forum.opennet.ru - "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 'Bullseye' " (134)

"Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 'Bullseye' "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 'Bullseye' "	+/–
Сообщение от opennews (?), 15-Июн-21, 12:16
Опубликован второй кандидат в релизы инсталлятора следующего значительного релиза Debian - "Bullseye". В настоящее время насчитывается 155 критических ошибок, блокирующих релиз (месяц назад было 185, два месяца назад - 240, четыре месяца назад - 472, в момент заморозки в Debian 10 - 316, Debian 9 - 275, Debian 8 - 350, Debian 7 - 650)... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55330
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Зачем Если есть божественный Calamares , Nikki Next (?), 12:16 , 15-Июн-21, (1) –15

Ваш Calamares хотя и лучше многих смузиинсталяторов и велосипедов от всяких хипс, Аноним (14), 13:04 , 15-Июн-21, (14) +16

Это, случайно, не тот, что успешно подняв сеть и скачав все обновы после инсталл, Урри (ok), 14:39 , 15-Июн-21, (38) +6

Если ты ставишь без DE, то это говорит о том, что ты однозначно способен настрои, Просто (?), 15:28 , 15-Июн-21, (41) –1

Я ставлю систему десктоп так беру netinstall, захожу в псевдографический эксперт, Аноним (46), 16:05 , 15-Июн-21, (46) +2

Наверное, ты хотел написать это Урри, все таки У него же проблемы с этим , Просто (?), 17:18 , 15-Июн-21, (61)

Не, я как раз написал под вашим постом, типа в знак солидарности, так-то А он пр, Аноним (95), 00:33 , 16-Июн-21, (95)

Эзхх, как раньше хорошо было в линуксах, минимальное количество домохозяек нубов, нах.. (?), 21:27 , 15-Июн-21, (87) –2

Ага, и минимальное количество поддерживаемого оборудования, а также оверхед на к, Аноним (93), 00:14 , 16-Июн-21, (93)

Зато какое ощущение самостиУбить кучу времени на настройкуВ т ч на осознание св, Аноним (-), 00:10 , 18-Июн-21, (122) +1

Для подобного опыта есть отдельные дистрибутивы, никто не мешает причаститься , Аноним (132), 12:46 , 18-Июн-21, (132)

Ставил как-то LXQt после выхода Debian 10 NM не был установлен , Аноним (55), 17:02 , 15-Июн-21, (55) +3

Что то пошло не так , Аноним (-), 00:10 , 18-Июн-21, (123)

Если ты покупаешь машину в кастомной комплектации, то это говорит о том, что ты, Урри (ok), 11:06 , 17-Июн-21, (116) –1

Что за дичь я сейчас прочитал Не более пары минут надо, чтобы поправить etc net, Просто (?), 15:27 , 17-Июн-21, (119)

Полностью аналогичную вышенаписанному Если ты ставишь без DE, то это говорит о, Урри (ok), 16:51 , 17-Июн-21, (120)

Ни разу Ты написал откровеннейший бред Ни бензонасос, ни свечи не изготавливаю, Просто (?), 17:19 , 17-Июн-21, (121)

Не нагнетайВсе не так плохо, Аноним (-), 00:11 , 18-Июн-21, (124)
Правильно, потому что Дебиан это метадистрибутив, он универсальный, об этом напи, Аноним (133), 13:04 , 18-Июн-21, (133)

Не знаю, что нужно такого сделать, чтобы было такое У меня даже если я устанавли, Аноним (46), 15:59 , 15-Июн-21, (45)

и очередной либо троллящий анон, либо недалёкийтвой ответ УМВР не помогает ник, Аноним (55), 17:03 , 15-Июн-21, (56) +1
На самом деле, если ставишь базовую, то после ребута сетки нет Нужно настраиват, Просто (?), 17:23 , 15-Июн-21, (63) +3

Нет, просто когда ставишь с netinstall нужно умудриться специально пропустить пу, Аноним (80), 20:26 , 15-Июн-21, (80) +4

Поставить сервер дебиана без десктопа , Урри (ok), 11:07 , 17-Июн-21, (117)

Вам не доводилось делать файлы ответов для инсталляции CentOS и Debian Видимо н, trashwind23 (ok), 16:09 , 15-Июн-21, (47) +2
Лучший инсталлятор дебиана и производных - debootstrap - , Аноним (76), 19:35 , 15-Июн-21, (76) –1

Не спорю, только вот для рядовых установок это оверхэд для большинства пользоват, Аноним (94), 00:23 , 16-Июн-21, (94)

gt оверквотинг удален Хочу ещё добавить, на мой взгляд, очень существенный плю, Аноним (136), 19:25 , 18-Июн-21, (136)

У меня debian 9 А где-то до сих пор ешё латанный-перелатанный debian 7 , nevlezay80 (??), 12:16 , 15-Июн-21, (2) +2

Ставите только нечётные выпуски, это хотите сказать , OnTheEdge (ok), 12:21 , 15-Июн-21, (4) +5
Зачем так жить , Аноним (5), 12:22 , 15-Июн-21, (5) +3
Держите нас в курсе, мы внимательно следим за процессами гумусообразования , Аноним (6), 12:24 , 15-Июн-21, (6) +4
Держи в курсе , Аноним (7), 12:24 , 15-Июн-21, (7) +2
И у меня девятый Но переходить думаю сразу на 11 Через 2-3 месяца после релиз, Fractal cucumber (ok), 12:28 , 15-Июн-21, (8) +1

Прыжки через релизы не рекомендуются и не поддерживаются , Аноним (7), 12:35 , 15-Июн-21, (10) +1

Но при этом никто не мешает сразу сделать 9 8594 10 8594 11Последовательное об, hefenud (ok), 12:57 , 15-Июн-21, (13) +1

Эээмм не совсем, в теории оно конечно так, но при переходе на 8ую версию впе, Аноним (15), 13:11 , 15-Июн-21, (15) +4

Ну у меня прошло с 2 1 до 10 все нормально, в том числе и переход на 8ку с syste, hefenud (ok), 15:47 , 15-Июн-21, (43) –1

Допускаю, что ваши утверждения правдивы в вашем случае, я же, как некоторые слов, Аноним (48), 16:16 , 15-Июн-21, (48) +2

Ну рассмотрим следующие примеры Моя система на лэптопе Полноценный рабочий лэпт, hefenud (ok), 16:36 , 15-Июн-21, (51)
Я бы не сказал что ставить с нуля это плохая практика В конце концов, desktop, Aukamo (ok), 17:04 , 15-Июн-21, (57) –1

Это отвратительная практика пришедшая с виндузятной помойки Нет, методы снести и, Аноним (97), 00:50 , 16-Июн-21, (97)

Я с Ubuntu перешёл на Debian именно из-за того что переход на новую версию полом, Aukamo (ok), 16:45 , 15-Июн-21, (53) +1

Я с 2000 года был на Debian ну игрался со слакой и гентой, но основным был Debia, hefenud (ok), 17:23 , 15-Июн-21, (62)
С LTS на LTS примерно так же, как с Дебианом, особенно если не бежать впереди па, Аноним (76), 19:33 , 15-Июн-21, (75) +1
Та же фигня, первым дистром была убунта ещё на второгноме, потом жил на зубунте,, Аноним (96), 00:39 , 16-Июн-21, (96)

Товарищ выше использует GNU Linux на десктопе дольше, чем большинство местных вы, hefenud (ok), 08:23 , 16-Июн-21, (104)

Послушайте, хватит семенить итт ерундой Вы пишите про обновление чистой ОС, что, Аноним Анонимович Анонимов (?), 18:59 , 15-Июн-21, (73) +2

Скрыто модератором, hefenud (ok), 21:43 , 15-Июн-21, (89) –2

Скрыто модератором, Аноним (98), 01:00 , 16-Июн-21, (98) +1

Добро пожаловать в docker старичье, Alexey Chernyavskiy (?), 23:47 , 15-Июн-21, (92) –2

Кейсы другие , Павел Отредиез (?), 17:41 , 16-Июн-21, (111)

Уууухххх там не система а помойка после этих телодвижений, особенно etc , нах.. (?), 21:29 , 15-Июн-21, (88) –1

Скачать 8 фирменных DVD-дисков с Дебилиан и установить протухший текущий релиз , Аноним (18), 13:24 , 15-Июн-21, (18) –5

Скачай netinst iso и не люби нам мозгиСтавишь минималку, потом доставляешь tasks, hefenud (ok), 17:40 , 15-Июн-21, (65) +3

Не обязательно так радикально1-го диска достаточно, Аноним (-), 00:18 , 18-Июн-21, (125)

Нормально будет уже где-то через месяц после релиза, когда после разморозки тест, Аноним (23), 13:39 , 15-Июн-21, (23) +2

На сервере стоит 10, все прекрасно работает Апгрейдить пока не собираюсь , Урри (ok), 14:37 , 15-Июн-21, (37) +1

Апгрейдить до чего , Аноним (-), 00:19 , 18-Июн-21, (126)

Всегда казалось это люто не удобным, кто это придумал, и зачем Цель только скры, Аноним (5), 12:21 , 15-Июн-21, (3) –3

Нет, это не цель, цель - иметь стабильное оттестированое ядро в оттестированном , Аноним (24), 13:47 , 15-Июн-21, (24) +1

Но таким образом никогда не будешь знать, какие дыры и уязвимости закрыты, а как, Аноним (5), 13:51 , 15-Июн-21, (27) –2

Новейшее ядро не гарантия отсутствия дыр Вы о чем , Аноним (-), 00:20 , 18-Июн-21, (127)

Зайди на kernel org и увидишь что это самый свежий longterm , Павел Отредиез (?), 17:46 , 16-Июн-21, (112) +1

это прошлогодняя версия прошлогоднего ядра, может тебе стоит последовать своему , Аноним (5), 17:53 , 16-Июн-21, (113)

Будут бэкпорты ядрами посвежее, о чем печалиться , Павел Отредиез (?), 20:53 , 16-Июн-21, (115)

Хорошо хоть - не Bullsh- Как там, интересно - selinux завезли , InuYasha (??), 12:34 , 15-Июн-21, (9) –2

С учётом того, что Bullseye это кличка одного занятного жеребца, который засвети, Аноним (12), 12:55 , 15-Июн-21, (12) +3

В порнофильме , Аноним (18), 13:20 , 15-Июн-21, (17) +1

Я бы сказал в неудавшемся порнофильме со смертельным исходом пассивной стороны x, Аноним (25), 13:48 , 15-Июн-21, (25) +1

еще Bullseye это кличка лошади из мультика История игрушек 2 , Vaka (?), 15:52 , 15-Июн-21, (44) +1

Selinux там из покон веков и даже работает, Анонус (?), 14:30 , 15-Июн-21, (35) +1

Речь же про работу из коробки, а пока там по-умолчанию AppArmor , Плюсовик (?), 18:51 , 15-Июн-21, (72)

Использовать SELinux за пределами RHEL и Ko такое себе В Debian он будет внедре, Плюсовик (?), 18:48 , 15-Июн-21, (71) –2

Я использую, проблем не заметил, кроме отсутствия поддержки wildcard ов, но их и, Анонус (?), 19:36 , 15-Июн-21, (77)

На скольки серверах и рабочих станциях ты его используешь Из любопытства ради , Плюсовик (?), 06:58 , 16-Июн-21, (102)

Народ, дебианщики, подскажите пожалуйста в какое спортлото писать по поводу баги, Аноним (11), 12:52 , 15-Июн-21, (11) –1

Не знаю , Аноним (18), 13:19 , 15-Июн-21, (16) –1
Все от железа зависит,писать куда понятия не имею, но в крайнем случае старые яд, Аноним (19), 13:27 , 15-Июн-21, (19)
На ядре 5 8 проблема с видеодрайвером интел Никто не исправляет Это во всех ди, Аноним (20), 13:33 , 15-Июн-21, (20) +1

Кажется, это на архитектуре Haswell проявляется Слишком малый процент пользоват, Аноним (20), 13:49 , 15-Июн-21, (26)
У меня как раз 5 8 было последнее работающее без этого глюка ядро На ноутбуке ка, Аноним (29), 14:02 , 15-Июн-21, (29)

Что-то знакомое Амд Как насчёт попробовать нормальные дистрибутивы , Аноним (5), 13:33 , 15-Июн-21, (21) –4

Типа каких На самом деле Debian меня всем устраивает, мне бы не хотелось переход, Аноним (29), 13:57 , 15-Июн-21, (28)

Типа любых не серверных рекомендую те, в которых нет флатпаков и прочего , но, Аноним (5), 14:09 , 15-Июн-21, (31) –6

Дебиан это не серверный дистрибутив, он универсальный, подходит и для десктопа в, Аноним (29), 14:36 , 15-Июн-21, (36) +1

Нет, это именно серверный дистрибутив с очень своеобразной спецификой и ни раз, Аноним (5), 14:52 , 15-Июн-21, (39) –5

На практике, у меня например проблем со свободными дровами на графику никогда не, Аноним (50), 16:33 , 15-Июн-21, (50)

А это точно на практике Потому что лично я вот уже 16 лет использую нвидиа на, Аноним (5), 17:01 , 15-Июн-21, (54) +1

Аналогичный опыт С GeForce 2 использую в основном nVidia, использую родной драй, hefenud (ok), 17:29 , 15-Июн-21, (64)
Точно на практике, я вполне допускаю, что у вас это так, а с моей стороны моя ви, Аноним (81), 20:58 , 15-Июн-21, (81)

в чём минус использовать серверную ОС на десктопе держи в курседокер и прочий со, Аноним (55), 17:12 , 15-Июн-21, (59)

Это не серверная ОС Если бы знали, как выглядят серверные ОС а не их подобия ,, Аноним (5), 13:03 , 16-Июн-21, (109) –1

Копать в сторону видеокарты и драйверов к ней , Амоним (?), 13:35 , 15-Июн-21, (22)

Возможно, но может быть я чего-то не понимаю, разве драйвера зависят от версии я, Аноним (29), 14:21 , 15-Июн-21, (32) –2

Именно что зависят В пакете идут пользовательские библиотеки, и драйвера, кроме, Аноним (5), 14:27 , 15-Июн-21, (34)

В Вашем вопросе есть и ответ , Аноним (30), 14:05 , 15-Июн-21, (30) –2

Нет, ответа там нет, т к тестинг и с 5 8 ядром работал и сейчас работает с 4 19, Аноним (29), 14:24 , 15-Июн-21, (33) +1

Боюсь починить это никто не возьмется Купил NVIDIA - сам виноват Вижу 3 обходны, Аноним (42), 15:42 , 15-Июн-21, (42)

Возможно, но попробовать стоит, я думаю, по крайней мере заявить о проблеме Когд, Аноним (52), 16:42 , 15-Июн-21, (52)
нет, это значит, что надо поставить винду и забить на линукс, Аноним (55), 17:13 , 15-Июн-21, (60) –4

Всю жизнь на десктопах NVIDIA и ни разу проблем не было , Fractal cucumber (ok), 21:26 , 15-Июн-21, (85) –1

Та же трабла была год назад, один в один, когда опять пытался обрести стабильост, Плохой Танцор (?), 19:00 , 15-Июн-21, (74)

Звучит как тупой вброс, учитывая что MX Linux базируется на antiX, который базир, Аноним (82), 21:12 , 15-Июн-21, (82)

Сразу видно е пользовались, т к несёте чушь, да ещё и не в ту сторону Там нет , Плохой Танцор (?), 20:33 , 16-Июн-21, (114)

Нет, это вы пишите наглую ложь и дезинформацию, т к на сайте MX Linux есть прям, Аноним (134), 13:32 , 18-Июн-21, (134)

Чем Manjara KDE хуже , Аноним (138), 06:37 , 19-Июн-21, (138)

Могу посоветовать запустить оконный менеджер с software render И да, ура скоро , Павел Отредиез (?), 17:18 , 16-Июн-21, (110)

Долговато ещё до релиза чо-то, эх, Аноным (ok), 16:18 , 15-Июн-21, (49)

Негоже товарищам старпё W Дебианщикам так беспокоиться Мы - народ размеренный, , Аноним (58), 17:09 , 15-Июн-21, (58) +2

Кстати да, я вот подумываю еще и на олдстейбле посидеть пока поразмышляю, может , Аноним (99), 01:08 , 16-Июн-21, (99)

Проверь кровь на сахар Гурмэ, Аноним (-), 00:30 , 18-Июн-21, (128)

Долго это мы Sarge ждали после Woody, а сейчас все идет плюс-минус по графику по, hefenud (ok), 17:42 , 15-Июн-21, (66)

Чего это долго Там поинт релизы каждый год выходили В Debian нет понятия долго, Аноним (58), 17:49 , 15-Июн-21, (67) –1

Если ты не помнишь, то там был переход с 2 2 x на 2 4 x ядро и соответственно с , hefenud (ok), 17:58 , 15-Июн-21, (69) +1

Охотно соглашусь Можно было и не минусовать, смотрел на вики Мой первый Debian, Аноним (58), 20:23 , 15-Июн-21, (79) +1

К 7му я уже ушел на Ubuntu и слежу за релизами Debian только по старой памяти и , hefenud (ok), 21:25 , 15-Июн-21, (84)

У меня наборот Первым линухом была бубунта Потом она начала скатываться куда-т, Аноним (58), 09:54 , 16-Июн-21, (108)

Единственным нормальным Debian был допиленный до совершенства Point linux , Аноним (83), 21:14 , 15-Июн-21, (83) –3
выпилили уже systemd , Аноним (86), 21:26 , 15-Июн-21, (86) +3

ДаСпециально для тебья, Аноним (-), 00:31 , 18-Июн-21, (129)

Ему по прежнему надо отключить 10 имеющихся винтов, чтобы он хоть как-то смог ус, aNonim (?), 22:56 , 15-Июн-21, (90) –2

Нет, и никогда не надо было, просто надо выбирать адекватный режим установки, де, Аноним (100), 01:13 , 16-Июн-21, (100)

Сдается мне, что Вы не никогда не устанавливали Дебиан ни на что, кроме локалхос, aNonim (?), 06:45 , 16-Июн-21, (101)

Неоднократно ставил Debian с различным количеством накопителей и ни разу не теря, Плюсовик (?), 07:20 , 16-Июн-21, (103)

У меня подобное встречалось только когда носитель или образ были битые, ошибка п, Аноним (136), 19:20 , 18-Июн-21, (135)

Надо заранее в разметке проставить галочку boot и тогда он не потеряет GRUB, пох. (?), 09:01 , 16-Июн-21, (105)

Странно Никогда ничего галочками не ставил, не терял, со времен Potato Правда,, abu (?), 09:35 , 16-Июн-21, (106)

Извраты ставить метку раздела Да ладно , Аноним (-), 00:33 , 18-Июн-21, (130)

Так это все из-за нее Ну так-то да - не особый изврат , abu (?), 01:32 , 19-Июн-21, (137)

Ждем Debian 12 Slackware , DildoZilla (?), 23:21 , 15-Июн-21, (91)
Сижу на Stretch, вот-вот уже сделают shutter а, мб,и сделали, надо поглядеть , , abu (?), 09:37 , 16-Июн-21, (107)
Windows уже 11 появилась а Linux только появился Когда уже линукс перестанет, Аноним (118), 15:20 , 17-Июн-21, (118) –2

Чо , Аноним (-), 00:38 , 18-Июн-21, (131)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –15 +/–

Сообщение от Nikki Next (?), 15-Июн-21, 12:16

Зачем? Если есть божественный Calamares?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +16 +/–

Сообщение от Аноним (14), 15-Июн-21, 13:04

> Зачем? Если есть божественный Calamares?
Ваш Calamares хотя и лучше многих смузиинсталяторов и велосипедов от всяких хипстодистров.
Но, Debian-installer
во-1х был написал гораздо раньше, а коли работает и отвечает всем требованиям, нафига переизобретать велосипед?!
во-2х намного более функционален по возможностям (включая наличие разнообразных опций и режимов экспертный режим/графический/псевдографический)
Да, в Calamares тоже изредка реализуют всякие опции, но ему ещё всё равно до дебианского инсталятора, как до известного места известным способом.
в 3х Debian-installer ощутимо экономнее по ресурсам нет только в сравнении с Calamares, но и ощутимо легче установщика от OpenSUSE и уж тем более федоркиного.
От себя хочу добавить, субъективно конечно, но я считаю этот инсталятор лучшим из всех дистрибутивов, по идеальному, на мой взгляд, соотношению кастомизации и автоматизации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +6 +/–

Сообщение от Урри (ok), 15-Июн-21, 14:39

Это, случайно, не тот, что успешно подняв сеть и скачав все обновы после инсталляции оставляет тебя с пустым ip даже без нетворк-манагера и *бись как хочешь со своим вайфаем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –1 +/–

Сообщение от Просто (?), 15-Июн-21, 15:28

Если ты ставишь без DE, то это говорит о том, что ты однозначно способен настроить сеть из консоли, и никакой NM тебе не нужен.
Если ты ставишь с DE, то тут даже домохозяйка +- разберется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +2 +/–

Сообщение от Аноним (46), 15-Июн-21, 16:05

> Если ты ставишь без DE, то это говорит о том, что ты
> однозначно способен настроить сеть из консоли, и никакой NM тебе не
> нужен.
> Если ты ставишь с DE, то тут даже домохозяйка +- разберется.
Я ставлю систему десктоп так:
беру netinstall, захожу в псевдографический экспертный режим и ставлю сперва базовую систему, там уже работает сеть и на этом этапе нет ещё NM, позже уже логинюсь в установленную безиксовую систему и ставлю иксы, а позже DE, те компоненты которые мне нужны, и да, я в итоге ставлю NM-гномовскую версию на XFCE, потому что системой пользуюсь не только я, но и все домашние, и значёк соединения как-то наглядней показывает есть ли оно или нет, также пнуть его с шелчка мышки удобней, если вдруг пользуешся юсб-модемом, который любит отваливаться.
Во всех этих этапах, даже после установки системы никогда не пропадает сеть, я без понятия что нужно делать такого с дебианом и из каких мест должны руки расти, чтобы сеть "сама сломалась"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Просто (?), 15-Июн-21, 17:18

> Во всех этих этапах, даже после установки системы никогда не пропадает сеть,
> я без понятия что нужно делать такого с дебианом и из
> каких мест должны руки расти, чтобы сеть "сама сломалась"?
Наверное, ты хотел написать это Урри, все таки? У него же проблемы с этим))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (95), 16-Июн-21, 00:33

>> Во всех этих этапах, даже после установки системы никогда не пропадает сеть,
>> я без понятия что нужно делать такого с дебианом и из
>> каких мест должны руки расти, чтобы сеть "сама сломалась"?
> Наверное, ты хотел написать это Урри, все таки? У него же проблемы
> с этим))
Не, я как раз написал под вашим постом, типа в знак солидарности, так-то.
А он просто жирно набросил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –2 +/–

Сообщение от нах.. (?), 15-Июн-21, 21:27

Эзхх, как раньше хорошо было в линуксах, минимальное количество домохозяек/нубов/угнетенных, максимальное количество консоли.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (93), 16-Июн-21, 00:14

> Эзхх, как раньше хорошо было в линуксах, минимальное количество домохозяек/нубов/угнетенных,
> максимальное количество консоли.
Ага, и минимальное количество поддерживаемого оборудования, а также оверхед на каждую рутинную процедуру, Линус такое не одобряет!
А вы можете запросто получить результат максимально близкий к тому, "как было раньше" посносив гуйцы и прочие удобства. И как раз будете монтировать командой в консоли, видяхи заводить из консоли, конпилять и устанавливать софт make, make install, как вы это любите ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-21, 00:10

Зато какое ощущение самости
Убить кучу времени на настройку
В т.ч. на осознание своей крутости

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (132), 18-Июн-21, 12:46

> Зато какое ощущение самости
> Убить кучу времени на настройку
> В т.ч. на осознание своей крутости
Для подобного опыта есть отдельные дистрибутивы, никто не мешает причаститься ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +3 +/–

Сообщение от Аноним (55), 15-Июн-21, 17:02

Ставил как-то LXQt после выхода Debian 10. NM не был установлен.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-21, 00:10

Что то пошло не так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –1 +/–

Сообщение от Урри (ok), 17-Июн-21, 11:06

"Если ты покупаешь машину в кастомной комплектации, то это говорит о том, что ты однозначно способен выточить на токарном станке свечи и бензонасос, и никакие готовые компоненты тебе не нужны."
Вот казалось бы - идет 2021 год, все в мире имеет однокнопочный доступ к сети, даже лампочки и чайники. Нажми кнопку - получи результат.
Но если ты ставишь дебиан, то нет. То ты просто обязан посвятить часик времени для настройки сети вручную, чтобы после того, как она подниметься набрать "apt-get install network-manager" и поставить пакет настройки сети из репы (потому, что nmtui в 100 раз удобнее ковыряния в конфигах).
Но что самое удивительное - мазохисты, ой, старые линуксоиды, этот мазохизм радостно приветствуют. Что мешает этот небольшой пакет сразу добавить? Чем так мешает окошко со списком доступных сетей, выбором нужной стрелочками и энтер для коннекта?

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Просто (?), 17-Июн-21, 15:27

> "Если ты покупаешь машину в кастомной комплектации, то это говорит о том,
> что ты однозначно способен выточить на токарном станке свечи и бензонасос,
> и никакие готовые компоненты тебе не нужны."
Что за дичь я сейчас прочитал?
> Но если ты ставишь дебиан, то нет. То ты просто обязан посвятить
> часик времени для настройки сети вручную, чтобы после того, как она
> подниметься набрать "apt-get install network-manager" и поставить пакет настройки сети
> из репы (потому, что nmtui в 100 раз удобнее ковыряния в
> конфигах).
Не более пары минут надо, чтобы поправить /etc/network/interfaces
> Но что самое удивительное - мазохисты, ой, старые линуксоиды, этот мазохизм радостно
> приветствуют. Что мешает этот небольшой пакет сразу добавить? Чем так мешает
> окошко со списком доступных сетей, выбором нужной стрелочками и энтер для
> коннекта?
Еще раз, для особо одаренных:
если ты поставил дебиан с графическим окружение, то у тебя уже стоит нетворк менеджер
если ты поставил без графического окружения, то скорее всего, его нет, но, как я написал выше, поправить один единственный файлик занимает пару минут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Урри (ok), 17-Июн-21, 16:51

> Что за дичь я сейчас прочитал?
Полностью аналогичную вышенаписанному: "Если ты ставишь без DE, то это говорит о том, что ты однозначно способен настроить сеть из консоли, и никакой NM тебе не нужен."
> Не более пары минут надо, чтобы поправить /etc/network/interfaces
впа2 через /etc/network/interfaces поднимается? впа_суппликант больше не нужен, можно сносить?
зачем весь этот дроч з прописью интерфейсов, ессид сети (ее еще узнать надо) вместо 10 секунд с запуском nmtui и нажатием энтера? чтобы помучиться?
А и действительно - зачем нам вообще UI, ведь весь смысл в ОС - это не поставил, настроил и работает, а сиди и дро.и, других дел ведь больше нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Просто (?), 17-Июн-21, 17:19

>> Что за дичь я сейчас прочитал?
> Полностью аналогичную вышенаписанному: "Если ты ставишь без DE, то это говорит о
> том, что ты однозначно способен настроить сеть из консоли, и никакой
> NM тебе не нужен."
Ни разу. Ты написал откровеннейший бред. Ни бензонасос, ни свечи не изготавливаются на токарном станке.
Не стоит писать на публике такую ахинею.
Т.е., ты хочешь сказать, что ты ставишь без UI, будучи не владеющим консолью и не знающим куда и чего лезть? А зачем? Садомазо?
>> Не более пары минут надо, чтобы поправить /etc/network/interfaces
> впа2 через /etc/network/interfaces поднимается? впа_суппликант больше не нужен, можно
> сносить?
> зачем весь этот дроч з прописью интерфейсов, ессид сети (ее еще узнать
> надо) вместо 10 секунд с запуском nmtui и нажатием энтера? чтобы
> помучиться?
> А и действительно - зачем нам вообще UI, ведь весь смысл в
> ОС - это не поставил, настроил и работает, а сиди и
> дро.и, других дел ведь больше нет.
Тебя не понять.. Ты там определись - ты с UI ставишь, или нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-21, 00:11

Не нагнетай
Все не так плохо

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (133), 18-Июн-21, 13:04

> "Если ты покупаешь машину в кастомной комплектации, то это говорит о том,
> что ты однозначно способен выточить на токарном станке свечи и бензонасос,
> и никакие готовые компоненты тебе не нужны."
> Вот казалось бы - идет 2021 год, все в мире имеет однокнопочный
> доступ к сети, даже лампочки и чайники. Нажми кнопку - получи
> результат.
> Но если ты ставишь дебиан, то нет.
Правильно, потому что Дебиан это метадистрибутив, он универсальный, об этом написано на его сайте.
Это бинарный конструктор по сути. Вы же не покупаете "лего" уже собранный и проклееный клеем, ведь так?
Вы не покупаете модельки танчиков уже готовыми, или нет?
> То ты просто обязан посвятить часик времени для настройки сети вручную, чтобы после того, как она
> подниметься набрать "apt-get install network-manager" и поставить пакет настройки сети
> из репы (потому, что nmtui в 100 раз удобнее ковыряния в
> конфигах).
Вы, уважаемый имеете руки не из того места, вам же уже тут писали, что поиметь нерабочую сеть в дебиане это надо умудриться. По факту она может неработать только тогда, когда на вашу проприетарную сетевуху в дебиане нет блобов. Если же они есть в non-free, то система может вам предложить их поставить, если вы это не осиливаете, то берите неофициальные live-образы с уже присутствующими там блобами, ссылки на них есть на сайте дебиана.
Ну а если вы настолько хлебушек, что даже с этим не справитесь, то тогда дебиан просто не для вас, есть такое древнее африканское слово по этому случаю - Ubuntu, вот вам туда, или же вообще подальше от компьютеров, а то мало ли. Планшет может как раз ваше, там всё для подобных людей есть.
Про час времени это наглое враньё, я ещё поверю, если человек первый раз видит дебиан и почитавши маны и всяческие туториалы у него час уйдёт на всю установку. Когда уже есть опыт система ставится быстро, если скорость сети позволяет, то от 10 минут до получаса, в зависимости от выбранных опций.
> Но что самое удивительное - мазохисты, ой, старые линуксоиды, этот мазохизм радостно
> приветствуют. Что мешает этот небольшой пакет сразу добавить?
Какой пакет, алё?! Если вы жалуетесь на отсутствие пакетов для сети, то не по адресу, базовые необходимые пакеты есть даже в netinstall, без них не будет работать установка, если вам нужен какой-то гуй для сети, то берите заведомо образ, где уже есть этот пакет, благо у дебиана вариаций образов уйма, можно хоть весь репозиторий на iso распихать.
> Чем так мешает окошко со списком доступных сетей, выбором нужной стрелочками и энтер для
> коннекта?
Вы пишите про что-то в вакууме, если у вас есть рабочие сети установщик дебиана их предлагает автоматически, ВСЕ ЧТО ЗАДЕТЕКТИЛИСЬ.
Вы набрасываете явную ложь и ваши претензии мимо кассы.
Непонятно на что расчёт, но то что люди не в курсе что может установщик, или вы совсем потерялись в своих фантазиях?!

Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (46), 15-Июн-21, 15:59

> Это, случайно, не тот, что успешно подняв сеть и скачав все обновы
> после инсталляции оставляет тебя с пустым ip даже без нетворк-манагера и
> *бись как хочешь со своим вайфаем?
Не знаю, что нужно такого сделать, чтобы было такое?
У меня даже если я устанавливаю базовую систему работает сеть, думается мне у вас проблема где-то в прокладке между стулом и монитором

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Аноним (55), 15-Июн-21, 17:03

и очередной либо троллящий анон, либо недалёкий
твой ответ "УМВР" не помогает никому

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +3 +/–

Сообщение от Просто (?), 15-Июн-21, 17:23

> Не знаю, что нужно такого сделать, чтобы было такое?
> У меня даже если я устанавливаю базовую систему работает сеть, думается мне
> у вас проблема где-то в прокладке между стулом и монитором
На самом деле, если ставишь базовую, то после ребута сетки нет. Нужно настраивать.
Но у тех, кто ставит базовую ОС, нет проблем с настройкой сети.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +4 +/–

Сообщение от Аноним (80), 15-Июн-21, 20:26

>> Не знаю, что нужно такого сделать, чтобы было такое?
>> У меня даже если я устанавливаю базовую систему работает сеть, думается мне
>> у вас проблема где-то в прокладке между стулом и монитором
> На самом деле, если ставишь базовую, то после ребута сетки нет. Нужно
> настраивать.
> Но у тех, кто ставит базовую ОС, нет проблем с настройкой сети.
Нет, просто когда ставишь с netinstall нужно умудриться специально пропустить пункт настройки сети, чтобы у тебя потом не было её настроенной, чтобы потом лупиться в бараном в ворота.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Урри (ok), 17-Июн-21, 11:07

> Не знаю, что нужно такого сделать, чтобы было такое?
Поставить сервер дебиана без десктопа.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +2 +/–

Сообщение от trashwind23 (ok), 15-Июн-21, 16:09

Вам не доводилось делать файлы ответов для инсталляции CentOS и Debian? Видимо нет, так как то бы вы не говорили столько хвалебно об инсталяторе Debian :-)

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –1 +/–

Сообщение от Аноним (76), 15-Июн-21, 19:35

Лучший инсталлятор дебиана и производных - debootstrap. :-)

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (94), 16-Июн-21, 00:23

> Лучший инсталлятор дебиана и производных - debootstrap. :-)
Не спорю, только вот для рядовых установок это оверхэд для большинства пользователей.
Netinstall (экспертная установка) оптимальней по соотношению кpacнoглaзия и кастомизации

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (136), 18-Июн-21, 19:25

>[оверквотинг удален]
> во-2х намного более функционален по возможностям (включая наличие разнообразных опций
> и режимов экспертный режим/графический/псевдографический)
> Да, в Calamares тоже изредка реализуют всякие опции, но ему ещё всё
> равно до дебианского инсталятора, как до известного места известным способом.
> в 3х Debian-installer ощутимо экономнее по ресурсам нет только в сравнении с
> Calamares, но и ощутимо легче установщика от OpenSUSE и уж тем
> более федоркиного.
> От себя хочу добавить, субъективно конечно, но я считаю этот инсталятор лучшим
> из всех дистрибутивов, по идеальному, на мой взгляд, соотношению кастомизации и
> автоматизации.
Хочу ещё добавить, на мой взгляд, очень существенный плюс:
Установщик дебиана имеет одинаковый вид и структуру продолжительное время от царя гороха, нету вот этих тупых перестановок кроватей и переизобретения колёс, просто добавляют нужные пункты в уже существующую структуру.
Для меня это жирнющий плюс, т.к. не надо осушать известные пол-литры чтобы разобраться каждый раз, когда кто-то переизобретает установщик, как в некоторых дистрибутивах, не будем показывать пальцем...
А функционала в этих установщиках и не прибавляется, зато каждый новый раз порция гемора.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +2 +/–

Сообщение от nevlezay80 (??), 15-Июн-21, 12:16

У меня debian 9. А где-то до сих пор ешё латанный-перелатанный debian 7.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +5 +/–

Сообщение от OnTheEdge (ok), 15-Июн-21, 12:21

Ставите только нечётные выпуски, это хотите сказать?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +3 +/–

Сообщение от Аноним (5), 15-Июн-21, 12:22

Зачем так жить?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +4 +/–

Сообщение от Аноним (6), 15-Июн-21, 12:24

Держите нас в курсе, мы внимательно следим за процессами гумусообразования!

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +2 +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Июн-21, 12:24

Держи в курсе.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Fractal cucumber (ok), 15-Июн-21, 12:28

И у меня девятый. Но переходить думаю сразу на 11. Через 2-3  месяца после релиза. Спешить в этом деле не стоит.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Аноним (7), 15-Июн-21, 12:35

Прыжки через релизы не рекомендуются и не поддерживаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от hefenud (ok), 15-Июн-21, 12:57

Но при этом никто не мешает сразу сделать 9→10→11
Последовательное обновление даже с 2.1 до 10 работает, только адреса реп надо прописывать для старых релизов на http://archive.debian.org/debian/
Я не так давно проверял именно с 2.1, так как с него начал юзать Debian

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +4 +/–

Сообщение от Аноним (15), 15-Июн-21, 13:11

> Но при этом никто не мешает сразу сделать 9→10→11
> Последовательное обновление даже с 2.1 до 10 работает, только адреса реп надо
> прописывать для старых релизов на http://archive.debian.org/debian/
> Я не так давно проверял именно с 2.1, так как с него
> начал юзать Debian
Эээмм... не совсем, в теории оно конечно так, но при переходе на 8ую версию (впервые завезли systemd) может случиться всякое неприятное, я к тому, что расслабиться как до этого и просто перекатываться с релиза на релиз может не получиться.
В остальном да, из известных мне серьёзных дистрибутивов ни один так легко и относительно беспроблемно не даёт обновиться с релиза на релиз.
Жалко что нет ветки с 10-летним циклом поддержки, но это уже мои хотелки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –1 +/–

Сообщение от hefenud (ok), 15-Июн-21, 15:47

Ну у меня прошло с 2.1 до 10 все нормально, в том числе и переход на 8ку с systemd
Аналогично просто обновляется и Ubuntu с LTS на LTS, так как все лучшее из Debian ребенок унаследовал
Это не CentOS/RHEL, которые проще переставить с нуля, чем обновить между релизами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +2 +/–

Сообщение от Аноним (48), 15-Июн-21, 16:16

> Ну у меня прошло с 2.1 до 10 все нормально, в том
> числе и переход на 8ку с systemd
Допускаю, что ваши утверждения правдивы в вашем случае, я же, как некоторые словил неприятный затык системы при обновлении на 8ую версию.
> Аналогично просто обновляется и Ubuntu с LTS на LTS, так как все
> лучшее из Debian ребенок унаследовал
Это далеко не так, хотя нет, надо уточнять что значит LTS Ubuntu? Если это безиксовая установка сервер какой там и используются ТОЛЬКО пакеты из main убунты и оставляеются только релизные версии пакетов, обновляемые только минорно обновлениями безопасности, то да. Я верю что такое будет работать примерно как в Debian, а вот если пользователи будут использовать пакеты и обновления из других реп, без которых рядовой десктоп немыслим, то на выходе получаем разного рода косяки с апгрейдами.
Убунта так-то конечно понабралась всякого из дебиана, однако так тщательно и вылизано к процедурам апгрейда даже десктопа она не подходит. Отчего глюки во время и после апгрейдов - частое явление.
Убунта это не лучшее наследие дебиана, это просто срез и наколенное допиливание под себя пакетов из тестинга, а иногда и сида, с учётом периодических дедлайнов, чтобы натяпляпать строго в почти негибкий отрезок времени для релиза.
> Это не CentOS/RHEL, которые проще переставить с нуля, чем обновить между релизами
RHEL лично не пользовался, говорят при лицензионном использовании, при полном саппорте, как полагается красношляпа предоставляет возможность сделать апгрейд-миграцию с версии на версию, чего как раз не имеел CentOS, но как говориться, за что купил, за то и продаю!
А так, прискорбно наблюдать, что в последнее время в линуксовом мире начинает преобладать виндовый подход, когда проще и надёжней снести всё и поставить с нуля, чем делать апгрейд.
И это порочная практика, которая по идее должна выжигаться калёным железом, однако я подозреваю "всем как всегда..."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от hefenud (ok), 15-Июн-21, 16:36

> Если это безиксовая установка сервер какой там и используются ТОЛЬКО пакеты из main убунты и оставляеются только релизные версии пакетов, обновляемые только минорно обновлениями безопасности, то да. Я верю что такое будет работать примерно как в Debian, а вот если пользователи будут использовать пакеты и обновления из других реп, без которых рядовой десктоп немыслим, то на выходе получаем разного рода косяки с апгрейдами.
Ну рассмотрим следующие примеры:
Моя система на лэптопе. Полноценный рабочий лэптоп, с иксами, со всем мне необходимым. Это Ubuntu 6.06 LTS, который обновляю между LTS'ами при выходе .1 следующего, когда менял лэптоп я просто клонировал систему на новый носитель и продолжил использовать, сейчас это 20.04 со всеми обновами. Кажется при переходе 14.04→16.04 какие-то мелкие проблемы возникали, не помню точно, все остальные обновления проходят гладко.
Один из серверов у меня это 10.04 изначально, который обновляется так же после выхода .1, есть «сторонний» ppa, это мой собственный в котором я собираю nginx с дополнительными модулями. Проблема возникала при сборке nginx'а самого под 20.04, один из модулей не хотел собираться, пришлось разбираться, сервер обновляется без проблем.
У большинства постоянных клиентов сервера это изначально 16.04, которые я обновлял до 18.04 после выхода 18.04.2, сейчас примерно половина переведена на 20.04, а половина нет, потому что с точки зрения безопасности все ок, обновления приходят, а времени лишнего на обновление между релизами пока нет. Из сторонних реп так же мой ppa с nginx'ом и репы MariaDB.
> проще и надёжней снести всё и поставить с нуля, чем делать апгрейд
Ну я категорически против этого подхода, а потому спокойно обновляю системы, перестановку под новую версию считаю бесполезной и порой вредной(за исключением случаев, когда принимаю сервер ранее бывший под чужим управлением и имеющий старую версию ОС, в таких случаях согласую с клиентом перестановку и переставляю, так всегда будет чище и надежней)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –1 +/–

Сообщение от Aukamo (ok), 15-Июн-21, 17:04

Я бы не сказал что "ставить с нуля" это плохая практика. В конце концов, desktop это ниша сильно отличающаяся от серверов. Рядовому пользователю, в большенстве случаев, достаточно иметь гарантию сохранности рабочих документов. Инвестировать время в изучение системы, которая к тому же изменяется между релизами, почти никто не начинает (из рядовых пользователей desktop а не IT сообщества). Практики типа "перезагрузиться" и "снести\поставить" появились не потому что они хороши, а потому что просты и научить можно любого папуаса.
Все должны были уже посмотреть ролик как Линус высказывал соображения, почему Linux не популярен на desktop. Одино из соображений было в том что все дистры имеют разные shared libraries. Это не позволяет писать софт разной степени "свежести" и подходы вида AppImage он только приветсвует. Пусть там будут накладные расходы в виде кучи разных зависимостей, дублирование, лишнее место. Пользователю на это всё плевать, ему нунжна рабочая программа. Пользователь destop-а не запускает тысячи-миллионы экземпляров софта, ему пофиг на то что RAM с избытком используется и прочие ньюнсы использования Linux на серверах.
Словом, зависит от того с какой целью человек использует ОС. У всех есть свои цели, приоритеты и ньюансы.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (97), 16-Июн-21, 00:50

> Я бы не сказал что "ставить с нуля" это плохая практика.
Это отвратительная практика пришедшая с виндузятной помойки.
> В  конце концов, desktop это ниша сильно отличающаяся от серверов. Рядовому пользователю,
> в большенстве случаев, достаточно иметь гарантию сохранности рабочих документов. Инвестировать
> время в изучение системы, которая к тому же изменяется между релизами,
> почти никто не начинает (из рядовых пользователей desktop а не IT
> сообщества). Практики типа "перезагрузиться" и "снести\поставить" появились не потому
> что они хороши, а потому что просты и научить можно любого
> папуаса.
Нет, методы снести и поставить заново пришли не потому что можно научить любого папуаса, а потому что винда это чёрный ящик и в 99% случаев чуть что, это нечинябильное нечто, которое так проще, а порой и единственно возможный способ вернуть к полностью рабочему состоянию.
А виндузятники пришедшие в линуксы приносят с собой свои пагубные привычки, подобные же также идут в разработчики всяких васянодистров, типа линухоминтов и прочих мхлинухов.
> Все должны были уже посмотреть ролик как Линус высказывал соображения, почему Linux
> не популярен на desktop. Одино из соображений было в том что
> все дистры имеют разные shared libraries. Это не позволяет писать софт
> разной степени "свежести" и подходы вида AppImage он только приветсвует. Пусть
> там будут накладные расходы в виде кучи разных зависимостей, дублирование, лишнее
> место. Пользователю на это всё плевать, ему нунжна рабочая программа. Пользователь
> destop-а не запускает тысячи-миллионы экземпляров софта, ему пофиг на то что
> RAM с избытком используется и прочие ньюнсы использования Linux на серверах.
Ещё бы он другое сказал ;)
Как бы Линуса не видели крутым таким забиякой, его йайца крепко так лежат в кулаке красношляпы, поэтому надо подтявкивать про то, что даёшь больше флатпаков и прочей такой накипи.
> Словом, зависит от того с какой целью человек использует ОС. У всех
> есть свои цели, приоритеты и ньюансы.
Я не против того, чтобы в линуксы приходили новые люди, даже если это будут хомячки, я наоборот за, не хочу, чтобы это была самая популярная система, я думаю достаточно чтобы занять 5% десктопов, чтобы с поддержкой оборудования было много лучше, этого достаточно.
Я не являюсь снобом, который бухтит как раньше было лучше, хотя зачастую объективно было, но я против чтобы под давлением пагубных привычек вантузоедов и всяких смузимозговых линуксы превращались в какой-то блоатварный негибкий шлак!
А Линус известный тролль, рукожоп и любитель всяких фекалий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Aukamo (ok), 15-Июн-21, 16:45

Я с Ubuntu перешёл на Debian именно из-за того что переход на новую версию поломал всё до такой степени что восстановить было не в моих силах. Да, я полный профан, но с тех пор я Ubuntu советую только новичками "попробовать", если для работы - только Debian.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от hefenud (ok), 15-Июн-21, 17:23

Я с 2000 года был на Debian(ну игрался со слакой и гентой, но основным был Debian), а в 2006 перешел на Ubuntu LTS о чем не жалею. Все работает из коробки и как часы, что на десктопах-лэптопах, что на серверах, каждый раз когда читаю про какие-то ужасы не понимаю как люди их добиваются.
Десктоп мамы, пока она была жива, и лэптоп отца обновляю между релизами удаленно тоже без проблем, просто предупреждаю, что я обновлять систему буду, что бы не гасили и все проходит штатно, буквально с месяц назад у отца как раз обновил с 18.04 до 20.04
Да, я верю, что каким-то образом ужасы случаются, я не хочу сказать, что кто-то врет, но у меня проблем нет. Да у меня вон на малинке и между промежуточными обновляется нормально, чо уж там, пару недель назад обновился с 20.10 до 21.04 просто штатным do-release-upgrade, ничего вообще не делал руками, сказал обновить, потом сказал ребутнуть, все пашет.
Ну и да, главное понимать, что если тебе нужно, что бы все работало, то нужно ставить только LTS, а промежуточные только если ты готов писать баг-репорты или в LTS нет того что тебе нужно(как в случае с малинкой пока что, надеюсь, что с 22.04 перейду на LTS)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Аноним (76), 15-Июн-21, 19:33

С LTS на LTS примерно так же, как с Дебианом, особенно если не бежать впереди паровоза и дождаться x.04.01.
А на полугодовых релизах сидеть - это какой-то недороллинг, проще тогда Арч взять и уж по-честному

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (96), 16-Июн-21, 00:39

> Я с Ubuntu перешёл на Debian именно из-за того что переход на
> новую версию поломал всё до такой степени что восстановить было не
> в моих силах. Да, я полный профан, но с тех пор
> я Ubuntu советую только новичками "попробовать", если для работы - только
> Debian.
Та же фигня, первым дистром была убунта ещё на второгноме, потом жил на зубунте, периодически посматривал на Debian, а потом меня вконец задолбали приколы после обновлений бунт, что я таки взял это самое в кулак и таки переехал на Debian полностью, о чём не жалею.
А товарищ выше про беспроблемные апгрейды убунты фантазирует, это прокатит разве что неофитам и прочим залётным зевакам втирать.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от hefenud (ok), 16-Июн-21, 08:23

Товарищ выше использует GNU/Linux на десктопе дольше, чем большинство местных выдумщиков живут на свете и приводит реальные кейсы с указанием конкретных версий с которых начиналось обновление. У товарища выше реальный опыт, а не фантазии местных вантузятников, наверное в этом разница с тобой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +2 +/–

Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 15-Июн-21, 18:59

Послушайте, хватит семенить итт ерундой. Вы пишите про обновление чистой ОС, что есть чистой воды спортивный интерес и не более того, тогда как ОС с установленными и настроенными: веб-сервером, БД, различного рода утилитами вы с 2.1 до 10 просто не сможете обновить. И не важно debian/centos/etc. Я много раз имел удовольствие тот же дебиан обновлять с 6 до 7, а затем до 8 и 9 версии на продакшене с mysql. Там такой dependency hell, изменения в конфигах, что одним обновлением записей в репах не обойтись. Заканчивайте ерунду писать.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

89. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от hefenud (ok), 15-Июн-21, 21:43

У меня реальность и практика, у тебя домыслы досужего вантузятника. Так кто из нас прав?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (98), 16-Июн-21, 01:00

> У меня реальность и практика, у тебя домыслы досужего вантузятника. Так кто
> из нас прав?
Недолго вы продержались, коллега, жирок таки потёк наконец.
Ай-ай-ай, тоньше надо быть, вся трапеза насмарку, а всё потому что вы несдержанно себя ведёте, за этикет не соблюдаете, так и лезут из вас ваши неотёсанные корни челяди, которая не может вести себя вежливо и как подобает джентельменам.
Решительно вас осуждаю, фу таким быть!
Не умеете вести себя в приличном обществе, не хотите соблюдать этикет, кыш из трапезной, не мешайте учтивым господам, не вгоняйте в тоску!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –2 +/–

Сообщение от Alexey Chernyavskiy (?), 15-Июн-21, 23:47

Добро пожаловать в docker старичье

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Павел Отредиез (?), 16-Июн-21, 17:41

Кейсы другие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –1 +/–

Сообщение от нах.. (?), 15-Июн-21, 21:29

Уууухххх там не система а помойка после этих телодвижений, особенно etc.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –5 +/–

Сообщение от Аноним (18), 15-Июн-21, 13:24

Скачать 8 фирменных DVD-дисков с Дебилиан и установить протухший текущий релиз.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +3 +/–

Сообщение от hefenud (ok), 15-Июн-21, 17:40

Скачай netinst.iso и не люби нам мозги
Ставишь минималку, потом доставляешь tasksel'ом или apt'ом напрямую то что тебе нужно
Аналогично рекомендую ставить и Ubuntu, если ты не чайник боящийся буковок на экране

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-21, 00:18

Не обязательно так радикально
1-го диска достаточно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +2 +/–

Сообщение от Аноним (23), 15-Июн-21, 13:39

> И у меня девятый. Но переходить думаю сразу на 11. Через 2-3
>  месяца после релиза. Спешить в этом деле не стоит.
Нормально будет уже где-то через месяц после релиза, когда после разморозки тестинга в него вольют первую большую порцию пакетов из сида и тестинг войдёт в рабочее русло уже как bookworm.
Можете конечно дождаться первого корректирующего релиза 11.1.0, но это необязательно, уже после разморозки тестинга и вливания туда порции пакетов из сида, можно будет вполне. Дебиан так-то и после релиза сразу стабильный, более того, можно после полной заморозки перед релизом уже обновляться, если некритичная машина. Но для верности месяца ожидания вполне хватит.
Только, лучше при обновлении в соус листе прописать не oldoldstable->oldstable->stable, а в вашем случае лучше будет писать именами т.е. через stretch сперва сменить на buster, и после апгрейда уже заменить на bullseye и сделать апгрейд, и всегда лучше оставлять именно имена релизов, а не статус-названия веток, так надёжнее и спокойней живётся ;)

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Урри (ok), 15-Июн-21, 14:37

На сервере стоит 10, все прекрасно работает.
Апгрейдить пока не собираюсь.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-21, 00:19

Апгрейдить до чего? ))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –3 +/–

Сообщение от Аноним (5), 15-Июн-21, 12:21

>Ядро Linux обновлено до версии 5.10.0-7.
Всегда казалось это люто не удобным, кто это придумал, и зачем? Цель только скрывать отставание на годы от актуальной версии софта?
Хотя, возможно, это кое-кто переводил одним местом, и там совсем не то (я совершенно не разбираюсь в реалиях дебиана и рассуждаю на основании своего опыта с редхатом), во всяком случае, написано там другое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Аноним (24), 15-Июн-21, 13:47

>>Ядро Linux обновлено до версии 5.10.0-7.
> Всегда казалось это люто не удобным, кто это придумал, и зачем? Цель
> только скрывать отставание на годы от актуальной версии софта?
Нет, это не цель, цель - иметь стабильное оттестированое ядро в оттестированном окружении.
Сам Линус говорил, что нормальная практика, когда дистры сами берут нужные им версии ядер и накладывают нужные им патчи (ещё бы он что-то другое сказал ;) ), а ванила это только для разработчиков и в таком виде в интерпрайз не годится
> Хотя, возможно, это кое-кто переводил одним местом, и там совсем не то
> (я совершенно не разбираюсь в реалиях дебиана и рассуждаю на основании
> своего опыта с редхатом), во всяком случае, написано там другое.
Нет, всё верно с переводом, и да, вы совершенно не разбираетесь не только в реалиях дебиана, но и по ходу в том как релизятся интерпрайз-дистры и какие цели они преследуют. Что-то мне подсказывает, что с редхатом у вам тоже не всё гладко и вы не настолько хорошо разбираетесь в RHEL или просто тупо жирно набрасываете!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –2 +/–

Сообщение от Аноним (5), 15-Июн-21, 13:51

Но таким образом никогда не будешь знать, какие дыры и уязвимости закрыты, а какие нет! У шапки есть ресурсы на поддержание актуальности патчей и это энтерпрайз среда. Чего не скажешь о сабже. Мне не нравится ваш ответ, вам стоит поработать над своими навыками общения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-21, 00:20

Новейшее ядро не гарантия отсутствия дыр!!
Вы о чем???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Павел Отредиез (?), 16-Июн-21, 17:46

Зайди на kernel.org и увидишь что это самый свежий longterm.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (5), 16-Июн-21, 17:53

>самый свежий longterm
это прошлогодняя версия прошлогоднего ядра, может тебе стоит последовать своему же совету?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Павел Отредиез (?), 16-Июн-21, 20:53

>>самый свежий longterm
> это прошлогодняя версия прошлогоднего ядра, может тебе стоит последовать своему же совету?
Будут бэкпорты ядрами посвежее, о чем печалиться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –2 +/–

Сообщение от InuYasha (??), 15-Июн-21, 12:34

Хорошо хоть - не Bullsh-. )
Как там, интересно - selinux завезли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +3 +/–

Сообщение от Аноним (12), 15-Июн-21, 12:55

> Хорошо хоть - не Bullsh-. )
С учётом того, что Bullseye это кличка одного занятного жеребца, который засветился в одной занятной истории, название вполне доставляет ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Аноним (18), 15-Июн-21, 13:20

>Bullseye это кличка одного занятного жеребца, который засветился в одной занятной истории
В порнофильме?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Аноним (25), 15-Июн-21, 13:48

>>Bullseye это кличка одного занятного жеребца, который засветился в одной занятной истории
> В порнофильме?
Я бы сказал в неудавшемся порнофильме со смертельным исходом пассивной стороны xD.
Хотя... кому как, некоторые извращенцы считают, что он вполне удался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Vaka (?), 15-Июн-21, 15:52

еще Bullseye это кличка лошади из мультика "История игрушек 2" ;)

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Анонус (?), 15-Июн-21, 14:30

Selinux там из покон веков и даже работает

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Плюсовик (?), 15-Июн-21, 18:51

Речь же про работу из коробки, а пока там по-умолчанию AppArmor.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –2 +/–

Сообщение от Плюсовик (?), 15-Июн-21, 18:48

Использовать SELinux за пределами RHEL и Ko такое себе. В Debian он будет внедрен не раньше свиста рака на горе.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Анонус (?), 15-Июн-21, 19:36

Я использую, проблем не заметил, кроме отсутствия поддержки wildcard'ов, но их и в RHEL нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Плюсовик (?), 16-Июн-21, 06:58

На скольки серверах и рабочих станциях ты его используешь? Из любопытства ради.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –1 +/–

Сообщение от Аноним (11), 15-Июн-21, 12:52

Народ, дебианщики, подскажите пожалуйста в какое спортлото писать по поводу баги, если плохо с английским?!
Я просто пользователь десктопа, не шарю во всяких там патчингах и тем более написании фиксов, повседневно использую stable, но вот на второй машине решил попробовать testing и заметил, что на моём неновом железе после ядра 5.8 при воспроизведении видео в vlc или если в браузере гифки крутятся то система намертво встаёт колом, даже потушить иксы не даёт, помогает только хардресет.
Сначала надеялся, что это баг проходной версии ядра и оно само вылечится новыми версиями, но в той что заморозили - такая же фигня, вообще во всех версиях далее такая беда, пробовал даже со стороннего убунтового ppa с новыми ядрами (https://kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/), там такая же фигня, т.е. проблема не в майнтейнерах Дебиана, кмк, подозреваю, что имеет место какая-то регрессия в апстриме.
Пока что поставил 4.19, но сколько на ней можно протянуть, до EOL олдстейбла, олд-олдстейбла?!
Это не дело, надо фиксить, сам я не могу, поэтому подскажите пожалуйста в какие ворота биться и в какое спортлото писать, чтобы пофиксили?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –1 +/–

Сообщение от Аноним (18), 15-Июн-21, 13:19

Не знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (19), 15-Июн-21, 13:27

Все от железа зависит,писать куда понятия не имею, но в крайнем случае старые ядра ещё долго будут поддерживатся

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Аноним (20), 15-Июн-21, 13:33

На ядре 5.8 проблема с видеодрайвером интел. Никто не исправляет. Это во всех дистрибутивах так. Интересно, что ядро 5.8 используется в ubuntu 20.10 и и доступно в 20.04 lts. И там та же проблема.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (20), 15-Июн-21, 13:49

Кажется, это на архитектуре Haswell проявляется. Слишком малый процент пользователей, чтоб из-за них париться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (29), 15-Июн-21, 14:02

> На ядре 5.8 проблема с видеодрайвером интел. Никто не исправляет. Это во
> всех дистрибутивах так. Интересно, что ядро 5.8 используется в ubuntu 20.10
> и и доступно в 20.04 lts. И там та же проблема.
У меня как раз 5.8 было последнее работающее без этого глюка ядро.
На ноутбуке как раз встроенная графика от Intel и там никаких проблем нет, а вот со старой nvidia и AMD-процессором проблема после 5.8 (т.е. 5.8 ещё работает, а следующие уже с глюками), все последующие версии ядер, вплоть до самого свежего с kernel.org - все с этой проблемой.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –4 +/–

Сообщение от Аноним (5), 15-Июн-21, 13:33

Что-то знакомое. Амд? Как насчёт попробовать нормальные дистрибутивы?

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (29), 15-Июн-21, 13:57

> Что-то знакомое. Амд? Как насчёт попробовать нормальные дистрибутивы?
Типа каких?
На самом деле Debian меня всем устраивает, мне бы не хотелось переходить куда-то ещё.
AMD процессор AM3+, графика от Nvidia, драйвера свободные, менять на проприетарные не планирую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –6 +/–

Сообщение от Аноним (5), 15-Июн-21, 14:09

Типа любых не "серверных" (рекомендую те, в которых нет флатпаков и прочего), но да, проблема с дровами дело обычное. Насчёт дров нвидии, возможно, стоит подумать об установке блоба всё же. Там всё равно проприетарные блобы везде, даже если opengl библиотека опенсорсная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Аноним (29), 15-Июн-21, 14:36

> Типа любых не "серверных" (рекомендую те, в которых нет флатпаков и прочего),
> но да, проблема с дровами дело обычное. Насчёт дров нвидии, возможно,
> стоит подумать об установке блоба всё же. Там всё равно проприетарные
> блобы везде, даже если opengl библиотека опенсорсная.
Дебиан это не серверный дистрибутив, он универсальный, подходит и для десктопа в том числе, об этом даже на его сайте написано.
Потом, в убунте той же эта проблема тоже имеет место быть. Это не дебианоспецифичная проблема, просто я про него написал, т.к. пользуюсь им.
Флатпаков и прочего нет разве что в минте, и то с натяжкой, минт мне не нравится, он проблемный.
Я не хочу переходить с дебиана на другие системы, они не решат проблему, потому что там будет ровно тоже самое с этим глюком, плюс неудобная и зачастую так или иначе проблемная система.
Я в своё время перепробовал достаточно дистрибутивов, по крайней мере все именитые, чтобы понять что мне больше подходит.
Переходить куда-либо нет никакого желания, для меня это равносильно тому, как при поломке чего-то в автомобиле предлагается сменить подобный транспорт на конную повозку или верблюда.
Блоб я не буду ставить в любом случае, это не решение, это игнорирование проблемы с помощью переноса на мегакостыль, тем более ставить старый блоб, для карточки которая официально не поддерживается это заведомо тупиковая ситуация.
Обходился без блобов совсем, не имел проблем с этим и планирую продолжить в том же духе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –5 +/–

Сообщение от Аноним (5), 15-Июн-21, 14:52

Нет, это именно "серверный" дистрибутив с очень своеобразной спецификой и ни разу не универсальный, мало ли что там где написано. Я имел в виду именно отказаться от ЛТС и взять что-нибудь пригодное для рабочих станций. На практике куда лучше старый работающий блоб, чем не работающее нуво (которое едва ли значительно новее в части поддержки тех карт).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (50), 15-Июн-21, 16:33

> Нет, это именно "серверный" дистрибутив с очень своеобразной спецификой и ни разу
> не универсальный, мало ли что там где написано. Я имел в
> виду именно отказаться от ЛТС и взять что-нибудь пригодное для рабочих
> станций. На практике куда лучше старый работающий блоб, чем не работающее
> нуво (которое едва ли значительно новее в части поддержки тех карт).
На практике, у меня например проблем со свободными дровами на графику никогда не было, а вот с блобами частенько.
Имея свободные драйвера, используя Debian, никогда при апгрейдах ничего не отваливалось, в отличии от...
И опять же, субъективно, но Debian, если иметь руки из правильного места, это очень добротный десктоп, некоторым до него пропасть как далеко.
Что там за проблемы с nvidia, без понятия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 15-Июн-21, 17:01

А это точно "на практике"? Потому что лично я вот уже 16 лет использую нвидиа на линуксе и проблем было конечно, но всё больше не из-за самих блобов. И уж точно ничего не отваливается. Драйвер нвидиа за это время лишь несколько раз отваливался и только на рк ветках ядра (было примерно полтора случая, когда приходилось ждать пару недель для официального исправления), т.е. тестовых (при этом почти сразу были патчи возвращающие поддержку тем или иным способом). А вот с интелом мне всегда не везло, как и с амд, что там сейчас у амд я не знаю, слышал только, у нынешнего драйвера различные проблемы с игрушками (с тем же юнити). Поэтому, хейт в сторону нвидиа я всегда нахожу исключительно забавным: хомячкам рассказали баек, а они рады уши развесить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от hefenud (ok), 15-Июн-21, 17:29

Аналогичный опыт. С GeForce 2 использую в основном nVidia, использую родной драйвер и горя не знаю, когда читаю на лоре-попенете про проблемы удивляюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (81), 15-Июн-21, 20:58

> А это точно "на практике"? Потому что лично я вот уже 16
> лет использую нвидиа на линуксе и проблем было конечно, но всё
> больше не из-за самих блобов. И уж точно ничего не отваливается.
Точно на практике, я вполне допускаю, что у вас это так, а с моей стороны моя вина, в том что я делал что-то не так, но в случае свободных дров у меня лично проблем не было, а в случае блобов вполне были.
> Драйвер нвидиа за это время лишь несколько раз отваливался и только
> на рк ветках ядра (было примерно полтора случая, когда приходилось ждать
> пару недель для официального исправления), т.е. тестовых (при этом почти сразу
> были патчи возвращающие поддержку тем или иным способом).
Пользовался только обычным ядром из реп.
> А вот с интелом мне всегда не везло, как и с амд, что там
> сейчас у амд я не знаю, слышал только, у нынешнего драйвера
> различные проблемы с игрушками (с тем же юнити).
У меня ровно обратная ситуация с интелом, с радеонами я вообще почти дел не имел, т.к. мне ещё танцы с бубном на винде вокруг этих карт не понравились, на линуксах только страшные сказки слышал.
Один раз доводилось ставить человеку драйвера на радеон руками из консоли в убунте, на этом моё взаимоотношение с радеонами на линуксах закончились на текущий момент.
Тот опыт я бы не назвал юзерфрендли, хотя он не доставил особых проблем, после этого оно даже как-то умудрялось обновляться, вроде бы. Может и живи оно сейчас, если бы дебиан там не сменил убунту.
>Поэтому, хейт в сторону нвидиа я всегда нахожу исключительно забавным:
> хомячкам рассказали баек, а они рады уши развесить.
Никакого хейта в сторону нвидиа, я наоборот скорее отрицательно предвзят к радеонам, а нвидиа считаю лучшими видеокартами из этих двух. Работа нвидиа, я считаю, реализована в линуксах лучше, пусть сейчас толпы народа утверждают обратное, я в своё время на винде нажрался г@вна с ними, как и с процессорами AMD, эпопея с которыми продолжилась и на десктопах, что даже сейчас я в трезвом уме не соглашусь на эксперименты с радеонами, только потому что толпа народа их нахваливает в линуксах за обе щеки.
Я со своей колокольни оцениваю лёгкость жития со свободными драйверами и с блобами, и представляю усреднённого пользователя-домохозяйку, который(ая) может выучиться делать тройку команд с apt, не более. И в таком случае беспроблемная жизнь на десктопе возможно с намного бОльшей вероятностью, чем с игрой в обновления блобов.
В конечном итоге это всё личный опыт ваш и мой, субъективщина, я тут не пытаюсь доказывать, что вы говорите неправду, а указываю на то, что может быть иначе и что ваша позиция не охватывает возможные варианты.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (55), 15-Июн-21, 17:12

> не "серверных"
в чём минус использовать серверную ОС на десктопе?
> рекомендую
держи в курсе
> в которых нет флатпаков
докер и прочий софт для работы с приложениями в контейнерах - это единственное, что приспособлено к десктопу на линуксе, потому что принцип "всё общее" работаёт через сам знаешь что

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 16-Июн-21, 13:03

>в чём минус использовать серверную ОС на десктопе?
Это не серверная ОС. Если бы знали, как выглядят серверные ОС (а не их подобия), таких вопросов бы наверно не задавали.
>единственное
Я, например, знаю, что софт, скомпилированный для абстрактной Убунты двадцатилетней давности, может прекрасно продолжать работать в любом дистрибутиве и без зондов. Зонды не решают практически никаких проблем и создают много новых. Ну а докер это в первую очередь про удобство разработки и развёртывания воспроизводимых инфраструктур, а не способ деплоя пользовательского софта на десктоп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Амоним (?), 15-Июн-21, 13:35

Копать в сторону видеокарты и драйверов к ней.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –2 +/–

Сообщение от Аноним (29), 15-Июн-21, 14:21

> Копать в сторону видеокарты и драйверов к ней.
Возможно, но может быть я чего-то не понимаю, разве драйвера зависят от версии ядра?
Я к тому, что в абсолютно новой и свежей testing-версии, как и до этого в предыдущем stable всё идёт, если поставить только старое ядро (до версии 5.8, сейчас это 4.19, установил его из stable-ветки) ЕМНИП драйвера для той же intel идут отдельным пакетом, у дебиана же разделение ядра по частям и если я правильно всё понимаю, даже свободные драйвера там идут отдельно, но даже если это не так, это не сильно меняет суть дела, я так понимаю мне нужно куда-то об этом глюке написать.
И что значит копать, я уже накопался до осознания, что сам не осилю починить, перепробовал все доступные мне варианты и остановился на временном костыльном, дальше надо куда-то пожаловаться, и мой вопрос - куда?!
Я готов переписываться с теми, кто занимается фиксами и делать любые тесты, только я технически не подкован и не силён в патчах, я просто пользователь, никогда не занимался ничем подобным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (5), 15-Июн-21, 14:27

Именно что зависят. В пакете идут пользовательские библиотеки, и драйвера, кроме нескольких случаев проприетарных дров, зависят только от версии ядра (пользовательские библиотеки поддерживают некоторый перечень ядер).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –2 +/–

Сообщение от Аноним (30), 15-Июн-21, 14:05

>повседневно использую stable, но вот на второй машине решил попробовать testing и заметил
В Вашем вопросе есть и ответ.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Аноним (29), 15-Июн-21, 14:24

>>повседневно использую stable, но вот на второй машине решил попробовать testing и заметил
> В Вашем вопросе есть и ответ.
Нет, ответа там нет, т.к. тестинг и с 5.8 ядром работал и сейчас работает с 4.19. А с учётом того, что текущее ядро с глюком попало в заморозку, то и релиз следующего стейбла будет с этим глюком на борту. Таким образом, как только придёт время делать апгрейд на следующий stable на второй машине даже stable будет глючить, если не исправить проблему пришедшую с новыми версиями ядра. Это вообще от ветки дебиана не зависит никак, это какая-то регрессия в версиях ядра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (42), 15-Июн-21, 15:42

Боюсь починить это никто не возьмется. Купил NVIDIA - сам виноват.
Вижу 3 обходных решения:
1. Даунгрейд ядра и использование все того же nouveau.
2. Переход на проприетарный драйвер. Тут может возникнуть проблема с несовместимостью старого драйвера (в новых драйверах NVIDIA нет поддержки старых видеокарт) с новым ядром.
3. Смена видеокарты
Сам я решил проблему третиим путем, благо были refurbished RX580 по сносной цене.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (52), 15-Июн-21, 16:42

> Боюсь починить это никто не возьмется. Купил NVIDIA - сам виноват.
Возможно, но попробовать стоит, я думаю, по крайней мере заявить о проблеме.
Когда я покупал это железо, тогда ещё о линуксах даже не слышал, это теперь я больше понимаю, что лучше подбирать железо под систему.
> Вижу 3 обходных решения:
> 1. Даунгрейд ядра и использование все того же nouveau.
Так сейчас дело и обстоит.
> 2. Переход на проприетарный драйвер. Тут может возникнуть проблема с несовместимостью старого
> драйвера (в новых драйверах NVIDIA нет поддержки старых видеокарт) с новым
> ядром.
Нет, на это я точно не пойду
> 3. Смена видеокарты
Это совсем крайний вариант, но это не решение вопроса, который я задавал.
> Сам я решил проблему третиим путем, благо были refurbished RX580 по сносной
> цене.
У меня нет столько денег на такие видюшки.
Мне бы хотелось обозначить проблему, донести её до разработчиков, а вот уже если они не возьмутся, скорее всего я выбиру вариант с продажей железа и покупкой на вторичном рынке систему на Intel, поддержка встроенной графики которой меня полностью устраивает на моей первой конфигурации, с интеловской графикой у меня слава богу проблем никогда не было. На практике выходит, что Intel больше заботится о поддержке своих продуктов в Linux, однако повторюсь, изначальный вопрос был не в этом и смена железа это крайний и последний вариант, когда на проблему забъют разработчики после того как о ней узнают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –4 +/–

Сообщение от Аноним (55), 15-Июн-21, 17:13

> Купил NVIDIA - сам виноват
нет, это значит, что надо поставить винду и забить на линукс

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –1 +/–

Сообщение от Fractal cucumber (ok), 15-Июн-21, 21:26

Всю жизнь на десктопах NVIDIA и ни разу проблем не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Плохой Танцор (?), 15-Июн-21, 19:00

> при воспроизведении видео в vlc или если в браузере гифки крутятся то система намертво встаёт колом
Та же трабла была год назад, один в один, когда опять пытался обрести стабильость вместе с Дебианом. Отгрёб кучу глюков, потерял уйму времени и всё проклял... Сейчас использую MX Linux, после Дебиана просто песня, и никакой, заметь, никакой системды!

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (82), 15-Июн-21, 21:12

>> при воспроизведении видео в vlc или если в браузере гифки крутятся то система намертво встаёт колом
> Та же трабла была год назад, один в один, когда опять пытался
> обрести стабильость вместе с Дебианом. Отгрёб кучу глюков, потерял уйму времени
> и всё проклял... Сейчас использую MX Linux, после Дебиана просто песня,
> и никакой, заметь, никакой системды!
Звучит как тупой вброс, учитывая что MX Linux базируется на antiX, который базируется на Debian, где в этом "супе из того супа, в котором варился заяц" кроме непосредственно дебиановских пакетов из дебиановских же реп плюсом свои дисрокостыли далеко не лучшего качества.
Я бы даже не поверил в этот бред, не пробуй я пользоваться MX Linux-ом год назад, какое же это мерзотное глюкоподелие, которое даже в апгрейд с версии на версию не умеет.
Выглядит как какая-то васяносборка в которой напихано всего отовсюду, коей по сути и является. До того же минта этой солянке очень далеко. Это ещё надо было постараться и сломать довольно неплохой antiX добавив в него г@вен, не рекомендую никому. Да, и системда там вычещена не полностью, в отличии от antiX, где честное избавление от системды, т.е. они ввернули шакальный подход, который используется в деване, который вынудил их вернуть ошмётки от системды, потому как васяны ниасилили в полную отвязку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Плохой Танцор (?), 16-Июн-21, 20:33

> которое даже в апгрейд с версии на версию не умеет.
Сразу видно е пользовались, т.к. несёте чушь, да ещё и не в ту сторону. Там нет такого как вы пишите, ибо всё обновляется через apt-get.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (134), 18-Июн-21, 13:32

>> которое даже в апгрейд с версии на версию не умеет.
> Сразу видно е пользовались, т.к. несёте чушь, да ещё и не в
> ту сторону. Там нет такого как вы пишите, ибо всё обновляется
> через apt-get.
Нет, это вы пишите наглую ложь и дезинформацию, т.к. на сайте MX Linux есть прямое указание на апгрейд с версии на версию путём новой установки, т.к. привычный дебиановский способ не работает как надо.
А всё потому что разрабы MX Linux криворукие школотроны и васяны, которые лабают на отлюбись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (138), 19-Июн-21, 06:37

Чем Manjara KDE хуже?

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Павел Отредиез (?), 16-Июн-21, 17:18

Могу посоветовать запустить оконный менеджер с software render.
И да, ура скоро мой тестинг станет стейблом :)

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноным (ok), 15-Июн-21, 16:18

Долговато ещё до релиза чо-то, эх

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +2 +/–

Сообщение от Аноним (58), 15-Июн-21, 17:09

Негоже товарищам старпё^W Дебианщикам так беспокоиться. Мы - народ размеренный, збагойный. Выпей еще этого прекрасного мятного чаю и просто почитай коменты хейтеров с легкой ухмылкой, заедая этим прекрасным мармеладом. Присаживайся рядом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (99), 16-Июн-21, 01:08

> Негоже товарищам старпё^W Дебианщикам так беспокоиться. Мы - народ размеренный, збагойный.
Кстати да, я вот подумываю еще и на олдстейбле посидеть пока поразмышляю, может темы для XFCE починят, а может куда подамся в другое DE или напишут ещё чего интересного, а может и на олдолдстейбле посижу, посмотрим как пойдёт.
> Выпей еще этого прекрасного мятного чаю и просто почитай коменты хейтеров
> с легкой ухмылкой, заедая этим прекрасным мармеладом.
Кстати, мятный чай такое себе, я больше люблю так, либо с мёдом и мармелад не то чтоб вау вкусняшка, больше по халве или пастиле, печеньки можно ещё или пирог какой с начинкою ;)
> Присаживайся рядом.
Я уже чаю попил и прилёг.
Спасибо за приглашение ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-21, 00:30

Проверь кровь на сахар!
Гурмэ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от hefenud (ok), 15-Июн-21, 17:42

Долго это мы Sarge ждали после Woody, а сейчас все идет плюс-минус по графику постоянно, с минимальными сдвигами на «когда будет готово»

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –1 +/–

Сообщение от Аноним (58), 15-Июн-21, 17:49

Чего это долго? Там поинт релизы каждый год выходили. В Debian нет понятия долго от слова "вообще".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от hefenud (ok), 15-Июн-21, 17:58

Если ты не помнишь, то там был переход с 2.2.x на 2.4.x ядро и соответственно с ipchains на iptables, а потому релиз был долгожданный. Да, в Woody тоже было 2.4, но оно было там сбоку припека, а было очень нужно, потому те три года ожидания были трындецом, а тут все стабильно, раз в два года релиз, все приходит по графику
Ну еще может быть дело было в том, что мы были моложе и время воспринималось иначе. Тогда 3 года казались вечностью, а сейчас бывает не понимаешь куда очередной год улетел незаметно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +1 +/–

Сообщение от Аноним (58), 15-Июн-21, 20:23

>куда очередной год улетел незаметно
Охотно соглашусь. Можно было и не минусовать, смотрел на вики. Мой первый Debian был 7-й.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от hefenud (ok), 15-Июн-21, 21:25

К 7му я уже ушел на Ubuntu и слежу за релизами Debian только по старой памяти и что бы знать как он там, все же тоже используется на серверах людьми и значит есть шансы столкнуться(хотя за последние лет пять не встречал ни у кого из клиентов Debian, обычно Ubuntu и изредка CentOS)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (58), 16-Июн-21, 09:54

У меня наборот. Первым линухом была бубунта. Потом она начала скатываться куда-то, я и перелез на дебиан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –3 +/–

Сообщение от Аноним (83), 15-Июн-21, 21:14

Единственным нормальным Debian был допиленный до совершенства Point linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +3 +/–

Сообщение от Аноним (86), 15-Июн-21, 21:26

выпилили уже systemd?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-21, 00:31

Да
Специально для тебья

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –2 +/–

Сообщение от aNonim (?), 15-Июн-21, 22:56

Ему по прежнему надо отключить 10 имеющихся винтов, чтобы он хоть как-то смог установиться на 11-й, не потеряв на полдороге Grub?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (100), 16-Июн-21, 01:13

> Ему по прежнему надо отключить 10 имеющихся винтов, чтобы он хоть как-то
> смог установиться на 11-й, не потеряв на полдороге Grub?
Нет, и никогда не надо было, просто надо выбирать адекватный режим установки, делать пошагово и внимательно читать то, что пишет тебе установщик, а не забивать по обыкновению на инструкции, а потом ругаться что "техника тупая"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от aNonim (?), 16-Июн-21, 06:45

Сдается мне, что Вы не никогда не устанавливали Дебиан ни на что, кроме локалхоста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Плюсовик (?), 16-Июн-21, 07:20

Неоднократно ставил Debian с различным количеством накопителей и ни разу не терялся grub.
Как вы это делаете? Последовательность и железо хоть укажите. Попробую повторить и оформить баг-репорт. Сами-то почему не оформили баг-репорт?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (136), 18-Июн-21, 19:20

> Неоднократно ставил Debian с различным количеством накопителей и ни разу не терялся
> grub.
> Как вы это делаете? Последовательность и железо хоть укажите. Попробую повторить и
> оформить баг-репорт. Сами-то почему не оформили баг-репорт?
У меня подобное встречалось только когда носитель или образ были битые, ошибка при установке и тогда grub терялся, но это потому что ССЗБ. На исправном всё он не теряется. Ещё бывает теряется сам устанавливающий, когда пытается выдумать какую-нибудь дичь типа миксов из загрузочных разделов ;)
К слову, Debian много адекватней автоматом разруливает ситуации с загрузочными областями и grub'ом чем в той же федорке или раче, там вообще что зря творится, если смотреть с дебианской колокольни.
Но они привыкли переставлять телеги и коней в разных конфигурациях от релиза к релизу и ещё где-то в промежутках и поэтому не обращают внимания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от пох. (?), 16-Июн-21, 09:01

Надо заранее в разметке проставить галочку /boot и тогда он не потеряет GRUB

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от abu (?), 16-Июн-21, 09:35

Странно. Никогда ничего галочками не ставил, не терял, со времен Potato. Правда, в основном, все было однообразно, без каких-то особых извратов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-21, 00:33

Извраты ставить метку раздела?
Да ладно ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от abu (?), 19-Июн-21, 01:32

Так это все из-за нее? Ну так-то да - не особый изврат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от DildoZilla (?), 15-Июн-21, 23:21

Ждем Debian 12 "Slackware".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от abu (?), 16-Июн-21, 09:37

Сижу на Stretch, вот-вот уже сделают shutter (а, мб,и сделали, надо поглядеть), который был выпилен везде пару лет назад, и уж тогда - шаг вперед.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " –2 +/–

Сообщение от Аноним (118), 17-Июн-21, 15:20

Windows уже 11 появилась а Linux только появился ... Когда уже линукс перестанет быть вечной догоняющей поделкой которая за виндос повторяет всё ????

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye " +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-21, 00:38

Чо??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	–15 +/–
Сообщение от Nikki Next (?), 15-Июн-21, 12:16
Зачем? Если есть божественный Calamares?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+16 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 15-Июн-21, 13:04
	> Зачем? Если есть божественный Calamares? Ваш Calamares хотя и лучше многих смузиинсталяторов и велосипедов от всяких хипстодистров. Но, Debian-installer во-1х был написал гораздо раньше, а коли работает и отвечает всем требованиям, нафига переизобретать велосипед?! во-2х намного более функционален по возможностям (включая наличие разнообразных опций и режимов экспертный режим/графический/псевдографический) Да, в Calamares тоже изредка реализуют всякие опции, но ему ещё всё равно до дебианского инсталятора, как до известного места известным способом. в 3х Debian-installer ощутимо экономнее по ресурсам нет только в сравнении с Calamares, но и ощутимо легче установщика от OpenSUSE и уж тем более федоркиного. От себя хочу добавить, субъективно конечно, но я считаю этот инсталятор лучшим из всех дистрибутивов, по идеальному, на мой взгляд, соотношению кастомизации и автоматизации.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+6 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 15-Июн-21, 14:39
	Это, случайно, не тот, что успешно подняв сеть и скачав все обновы после инсталляции оставляет тебя с пустым ip даже без нетворк-манагера и *бись как хочешь со своим вайфаем?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	–1 +/–
	Сообщение от Просто (?), 15-Июн-21, 15:28
	Если ты ставишь без DE, то это говорит о том, что ты однозначно способен настроить сеть из консоли, и никакой NM тебе не нужен. Если ты ставишь с DE, то тут даже домохозяйка +- разберется.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 15-Июн-21, 16:05
	> Если ты ставишь без DE, то это говорит о том, что ты > однозначно способен настроить сеть из консоли, и никакой NM тебе не > нужен. > Если ты ставишь с DE, то тут даже домохозяйка +- разберется. Я ставлю систему десктоп так: беру netinstall, захожу в псевдографический экспертный режим и ставлю сперва базовую систему, там уже работает сеть и на этом этапе нет ещё NM, позже уже логинюсь в установленную безиксовую систему и ставлю иксы, а позже DE, те компоненты которые мне нужны, и да, я в итоге ставлю NM-гномовскую версию на XFCE, потому что системой пользуюсь не только я, но и все домашние, и значёк соединения как-то наглядней показывает есть ли оно или нет, также пнуть его с шелчка мышки удобней, если вдруг пользуешся юсб-модемом, который любит отваливаться. Во всех этих этапах, даже после установки системы никогда не пропадает сеть, я без понятия что нужно делать такого с дебианом и из каких мест должны руки расти, чтобы сеть "сама сломалась"?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Просто (?), 15-Июн-21, 17:18
	> Во всех этих этапах, даже после установки системы никогда не пропадает сеть, > я без понятия что нужно делать такого с дебианом и из > каких мест должны руки расти, чтобы сеть "сама сломалась"? Наверное, ты хотел написать это Урри, все таки? У него же проблемы с этим))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 16-Июн-21, 00:33
	>> Во всех этих этапах, даже после установки системы никогда не пропадает сеть, >> я без понятия что нужно делать такого с дебианом и из >> каких мест должны руки расти, чтобы сеть "сама сломалась"? > Наверное, ты хотел написать это Урри, все таки? У него же проблемы > с этим)) Не, я как раз написал под вашим постом, типа в знак солидарности, так-то. А он просто жирно набросил.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	–2 +/–
	Сообщение от нах.. (?), 15-Июн-21, 21:27
	Эзхх, как раньше хорошо было в линуксах, минимальное количество домохозяек/нубов/угнетенных, максимальное количество консоли.
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 16-Июн-21, 00:14
	> Эзхх, как раньше хорошо было в линуксах, минимальное количество домохозяек/нубов/угнетенных, > максимальное количество консоли. Ага, и минимальное количество поддерживаемого оборудования, а также оверхед на каждую рутинную процедуру, Линус такое не одобряет! А вы можете запросто получить результат максимально близкий к тому, "как было раньше" посносив гуйцы и прочие удобства. И как раз будете монтировать командой в консоли, видяхи заводить из консоли, конпилять и устанавливать софт make, make install, как вы это любите ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	122. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-21, 00:10
	Зато какое ощущение самости Убить кучу времени на настройку В т.ч. на осознание своей крутости
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	132. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 18-Июн-21, 12:46
	> Зато какое ощущение самости > Убить кучу времени на настройку > В т.ч. на осознание своей крутости Для подобного опыта есть отдельные дистрибутивы, никто не мешает причаститься ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 15-Июн-21, 17:02
	Ставил как-то LXQt после выхода Debian 10. NM не был установлен.
	Ответить \| Правка \| К родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-21, 00:10
	Что то пошло не так?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	–1 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 17-Июн-21, 11:06
	"Если ты покупаешь машину в кастомной комплектации, то это говорит о том, что ты однозначно способен выточить на токарном станке свечи и бензонасос, и никакие готовые компоненты тебе не нужны." Вот казалось бы - идет 2021 год, все в мире имеет однокнопочный доступ к сети, даже лампочки и чайники. Нажми кнопку - получи результат. Но если ты ставишь дебиан, то нет. То ты просто обязан посвятить часик времени для настройки сети вручную, чтобы после того, как она подниметься набрать "apt-get install network-manager" и поставить пакет настройки сети из репы (потому, что nmtui в 100 раз удобнее ковыряния в конфигах). Но что самое удивительное - мазохисты, ой, старые линуксоиды, этот мазохизм радостно приветствуют. Что мешает этот небольшой пакет сразу добавить? Чем так мешает окошко со списком доступных сетей, выбором нужной стрелочками и энтер для коннекта?
	Ответить \| Правка \| К родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Просто (?), 17-Июн-21, 15:27
	> "Если ты покупаешь машину в кастомной комплектации, то это говорит о том, > что ты однозначно способен выточить на токарном станке свечи и бензонасос, > и никакие готовые компоненты тебе не нужны." Что за дичь я сейчас прочитал? > Но если ты ставишь дебиан, то нет. То ты просто обязан посвятить > часик времени для настройки сети вручную, чтобы после того, как она > подниметься набрать "apt-get install network-manager" и поставить пакет настройки сети > из репы (потому, что nmtui в 100 раз удобнее ковыряния в > конфигах). Не более пары минут надо, чтобы поправить /etc/network/interfaces > Но что самое удивительное - мазохисты, ой, старые линуксоиды, этот мазохизм радостно > приветствуют. Что мешает этот небольшой пакет сразу добавить? Чем так мешает > окошко со списком доступных сетей, выбором нужной стрелочками и энтер для > коннекта? Еще раз, для особо одаренных: если ты поставил дебиан с графическим окружение, то у тебя уже стоит нетворк менеджер если ты поставил без графического окружения, то скорее всего, его нет, но, как я написал выше, поправить один единственный файлик занимает пару минут
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	120. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Урри (ok), 17-Июн-21, 16:51
	> Что за дичь я сейчас прочитал? Полностью аналогичную вышенаписанному: "Если ты ставишь без DE, то это говорит о том, что ты однозначно способен настроить сеть из консоли, и никакой NM тебе не нужен." > Не более пары минут надо, чтобы поправить /etc/network/interfaces впа2 через /etc/network/interfaces поднимается? впа_суппликант больше не нужен, можно сносить? зачем весь этот дроч з прописью интерфейсов, ессид сети (ее еще узнать надо) вместо 10 секунд с запуском nmtui и нажатием энтера? чтобы помучиться? А и действительно - зачем нам вообще UI, ведь весь смысл в ОС - это не поставил, настроил и работает, а сиди и дро.и, других дел ведь больше нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	121. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Просто (?), 17-Июн-21, 17:19
	>> Что за дичь я сейчас прочитал? > Полностью аналогичную вышенаписанному: "Если ты ставишь без DE, то это говорит о > том, что ты однозначно способен настроить сеть из консоли, и никакой > NM тебе не нужен." Ни разу. Ты написал откровеннейший бред. Ни бензонасос, ни свечи не изготавливаются на токарном станке. Не стоит писать на публике такую ахинею. Т.е., ты хочешь сказать, что ты ставишь без UI, будучи не владеющим консолью и не знающим куда и чего лезть? А зачем? Садомазо? >> Не более пары минут надо, чтобы поправить /etc/network/interfaces > впа2 через /etc/network/interfaces поднимается? впа_суппликант больше не нужен, можно > сносить? > зачем весь этот дроч з прописью интерфейсов, ессид сети (ее еще узнать > надо) вместо 10 секунд с запуском nmtui и нажатием энтера? чтобы > помучиться? > А и действительно - зачем нам вообще UI, ведь весь смысл в > ОС - это не поставил, настроил и работает, а сиди и > дро.и, других дел ведь больше нет. Тебя не понять.. Ты там определись - ты с UI ставишь, или нет?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	124. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-21, 00:11
	Не нагнетай Все не так плохо
	Ответить \| Правка \| К родителю #116 \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Аноним (133), 18-Июн-21, 13:04
	> "Если ты покупаешь машину в кастомной комплектации, то это говорит о том, > что ты однозначно способен выточить на токарном станке свечи и бензонасос, > и никакие готовые компоненты тебе не нужны." > Вот казалось бы - идет 2021 год, все в мире имеет однокнопочный > доступ к сети, даже лампочки и чайники. Нажми кнопку - получи > результат. > Но если ты ставишь дебиан, то нет. Правильно, потому что Дебиан это метадистрибутив, он универсальный, об этом написано на его сайте. Это бинарный конструктор по сути. Вы же не покупаете "лего" уже собранный и проклееный клеем, ведь так? Вы не покупаете модельки танчиков уже готовыми, или нет? > То ты просто обязан посвятить часик времени для настройки сети вручную, чтобы после того, как она > подниметься набрать "apt-get install network-manager" и поставить пакет настройки сети > из репы (потому, что nmtui в 100 раз удобнее ковыряния в > конфигах). Вы, уважаемый имеете руки не из того места, вам же уже тут писали, что поиметь нерабочую сеть в дебиане это надо умудриться. По факту она может неработать только тогда, когда на вашу проприетарную сетевуху в дебиане нет блобов. Если же они есть в non-free, то система может вам предложить их поставить, если вы это не осиливаете, то берите неофициальные live-образы с уже присутствующими там блобами, ссылки на них есть на сайте дебиана. Ну а если вы настолько хлебушек, что даже с этим не справитесь, то тогда дебиан просто не для вас, есть такое древнее африканское слово по этому случаю - Ubuntu, вот вам туда, или же вообще подальше от компьютеров, а то мало ли. Планшет может как раз ваше, там всё для подобных людей есть. Про час времени это наглое враньё, я ещё поверю, если человек первый раз видит дебиан и почитавши маны и всяческие туториалы у него час уйдёт на всю установку. Когда уже есть опыт система ставится быстро, если скорость сети позволяет, то от 10 минут до получаса, в зависимости от выбранных опций. > Но что самое удивительное - мазохисты, ой, старые линуксоиды, этот мазохизм радостно > приветствуют. Что мешает этот небольшой пакет сразу добавить? Какой пакет, алё?! Если вы жалуетесь на отсутствие пакетов для сети, то не по адресу, базовые необходимые пакеты есть даже в netinstall, без них не будет работать установка, если вам нужен какой-то гуй для сети, то берите заведомо образ, где уже есть этот пакет, благо у дебиана вариаций образов уйма, можно хоть весь репозиторий на iso распихать. > Чем так мешает окошко со списком доступных сетей, выбором нужной стрелочками и энтер для > коннекта? Вы пишите про что-то в вакууме, если у вас есть рабочие сети установщик дебиана их предлагает автоматически, ВСЕ ЧТО ЗАДЕТЕКТИЛИСЬ. Вы набрасываете явную ложь и ваши претензии мимо кассы. Непонятно на что расчёт, но то что люди не в курсе что может установщик, или вы совсем потерялись в своих фантазиях?!
	Ответить \| Правка \| К родителю #116 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 15-Июн-21, 15:59
	> Это, случайно, не тот, что успешно подняв сеть и скачав все обновы > после инсталляции оставляет тебя с пустым ip даже без нетворк-манагера и > *бись как хочешь со своим вайфаем? Не знаю, что нужно такого сделать, чтобы было такое? У меня даже если я устанавливаю базовую систему работает сеть, думается мне у вас проблема где-то в прокладке между стулом и монитором
	Ответить \| Правка \| К родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 15-Июн-21, 17:03
	и очередной либо троллящий анон, либо недалёкий твой ответ "УМВР" не помогает никому
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	63. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+3 +/–
	Сообщение от Просто (?), 15-Июн-21, 17:23
	> Не знаю, что нужно такого сделать, чтобы было такое? > У меня даже если я устанавливаю базовую систему работает сеть, думается мне > у вас проблема где-то в прокладке между стулом и монитором На самом деле, если ставишь базовую, то после ребута сетки нет. Нужно настраивать. Но у тех, кто ставит базовую ОС, нет проблем с настройкой сети.
	Ответить \| Правка \| К родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 15-Июн-21, 20:26
	>> Не знаю, что нужно такого сделать, чтобы было такое? >> У меня даже если я устанавливаю базовую систему работает сеть, думается мне >> у вас проблема где-то в прокладке между стулом и монитором > На самом деле, если ставишь базовую, то после ребута сетки нет. Нужно > настраивать. > Но у тех, кто ставит базовую ОС, нет проблем с настройкой сети. Нет, просто когда ставишь с netinstall нужно умудриться специально пропустить пункт настройки сети, чтобы у тебя потом не было её настроенной, чтобы потом лупиться в бараном в ворота.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Урри (ok), 17-Июн-21, 11:07
	> Не знаю, что нужно такого сделать, чтобы было такое? Поставить сервер дебиана без десктопа.
	Ответить \| Правка \| К родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+2 +/–
	Сообщение от trashwind23 (ok), 15-Июн-21, 16:09
	Вам не доводилось делать файлы ответов для инсталляции CentOS и Debian? Видимо нет, так как то бы вы не говорили столько хвалебно об инсталяторе Debian :-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (76), 15-Июн-21, 19:35
	Лучший инсталлятор дебиана и производных - debootstrap. :-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Аноним (94), 16-Июн-21, 00:23
	> Лучший инсталлятор дебиана и производных - debootstrap. :-) Не спорю, только вот для рядовых установок это оверхэд для большинства пользователей. Netinstall (экспертная установка) оптимальней по соотношению кpacнoглaзия и кастомизации
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+/–
	Сообщение от Аноним (136), 18-Июн-21, 19:25
	>[оверквотинг удален] > во-2х намного более функционален по возможностям (включая наличие разнообразных опций > и режимов экспертный режим/графический/псевдографический) > Да, в Calamares тоже изредка реализуют всякие опции, но ему ещё всё > равно до дебианского инсталятора, как до известного места известным способом. > в 3х Debian-installer ощутимо экономнее по ресурсам нет только в сравнении с > Calamares, но и ощутимо легче установщика от OpenSUSE и уж тем > более федоркиного. > От себя хочу добавить, субъективно конечно, но я считаю этот инсталятор лучшим > из всех дистрибутивов, по идеальному, на мой взгляд, соотношению кастомизации и > автоматизации. Хочу ещё добавить, на мой взгляд, очень существенный плюс: Установщик дебиана имеет одинаковый вид и структуру продолжительное время от царя гороха, нету вот этих тупых перестановок кроватей и переизобретения колёс, просто добавляют нужные пункты в уже существующую структуру. Для меня это жирнющий плюс, т.к. не надо осушать известные пол-литры чтобы разобраться каждый раз, когда кто-то переизобретает установщик, как в некоторых дистрибутивах, не будем показывать пальцем... А функционала в этих установщиках и не прибавляется, зато каждый новый раз порция гемора.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+2 +/–
Сообщение от nevlezay80 (??), 15-Июн-21, 12:16
У меня debian 9. А где-то до сих пор ешё латанный-перелатанный debian 7.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Второй кандидат в релизы инсталлятора Debian 11 Bullseye "	+5 +/–
	Сообщение от OnTheEdge (ok), 15-Июн-21, 12:21
	Ставите только нечётные выпуски, это хотите сказать?)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору