forum.opennet.ru - "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" (133)

"Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+/–
Сообщение от opennews (??), 07-Мрт-21, 09:18
Опубликован первый выпуск проекта labwc, развивающего композитный сервер для Wayland с возможностями, напоминающими оконный менеджер Openbox (проект преподносится как попытка создания альтернативы Openbox для Wayland). Из особенностей labwc называется минимализм, компактная реализация, широкие возможности настройки и высокая производительность. Код проекта написан на языке Си и распространяется под лицензией GPLv2... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=54715
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Я надеюсь, они отказались от xml хотя бы, тот же json на порядки удобнее для кон, Аноним (1), 09:18 , 07-Мрт-21, (1) +5

Судя по упоминанию sway, на nvidia не заработает Придётся оставаться на kwin_wa, Аноним (1), 09:20 , 07-Мрт-21, (2) –6

С nouveau sway работает если очень вам хочется , Аноним (26), 13:11 , 07-Мрт-21, (26) –7

Нам хочется vulkan и cuda, да и управлять картой неплохо бы -- минимальной часто, Аноним (1), 13:24 , 07-Мрт-21, (27) +2

Прочитал не так давно, что xwayland будет ещё лет 20 рулить приложухами потому , Аноним (26), 14:15 , 07-Мрт-21, (28) –3

зачем вы всякую пакость на заборе читаете , Аноним (39), 15:06 , 07-Мрт-21, (39) +4
Вот и не надо там больше читать XWayland сделан исключительно из соображений то, llolik (ok), 21:01 , 07-Мрт-21, (76) +3

Считать фигурные скобочки или пробелы так увлекательно Чем вам ini не мил, ироды, User (??), 09:22 , 07-Мрт-21, (3) +27

Ну, это проще, чем искать в xml лапше где же ты ошибся Особенно, с подсветкой р, Аноним (1), 09:24 , 07-Мрт-21, (5) –1

Ну, т е мысль что можно не есть гумно в голову не приходит даже после явной п, User (??), 09:56 , 07-Мрт-21, (9) +1
очевидно, что XML должен быть pretty-форматированным, тогда оно становится самым, лютый жабби__ (?), 12:35 , 08-Мрт-21, (115) –1

Это до тех пор, пока тебе не понадобится добавлять изменять элементы вручную -- , Аноним (1), 13:58 , 08-Мрт-21, (122) +1

ini хорош только для дилетантов вроде тебя Конфиги могут быть ОЧЕНЬ СЛОЖНЫМИ, с, Gogi (??), 14:48 , 07-Мрт-21, (33) –8

Да, наверное, если что-то сложное, оно выглядит универсальным Но когда я открыв, Kusb (?), 16:08 , 07-Мрт-21, (44) +1

Открой для себя jq, он может выдать отформатированный для чтения файл Ну или пи, Аноним (1), 16:28 , 07-Мрт-21, (46) –1

Ну, т е помимо ide с подсветкой синтаксиса нужен ещё отдельный процессор для ра, User (??), 16:57 , 07-Мрт-21, (47) –1

Какие ещё ide Любой блокнот подсвечивает жсон Jq или python нужны чтобы минифи, Аноним (1), 17:16 , 07-Мрт-21, (49) –1

Любой - это какой notepad exe вот не подсвечиваает ничего ee тоже не-а Вани, User (??), 18:09 , 07-Мрт-21, (58) –1

Не надо передёргивать Минимифицированный json а ля 10 мегабайт одной строкой по, Аноним (1), 18:19 , 07-Мрт-21, (60) –1

Чем лучше чем грузины С тем, что в ряде случаев в ряде блокнотов почти-со, User (??), 18:41 , 07-Мрт-21, (63) +1

Ну, т е вы думаете, что в ближайшие 20 лет ничего более кривого, косого и не уд, User (??), 17:04 , 07-Мрт-21, (48)
Json хорош чисто как human readable формат сериализации объектов на что вам, уп, виндотролль (ok), 21:17 , 07-Мрт-21, (80) +4

уау, крутой англичанин в треде, пердёжник (?), 08:35 , 08-Мрт-21, (102) –2

Они не должны, это хрестоматийный пример плохого дизайна , Аноньимъ (ok), 02:14 , 08-Мрт-21, (94) +4
И при чём тут json В голову не приходило, что конфиг это конфиг У него должен , Олег (??), 09:16 , 15-Мрт-21, (139)

Для отступа пробелами можно использовать линейку, если приложить ее вертикально, Аноним (107), 10:04 , 08-Мрт-21, (107)
Вот и мне интеремно чем им не угодили нориальгые конфиги вида ключь - значение , antiJson (?), 21:38 , 08-Мрт-21, (129) +1

Json хорош только для языков с динамической типизацией, сейчас число строка, пот, Аноним (-), 09:23 , 07-Мрт-21, (4)

Вы ведь в курсе что числа и строки в JSON это разное , Аноним (10), 09:56 , 07-Мрт-21, (10)

8212 Мне две книжки JS для чайников по 9 8212 С Вас 99 , n00by (ok), 10:07 , 07-Мрт-21, (11) +37

убил , Gogi (??), 14:49 , 07-Мрт-21, (34)

С Вас по-прежнему 99 , Аноним (53), 17:29 , 07-Мрт-21, (53) +2

cdr cdr cdr price , Аноньимъ (ok), 02:19 , 08-Мрт-21, (95)

numStr 123 numNum 123 Таки есть разница, не так ли Но вообще, в каких, Lex (??), 10:11 , 07-Мрт-21, (12) –1

Только numNum и numStr в кавычках Ох нный язык для конфигурации, да , виндотролль (ok), 21:19 , 07-Мрт-21, (81)

Для чистого JSON а - да, поля в кавычках Очень неудобно было набирать с телефон, Lex (??), 07:53 , 08-Мрт-21, (99)

Ну, в общем - хипстеры изобрели sendmail mc Браво, бис , User (??), 16:54 , 08-Мрт-21, (124)

Добавляй в поле любого значения json в котором одно поле тип, например type, а , Аноним (22), 12:39 , 07-Мрт-21, (22) +1
А почему нельзя было считать то, что записано цифрами - числом И если бы я писал, Kusb (?), 12:54 , 07-Мрт-21, (25) +1

000 -- что за число , n00by (ok), 14:34 , 07-Мрт-21, (29)

Тебе, гуманитарию, это не понять Но это 0 , Аноним (22), 14:44 , 07-Мрт-21, (31) –3

Спешу разочаровать, мсье гейм-аналитик не угадал даже систему кодирования , n00by (ok), 15:41 , 07-Мрт-21, (41) +1

Чтобы знать, что туда можно вписать, а что нельзя К О , Annoynymous (ok), 14:58 , 07-Мрт-21, (36) –1

И как это решает XML, если нет схемы , Аноним (136), 10:17 , 09-Мрт-21, (136)

потому что получится гребучий эксель, который теряет начальные нули , лютый жабби__ (?), 12:38 , 08-Мрт-21, (117) –1

Не, подход к конфигурированию там целиком с Openbox унаследовали, kravich (ok), 09:28 , 07-Мрт-21, (6) +1
JSON похуже чем XML для конфигурации, проверено на собственном приложении , kissmyass (?), 09:49 , 07-Мрт-21, (7) –17

XML головного мозга , Аноним (61), 18:33 , 07-Мрт-21, (61) +1
JSON вообще не конфигурация, а представление данных, для обмена например Чтобы п, Чолхан (ok), 21:02 , 07-Мрт-21, (78)

Чолхан учи русский, там написано для конфигурации Советую начать с предлогов , kissmyass (?), 08:21 , 08-Мрт-21, (101)

Спасибо за совет Судя по всему, ты понял, язык все-таки способ передачи информа, Чолхан (ok), 13:06 , 08-Мрт-21, (119)

Ого, сколько боли ты причинил фанбоям json, судя по минусам , YetAnotherOnanym (ok), 21:51 , 07-Мрт-21, (83)

Потому что это синдром утёнка, не иначе Лично я для хранения конфигурации испол, Аноним (1), 22:34 , 07-Мрт-21, (86)

А я использую пары ключ-значение, разделённые знаком равенства Ели теперь я буд, YetAnotherOnanym (ok), 23:55 , 07-Мрт-21, (90)

Как ты хештейблы с вложенными списками записывать будешь , Аноним (1), 00:02 , 08-Мрт-21, (91)

Да-да И html-шаблоны с мамой клянус Савсэм чуть-чуть js-кода не положишь И s, User (??), 00:36 , 08-Мрт-21, (93)

Опять передёргивания Например, в yaml это выглядит вот так, это десериализовыва, Аноним (1), 08:12 , 08-Мрт-21, (100)

А вот не надо массив данных для инициализации состояния объектов конфигурацией , User (??), 10:19 , 08-Мрт-21, (111)

Зависит от сложности Да, ровно это же делают и через ini, но такие данные предс, Аноним (1), 10:26 , 08-Мрт-21, (112)

И снова Чем грузины С тем, что афедроном можно писать хоть ini, хоть xml, хоть, User (??), 17:00 , 08-Мрт-21, (125)

Так разве это я предлагал ини Как я уже сказал, ямл из всех наиболее простой и , Аноним (1), 17:25 , 08-Мрт-21, (126)

Тоже мне, проблема Например, вот так hash path to fileИли так hash name_of_tab, YetAnotherOnanym (ok), 09:36 , 08-Мрт-21, (105)

так говорите, будто json имеет какие-то приемущества, пердёжник (?), 19:24 , 08-Мрт-21, (127)

Каждая обезъянка считает, что она самая сообразительная, мы не будем мешать им з, kissmyass (?), 09:02 , 08-Мрт-21, (103) –4

А где очерёдность ключей в памяти гарантирована Кажется, это UB какое-то, сло, Аноним (1), 09:14 , 08-Мрт-21, (104) –2

порядок следования в XML может быть определен xs element name compElement xs, kissmyass (?), 10:04 , 08-Мрт-21, (106) –5

Маня, это не хештейбл , Аноним (1), 10:07 , 08-Мрт-21, (108) –2

а кто что говорил про hashtable притом в текстовом файле лол, kissmyass (?), 12:48 , 08-Мрт-21, (118) –2

Ты и говорила про ключи, подразумевая сериализацию хештейблов И тут внезапно ок, Аноним (1), 13:56 , 08-Мрт-21, (121) –2

И, кстати, ничего не мешает ровно так же использовать список вместо словаря в жс, Аноним (1), 10:14 , 08-Мрт-21, (110) –2

Не фанбоям json, а хейтерам xml Я всей душой ненавижу xml, совершеннейший убоже, Ordu (ok), 05:20 , 09-Мрт-21, (131)

Вкусовщина чистой воды, имхо Для хранния произвольных данных ничто не лучше, вс, YetAnotherOnanym (ok), 08:24 , 09-Мрт-21, (134)

Угу Для XML такой сферой является разметка текста Не конфига На самом деле не , Ordu (ok), 09:10 , 09-Мрт-21, (135)

Композитный сервер с возможностями оконного менеджера Это бомба , Аноним (10), 09:55 , 07-Мрт-21, (8) +1

Замедленного действия, Аноним (13), 10:32 , 07-Мрт-21, (13) +6

Очередной велосипед с квадратными колёсами , Аноним (14), 10:41 , 07-Мрт-21, (14) +3
Выглядит интересно Желаю проекту успешного развития , Аноним (15), 11:02 , 07-Мрт-21, (15)
Смотрится интересно, в общем посмотрим во что выльется , svsd_val (ok), 11:05 , 07-Мрт-21, (16) –2
Wmaker лучше запилите, а еще лучше нечто где будут проекты, а в проектах множест, Аноним (17), 11:21 , 07-Мрт-21, (17) +1

Три буквы KDE , Keqing (?), 12:18 , 07-Мрт-21, (18)

Несколько букв KDE с Wayland УГ , Аноним (22), 12:40 , 07-Мрт-21, (23)

Это вопрос времени , Аноним (96), 02:20 , 08-Мрт-21, (96)

Это как послать на , Аноним (138), 17:44 , 10-Мрт-21, (138)

Уже есть - Activity в KDE называется, Аноним (19), 12:19 , 07-Мрт-21, (19) +3

Очередная попытка, в то время как оригинал просто работает Надеюсь иксы продержа, клавиатура (?), 12:23 , 07-Мрт-21, (20) +3

с разморозкой, BSD уже давно допилили, называется MacOS, Аноним (39), 15:03 , 07-Мрт-21, (38) –3

Платиновый огороженный огрызок Уж лучше БЗДя тогда Есть у нас у пары разрабов, з, клавиатура (?), 17:20 , 07-Мрт-21, (50) +4

Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland, Аноним (45), 16:11 , 07-Мрт-21, (45)

Хайку не юникс лайк, поэтому не подойдет Да и думаю никогда ее не допилят, где о, клавиатура (?), 17:23 , 07-Мрт-21, (51) +1

Правда, пермиссивщина в этих дровах немного намекает на то, что дрова были сдела, Аноним (68), 20:06 , 07-Мрт-21, (68) –2

Это значит, что дрова в линуксе ненастоящие Или нерабочие Что с ними не так У , Аноним (72), 20:31 , 07-Мрт-21, (72) –3

Это значит ровно то, что написано в тобой же процитироавнном Просто читать жела, Аноним (-), 21:01 , 07-Мрт-21, (77) –1

Скрыто модератором, Аноним (72), 21:11 , 07-Мрт-21, (79) –2

Скрыто модератором, Аноним (-), 21:49 , 07-Мрт-21, (82) –2

Скрыто модератором, Аноним (72), 21:53 , 07-Мрт-21, (84) –1

Скрыто модератором, Аноним (-), 22:25 , 07-Мрт-21, (85)

Скрыто модератором, Аноним (72), 22:36 , 07-Мрт-21, (87)

А БСДешники наоборот, штеуду молятся, мол он им с барского стола дрова кидает ня, Аноньимъ (ok), 02:25 , 08-Мрт-21, (97)

У Невидии к примеру дрова унифицированы и в принципе один и тот же для всех Пот, Аноним (26), 10:10 , 08-Мрт-21, (109) –2

На БСД нет куды Сетевухи реалтека работают только с модулем из портов который по, Аноньимъ (ok), 06:33 , 09-Мрт-21, (132)

Куду и на лине надо по-извращаться чтобы включить За остальное не скажу - не з, Аноним (133), 08:01 , 09-Мрт-21, (133)

С разморозкой, в BSD всё активнее внедряют Wayland, реализуя возможности, которы, Sunderland93 (ok), 17:48 , 07-Мрт-21, (56) –2

Это в перепончатых мечтах - возможности, которые только в Линукс , а в реальн, Аноним (-), 19:47 , 07-Мрт-21, (66) +1

Ссылки порезало https lists freedesktop org archives wayland-devel 2013-Februa, Аноним (-), 19:52 , 07-Мрт-21, (67) –1
Скрыто модератором, Sunderland93 (ok), 20:21 , 07-Мрт-21, (70) –1

Скрыто модератором, Аноним (73), 20:38 , 07-Мрт-21, (73)

Это просто такое специфичное пониманиенапоминает Any customer can have a car pai, Аноним (-), 20:49 , 07-Мрт-21, (74) +1

В BSD очень даже самостоятельное, независимое сообщество Вы бы на фряхе месяц по, Аноним (89), 22:45 , 07-Мрт-21, (89) –2

Я как сидящий на фре 14 лет заявляю, что там всем заправляет пара охреневших кор, Аноньимъ (ok), 02:31 , 08-Мрт-21, (98) +2

Похоже на что-то бессмысленное Но раз авторам нужно, значит нужно , псевдонимус (?), 12:36 , 07-Мрт-21, (21)
Почему оконный менеджер должен явно поддерживать xwayland, скриншоты и так далее, Kusb (?), 12:48 , 07-Мрт-21, (24) +3

Потому что в этом суть вейленда Не быть суперклассом , Аноним (22), 14:46 , 07-Мрт-21, (32) –1

Потому что это суть вяленого не уметь ничего Сделай все сам , псевдонимус (?), 15:38 , 07-Мрт-21, (40) +2
И мы приходим к странному супер WM - , Kusb (?), 16:00 , 07-Мрт-21, (42) +4
Теперь прогу надо компилить под каждый оконный манагер жесть , Аноним (138), 17:42 , 10-Мрт-21, (137) +1

Lab WC Хмм 8230 , Аноним (30), 14:43 , 07-Мрт-21, (30) +2
Скрыто модератором, Gogi (??), 14:58 , 07-Мрт-21, (35) –2

Скрыто модератором, Annoynymous (ok), 15:02 , 07-Мрт-21, (37)

Скрыто модератором, n00by (ok), 16:01 , 07-Мрт-21, (43) +1

первый выпуск кейлогера для labwc https github com Aishou wayland-keylogger, Аноним (52), 17:29 , 07-Мрт-21, (52) –5

Хейтеры всё никак не успокоятся То что по ссылке - это не кейлоггер Дрю Деволт, Sunderland93 (ok), 17:47 , 07-Мрт-21, (55) –3

если это выглядит как кейлогер, крякает как кейлогер и логирует кнопки как кейло, Аноним (52), 18:02 , 07-Мрт-21, (57) +7

Да, только он не для labwc , Annoynymous (ok), 18:11 , 07-Мрт-21, (59)
А теперь внедри его в десктоп на Wayland и перехвати все нажатия клавиш А не за, Sunderland93 (ok), 20:20 , 07-Мрт-21, (69) +1
ждём интеграции в проприетарный софт, а то видите ли это проблема в ld_preload, , Аноним (130), 23:42 , 08-Мрт-21, (130) +1

Мне больше статья Дрю про Wayland нравится , Anonim (??), 12:37 , 08-Мрт-21, (116)

Скрыто модератором, user90 (?), 18:35 , 07-Мрт-21, (62) –1
Скрыто модератором, Аноним (71), 20:30 , 07-Мрт-21, (71) +2
Ну так как Wayland вышел из версий альфа Или всё ещё в песочнице Спрашиваю с , Аноним (89), 22:42 , 07-Мрт-21, (88)
Да уж, вместо того что бы улучшать DE, теперь все дружно реализуют один и тот же, Аноним (113), 11:10 , 08-Мрт-21, (113) +5

Создание Wayland и миллиона DE - было гениальным шагом со стороны MS, чтобы раз , Анонон (?), 20:08 , 08-Мрт-21, (128)

ждун jpgДа, конечно, версия 0 1 0 Можете не напоминать , Аноним (114), 11:27 , 08-Мрт-21, (114)
Ссылка неправильная в статье, https github com labwc labwc, а не https githu, Аноним (140), 14:09 , 18-Сен-22, (140)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +5 +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 09:18

Я надеюсь, они отказались от xml хотя бы, тот же json на порядки удобнее для конфигурирования. Или лучше вообще yaml.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –6 +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 09:20

Судя по упоминанию sway, на nvidia не заработает. Придётся оставаться на kwin_wayland (который работает с nvidia).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –7 +/–

Сообщение от Аноним (26), 07-Мрт-21, 13:11

С nouveau sway работает если очень вам хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 13:24

> С nouveau sway работает если очень вам хочется.
Нам хочется vulkan и cuda, да и управлять картой неплохо бы -- минимальной частоты явно не хватает для работы. Opengl via vulkan это конечно хорошо, но так можно и вейланда сразу на вулкане дождаться наверно, потому что opengl ровно такое же легаси как и иксы -- зачем они все на него завязываются?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –3 +/–

Сообщение от Аноним (26), 07-Мрт-21, 14:15

Прочитал не так давно, что xwayland будет ещё лет 20 рулить приложухами. потому выгодно использовать именно так, а потом останется только BSD. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +4 +/–

Сообщение от Аноним (39), 07-Мрт-21, 15:06

>Прочитал не так давно
зачем вы всякую пакость на заборе читаете ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +3 +/–

Сообщение от llolik (ok), 07-Мрт-21, 21:01

> Прочитал не так давно
Вот и не надо там больше читать. XWayland сделан исключительно из соображений того, что разом все приложения под новый сервер никто не перепишет и, также, обязательно кто-то захочет пользовать старые несопровождаемые приложения/игры, которые никто и никогда переделывать не будет.
Для примерно тех же целей в MacOS сто лет как есть XQuartz, который есть ровно тоже самое, что и XWayland. И что-то особой паники не наблюдается.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +27 +/–

Сообщение от User (??), 07-Мрт-21, 09:22

Считать фигурные скобочки или пробелы так увлекательно!
Чем вам ini не мил, ироды?!

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 09:24

> Считать фигурные скобочки или пробелы так увлекательно!
> Чем вам ini не мил, ироды?!
Ну, это проще, чем искать в xml лапше где же ты ошибся. Особенно, с подсветкой редактора.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от User (??), 07-Мрт-21, 09:56

Ну, т.е. мысль что "можно не есть гумно" в голову не приходит даже после явной подсказки. "С маянезиком"(ТМ) в виде подсветки синтаксиса почти и не воняет, ага.
Говорю же, ироды!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –1 +/–

Сообщение от лютый жабби__ (?), 08-Мрт-21, 12:35

>Ну, это проще, чем искать в xml лапше где же ты ошибся
очевидно, что XML должен быть pretty-форматированным, тогда оно становится самым УДОБНЫМ из трёх: yaml, json, xml
обычно конфиг на xml на порядок сложнее любых других. проблема не в xml, а в том что в XML сильно много пихают.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 08-Мрт-21, 13:58

Это до тех пор, пока тебе не понадобится добавлять/изменять элементы вручную -- там свихнуться от этой лапши можно. Как ЭТО можно считать удобным?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –8 +/–

Сообщение от Gogi (??), 07-Мрт-21, 14:48

ini хорош только для дилетантов вроде тебя. Конфиги могут быть ОЧЕНЬ СЛОЖНЫМИ, с несколькими уровнями вложенности - как и зачем их делать на ini???
JSON - ответ на ближайшие 20 лет.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от Kusb (?), 07-Мрт-21, 16:08

> ini хорош только для дилетантов вроде тебя. Конфиги могут быть ОЧЕНЬ СЛОЖНЫМИ,
> с несколькими уровнями вложенности - как и зачем их делать на
> ini???
> JSON - ответ на ближайшие 20 лет.
Да, наверное, если что-то сложное, оно выглядит универсальным. Но когда я открываю json мне неприятно от оверхеда, от осознания, что я пропущу символ и конфиг будет неправильным, я недостаточно хорошо вижу логику в этой каше...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 16:28

Открой для себя jq, он может выдать отформатированный для чтения файл. Ну или питон. Это то, что я использую для работы с жсоном.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –1 +/–

Сообщение от User (??), 07-Мрт-21, 16:57

Ну, т.е. помимо ide с подсветкой синтаксиса нужен ещё отдельный процессор для работы, да ещё линтер какой на-заполировать?
Так, посоны - кому там sendmail.mc не нравился? Отличное же, современное, человекочитаемое и универсальное решение было, ну?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 17:16

Какие ещё ide? Любой блокнот подсвечивает жсон. Jq или python нужны чтобы минифицированные файлы привести в читаемый вид. Для начала, никто не заставляет их минифицировать раз это редактируемые пользователем файлы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –1 +/–

Сообщение от User (??), 07-Мрт-21, 18:09

"Любой" - это какой? notepad.exe вот не подсвечиваает ничего. ee тоже не-а. Ванильный vi(m)? Что там еще из "блокнотов"? А, nano вроде искаропки подсвечивает скобочки в бесконечной строке... "У" - удобство! И даже "Ч" - человекочитаемость!
И да - вы тот аноним, что рядышком советовал jq\python для пущей человекочитаемости к человекочитаемому формату применять, или другой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –1 +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 18:19

Не надо передёргивать. Минимифицированный json а ля 10 мегабайт одной строкой понятное дело будет не редактируемым вручную (это такой намёк, что он не для пользователя), нормально отформатированный же он на порядки сподручнее xml.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от User (??), 07-Мрт-21, 18:41

"Чем лучше? чем грузины!"
С тем, что "в ряде случаев" "в ряде блокнотов" почти-совсем человекочитаемый формат будет лучше, чем чудовище обло, огромно, стозевно и лаяй - никто и не спорит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от User (??), 07-Мрт-21, 17:04

Ну, т.е. вы думаете, что в ближайшие 20 лет ничего более кривого, косого и не удобного не появится? У меня для вас плохие новости! БУДУЮЩИЕ за нашим новым, универсальным, распределенным, человекочитаемым (ну, почти - gnu poke уже понимает) синтаксисом на основе blockchain - no-sql-sqlite (sql-like запросы в виде grapql-нашлепки ставятся отдельно) с git-подобным (но не совсем) синтаксисом! Что? Etcd уже есть? И "реестр windows" тоже изобрели? Ну... У них есть Фатальный Недостаток...

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +4 +/–

Сообщение от виндотролль (ok), 07-Мрт-21, 21:17

Json хорош чисто как human readable формат сериализации объектов (на что вам, упёртым, даже название намекает).
Язык конфигурации без комментариев это даже не неудобно, это просто нежизнеспособно.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –2 +/–

Сообщение от пердёжник (?), 08-Мрт-21, 08:35

> human readable
уау, крутой англичанин в треде

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +4 +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 08-Мрт-21, 02:14

>Конфиги могут быть ОЧЕНЬ СЛОЖНЫМИ
Они не должны, это хрестоматийный пример плохого дизайна.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Олег (??), 15-Мрт-21, 09:16

И при чём тут json? В голову не приходило, что конфиг это конфиг? У него должен быть свой формат. И не надо использовать формат для обмена данными в качестве конфига. Оно для этого не предназначено и как минимум не умеет комментарии.
И ini-стиль как бы может быть иерархичным - какие проблемы?

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (107), 08-Мрт-21, 10:04

Для отступа пробелами можно использовать линейку, если приложить ее вертикально

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от antiJson (?), 08-Мрт-21, 21:38

Вот и мне интеремно чем им не угодили нориальгые конфиги вида ключь - значение? Чего все с этим дурацким json и xml лазят.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-21, 09:23

Json хорош только для языков с динамической типизацией, сейчас число строка, потом число число, для остальных даже xml лучше

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (10), 07-Мрт-21, 09:56

Вы ведь в курсе что числа и строки в JSON это разное?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +37 +/–

Сообщение от n00by (ok), 07-Мрт-21, 10:07

— Мне две книжки "JS для чайников" по $9.
— С Вас $99.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Gogi (??), 07-Мрт-21, 14:49

убил! :)))))))))))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +2 +/–

Сообщение от Аноним (53), 07-Мрт-21, 17:29

С Вас по-прежнему $99.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 08-Мрт-21, 02:19

(cdr(cdr(cdr price)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –1 +/–

Сообщение от Lex (??), 07-Мрт-21, 10:11

> сейчас число строка
{
  numStr: "123"
}
> потом число число
{
  numNum: 123
}
Таки есть разница, не так ли ?
Но вообще, в каких-то сильно серьезных/ответственных случаях, когда структура данных ещё толком не определена( или гомнопроект или только в стадии разработки с ежедневно меняющейся структурой ) обычно используют приведение к нужному типу или сравнение с ожидаемым тИпом - и предупреждение/ошибка, если не сходится

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от виндотролль (ok), 07-Мрт-21, 21:19

Только "numNum" и "numStr" (в кавычках)
Ох..нный язык для конфигурации, да...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Lex (??), 08-Мрт-21, 07:53

> Только "numNum" и "numStr" (в кавычках)
Для чистого JSON'а - да, поля в кавычках. Очень неудобно было набирать с телефона, потому забил.
Сейчас нередко вместо него применяют JS-скрипты, возвращающие объект/массив, синтаксис у подобного проще получается.
В итоге, есть и возможности JSON'а и появляется возможность вычисляемых полей/данных/аргументов, в т.ч стандартных( т.е нет функции - делается что-то по умолчанию, есть - вызывается с документированными аргументами и ожиданием ответа с конкретными конфигами )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от User (??), 08-Мрт-21, 16:54

Ну, в общем - хипстеры изобрели sendmail.mc. Браво, бис!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от Аноним (22), 07-Мрт-21, 12:39

Добавляй в поле любого значения. json в котором одно поле тип, например type, а другое значение, например value. Да тип придется писать текстом, ну а что делать.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от Kusb (?), 07-Мрт-21, 12:54

А почему нельзя было считать то, что записано цифрами - числом?
И если бы я писал программу, то эта логика параметров была бы просто внутри самой программы, думаю. Зачем для конфигурации нужно явно знать тип данных смотря на текстовый файл?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от n00by (ok), 07-Мрт-21, 14:34

> А почему нельзя было считать то, что записано цифрами - числом?
000 -- что за число?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –3 +/–

Сообщение от Аноним (22), 07-Мрт-21, 14:44

Тебе, гуманитарию, это не понять. Но это 0.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 07-Мрт-21, 15:41

Спешу разочаровать, мсье гейм-аналитик не угадал даже систему кодирования.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –1 +/–

Сообщение от Annoynymous (ok), 07-Мрт-21, 14:58

> Зачем для конфигурации нужно явно знать тип данных смотря на текстовый файл?
Чтобы знать, что туда можно вписать, а что нельзя.
К.О.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (136), 09-Мрт-21, 10:17

И как это решает XML, если нет схемы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –1 +/–

Сообщение от лютый жабби__ (?), 08-Мрт-21, 12:38

>А почему нельзя было считать то, что записано цифрами - числом?
потому что получится гребучий эксель, который теряет начальные нули )

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от kravich (ok), 07-Мрт-21, 09:28

Не, подход к конфигурированию там целиком с Openbox унаследовали

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –17 +/–

Сообщение от kissmyass (?), 07-Мрт-21, 09:49

JSON похуже чем XML для конфигурации, проверено на собственном приложении.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от Аноним (61), 07-Мрт-21, 18:33

XML головного мозга.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Чолхан (ok), 07-Мрт-21, 21:02

JSON вообще не конфигурация, а представление данных, для обмена например.
Чтобы перегнать его, например, в XML надо применить к каждому свойству JSON что-то типа
/boolean|number|undefined|null/.test(typeof value) ? value.toString() : value

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от kissmyass (?), 08-Мрт-21, 08:21

> JSON вообще не конфигурация, а представление данных, для обмена например.
> Чтобы перегнать его, например, в XML надо применить к каждому свойству JSON
> что-то типа
> /boolean|number|undefined|null/.test(typeof value) ? value.toString()
> : value
Чолхан учи русский, там написано "для конфигурации". Советую начать с предлогов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Чолхан (ok), 08-Мрт-21, 13:06

Спасибо за совет! Судя по всему, ты понял, язык все-таки способ передачи информации, а не ДЛЯ пустой болтовни ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Мрт-21, 21:51

Ого, сколько боли ты причинил фанбоям json, судя по минусам...

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 22:34

Потому что это синдром утёнка, не иначе. Лично я для хранения конфигурации использую одновременно json, yaml и msgpack и из них только yaml предполагает ручное исправление. Кроме того, это была единственная причина его использовать, json не очень удобно писать вручную, а мне это нужно делать постоянно. Json для передачи по сети и msgpack для сериализации локальных данных. Но отличий между ними не так чтобы и много. Зачем тащить xml туда где в нём нет никакой нужды?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 07-Мрт-21, 23:55

А я использую пары ключ-значение, разделённые знаком равенства. Ели теперь я буду минусовать всех, кто использует json и приводит аргументы в его пользу, я буду таким же идиотом, как те, кто минусанул коммент о преимуществах XML.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (1), 08-Мрт-21, 00:02

> А я использую пары ключ-значение, разделённые знаком равенства. Ели
Как ты хештейблы с вложенными списками записывать будешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от User (??), 08-Мрт-21, 00:36

Да-да! И html-шаблоны с мамой клянус! Савсэм чуть-чуть js-кода! не положишь. И svg-файл текстом не запихнешь! И 10 строк с генерацией констант на python'е (не, так-то сломаться не должно - но будешь yaml'ину в кубер класть - пробелы посчитай, бро!) не вставить - в общем, плохой формат, не годный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (1), 08-Мрт-21, 08:12

Опять передёргивания. Например, в yaml это выглядит вот так, это десериализовывается в очень удобный хэштейбл. Десериализовывается, не парсится! Это важно.
key1_1:
- list1_1
- list1_2
key1_2:
  key1_2_1:
    key1_2_1_1
    - list2_1
    - list2_2
    key1_2_1_2
    - list3_1
    - list3_2
  key1_2_2:
    key1_2_2_1
    - list4_1
    - list4_2
    key1_2_2_2
    - list5_1
    - list5_2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от User (??), 08-Мрт-21, 10:19

А вот не надо массив данных для инициализации состояния объектов "конфигурацией" называть, и в конфигурационные файлы пихать - тоже не надо.
И думать, что вывернутая мехом внутрь и сериализованная в json часть внутренней логики программы это "конфигурация" - не стоит. Это классическое фигак-фигак, конфигуратион-из-зе-код-кукарек и в продакшон, а там дева-песики распедалят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (1), 08-Мрт-21, 10:26

Зависит от сложности. Да, ровно это же делают и через ini, но такие данные представленные в виде лапши хуже структурированы и сложнее как для пользователя, так и для разбора в коде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от User (??), 08-Мрт-21, 17:00

И снова "Чем грузины!"
С тем, что афедроном можно писать хоть ini, хоть xml, хоть json, хоть yaml/toml/все-что-угодно никто не спорит.
Не понятно нахрена вообще использовать для целей написания афедрон? В ответ на этот простой вопрос тебе начинают рассказывать, как плохо продукт афедронной деятельности умещается в "плохой, нинужный" формат и как хорошо и удобно (с ide, препроцессором, форматтером и линтером) этим продуктом можно обмазаться с ног до головы в три слоя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (1), 08-Мрт-21, 17:25

>ide, препроцессором, форматтером и линтером
Так разве это я предлагал ини? Как я уже сказал, ямл из всех наиболее простой и удобный со всех сторон для пользовательских данных и конфигурации, жсон самый универсально-понятный и лучше всего подходит для передачи по сети, а мсгпак наиболее эффективен. Нет универсального инструмента на все случаи, но, при таком разделении, как у меня, всё происходит наиболее красиво и успешно. Ини же никаким боком кроме как для самых простых случаев переопределения умолчательных параметров пользователем не подходит. Если от пользователя ожидается сколько-нибудь сложная конфигурация, ини моментально превращаются в нечитаемую лапшу с кучей ошибок, а код становится нагромождением всякой дряни. Хмл же просто легаси и блоатед, и, кроме случаев, когда софт выдаёт поток тагированных данных с которыми придётся работать посредством XSLT (что весьма удобно в ряде ситуаций), он не подходит, и уж точно этот формат не для ручного вмешательства пользователем, что ограничивает применимость. Жсон же в то же время более чем подходит для модификации руками, для ипц (особенно между разными стеками), для сохранения конфигурации на диске ("не для пользователя"), для чего угодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 08-Мрт-21, 09:36

Тоже мне, проблема. Например, вот так:
hash=/path/to/file
Или так:
hash=name_of_table_in_DB

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от пердёжник (?), 08-Мрт-21, 19:24

> Зачем тащить xml туда где в нём нет никакой нужды?
так говорите, будто json имеет какие-то приемущества

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –4 +/–

Сообщение от kissmyass (?), 08-Мрт-21, 09:02

> Ого, сколько боли ты причинил фанбоям json, судя по минусам...
Каждая обезъянка считает, что она самая сообразительная, мы не будем мешать им заблуждаться.
Примеров когда JSON становится слишком монтсруозный и плохо читаемый вполне себе не мало.
Это конечно не значит что его нельзя использовать в каких-то случаях. К примеру в dotnet System.Configuration уже JSON, а не XML, и даже взлетел, но других примеров таких я не знаю.
Поэтому в целом как general rule для описания сложных конфигураций с большим количеством данных XML препочтительнее. Конечно нужно создавать тестовые семплы и смотреть что получается.
Большинство моделей данных это XML и Sybase PD не даст спистеть...
Было дело писались 3 форматтера (билдеры <-> директор) для сериализации кастомных данных - JSON, XML, и бинарный (первых два для ручного редактирования). JSON в итоге получался не читаемый, редактировать его вручную просто не было никакого желания, особенно если важен порядок следования ключей, который не сохраняется в JSON объекте и начинаются бубны с массивами и аттрибутами order/position/index - сплошная туфта. В итоге отказались от поддержки JSON формата.
Кстати можно вспомнить xproj от VS2015 и новый xml-based csproj, который пришел ему на смену.
Глянуть один и второй и понимаешь что первый - не читаемый булшит. А 2 проекта с одинаковыми именами наглухо клали всю их "стройную" модель )))
В итоге индустским фанбоям пришлось слюни с монитора вытереть и вернуться к модификации оригинального msbuild используещего XML.
Мне иногда хочется, чтобы нельзя было поставить минус без аргументов, без ремарки.
Чтобы сразу было видно тех, кто "Марiя Алексова, 2 года пишу джейсоны".

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 08-Мрт-21, 09:14

А где очерёдность ключей "в памяти" гарантирована? Кажется, это UB какое-то, сломается при следующем обновлении тулинга. Сортировать жсон не обязательно, это опционально. Он записывается именно как он представлен в памяти.
Из написанного понятно, что ты живёшь в своём отдельном уютном мирке вендоразраба. В этом нет ничего плохого, но, пожалуйста, прекрати делать вид, что знаешь, как делать надо, или как делать лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –5 +/–

Сообщение от kissmyass (?), 08-Мрт-21, 10:04

> А где очерёдность ключей "в памяти" гарантирована? Кажется, это UB какое-то, сломается
> при следующем обновлении тулинга. Сортировать жсон не обязательно, это опционально. Он
> записывается именно как он представлен в памяти.
> Из написанного понятно, что ты живёшь в своём отдельном уютном мирке вендоразраба.
> В этом нет ничего плохого, но, пожалуйста, прекрати делать вид, что
> знаешь, как делать надо, или как делать лучше.
порядок следования в XML может быть определен
<xs:element name="compElement">
    <xs:complexType>
        <xs:sequence>
            <xs:element name="ele1" type="xs:string"/>
            <xs:element name="ele2" type="xs:string"/>
            <xs:element name="ele3" type="xs:string"/>
            <xs:element name="ele4" type="xs:string"/>
        </xs:sequence>
    </xs:complexType>
</xs:element>
Так что Мария иди в анус.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 08-Мрт-21, 10:07

Маня, это не хештейбл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –2 +/–

Сообщение от kissmyass (?), 08-Мрт-21, 12:48

> Маня, это не хештейбл.
а кто что говорил про hashtable? притом в текстовом файле.. лол

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 08-Мрт-21, 13:56

Ты и говорила про ключи, подразумевая сериализацию хештейблов. И тут внезапно оказывается, что речь-то была совершенно не об этом. А в таком случае, последовательность элементов массива в жсоне никак не меняется при записи, и вообще не понятно о чём тут говорить и зачем. Кроме того, валидировать жсон можно ровно так же в процессе загрузки, зато экономия и эффективность очевидны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 08-Мрт-21, 10:14

И, кстати, ничего не мешает ровно так же использовать список вместо словаря в жсоне, там точно так же сохранится очерёдность. Только это будет {'ce1':['e1','e2','e3','e4']} -- посчитай сама недостатки при таком подходе.

Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 09-Мрт-21, 05:20

Не фанбоям json, а хейтерам xml. Я всей душой ненавижу xml, совершеннейший убожественный бред сивой кобылы, который ещё может и годится для разметки текста (Markup Language), но для конфигов, для хранения произвольных данных существуют гораздо лучшие решения. В том числе и json, но помимо json'а, есть же sql, yaml, да хоть тот же csv.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 09-Мрт-21, 08:24

Вкусовщина чистой воды, имхо. Для хранния произвольных данных ничто не лучше, всё имеет свои сферы применения. А с XML удобно работать с помощью XQuery. Есть ещё XSLT, но я его пока не ковырял за ненадобностью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 09-Мрт-21, 09:10

> Вкусовщина чистой воды, имхо. Для хранния произвольных данных ничто не лучше, всё
> имеет свои сферы применения.
Угу. Для XML такой сферой является разметка текста. Не конфига.
>А с XML удобно работать с помощью XQuery.
На самом деле не удобно. XML и библиотеки к нему мне всегда напоминали Java тем насколько там всё погрязло в оверинжиниринге. Я хочу взять и сделать что-то типа:
Config cfg = read_cfg("~/.my-config");
Theme theme = cfg.get("app").get("theme").or(DEFAULT_THEME);
Что-то типа, не обязательно именно так. Можно скажем так:
Theme theme = cfg.get("app/theme").or(DEFAULT_THEME).
Или
theme_t theme = json_get(cfg, "app.theme") || DEFAULT_THEME;
Или даже
(defparameter *theme* +default-theme+)
(unwind-protect
    (eval (read "~/.my-config"))
  (msg "There is an error in your config, so if you see something weird, try to fix it in the config"))
Как нибудь так, без всей вот этой хрени, с именами функций по 50 символов, которые принимают не меньше пяти аргументов, половина которых задаёт режим работы функции, от чего начинаешь задаваться вопросом: нахрена было 50 символов в имя пихать, чтобы потом уточнять ещё режим работы функции аргументами? И при этом, одной функции всегда будет мало, надо будет сделать по три вызова на каждый запрос. Ах да, ещё и парсинг xml радостно и необратимо обломается, при малейшей ошибке или несоответствии dtd.
XQuery крайне неудобен без обёртки над ним. Это корпоративная хрень для разработки корпоративных аппликух на Java, которые радуют глаз эффективного менагера. Даже в javascript никто не использует XQuery, предпочитая всякие обёртки над ним, css-селекторы и проч.
Это с точки зрения API. С точки зрения пользователя xml-конфига всё не сильно лучше: объём полезной информации в конфиге минимален, потому что по большей части там сплошные угловые скобки, слеши, многократные повторы имён тегов... То есть захламлено всё так, что дальше некуда. Это мутное разделение на атрибуты и контент тега -- зачем делать и так и эдак? Никто до конца не понимает, потому у каждого своё понимание, что пихать в атрибут, что в контент: атрибут вроде удобнее, он меньше писанины требует, но нет ведь у всех какие-то глубинные идеи, типа one-to-one отношение, или one-to-many, и "может быть когда-нибудь понадобится one-to-many, поэтому давайте пользователи прямо сейчас начнут страдать от ещё одного вложенного тега в конфиге вместо няшного атрибута, а если one-to-many не понадобится никогда и страдания будут бесцельными, то нам покакать на них".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от Аноним (10), 07-Мрт-21, 09:55

Композитный сервер с возможностями оконного менеджера? Это бомба!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +6 +/–

Сообщение от Аноним (13), 07-Мрт-21, 10:32

Замедленного действия

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +3 +/–

Сообщение от Аноним (14), 07-Мрт-21, 10:41

Очередной велосипед с квадратными колёсами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (15), 07-Мрт-21, 11:02

Выглядит интересно. Желаю проекту успешного развития.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –2 +/–

Сообщение от svsd_val (ok), 07-Мрт-21, 11:05

Смотрится интересно, в общем посмотрим во что выльется =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от Аноним (17), 07-Мрт-21, 11:21

Wmaker лучше запилите, а еще лучше нечто где будут проекты, а в проектах множество рабочих столов. Выбираешь/создаешь в меню проект и переключаешься на его рабочие столы - должно быть удобно вести множество проектов длительное время

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Keqing (?), 07-Мрт-21, 12:18

Три буквы: KDE.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (22), 07-Мрт-21, 12:40

Несколько букв: KDE с Wayland УГ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (96), 08-Мрт-21, 02:20

Это вопрос времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (138), 10-Мрт-21, 17:44

Это как послать на.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +3 +/–

Сообщение от Аноним (19), 07-Мрт-21, 12:19

Уже есть - Activity в KDE называется

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +3 +/–

Сообщение от клавиатура (?), 07-Мрт-21, 12:23

Очередная попытка, в то время как оригинал просто работает.
Надеюсь иксы продержатся в линях хотя бы до 30-го года, чтобы продолжать спокойно работать без излишней блоатвари.
А к тому времени возможно и БСД допилят до юзабельного использования в роли десктопа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –3 +/–

Сообщение от Аноним (39), 07-Мрт-21, 15:03

с разморозкой, BSD уже давно допилили, называется MacOS

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +4 +/–

Сообщение от клавиатура (?), 07-Мрт-21, 17:20

Платиновый огороженный огрызок.
Уж лучше БЗДя тогда.
Есть у нас у пары разрабов, зачем они опустошили свои карманы понять невозможно.
Для разработки макакось сливает линю по всем параметрам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (45), 07-Мрт-21, 16:11

>А к тому времени возможно и Haiku допилят до юзабельного использования в роли десктопа.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от клавиатура (?), 07-Мрт-21, 17:23

Хайку не юникс лайк, поэтому не подойдет.
Да и думаю никогда ее не допилят, где они возьмут драйвера неясно.
Те же БСД тянут дрова из линя, хоть так, а то вообще мало на чем можно было бы запустить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –2 +/–

Сообщение от Аноним (68), 07-Мрт-21, 20:06

> Те же БСД тянут дрова из линя,
Правда, пермиссивщина в этих дровах немного намекает на то, что дрова были сделаны _для_ линя немного не самими (и уж тем более не местными) пингвиняшами.
И гордое задирание гузочки в этом случае немного непонятно - это все равно что вендузятникам гордиться наличием дров от производителя ...
> хоть так,
Учитывая количество костылей и подпорок в Ынтелловских дровах под каждую конкретную версию, сами пингвинятки дрова к закрытому GPU тоже не осилят. Потому что оно вроде как "опенсорс", но без знания специфики закрытой железки пользы от этого - около нуля.
Но вместо того, чтобы возмущаться насчет креновой политики штеуда или хотя бы более трезво смотреть на этот фарс, местные пингвинята почему-то гордятся неимоверно, повторяя как мантру "Бе-бе-бе! А мы у господина любимый жена, вот!".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –3 +/–

Сообщение от Аноним (72), 07-Мрт-21, 20:31

> Правда, пермиссивщина в этих дровах немного намекает на то, что дрова были сделаны _для_ линя немного не самими (и уж тем более не местными) пингвиняшами.
Это значит, что дрова в линуксе ненастоящие? Или нерабочие? Что с ними не так?
> И гордое задирание гузочки в этом случае немного непонятно - это все равно что вендузятникам гордиться наличием дров от производителя ...
У линукса дрова хотя бы присутствуют, и эти дрова делаются для линукса, а не для бзди, бздя тащит дрова из линукса
> Учитывая количество костылей и подпорок в Ынтелловских дровах под каждую конкретную версию, сами пингвинятки дрова к закрытому GPU тоже не осилят. Потому что оно вроде как "опенсорс", но без знания специфики закрытой железки пользы от этого - около нуля.
То есть драйверов на самом деле в линуксе нет? Или они ненастоящие? Или нерабочие? Что с ними не так? А если с ними что-то не так, почему бздя тащит эти драйвера?
> Но вместо того, чтобы возмущаться насчет креновой политики штеуда или хотя бы более трезво смотреть на этот фарс, местные пингвинята почему-то гордятся неимоверно
Дак что с драйверами то не так? Они не работают? Они ненастоящие? В чем фарс?
> , повторяя как мантру "Бе-бе-бе! А мы у господина любимый жена, вот!".
А бздя нелюбимый жена, раз тащит драйвера из линукса? А если она не жена, почему тащит драйвера из линукса?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-21, 21:01

>> Правда, пермиссивщина в этих дровах немного намекает на то, что дрова были сделаны _для_ линя немного не самими (и уж тем более не местными) пингвиняшами.
> Это значит, что дрова в линуксе ненастоящие? Или нерабочие? Что с ними не так?
Это значит ровно то, что написано в тобой же процитироавнном. Просто читать желательно не опой.
>> И гордое задирание гузочки в этом случае немного непонятно - это все равно что вендузятникам гордиться наличием дров от производителя ...
> У линукса дрова хотя бы присутствуют, и эти дрова делаются для линукса, а не для бзди, бздя тащит дрова из линукса
Вообще-то, бздя тащит дрова от интеля под ителовский же интырьфейс.
Да и вряд ли вот эти поцы
https://www.nvidia.com/Download/driverResults.aspx/170806/en-us
> FREEBSD DISPLAY DRIVER – X64
> Version:     460.56
> Release Date:     2021.2.25
> Operating System:     FreeBSD x64
на зарплате у линухофундейшна.
> То есть драйверов на самом деле в линуксе нет? Или они ненастоящие?
> Или нерабочие? Что с ними не так? А если с ними
> прочий бред скипнут
Эк тебя припе^W задело ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от Аноним (72), 07-Мрт-21, 21:11

> Это значит ровно то, что написано в тобой же процитироавнном. Просто читать желательно не опой.
Тогда я вынужден назвать тебя демагогом, потому что тема была про хайку и отсутствие в ней драйверов, в отличие от бзди, ты же начал нести бред про то, что линуксоиды не могут сами написть драйверов
> Вообще-то, бздя тащит дрова от интеля под ителовский же интырьфейс.
Из линукса
> Да и вряд ли вот эти поцы
То есть амуде и интел драйвера не тащит бздя, потому что невидия не на зарплате у линухофоундейшена?
> Эк тебя припе^W задело ...
Ты так говоришь, будто это хужем, чем подгорать от того, что бздя тащит из линукса драйвера

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-21, 21:49

>> Те же БСД тянут дрова из линя, хоть так, а то вообще мало на чем можно было бы запустить.
> Тогда я вынужден назвать тебя демагогом, потому что тема была про хайку
> и отсутствие в ней драйверов, в отличие от бзди,
Тогда я вынужден назвать тебя чтецом опой ...
>>> У линукса дрова хотя бы присутствуют, и эти дрова делаются для линукса, а не для бзди, бздя тащит дрова из линукса
>> ссылка на сайт нвидии с драйвером под фрю
> То есть амуде и интел драйвера не тащит бздя, потому что невидия
> не на зарплате у линухофоундейшена?
Какой неуклюжий спрыг ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (72), 07-Мрт-21, 21:53

> Тогда я вынужден назвать тебя чтецом опой
Ну балаболкой ты от этого быть не перестанешь
> Какой неуклюжий спрыг
Но бздя от этого тащить драйвера из линукса не перестает, те самые драйвера, которые делаются для линукса и для которых в бзде слои совмеестимости пихают

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-21, 22:25

>> Тогда я вынужден назвать тебя чтецом опой
> Ну балаболкой ты от этого быть не перестанешь
Т.е. с нвидией в лужу сел ты, а "балаболка" теперь вдруг я. Занятно.
>>> У линукса дрова хотя бы присутствуют, и эти дрова делаются для линукса, а не для бзди, бздя тащит дрова из линукса
>> ссылка на сайт нвидии с драйвером под фрю
> Но бздя от этого тащить драйвера из линукса не перестает,
Уныло и все еще неуклюже, попробуй еще раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (72), 07-Мрт-21, 22:36

> Т.е. с нвидией в лужу сел ты, а "балаболка" теперь вдруг я. Занятно.
Ну то есть по-твоему, раз невидия не на зарплате у линухфоундейшн, то бздя не тащит драйвера от интела и амуде из линукса? Я, кажется, явно задал этот вопрос. Или невиядрайвера как-то влияют на другие драйвера?
> Уныло и все еще неуклюже, попробуй еще раз.
Ну давай еще раз.
От того, что в линуксе драйвера под пермиссивной лицензией, они становятся хуже? С ними что-то не так? Они сломаны? Или они не для линукса? Что с ними не так? Или быть может с ними не так то, что их бздя тащит к себе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 08-Мрт-21, 02:25

А БСДешники наоборот, штеуду молятся, мол он им с барского стола дрова кидает ням ням очень вкусно.
А вот другие бяки недают.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –2 +/–

Сообщение от Аноним (26), 08-Мрт-21, 10:10

У Невидии к примеру дрова унифицированы и в принципе один и тот же для всех. Потому не надо домыслов и болтовни про Штеуда. Общественность ничего лучше кроме ньювоу все равно не предоставило. Корпорасты же всё порешали и очень качественно. Надо бы радоваться, но нет, писькамерство на пустом месте присутствует постоянно и это несмотря на то, что тысячи глаз имеют крайне посредственное отношение к запилу дров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 09-Мрт-21, 06:33

На БСД нет куды.
Сетевухи реалтека работают только с модулем из портов который последние 10 лет нужно было собирать вручную.
Карты челсио вешают систему.
Да и у самого интела сетевые драйвера ломались не так давно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (133), 09-Мрт-21, 08:01

Куду и на лине надо по-извращаться чтобы включить.) За остальное не скажу - не знаю...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –2 +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 07-Мрт-21, 17:48

С разморозкой, в BSD всё активнее внедряют Wayland, реализуя возможности, которые есть только в Linux. BSD без линукса - ничто. Как десктоп разумеется.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-21, 19:47

> С разморозкой, в BSD всё активнее внедряют Wayland, реализуя возможности, которые есть только в Linux.
Это в перепончатых мечтах - "возможности, которые только в Линукс!!", а в реальности - реализовали интерфейс под метровые шурупы с нестандартной резьбой (тот же evdev), которыми реализацию "замены иксам" прикрутили к пингвинчику.
(рандомный) патч для поддержки фри, 2013 год:
https://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2013-Fe...
> event-loop: Add support for BSD???s kevent()    instead of epoll()
ответ:
https://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2013-Fe...
> Would it be a better overall solution if we simply replace timerfd and signalfd with a more generic architecture and then move the guts of the event loop to poll or select?
Но нет. "Лучше сначала реализовать архитектурную абстракцию, в которую и вынести ОС специфичный код!" (ну да, и правда - это ведь не задача разработчиков "замены", у них оно и так работает)
и на этом усе ... опять у местных перепончиков "бздуны не участвуют в развитии никсовых графических подсистем, а потом удивляются и ноют, что поезд ушел без них!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-21, 19:52

Ссылки порезало:
> (рандомный) патч для поддержки фри, 2013 год:
https://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2013-Fe...
> event-loop: Add support for BSD???s kevent()    instead of epoll()
> ответ:
https://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2013-Fe...
> Would it be a better overall solution if we simply replace timerfd and signalfd with a more generic architecture and then move the guts of the event loop to poll or select?
пофиксил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 07-Мрт-21, 20:21

А бздунов никто и не спрашивал. Захотели - реализовали под Linux и его особенности. Что-то не видно независимости в вашей фре, без DRM/KMS и линуксовых драйверов. Слабо своё написать?

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

73. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (73), 07-Мрт-21, 20:38

>> Wayland is the next-generation display server for Unix-like systems,
> А бздунов никто и не спрашивал. Захотели - реализовали под Linux и его особенности.
Какое бесподобное переобувание в прыжке!
> Что-то не видно независимости в вашей фре, без DRM/KMS и линуксовых драйверов. Слабо своё написать?
И "своего" - у пингвиняток только нуво, который известно как работает.
Впрочем, в его разработке лично ты тоже вряд ли участвовал (нет, ношение маечки с пингвинчиком и оттопыривание гузочки - за разработку не катят), как бы не старался примазаться.
А в таком случае - ты бы еще закрытым блобиком нвидии погордился бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-21, 20:49

> Это в перепончатых мечтах - "возможности, которые только в Линукс!!", а в
> реальности - реализовали интерфейс под метровые шурупы с нестандартной резьбой (тот же evdev), которыми реализацию "замены иксам" прикрутили к пингвинчику.
Это просто такое специфичное понимание
>> Wayland is the next-generation display server for Unix-like systems
напоминает
"Any customer can have a car painted any colour that he wants, so long as it is black."

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –2 +/–

Сообщение от Аноним (89), 07-Мрт-21, 22:45

В BSD очень даже самостоятельное, независимое сообщество.
Вы бы на фряхе месяц посидели бы, прежде чем такое говорить.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +2 +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 08-Мрт-21, 02:31

Я как сидящий на фре 14 лет заявляю, что там всем заправляет пара охреневших корпораций.
А "сообщество" в перерывах между поливпнием грязью любых внешних инициатив лижет жопы спонсорам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 07-Мрт-21, 12:36

Похоже на что-то бессмысленное.
Но раз авторам нужно, значит нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +3 +/–

Сообщение от Kusb (?), 07-Мрт-21, 12:48

Почему оконный менеджер должен явно поддерживать xwayland, скриншоты и так далее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –1 +/–

Сообщение от Аноним (22), 07-Мрт-21, 14:46

Потому что в этом суть вейленда. Не быть суперклассом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +2 +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 07-Мрт-21, 15:38

Потому что это суть вяленого:не уметь ничего. Сделай все сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +4 +/–

Сообщение от Kusb (?), 07-Мрт-21, 16:00

> Потому что в этом суть вейленда. Не быть суперклассом.
И мы приходим к странному супер WM :-(

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от Аноним (138), 10-Мрт-21, 17:42

Теперь прогу надо компилить под каждый оконный манагер... жесть.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +2 +/–

Сообщение от Аноним (30), 07-Мрт-21, 14:43

Lab WC? Хмм…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от Gogi (??), 07-Мрт-21, 14:58

композиты, отрисовки, клиент-серверы... ребят, вам не надоело? Что за чудовищные задачи решает Линуnс, что ему нужны все эти заморочки? (причём глобальные такие, повышающие сложность НА ПОРЯДОК)
Вон, венда - 30 лет живёт на простой идее: экран, пиксель. И ВСЁ РАБОТАЕТ, прикинь! И видео, и игры, и удалённый стол... "чего тебе ещё надобно, собака?!" (ц) И.В.Грозный
Сделайте уже простые дрова - экран, прямоугольник, переместить регион, вывести глиф и т.п. Далее поверх будет обычный Window Manager - он перемещает окна, передаёт фокус. Над ним - Desktop Environment - вот эти все tray, window header, task bar. И к ним цепляются плагинами уже непосредственно контролы - кнопки-тулбары-пассатижи.
Получаем невероятную гибкость, причём любой элемент стека можно заменить, соблюдая API.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Annoynymous (ok), 07-Мрт-21, 15:02

> Вон, венда - 30 лет живёт на простой идее: экран, пиксель. И ВСЁ РАБОТАЕТ, прикинь!
Наивный чукотский юношь вообще не в курсе, что там в винде, ему кажется, что там всё просто и всё работает.
Разница между графической подсистемой в Windows 95 и Windows 10 примерно как между велосипедом и Boeing 777.
Колёса есть и там и там, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 07-Мрт-21, 16:01

Кстати о птичках. Что есть по теме помимо «Программирование графики для Windows» за авторством Фень Юань (1070 страниц), которая малость поверхностна и слегка устарела?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –5 +/–

Сообщение от Аноним (52), 07-Мрт-21, 17:29

первый выпуск кейлогера для labwc: https://github.com/Aishou/wayland-keylogger

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" –3 +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 07-Мрт-21, 17:47

Хейтеры всё никак не успокоятся. То что по ссылке - это не кейлоггер. Дрю Деволт уже это объяснял.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +7 +/–

Сообщение от Аноним (52), 07-Мрт-21, 18:02

если это выглядит как кейлогер, крякает как кейлогер и логирует кнопки как кейлогер, то скорее всего это кейлогер

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Annoynymous (ok), 07-Мрт-21, 18:11

> если это выглядит как кейлогер, крякает как кейлогер и логирует кнопки как
> кейлогер, то скорее всего это кейлогер
Да, только он не для labwc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от Sunderland93 (ok), 07-Мрт-21, 20:20

А теперь внедри его в десктоп на Wayland и перехвати все нажатия клавиш. А не заставляй самому это компилять и запускать

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +1 +/–

Сообщение от Аноним (130), 08-Мрт-21, 23:42

ждём интеграции в проприетарный софт, а то видите ли это проблема в ld_preload, а не в вялом.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Anonim (??), 08-Мрт-21, 12:37

Мне больше статья Дрю про Wayland нравится.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

62. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от user90 (?), 07-Мрт-21, 18:35

Поржал!
Во-первых, Fluxbox!
Во-вторых, ЧТО ЭТАА-А-А!?
Я порой вздрагиваю от местных новостей :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от Аноним (71), 07-Мрт-21, 20:30

>В качестве основы используется библиотека wlroots
Сразу нафиг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (89), 07-Мрт-21, 22:42

Ну так как? Wayland вышел из версий альфа? Или всё ещё в песочнице?
Спрашиваю с барских иксов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +5 +/–

Сообщение от Аноним (113), 08-Мрт-21, 11:10

Да уж, вместо того что бы улучшать DE, теперь все дружно реализуют один и тот же функционал 100500 разными способами, при этом рандомно ломающимся на разном софте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Анонон (?), 08-Мрт-21, 20:08

Создание Wayland и миллиона DE - было гениальным шагом со стороны MS, чтобы раз и навсегда закопать десктопный линукс. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (114), 08-Мрт-21, 11:27

> В будущем планируется ... добавить возможность размещения экранных индикаторов (osd) и интерфейса переключения окон в стиле Alt+Tab.
ждун.jpg
Да, конечно, версия 0.1.0. Можете не напоминать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland" +/–

Сообщение от Аноним (140), 18-Сен-22, 14:09

Ссылка неправильная в статье, https://github.com/labwc/labwc, а не https://github.com/johanmalm/labwc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+5 +/–
Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 09:18
Я надеюсь, они отказались от xml хотя бы, тот же json на порядки удобнее для конфигурирования. Или лучше вообще yaml.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 09:20
	Судя по упоминанию sway, на nvidia не заработает. Придётся оставаться на kwin_wayland (который работает с nvidia).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 07-Мрт-21, 13:11
	С nouveau sway работает если очень вам хочется.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 13:24
	> С nouveau sway работает если очень вам хочется. Нам хочется vulkan и cuda, да и управлять картой неплохо бы -- минимальной частоты явно не хватает для работы. Opengl via vulkan это конечно хорошо, но так можно и вейланда сразу на вулкане дождаться наверно, потому что opengl ровно такое же легаси как и иксы -- зачем они все на него завязываются?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (26), 07-Мрт-21, 14:15
	Прочитал не так давно, что xwayland будет ещё лет 20 рулить приложухами. потому выгодно использовать именно так, а потом останется только BSD. :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 07-Мрт-21, 15:06
	>Прочитал не так давно зачем вы всякую пакость на заборе читаете ?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+3 +/–
	Сообщение от llolik (ok), 07-Мрт-21, 21:01
	> Прочитал не так давно Вот и не надо там больше читать. XWayland сделан исключительно из соображений того, что разом все приложения под новый сервер никто не перепишет и, также, обязательно кто-то захочет пользовать старые несопровождаемые приложения/игры, которые никто и никогда переделывать не будет. Для примерно тех же целей в MacOS сто лет как есть XQuartz, который есть ровно тоже самое, что и XWayland. И что-то особой паники не наблюдается.
	Ответить \| Правка \| К родителю #28 \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+27 +/–
	Сообщение от User (??), 07-Мрт-21, 09:22
	Считать фигурные скобочки или пробелы так увлекательно! Чем вам ini не мил, ироды?!
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 09:24
	> Считать фигурные скобочки или пробелы так увлекательно! > Чем вам ini не мил, ироды?! Ну, это проще, чем искать в xml лапше где же ты ошибся. Особенно, с подсветкой редактора.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от User (??), 07-Мрт-21, 09:56
	Ну, т.е. мысль что "можно не есть гумно" в голову не приходит даже после явной подсказки. "С маянезиком"(ТМ) в виде подсветки синтаксиса почти и не воняет, ага. Говорю же, ироды!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от лютый жабби__ (?), 08-Мрт-21, 12:35
	>Ну, это проще, чем искать в xml лапше где же ты ошибся очевидно, что XML должен быть pretty-форматированным, тогда оно становится самым УДОБНЫМ из трёх: yaml, json, xml обычно конфиг на xml на порядок сложнее любых других. проблема не в xml, а в том что в XML сильно много пихают.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	122. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 08-Мрт-21, 13:58
	Это до тех пор, пока тебе не понадобится добавлять/изменять элементы вручную -- там свихнуться от этой лапши можно. Как ЭТО можно считать удобным?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	–8 +/–
	Сообщение от Gogi (??), 07-Мрт-21, 14:48
	ini хорош только для дилетантов вроде тебя. Конфиги могут быть ОЧЕНЬ СЛОЖНЫМИ, с несколькими уровнями вложенности - как и зачем их делать на ini??? JSON - ответ на ближайшие 20 лет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от Kusb (?), 07-Мрт-21, 16:08
	> ini хорош только для дилетантов вроде тебя. Конфиги могут быть ОЧЕНЬ СЛОЖНЫМИ, > с несколькими уровнями вложенности - как и зачем их делать на > ini??? > JSON - ответ на ближайшие 20 лет. Да, наверное, если что-то сложное, оно выглядит универсальным. Но когда я открываю json мне неприятно от оверхеда, от осознания, что я пропущу символ и конфиг будет неправильным, я недостаточно хорошо вижу логику в этой каше...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 16:28
	Открой для себя jq, он может выдать отформатированный для чтения файл. Ну или питон. Это то, что я использую для работы с жсоном.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от User (??), 07-Мрт-21, 16:57
	Ну, т.е. помимо ide с подсветкой синтаксиса нужен ещё отдельный процессор для работы, да ещё линтер какой на-заполировать? Так, посоны - кому там sendmail.mc не нравился? Отличное же, современное, человекочитаемое и универсальное решение было, ну?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 17:16
	Какие ещё ide? Любой блокнот подсвечивает жсон. Jq или python нужны чтобы минифицированные файлы привести в читаемый вид. Для начала, никто не заставляет их минифицировать раз это редактируемые пользователем файлы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от User (??), 07-Мрт-21, 18:09
	"Любой" - это какой? notepad.exe вот не подсвечиваает ничего. ee тоже не-а. Ванильный vi(m)? Что там еще из "блокнотов"? А, nano вроде искаропки подсвечивает скобочки в бесконечной строке... "У" - удобство! И даже "Ч" - человекочитаемость! И да - вы тот аноним, что рядышком советовал jq\python для пущей человекочитаемости к человекочитаемому формату применять, или другой?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 07-Мрт-21, 18:19
	Не надо передёргивать. Минимифицированный json а ля 10 мегабайт одной строкой понятное дело будет не редактируемым вручную (это такой намёк, что он не для пользователя), нормально отформатированный же он на порядки сподручнее xml.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от User (??), 07-Мрт-21, 18:41
	"Чем лучше? чем грузины!" С тем, что "в ряде случаев" "в ряде блокнотов" почти-совсем человекочитаемый формат будет лучше, чем чудовище обло, огромно, стозевно и лаяй - никто и не спорит.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+/–
	Сообщение от User (??), 07-Мрт-21, 17:04
	Ну, т.е. вы думаете, что в ближайшие 20 лет ничего более кривого, косого и не удобного не появится? У меня для вас плохие новости! БУДУЮЩИЕ за нашим новым, универсальным, распределенным, человекочитаемым (ну, почти - gnu poke уже понимает) синтаксисом на основе blockchain - no-sql-sqlite (sql-like запросы в виде grapql-нашлепки ставятся отдельно) с git-подобным (но не совсем) синтаксисом! Что? Etcd уже есть? И "реестр windows" тоже изобрели? Ну... У них есть Фатальный Недостаток...
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+4 +/–
	Сообщение от виндотролль (ok), 07-Мрт-21, 21:17
	Json хорош чисто как human readable формат сериализации объектов (на что вам, упёртым, даже название намекает). Язык конфигурации без комментариев это даже не неудобно, это просто нежизнеспособно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	–2 +/–
	Сообщение от пердёжник (?), 08-Мрт-21, 08:35
	> human readable уау, крутой англичанин в треде
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+4 +/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 08-Мрт-21, 02:14
	>Конфиги могут быть ОЧЕНЬ СЛОЖНЫМИ Они не должны, это хрестоматийный пример плохого дизайна.
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+/–
	Сообщение от Олег (??), 15-Мрт-21, 09:16
	И при чём тут json? В голову не приходило, что конфиг это конфиг? У него должен быть свой формат. И не надо использовать формат для обмена данными в качестве конфига. Оно для этого не предназначено и как минимум не умеет комментарии. И ini-стиль как бы может быть иерархичным - какие проблемы?
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (107), 08-Мрт-21, 10:04
	Для отступа пробелами можно использовать линейку, если приложить ее вертикально
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	129. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+1 +/–
	Сообщение от antiJson (?), 08-Мрт-21, 21:38
	Вот и мне интеремно чем им не угодили нориальгые конфиги вида ключь - значение? Чего все с этим дурацким json и xml лазят.
	Ответить \| Правка \| К родителю #3 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Мрт-21, 09:23
	Json хорош только для языков с динамической типизацией, сейчас число строка, потом число число, для остальных даже xml лучше
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 07-Мрт-21, 09:56
	Вы ведь в курсе что числа и строки в JSON это разное?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Первый выпуск labwc, композитного сервера для Wayland"	+37 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 07-Мрт-21, 10:07
	— Мне две книжки "JS для чайников" по $9. — С Вас $99.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору