши, которые в игори на линуксе играют, почему-то и консольный выхлоп и логи могут прислать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –1 +/–

Сообщение от Анончик (?), 26-Фев-21, 04:39

ваши кторые в игоры играют, лет 7 назад играли через xen под виндой и не жужали. Да была просадка 4-7% по io и 3% по cpu, но это мелочи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (13), 25-Фев-21, 16:15

Никто ж не заставляет качать. Правильные по старинке будут ставить dbg пакеты, ленивые - качать по необходимости.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (4), 25-Фев-21, 17:17

Объясняю: потакать лени - это хорошо и правильно, компьютеры для того и изобрели. Но реализация у дебиана получилась govnetso. Возьмем, например, Благословенную Федору (sponsored by Red Hat). При наборе в консоли отсутствующей команды, Федора сходит и докачает ее, нужно только согласиться. И установится пакет с этой командой не куда-нибудь в хомяк, а в правильное место и правильным способом. Ну а здесь почему так не смогли? Какой-то хттп, какой-то принципиально новый способ установить символы параллельно тем, что были установлены правильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –1 +/–

Сообщение от zzz (??), 25-Фев-21, 20:14

Миллионы пользователей не отлаживают программы и они весь этот геморрой с установкой символов вертели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (13), 25-Фев-21, 20:33

debuginfod - редхатовский проект, есличо. Дебиан лишь свой сервер поднял. Посему и в федоре, и отныне в дебиане можно обойтись без установки dbg пакетов. И если ради одной отладочной сессии что-то качнется в ~/.cache, это можно пережить.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-21, 00:33

Во ты предыдущему анониму малину то обгадил :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (32), 26-Фев-21, 00:49

> Это не для конечных пользователей.
И для них в том числе. В перспективе, когда в очередной раз плазма "не упадет", какой-нибудь DrKonqi заботливо скачает отладочные символы откуда надо для создания баг-репорта.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (18), 25-Фев-21, 16:52

Вот скачаешь ты так гигабайт отладочных символов, просидишь вечер с отладчиком, пришлешь километр логов и ещё кордамп сверху, а тебе в ответ: УМВР, это у тебя в дистрибутиве плохо собирают.
Или просто через 5 лет бездействия закроют баг, потому что по нему не было активности.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (30), 25-Фев-21, 23:11

> Или просто через 5 лет бездействия закроют баг, потому что по нему не было активности.
Haha, classic!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-21, 00:41

При наличии кордампа и логов у дева - это довольно маловероятно. С другой стороны, дистро может например выгружать тухлую версию - дев уже год как баг починил, а ты ему с винтажной версией. При чем тут он? И таки да, иногда и у дистро случаются косяки - в этом случае мяч перелетает на сторону майнтайнера, и вопросы уже ему.
А если баг закрывают по бездействию, тогда как починка нужна, логично живого дева в почте (ирке, ... ) найти.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (10), 25-Фев-21, 15:04

Поттеринг пошел на второй заход

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (21), 25-Фев-21, 17:00

Не, ему такое не по силам. Он даже home скопировать (cp? не, не слышал)не может, для чего целый homed запилил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –1 +/–

Сообщение от КодЛени (?), 25-Фев-21, 17:11

Ты идею создания systemd-homed не понял. cp тут не причём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (24), 25-Фев-21, 18:40

Я какраз её понял. А то что это был сорказм не понял ты. Со своей стороны крайне надеюсь что мне никогда не придётся столкнуться с тем что мой home будет насильно дистрибутивом запихнут в эту клоаку. Пока не будут трогать классический home мне глубоко плевать на замарочка с этим homed
Хотя может и вообще плевать. Почти полностью уже на BSD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (49), 27-Фев-21, 23:47

Специально для любителей этсамого я люблю в файлы засовывать 0xd или 0xa какие-нибудь. Еще можно посмотреть как скриптота отнесется к файлу с именем вида "abc123 &; echo text | ls 123 > wtf; cat something; sleep 5" (без кавычек). Это не является осмысленным набором действий, сугубо иллюстрация как вызвать в 95% скриптоты жесточайшие фаллауты/UB/security issues.
Да, это валидный filename - он может содержать что угодно кроме NULL (aka 0x0) и /
На локалхосте с 1 юзером это может и похрен, а представь что такое трололо попробует человековинтик в том энтерпрайзе, с shared машиной? Для всякой эскалации прав, перевода стрелок на другого пользователя и проч? Это и объясняет почему поцтер занимается тем чем занимается. Наколенщина это прекрасно - но только до первого пентестерообразного.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от ыы (?), 25-Фев-21, 15:53

То есть теперь они будут шпионить за поведением программ онлайн...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (21), 25-Фев-21, 16:58

Ну конечно, главное чтобы был http головного мозга.
Не вижу проблем поставить пакеты с отладочной информацией. Но хомячки с http головного мозга оценят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 25-Фев-21, 18:47

Мнээ... а это теперь типа инфоповод? :)
http://debuginfod.altlinux.org

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от erthink (ok), 25-Фев-21, 23:47

Только http не стоит. Через mitm можно запустить что угодно из-под gdb.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +2 +/–

Сообщение от flkghdfgklh (?), 26-Фев-21, 03:14

В этом и смысл же

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-21, 23:38

Щигорин известный безопасТник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-21, 01:05

Это загрузка символов для отладки если я правильно понимаю. Т.е завтра я деградирую до жиотного и забываю как собирать с отладкой, и тут то мне этот сервис прям бальзамом зальет в гдб. Ничего не упущено ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (35), 26-Фев-21, 02:26

Зальёт, конечно. Если предварительно зальёшь свою отладку на сервер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от www2 (??), 26-Фев-21, 08:25

Не мешайте Поттерингу раздувать systemd. Этот debuginfod неизбежно превратится в systemd-debuginfod.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (41), 26-Фев-21, 11:23

Генту-животные опять к дебиан-боярам с какими-то сказочными претензиями подъехали.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от InuYasha (??), 26-Фев-21, 11:35

Надеюсь, скачивание для оффлайн-работы, всё же, будет доступно. А то все эти он-лайн он-деманд тенденции сильно напрягают своим требованием совать в устройство интернет на каждый пук.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Ordu (ok), 26-Фев-21, 19:47

Оно не для того, чтобы постоянно отлаживать. Оно на те случаи, когда отладка системной библиотеке нужна раз в год или реже. Ради такого ты не будешь ставить отладочные символы на каждый пакет в системе -- 99% установленных отладочных символов не понадобятся никогда. В генте приходится ставить, вот ради таких редких случаев ставить отладочные символы для всего-всего, чтобы когда заловишь баг, его можно было бы начинать отлаживать без пересборки нескольких пакетов: пересборка мало того, что отвлекает, так ещё и может устранить баг, по разным причинам: может у тебя с тех пор компилятор обновился, может в глобальные USE ты внёс изменения, может версия пакета другая и баг при других условиях проявляется, может ещё что-то. Здесь же, ты не делая ничего может приаттачиться к любому запущенному процессу, подгрузить отладочные символы и начать ковырять. Очень удобно. Но для этого надо тысячи файликов с отладочными символами хранить.
Но в генте иначе и никак, потому как вся отладочная информация актуальна только для твоего world. А в дебиане, где бинарные пакеты, и отладочная информация актуальна для более широкого применения, можно лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Фев-21, 23:37

1) А какие собственно майнтайнеру проблемы дебажные символы в отдельный пакет сложить? Это ж не ручками надо, а автоматика.
2) Если у вас нет этой автоматики - ну, да, поганая у вас система, что тут скажешь.
3) При установке через пакетный менеджер, как в том же дебиане, срач в системе хотя-бы трекается. И может быть удобно выпилен когда более не требуется.
4) А у гентушников в системе вообще помойка. Так, по жизни. Не система а полуразрушенный очередным взрывом ядерный полигон. Так что уж не гентушникам, имхо, вещать как делать правильно. У вас там столько прикольных failure modes которых в дебиане просто нет, что слушать ваши заявления о продакшне имхо не стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-21, 07:13

Мэйнтейнер. Пиши правильно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Ordu (ok), 28-Фев-21, 14:27

> 1) А какие собственно майнтайнеру проблемы дебажные символы в отдельный пакет сложить?
> Это ж не ручками надо, а автоматика.
А разве они не сложены уже?
> 2) Если у вас нет этой автоматики - ну, да, поганая у
> вас система, что тут скажешь.
Как эта система угадает, какие отладочные символы понадобятся, а какие нет, чтобы не ставить все сразу?
> 3) При установке через пакетный менеджер, как в том же дебиане, срач
> в системе хотя-бы трекается. И может быть удобно выпилен когда более
> не требуется.
О, а здесь вообще никакого срача: отладочные символы загружаются отладчиком на время использования. Я не знаю, может он сохраняет их в где-нибудь в ~/.gdb-cache, может не сохраняет, но даже если сохраняет, его легко выпилить, когда не требуется.
> 4) А у гентушников в системе вообще помойка. Так, по жизни. Не
> система а полуразрушенный очередным взрывом ядерный полигон. Так что уж не
> гентушникам, имхо, вещать как делать правильно. У вас там столько прикольных
> failure modes которых в дебиане просто нет, что слушать ваши заявления
> о продакшне имхо не стоит.
Тут ты потерял нить беседы и перешёл к холивару против генты.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..." +/–

Сообщение от Аноним (43), 26-Фев-21, 14:16

Отличная идея при тестировании систем особенно в распределенке отличная штука. Правда некоторые коммерческие компании уже решили этот вопрос, так что немного поздно Debian это сделал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	–15 +/–
Сообщение от КО (?), 25-Фев-21, 14:24
Теперь можно закидывать бэкдоры в исходный код онлайн без регистрации.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+22 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 25-Фев-21, 14:45
	Не уверен что ты вообще понимаешь что такое отладочная информация и как и где ее используют. Тогда в чем смысл комментирования темы которую ты не понимаешь?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	–4 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 25-Фев-21, 14:49
	Ну, допустим, он не так уж сильно и не прав. Если "отладочная информация" будет содержать вполне безобидные таблицу символов, то все норм. А вот если кроме неё и метаданных будет грузится что-то еще... И да, не забываем про уязвимости. Дебиановые патчи и кристаллизация в стейбл - это хорошо, но зиродеи тут будут 146%.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+6 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 25-Фев-21, 16:00
	> Если "отладочная информация" будет содержать вполне безобидные таблицу символов, то все норм. > А вот если кроме неё и метаданных будет грузится что-то еще... А ничего, что это проект Debian? И пользователи этого самого Debian, ещё до любых проектов с отладочной информацией, всю систему себе оттуда же поставили, начиная с ядра? А вот если... Предлагаю всем валить на Винду. Больше доверять некому.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (17), 25-Фев-21, 16:51
	Поднять собственный сервер debuginfod на подконтрольном пользователю оборудовании.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+/–
	Сообщение от Анончик (?), 26-Фев-21, 04:34
	ты такой смешной ;)) Просто внимательно прочитав новость, можно понять что сервис введен что бы разработчику руками не ставить дополнительные пакеты. Твой зиродей как албанский вирус.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+1 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 26-Фев-21, 17:16
	> Твой зиродей как албанский вирус. Раньше не находили уязвимостей в процах, используя которые даже самый сендбоксовый js-код мог работать зондом похлеще китайского/северокорейского "антивируса". Так что тут ты зря. Я сразу сказал, что он не так уж и не прав. Вероятность компрометации инфраструктуры всегда есть, а уж придумать как это превратить в эксплоит - ну, не мне тебе рассказывать, на ленту посмотри, вся в CVE.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	–2 +/–
	Сообщение от КО (?), 25-Фев-21, 16:46
	Куда уж мне, давай разъясняй что это и почему это через HTTP.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	–1 +/–
	Сообщение от zzz (??), 25-Фев-21, 20:06
	Если бы ты читал новость, то заметил бы DEBUGINFOD_URLS="https:// ....
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+6 +/–
	Сообщение от Леголас (ok), 25-Фев-21, 16:54
	> Тогда в чем смысл комментирования темы которую ты не понимаешь? это же форум OpenNET
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 25-Фев-21, 18:48
	...вот поэтому и вопрос прямо в нос.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 26-Фев-21, 00:46
	Исторически, обработка отладочной информации никогда не была расчитана на её поступрелние из потенциально враждебных источников. Или, проще говоря, о всевозможных векторах атак и секурности вряд ли кто всерьёз задумывался. Так что перспектива получить в ближайшем будущем серию новостей об уязвимостях в gdb и всём, что рядом, вполне реальна.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	–3 +/–
Сообщение от Zenitur (ok), 25-Фев-21, 14:26
http://expedition-electrics.mark-ju.net/images/no_xinput_wra...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	–7 +/–
Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 25-Фев-21, 14:32
Приветствуем Fedora в новых установках Debian.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	–6 +/–
Сообщение от Аноним (4), 25-Фев-21, 14:36
И куда это будет ставиться? В хомяк? Не, такая идея могла прийти в голову только дебианщикам.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+/–
Сообщение от Аноним (7), 25-Фев-21, 14:40
Это что-то типа виндового "SRVc:\Symbolshttp://msdl.microsoft.com/download/symbols"?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 25-Фев-21, 16:08
	да
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

6. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+4 +/–
Сообщение от Alex (??), 25-Фев-21, 14:43
Удобная штука возможно будет. Теперь если у пользователя приложение отвалится, можно подгрузить отладочную информацию и уже отправить разработчику полные сведения об ошибке в скомпилированном приложении.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 25-Фев-21, 14:50
	Это не для конечных пользователей. Конечный пользователь и знать не знает ни о каких GDB, так что он максимум отпишется, но не на багзилле, а на форуме, и даст не консольный выхлоп из stripped-программы, а жалобу типа "не работает прога памагити". Так что это для тех, кто целенаправленно дебажит. Но те, кто целенаправленно дебажит, в курсе, что нужно докачивать символы. Правда раньше они это делали правильно, а теперь всё в хомяк, всё в хомяк! Докачаем по пути в хомяк! Чтоб как когда в браузере докачиваешь JS, а здесь будем докачивать символы! Прямиком в хомяк!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 25-Фев-21, 16:12
	У вас какие-то неправильные пользователи. Вот наши, которые в игори на линуксе играют, почему-то и консольный выхлоп и логи могут прислать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	–1 +/–
	Сообщение от Анончик (?), 26-Фев-21, 04:39
	ваши кторые в игоры играют, лет 7 назад играли через xen под виндой и не жужали. Да была просадка 4-7% по io и 3% по cpu, но это мелочи.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 25-Фев-21, 16:15
	Никто ж не заставляет качать. Правильные по старинке будут ставить dbg пакеты, ленивые - качать по необходимости.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 25-Фев-21, 17:17
	Объясняю: потакать лени - это хорошо и правильно, компьютеры для того и изобрели. Но реализация у дебиана получилась govnetso. Возьмем, например, Благословенную Федору (sponsored by Red Hat). При наборе в консоли отсутствующей команды, Федора сходит и докачает ее, нужно только согласиться. И установится пакет с этой командой не куда-нибудь в хомяк, а в правильное место и правильным способом. Ну а здесь почему так не смогли? Какой-то хттп, какой-то принципиально новый способ установить символы параллельно тем, что были установлены правильно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	–1 +/–
	Сообщение от zzz (??), 25-Фев-21, 20:14
	Миллионы пользователей не отлаживают программы и они весь этот геморрой с установкой символов вертели.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (13), 25-Фев-21, 20:33
	debuginfod - редхатовский проект, есличо. Дебиан лишь свой сервер поднял. Посему и в федоре, и отныне в дебиане можно обойтись без установки dbg пакетов. И если ради одной отладочной сессии что-то качнется в ~/.cache, это можно пережить.
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-21, 00:33
	Во ты предыдущему анониму малину то обгадил :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (32), 26-Фев-21, 00:49
	> Это не для конечных пользователей. И для них в том числе. В перспективе, когда в очередной раз плазма "не упадет", какой-нибудь DrKonqi заботливо скачает отладочные символы откуда надо для создания баг-репорта.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 25-Фев-21, 16:52
	Вот скачаешь ты так гигабайт отладочных символов, просидишь вечер с отладчиком, пришлешь километр логов и ещё кордамп сверху, а тебе в ответ: УМВР, это у тебя в дистрибутиве плохо собирают. Или просто через 5 лет бездействия закроют баг, потому что по нему не было активности.
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 25-Фев-21, 23:11
	> Или просто через 5 лет бездействия закроют баг, потому что по нему не было активности. Haha, classic!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Проект Debian запустил сервис для динамического получения от..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Фев-21, 00:41
	При наличии кордампа и логов у дева - это довольно маловероятно. С другой стороны, дистро может например выгружать тухлую версию - дев уже год как баг починил, а ты ему с винтажной версией. При чем тут он? И таки да, иногда и у дистро случаются косяки - в этом случае мяч перелетает на сторону майнтайнера, и вопросы уже ему. А если баг закрывают по бездействию, тогда как починка нужна, логично живого дева в почте (ирке, ... ) найти.
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору