forum.opennet.ru - "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперименты с Rust в Chrome" (160)

"Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперименты с Rust в Chrome"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперименты с Rust в Chrome"	+/–
Сообщение от opennews (??), 23-Сен-21, 21:41
Включение по умолчанию API Idle Detection в Chrome 94 привело к волне критики со ссылками на возражения от разработчиков Firefox и WebKit/Safari... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55859
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Про rust этого стоило ожидать, гугл его активно поддерживает, макпыф (ok), 21:42 , 23-Сен-21, (2) –1

Гугловые манагеры посчитали, что обезьянок можно посадить еще и системные вещи п, Урри (ok), 22:07 , 23-Сен-21, (9) +7

Кто такие обезьянки в твоём понимании Люди не имеют права развиваться, набиратьс, Enamel (ok), 22:24 , 23-Сен-21, (13) –10

Именно так, непродуманный и недоделанный раст И нечего тут представлять Стройн, Аноним (20), 22:30 , 23-Сен-21, (20) +7

Стройность и логичность C Ха-ха, там даже нет того, что позволяет практически л, Аноним (37), 23:56 , 23-Сен-21, (37) –7

Сильное заявление Беззнаковые являются целыми Достаточно сравнить сумму с любым, n00by (ok), 09:44 , 24-Сен-21, (69) +1

Ассемблер , _hide_ (ok), 10:31 , 24-Сен-21, (74) +3

Вот это поворот , n00by (ok), 14:05 , 24-Сен-21, (95) +5

В Rust для этого есть методы checked_add wrapping_add overflowing_add, morphe (?), 16:39 , 24-Сен-21, (109) +1

Спасибо Значит Вы их использовали Как часто и при каких обстоятельствах , n00by (ok), 17:07 , 24-Сен-21, (112)

Использую везде, где мне нужны переполнения, потому что по умолчанию все численн, morphe (?), 23:19 , 24-Сен-21, (130) +1

Ммм Боюсь, утверждение общего характера не является ответом на вопрос как част, n00by (ok), 08:18 , 25-Сен-21, (133) –1

В текущем проекте 15kloc у меня оно используется 12 раз, не так много - но хот, morphe (?), 12:29 , 25-Сен-21, (140) +1

Жаль, что за словами разные алгоритмы я так и не увидел примера, когда оно над, n00by (ok), 08:11 , 26-Сен-21, (148)

Ну это слишком толсто, Аноним (116), 17:46 , 24-Сен-21, (116)

Никакую Ибо хватит нести чущь Твой раст валится с пол оборота точно так-же как, Аноним (20), 22:31 , 23-Сен-21, (21) +6

Плюсы повалить легко, сегфолт в Расте я последний раз видел только из FFI-кода с, Enamel (ok), 20:18 , 30-Сен-21, (161)

Люди не имеют права развиваться, набираться опыта Это емнип вид приматов из доме, Аноним (22), 22:34 , 23-Сен-21, (22) –8

как называется ОС , besideversant (?), 11:34 , 24-Сен-21, (86)

Аноним, очевидно, имеет ввиду дистрибутив kisslinux с его пакетным менеджером KI, Урри (ok), 16:29 , 24-Сен-21, (104)

А дискорд переписывал с го на раст Го мб хорош, но сборка мусора не везде прокат, Dnina (ok), 18:17 , 24-Сен-21, (118)

А они не хотят развиваться, считают, что все знаютРаст не продуманный Думать не, псевдонимус (?), 10:45 , 24-Сен-21, (77) –1

Например Что , Enamel (ok), 20:14 , 30-Сен-21, (159)

Он непрерывно меняетсяРастоноркоманы портят нормальные утилиты Пруфы на этом са, псевдонимус (?), 14:54 , 02-Окт-21, (164)

И Лучше не развиваться и стоять на месте десятилетиями Например Тот же ripgrep , Enamel (ok), 21:14 , 05-Окт-21, (165)

Лучше сразу сделать нормально Если это невозможно, то заявить, что это ещё не 1, псевдонимус (?), 21:32 , 05-Окт-21, (166)

После 1 0 поддерживается обратная совместимость, исходя из издания 2015, 2018, , Enamel (ok), 01:48 , 06-Окт-21, (167)

Это те, кому нужен инструмент, которыйТак что , YetAnotherOnanym (ok), 19:49 , 24-Сен-21, (125) –1

Ты же понимаешь, что вся суть компьютера - облегчение и автоматизация Можно, кон, Enamel (ok), 20:12 , 30-Сен-21, (158)

В таких компаниях решения принимают инженеры, а не манагеры , anonymous (??), 00:17 , 24-Сен-21, (39) +1

Я сейчас субподрядчик гугла Общаюсь непосредственно с большими дядями раз в три, Аноним (45), 00:42 , 24-Сен-21, (45) +3

Я просто работаю непосредственно в компании Нет, менеджеры не занимаются технич, anonymous (??), 10:35 , 24-Сен-21, (75) +2

Если бы я решил писать код не на С, а на Расте, то не мог бы сам принимать такое, Урри (ok), 16:31 , 24-Сен-21, (105) –1

У нас нет понятия подразделение У нас есть понятие команда И инженеры в ка, anonymous (??), 11:04 , 25-Сен-21, (134)
перечитал свои комментарии выше, решил пояснить я из другой крупной компании F, anonymous (??), 11:06 , 25-Сен-21, (135)

Ну я рад за вас, без сарказма , Урри (ok), 22:42 , 26-Сен-21, (151)

124 Гугловые манагеры посчитали, что обезьянок можно посадить еще и системные, crandel (ok), 08:15 , 24-Сен-21, (60) –1

Так как я не обезьянка, но само собой нет Полный цикл CI - разработка, ревью, т, Урри (ok), 16:32 , 24-Сен-21, (106)

Ну в общем как и везде, как и на пхп даже в не совсем мелких компаниях, Dnina (ok), 18:18 , 24-Сен-21, (119)

Ну да Везде, где работают _программисты_ , Урри (ok), 18:47 , 24-Сен-21, (120)

К сожалению, это тебе не яху и аол, тут уже критическая масса набрана и распреде, Жироватт (ok), 08:54 , 24-Сен-21, (63)
Не правда, не лень было Ему дали 10 дней, и он их все мало спя делал язык с инт, arzeth (ok), 11:00 , 24-Сен-21, (80) +1

Решил проверить Раз речь пошла об учёных, наверное, они что-то вычисляют Я не , n00by (ok), 15:01 , 24-Сен-21, (98) +1

Не запускаете прямо в браузере, где этот код основательно пережуется JITом, посл, Урри (ok), 18:52 , 24-Сен-21, (121) +2

Так там речь шла об учёных, они же не в браузере считают Да и тут всего 77 итер, n00by (ok), 07:56 , 25-Сен-21, (132)

И что, это мешает ему съедать впустую вот прямо сейчас сек гляну 3 моего , Урри (ok), 16:37 , 24-Сен-21, (108) +1

Как ты определил, что это именно js, а не dom или ещё какие-то потроха браузера , Аноним (141), 12:37 , 25-Сен-21, (141) –1

В интернете почитал , Урри (ok), 22:39 , 26-Сен-21, (150)

Энергия измеряется либо в Джоулях, либо в Вт Единица времени , Аноним (92), 12:51 , 24-Сен-21, (92)

Вы студент-физик Специально для вас уточняю - Гигаватт-часов В нашем мире про, Урри (ok), 16:40 , 24-Сен-21, (110) +2

https foundation rust-lang org members слабо сказано, rustisdangerous (?), 11:26 , 24-Сен-21, (84) +2
Голубь голубка видит издалека , Аноним (93), 13:19 , 24-Сен-21, (93)

какая трогательная заботка о веб-макакерах Вот что попереломали сайты без https, Аноним (3), 21:47 , 23-Сен-21, (3) +5

Сейчас бы 2k21 стенать по сайтам без HTTPS Даже не представляю такой луддизм, г, Qwerty (??), 22:08 , 23-Сен-21, (10) –11

Пиши в 0x7E5, так твоё мнение будет ценнее , Аноним (24), 22:39 , 23-Сен-21, (24) +11
2к21 - индикатор мнения нулевой ценности , Аноним (45), 00:43 , 24-Сен-21, (46) +15

Не читал, но осуждаю , Qwerty (??), 01:33 , 24-Сен-21, (49)

А зачем Если вас прёт от шутки двадцатилетней давности, и вы готовы использоват, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:06 , 24-Сен-21, (53) +2

От какой ещё шутки Написание 2k21 , равно как произнесение 20-21 - это прост, Qwerty (??), 11:05 , 24-Сен-21, (81) –10

Починил, псевдонимус (?), 12:15 , 24-Сен-21, (89) +8
Я же говорил выше - видишь 2к21 - спокойно игнорируй Ветка лишнее тому доказа, Урри (ok), 16:41 , 24-Сен-21, (111) +7
Вы и правда не понимаете, насколько смешны Пластинку хоть сменили бы, а то как , Аноним (152), 09:55 , 27-Сен-21, (152)

На, смотри , pashev.me (?), 08:11 , 24-Сен-21, (58) –2

Что смотреть Сайтик очередного шиза Он же по HTTPS всё равно, лол , Qwerty (??), 17:17 , 24-Сен-21, (114)

Сайт сайту - рознь Далеко не всякая информация, и открытая, тем более, требует , _kp (ok), 09:53 , 24-Сен-21, (70) –2

и давно хакнут васяном, через всем известную уязвимость в плагинчике к модной cm, пох. (?), 14:11 , 25-Сен-21, (144)

конечно не видел - ты ж себе намерено глаза выкалывал, чтоб не видеть Да и разра, пох. (?), 15:09 , 24-Сен-21, (100) –1

О, какая-то новая теория заговора Что там такого ценного в HTTP Рекламочка, ко, Qwerty (??), 17:16 , 24-Сен-21, (113) –1

для тебя ничего, проходи мимо, жертва гуглонета , пох. (?), 19:33 , 24-Сен-21, (123) +1

А чего мы заднюю включили Будут какие-то ссылки на HTTP-only-ресурсы с ценнейши, Qwerty (??), 20:47 , 24-Сен-21, (126) –1

Для тебя там ничего ценного нет, проходи мимо, для тебя вообще кроме гуглонета н, пох. (?), 13:33 , 25-Сен-21, (143)

Не видел, потому что у тебя никакого локального софта с веб-гуем нет А нет его, , lockywolf (ok), 08:26 , 28-Сен-21, (157) –1

Сорян, но на сайты без https действительно пофиг, раз уж им пофиг на безопасност, Enamel (ok), 22:27 , 23-Сен-21, (16) –3

На, смотри Что там про безопасность , pashev.me (?), 08:11 , 24-Сен-21, (59)

А ты типа уже забыл о том, как операторы пихали рекламу в незашифрованный поток , Enamel (ok), 20:14 , 30-Сен-21, (160)

А ничего что от http долго уходили Эта тема продвигаетьяс давно, я еще в инете, Bogdan (??), 22:51 , 23-Сен-21, (29) –2

А что в вашем понимании долго https letsencrypt org stats , Аноним (47), 00:46 , 24-Сен-21, (47)

2017 17 лет - не было особого прыжка - это не малое время так-то пришло Ко, Bogdan (??), 20:04 , 13-Янв-22, (168)

Про память Насколько помню, скорость движка хромого обеспечена множественностью, Аноним (22), 21:51 , 23-Сен-21, (4) –8

Хочешь сказать, что гнутые старые консервы и не смогут выучить новый более качес, Enamel (ok), 22:28 , 23-Сен-21, (17)

Точно Какчество в крайние годы так и прет https www cvedetails com top-50-pro, Аноним (22), 22:40 , 23-Сен-21, (25) +1

С начала или с конца , Аноним (152), 09:57 , 27-Сен-21, (153)

Ассемблерные вставки обычно меньше всего доставляют проблем, во первых они и пиш, _kp (ok), 09:57 , 24-Сен-21, (71) –1

Святая наивность Будто бы 95 обывателям не плевать на какую либо конфиденциаль, Аноним (5), 21:57 , 23-Сен-21, (5)

Есть такое слово 8212 монополия Это бредятина, когда доходит до того, что са, Аноним (51), 04:03 , 24-Сен-21, (51) +1

Дело не в монополии, а в том, что 95 обывателей всегда променяют анонимность на, Аноним (5), 11:13 , 24-Сен-21, (83) +1
Коллега, им не чихать на слово халява , анонимусс (?), 23:04 , 25-Сен-21, (147)

Есть разница между сливать гуглу и сливать рандомной странице Гугл много че, Crazy Alex (ok), 14:37 , 24-Сен-21, (96) +2

конечно есть Ты вот уже на него работаешь или только собираешься , пох. (?), 15:11 , 24-Сен-21, (101) –1

Скрыто модератором, Fracta1L (ok), 22:03 , 23-Сен-21, (6) –13

Скрыто модератором, Аноним (8), 22:06 , 23-Сен-21, (8) +4
Скрыто модератором, Аноним (22), 22:08 , 23-Сен-21, (11) –1
Скрыто модератором, Аноним (12), 22:19 , 23-Сен-21, (12)

Ура Наконецто это кривое поделье поразила ржавчина Желаю скорейшего полного про, Аноним (20), 22:25 , 23-Сен-21, (14) +5

Я не фанат Хрома, но Ржавчина в данном контексте - новый рассвет, улучшение, раз, Enamel (ok), 22:29 , 23-Сен-21, (18) –6

Но Firefox ржавчина поразила ещё раньше Куды податься , Аноним (24), 22:41 , 23-Сен-21, (26) +1

Dooble же , Аноним (22), 22:51 , 23-Сен-21, (28)
Кому не нравится, свой браузер пишите , VladSh (?), 22:59 , 23-Сен-21, (30) –2
Эскобар жпг, пох. (?), 19:34 , 24-Сен-21, (124) –1

Создатели seL4 продемонстрировали формальную верификацию кода Си кода В чём кон, Аноним (12), 22:42 , 23-Сен-21, (27) –3

О том, что это было подмножество С99 никаких для локальных переменных, никаки, Аноним (-), 02:07 , 24-Сен-21, (50) +5

Умалчивается Нет, скорее не упоминается По одной простой причине - для Си прим, Аноним (12), 10:58 , 24-Сен-21, (79) –3

Какой ловкий уход с темы стоимости верификации в пару сотен за строчку кода , Аноним (-), 13:59 , 24-Сен-21, (94) +2

Как ловко замалчивается утверждение команды разработчиков seL4, что их метод гор, Аноним (12), 15:12 , 24-Сен-21, (102) –1

И кто ж вас заставлял замалчивать Моргните два раза, если все еще заставляют Е, Аноним (-), 16:35 , 24-Сен-21, (107) –1
Когда некоторые товарищи клеймят здесь оппонентов луддитами, почему-то забываетс, n00by (ok), 17:47 , 24-Сен-21, (117)

Так с теми ограничениями на использование в Си, что были озвучены, это уже не Си, Аноним (139), 11:47 , 25-Сен-21, (139) +1

судя по всему для того чтобы не включали фоном музыку с yt без премиума, анон (?), 22:38 , 23-Сен-21, (23) +3

Не только Ещё всякие корпоративные следилки за вовлеченностью и эффективностью , Аноним (41), 00:28 , 24-Сен-21, (41) +3

Да ладно Триггеры курсора давно изобрели , Аноним (44), 00:31 , 24-Сен-21, (44)

Это не триггер курсора, это самый что ни на есть зонд, который с какого-то переп, Аноним (51), 04:08 , 24-Сен-21, (52) +1
Есть же простейшие скриптовые выполнялки, в которых настроить движение мышкой ту, Дмитрий (??), 10:15 , 24-Сен-21, (73)

После чего тебе атата сделают уже не просто за невовлеченность, а за то что ты, , Аноним (41), 11:30 , 24-Сен-21, (85) +1

Пофиксил , Аноним (31), 23:19 , 23-Сен-21, (31)
А зачем нужен этот miracle ptr, если ещё в C 11 был shared_ptr и unique_ptr, а , Аноним (31), 23:23 , 23-Сен-21, (32) +2

Не современна же11 нужно чтобы безопасна1 чтобы кто-то подумал за меня и вот тог, Аноним (33), 23:44 , 23-Сен-21, (33)
Чтобы неумеющие читать сорняки отсеялись и ушли в раст, Аноним (34), 23:50 , 23-Сен-21, (34)

Тут коллега есть другая проблема Эти сорняки потом придут ядро переписывать , Аноним (33), 23:55 , 23-Сен-21, (36) +1

Они разве научились чему-то большему, чем простой хттп-респонс и построчно переп, Жироватт (ok), 09:01 , 24-Сен-21, (64)

Потому что макаки даже такую элементарщину осилить не могут , Аноним (45), 00:46 , 24-Сен-21, (48) +3

Прощай хром Ура Раст поистине санитар в мире софта Портит всё к чему прикасае, Аноним (34), 23:51 , 23-Сен-21, (35) +12

У вас много общего, Аноним (88), 12:05 , 24-Сен-21, (88) –1

2025 Этот сайт на работает без включенной веб-камеры, пожалуйста включите веб-к, Аноним (38), 23:58 , 23-Сен-21, (38) +8

Так а зачем использовать такой сайт , anonymous (??), 00:19 , 24-Сен-21, (40)

Затем, что с такими тенденциями можно будет только хтмлку на локалхосте использо, Аноним (44), 00:29 , 24-Сен-21, (42) +2

Нельзя Ну то есть можно если это корпоративный локалхост с корпоративной специа, пох. (?), 15:15 , 24-Сен-21, (103) –1

Потому что это идентификация на сайте твоего работодателя , Аноним (41), 00:30 , 24-Сен-21, (43) +1

Зачем ему для этого камера , Аноним (-), 07:53 , 24-Сен-21, (54)

Для бишапашности Поэтому или ты включаешь камеру немедленно, или получаешь выгов, Жироватт (ok), 09:03 , 24-Сен-21, (66) +1

Народ, вы все в Магните что-ли работаете , Аноним (99), 15:03 , 24-Сен-21, (99) +1

Лично мой работодатель наоборот пытается обеспечить меня удобными ненапряжными у, anonymous (??), 10:37 , 24-Сен-21, (76)

Например он тебе по работе нужен , псевдонимус (?), 10:49 , 24-Сен-21, (78) –1
Наивные, думаете вам выбор дадут , Аноним (152), 09:59 , 27-Сен-21, (154)

2026 мы разработали складной манипулятор типа рука , для автоматизации Вашей р, Аноним (55), 07:59 , 24-Сен-21, (55)

Сидишь на бирже смотришь на курс - классно, все стабильно , Дегенератор (ok), 07:59 , 24-Сен-21, (56) +1
На самом деле, когда он ничего не трогает, а просто смотрит на монитор 129315 , pashev.me (?), 08:06 , 24-Сен-21, (57)
Дурачки и так пользуются на телефоне программками типа Фокус или как ее там Т, Аноним (61), 08:38 , 24-Сен-21, (61) +6

У вас нет выбора Не хотите - не покупайте Живите без телефона вообще , Производитель (?), 08:49 , 24-Сен-21, (62)
А для ведройда есть что-то действительно Ъ Ви так говогите, как буд-то когда-то , анонище (?), 09:05 , 24-Сен-21, (67) –1

Цена оправдана Ибо всем, кто в том здании находятся, приходится получать допуск, Аноним (68), 09:40 , 24-Сен-21, (68)

А, так вон оно зачем там был стенд следственного комитета и ген прокуратуры Пок, анонище (?), 10:09 , 24-Сен-21, (72)

Про какой смартфон речь И что именно вы включаете в себестоимость Входит ли в , anonymous (??), 11:14 , 25-Сен-21, (136)
А что вы хотели, пипл вон с радостью на ГосУслугах регистрируется, думая, что эт, Аноним (-), 10:06 , 27-Сен-21, (155)

Вот кто бы сомневался , ryoken (ok), 09:03 , 24-Сен-21, (65)
Обычно в новостях про чром я пишу, что оно ненужно, за что сообщения вырезают Н, Аноним (82), 11:09 , 24-Сен-21, (82) +7
Гугловцам просто надоело попадать в новости с этим https www opennet ru openne, Анонн (?), 11:37 , 24-Сен-21, (87)
Хруст до добра не доведет, Аноним12345 (?), 12:40 , 24-Сен-21, (90)

Нормально с Хрустом До добра не доведут проекты браузеров, у которых Проблема не, Anto Nimno (?), 14:44 , 24-Сен-21, (97) +1

Увидев слово 171 rust 187 , поймал себя на мысли, что нужно зайти почитать по, Аноним (115), 17:27 , 24-Сен-21, (115) +2

Может дело не в ненависти к конкретному инструменту, а в презрении к большинству, Аноним (122), 19:26 , 24-Сен-21, (122) –2
Не боись Всего-лишь небольшое психическое расстройство, не более У меня такое , Аноним (146), 21:18 , 25-Сен-21, (146) +1

Я вот прочитал заголовок как экскременты rust в chrome , Аноним (122), 21:03 , 24-Сен-21, (127) –3

существует камент для минусов, вы написали камент для сёра , Alladin (?), 21:19 , 24-Сен-21, (128) +3

Та не, я поделился своим вижуалом Коллега своим Не более , Аноним (122), 22:48 , 24-Сен-21, (129) –1
Это как лучшая защита - нападение https www opennet ru openforum vsluhforumI, Аноним (122), 23:20 , 24-Сен-21, (131) –1

Чего не хватает Java, чтобы перебить Rust , iZEN (ok), 13:03 , 25-Сен-21, (142)

Очевидно же, бижапашнашти, Аноним (145), 15:10 , 25-Сен-21, (145)

ВМ жи Оно не должно ронять ОС By design Кодовая база уже есть, да и хоть и памя, Вася (??), 14:08 , 01-Окт-21, (163)

Чего не хватает яблокам, чтобы перебить апельсины Зачем позориться такими глупым, Аноним (-), 11:16 , 27-Сен-21, (156)

Теперь все эти рекламы капчи и прочее задолбают Смотри видеовставку с рекламой и, Вася (??), 14:06 , 01-Окт-21, (162)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

2. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от макпыф (ok), 23-Сен-21, 21:42

Про rust: этого стоило ожидать, гугл его активно поддерживает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +7 +/–

Сообщение от Урри (ok), 23-Сен-21, 22:07

Гугловые манагеры посчитали, что обезьянок можно посадить еще и системные вещи писать, если у них в принципе отобрать возможность выстрелить себе в ногу. К сожалению, в качестве инструмента выбран был непродуманный раст.
Что создаст огромный технический долг. Возможно, даже больший чем создал джаваскрипт, который сжег (в буквальном смысле) гигаватты энергии впустую, просто потому, что Айку был лень детально продумать архитектуру языка (на самом деле он даже и не собирался, так как джаваскрипт рассматривался как чисто ситуативное и временное решение).
Ну что ж, можно только порадоваться, что гугл роет себе могилу сам. У нас скоро появится нормальная конкуренция, когда гугл не сможет (не захочет) тратить космические деньги на поддержку своего браузера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –10 +/–

Сообщение от Enamel (ok), 23-Сен-21, 22:24

> обезьянок
Кто такие обезьянки в твоём понимании?
Люди не имеют права развиваться, набираться опыта?
> непродуманный раст
Если Раст по твоему мнению непродуманный, то боюсь представить какой анархией ты назовешь C/C++
> гигаватты энергии впустую
Раст же не скриптовый, у него тут всё ок
> можно только порадоваться
Какую могилу роют себе фанаты  сегфолтов и ub
> не сможет (не захочет)
Мне кажется, ты или не шаришь, или тролль
Раст упрощает и удешевляет разработку своей удобной экосистемой/инфраструктуры и крутыми фишками языка
В отличие от аналогов, где почти нет экосистемы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (20), 23-Сен-21, 22:30

> Если Раст по твоему мнению непродуманный, то боюсь представить какой анархией ты назовешь C/C++
Именно так, непродуманный и недоделанный раст. И нечего тут представлять. Стройность и логичность C/C++ никто ещё не переплюнул и врятли сможет. А то что кто-то читать не умеет и для него многабукаф - ну так коров доить и не код писать.
И не надо тут бла бла бла про выстрелить в ногу. Все эти проблемы решены уже 100 лет как.
А вот непродуманность раста именно есть. До элегантности плюсовых шаблонов не дорастёт никогда, потому что эти обезьянки не в состоянии книжку прочитать.
Этот обрубок несчастного тугодума в виде дженериков даже на долю не приблизился.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –7 +/–

Сообщение от Аноним (37), 23-Сен-21, 23:56

Стройность и логичность C? Ха-ха, там даже нет того, что позволяет практически любой CPU (определить что при сложении целых был перенос). Только путём монструозного костылинга сравнений, в надежде что компилятор это соптимизирует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 24-Сен-21, 09:44

> монструозного костылинга сравнений, в надежде что компилятор это соптимизирует.
Сильное заявление.
Беззнаковые являются целыми. Достаточно сравнить сумму с любым из слагаемых.
Для знаковых начинаем оптимизировать: (sum ^ x) & (sum ^ y).
Или заявитель имел ввиду, что в некоторых языках можно удобно работать с флагами переноса и переполнения? Что это за языки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +3 +/–

Сообщение от _hide_ (ok), 24-Сен-21, 10:31

Ассемблер )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +5 +/–

Сообщение от n00by (ok), 24-Сен-21, 14:05

Вот это поворот =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от morphe (?), 24-Сен-21, 16:39

> Или заявитель имел ввиду, что в некоторых языках можно удобно работать с флагами переноса и переполнения? Что это за языки?
В Rust для этого есть методы checked_add/wrapping_add/overflowing_add

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 24-Сен-21, 17:07

Спасибо! Значит Вы их использовали? Как часто и при каких обстоятельствах?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от morphe (?), 24-Сен-21, 23:19

Использую везде, где мне нужны переполнения, потому что по умолчанию все численные операции паникуют при отладке (Работают как a.checked_add(b).unwrap()), и переполняются в релизе (a.wrapping_add(b))
Неявные переполнения же - зло

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 25-Сен-21, 08:18

> Использую везде, где мне нужны переполнения, потому что по умолчанию все численные
> операции паникуют при отладке (Работают как a.checked_add(b).unwrap()), и переполняются
> в релизе (a.wrapping_add(b))
> Неявные переполнения же - зло
Ммм. Боюсь, утверждение общего характера не является ответом на вопрос "как часто". И в первом предложении, похоже, забыли "не". Или не забыли? Почему бы последнем случае не написать "переполнения используются в длинной арифметике", ответив на вопрос про обстоятельства?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от morphe (?), 25-Сен-21, 12:29

> Ммм. Боюсь, утверждение общего характера не является ответом на вопрос "как часто".
В текущем проекте (15kloc) у меня оно используется 12 раз, не так много - но хотя бы не пришлось самому это реализовывать)
Частоту использования в других проектах можно и на гитхабе поискать:
https://github.com/search?p=1&q=wrapping_add&type=Code
Подавляющее большинство - это разные алгоритмы
> И в первом предложении, похоже, забыли "не". Или не забыли?
Не забыл, когда переполнения не нужны - дефолтное поведение мне лучше всего подходит
> Почему бы последнем случае не написать "переполнения используются в длинной арифметике", ответив на вопрос про обстоятельства?
В моём случае оно используется не для этого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 26-Сен-21, 08:11

Жаль, что за словами "разные алгоритмы" я так и не увидел примера, когда оно надо. Что бы судить, насколько надо. Прошу заметить, со своей стороны пример я привёл (длинная арифметика; но её сами редко пишут). И скажу больше -- оно почти нигде не надо. Что надо, так это проверки "переполнения" экранных координат, сумм на счетах и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (116), 24-Сен-21, 17:46

Ну это слишком толсто

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (20), 23-Сен-21, 22:31

> Какую могилу роют себе фанаты  сегфолтов и ub
Никакую. Ибо хватит нести чущь. Твой раст валится с пол оборота точно так-же как современные плюсы. В тех-же местах.
Не надо тут про примеры, тебе их тут уже кучу кидали. Но вы же укурились вхлам, для вас это всё другое.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Enamel (ok), 30-Сен-21, 20:18

> Твой раст валится с пол оборота точно так-же как современные плюсы. В тех-же местах.
Плюсы повалить легко, сегфолт в Расте я последний раз видел только из FFI-кода с плюсами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –8 +/–

Сообщение от Аноним (22), 23-Сен-21, 22:34

>Кто такие обезьянки в твоём понимании?
Люди не имеют права развиваться, набираться опыта?
Это емнип вид приматов из домена эукариотов. Отличаются базовыми навыками приобретаемыеми за еду и ничтяки. Получая желаемое быстро наглеют и ленятся.
Опыт дело архиважное, но должно идти в прок. Чтоб в коня корм, раз уж зверские аллегории тут пошли.
>Если Раст по твоему мнению непродуманный
Ржавый продуман примерно как джава. Как оно работает в ынтерпрайзе знают чуть больше, чем все. А теппрь представим что крутить не некую прослойку для дбо, а ядро, где эти дбо в принципе крутятся.
>Какую могилу роют себе фанаты  сегфолтов и ub
В ынтерпрайзе все ок и долго, дорого, офигенно - выгодно всем сторона . Посмотрим на могилу от смуззибоев. Благо я уже перешел на полноценную ос, где кисс - это не чмавки на приветствие. А юникс вей еще не продан. Да.
>Мне кажется, ты или не шаришь, или тролль
Раст упрощает и удешевляет разработку своей удобной экосистемой/инфраструктуры и крутыми фишками языка
В отличие от аналогов, где почти нет экосистемы
Ну конечно же я не шарю. Вы вот шарящий скажите, что из безопасных высокоуровневых яп можно пощупать на хайлоаде. Вот матрикс сервер напоимер питоняши пилили 7 лет и внезапно ушли перепиливать на го с 0. Ага.вот и вся экосистема, кгутые фишки, инженеры за меня все продумали итд.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от besideversant (?), 24-Сен-21, 11:34

> Благо я уже перешел на полноценную ос, где кисс - это не чмавки на приветствие. А юникс вей еще не продан
как называется ОС?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Урри (ok), 24-Сен-21, 16:29

Аноним, очевидно, имеет ввиду дистрибутив kisslinux с его пакетным менеджером KISS (кстати, вполне годная вещь, если хочется быстро и несложно развернуть свою пакетную систему.
https://github.com/kisslinux/kiss

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Dnina (ok), 24-Сен-21, 18:17

А дискорд переписывал с го на раст.
Го мб хорош, но сборка мусора не везде прокатит.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 24-Сен-21, 10:45

А они не хотят развиваться, считают, что все знают
Раст не продуманный. Думать некому было.
Нахер постоянные новые фишки, нахер экосистему вандалов и троглодитов.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Enamel (ok), 30-Сен-21, 20:14

> Раст не продуманный
Например?
> экосистему вандалов и троглодитов
Что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 02-Окт-21, 14:54

Он непрерывно меняется
Растоноркоманы портят нормальные утилиты. Пруфы на этом сайте

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Enamel (ok), 05-Окт-21, 21:14

> Он непрерывно меняется
И? Лучше не развиваться и стоять на месте десятилетиями?
> Растоноркоманы портят нормальные утилиты
Например?
Тот же ripgrep гораздо быстрее grep в моих юзкейсах.
Остальные смотрел мельком, но и там явно лучше устаревших.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 05-Окт-21, 21:32

>> Он непрерывно меняется
> И? Лучше не развиваться и стоять на месте десятилетиями?
>> Растоноркоманы портят нормальные утилиты
> Например?
> Тот же ripgrep гораздо быстрее grep в моих юзкейсах.
> Остальные смотрел мельком, но и там явно лучше устаревших.
Лучше сразу сделать нормально. Если это невозможно, то заявить, что это ещё не 1.0 и перекакивать на этом нормальные программы, заявляя их как замены существующим не стоит.
Что-то слишком много людей делают из с-ных язычков культ. Он лишь инструмент. Инструмент, мутирующий прямо в руках не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Enamel (ok), 06-Окт-21, 01:48

> Лучше сразу сделать нормально. Если это невозможно, то заявить, что это ещё
> не 1.0 и перекакивать на этом нормальные программы, заявляя их как
> замены существующим не стоит
После 1.0 поддерживается обратная совместимость, исходя из издания (2015, 2018, будущий 2021), при этом добавляя новые возможности, но не ломая старых в рамках издания.
+ Библиотеки Раста быстро перешли на async/await (отличный сахар) и теперь это почти повсеместно, а где сейчас co_await (C++/Coroutines)? Видел на практике только в некоторых примерах Буста.
Я уже не говорю о том, что они испугались ломать ABI ради хорошего ускорения в C++23. Застой тоже плох.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 24-Сен-21, 19:49

> Кто такие обезьянки в твоём понимании?
Это те, кому нужен инструмент, который
> упрощает и удешевляет разработку
Так что...

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Enamel (ok), 30-Сен-21, 20:12

Ты же понимаешь, что вся суть компьютера - облегчение и автоматизация?
Можно, конечно, и без упрощений, но лучше с ними. И глуп тот, кто не хочет подобных улучшений

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 24-Сен-21, 00:17

В таких компаниях решения принимают инженеры, а не манагеры.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (45), 24-Сен-21, 00:42

Я сейчас субподрядчик гугла. Общаюсь непосредственно с большими дядями раз в три недели (отчитываюсь, показываю что уже готово).
Технические моменты полностью на мне, но глобальная стратегия 100% манагерская и ни полшажка в сторону.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +2 +/–

Сообщение от anonymous (??), 24-Сен-21, 10:35

Я просто работаю непосредственно в компании. Нет, менеджеры не занимаются техническими решениями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от Урри (ok), 24-Сен-21, 16:31

Если бы я решил писать код не на С, а на Расте, то не мог бы сам принимать такое важное решение, предусматривающее технический долг и риски сопровождения. Это решение 100% манагерское.
В вашем подразделении не так?
p.s. Анонимом выше был я.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 25-Сен-21, 11:04

У нас нет понятия "подразделение". У нас есть понятие "команда". И инженеры в каждой команде сами договариваются какой язык использовать и какие проекты замутить. Функции менеджера же в не технической сфере, например менеджер ответственен за определённые стадии нашего performance review (наш менеджер, грубо говоря, продаёт другим менеджерам, что мы отлично поработали).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 25-Сен-21, 11:06

(перечитал свои комментарии выше, решил пояснить: я из другой крупной компании FAANG)

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Урри (ok), 26-Сен-21, 22:42

Ну я рад за вас, без сарказма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от crandel (ok), 24-Сен-21, 08:15

| Гугловые манагеры посчитали, что обезьянок можно посадить еще и системные вещи писать, если у них в принципе отобрать возможность выстрелить себе в ногу.
Такая обезьянка как ты сразу хряк-хряк и в продакшен?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Урри (ok), 24-Сен-21, 16:32

Так как я не обезьянка, но само собой нет. Полный цикл CI - разработка, ревью, тестирование, внедрение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Dnina (ok), 24-Сен-21, 18:18

Ну в общем как и везде, как и на пхп даже в не совсем мелких компаниях

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Урри (ok), 24-Сен-21, 18:47

Ну да. Везде, где работают _программисты_.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Жироватт (ok), 24-Сен-21, 08:54

К сожалению, это тебе не яху и аол, тут уже критическая масса набрана и распределена по холдингам.
> У нас скоро появится нормальная конкуренция, когда гугл не сможет (не захочет) тратить космические деньги на поддержку своего браузера.
Проблема поддержки всего зоопарка стеков веб-"технологий" естественным образом создаёт препятствие. Базовые парсеры хтмл + цсс + жс написать легко. Заставить их поддерживать все сайты - невероятно сложно.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от arzeth (ok), 24-Сен-21, 11:00

> Айку был лень детально продумать архитектуру языка (на самом деле он даже и не собирался, так как джаваскрипт рассматривался как чисто ситуативное и временное решение).
Не правда, не лень было. Ему дали 10 дней, и он их все мало спя делал язык с интерпретатором. Если бы не успел за 10 дней сделать их, то JS не успел попал бы попасть в Netscape 2.0 Beta. И тогда бы Java, возможно, была вместо JS; но Java вряд ли бы взлетела, т.к. компилить вручную надо и т.п, и поэтому бы убрали её затем. И без JS Netscape наверно бы MSIE'у проиграл, из-за чего была бы стагнация ещё до IE6, и интернет на 3—5 лет позже бы взлетел.
https://www.quora.com/How-can-JavaScript-be-made-in-10-days-...
> джаваскрипт, который сжег (в буквальном смысле) гигаватты энергии впустую
JS — наибыстрый скриптовый язык. Если Web Workers (это многопоточность) использовать, то в 1—50 раз (в среднем 30) быстрее Питона (тоже с многопоточностью), развивающегося с 1991 (против 1995) и терявшего обратную совместимость 2 раза (против 0).
https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/...
Если кто сжег гигаватты, то это ученые с Питоном.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 24-Сен-21, 15:01

> JS — наибыстрый скриптовый язык. Если Web Workers (это многопоточность) использовать,
> то в 1—50 раз (в среднем 30) быстрее Питона (тоже с
> многопоточностью), развивающегося с 1991 (против 1995) и терявшего обратную совместимость
> 2 раза (против 0).
> https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/...
> Если кто сжег гигаватты, то это ученые с Питоном.
Решил проверить. Раз речь пошла об учёных, наверное, они что-то вычисляют. Я не умею программировать на js, взял пример вычисления чисел Фибоначчи отсюда https://learn.javascript.ru/task/fibonacci-numbers
и немного его адаптировал:

$ cat fibonacci.js
#!/usr/bin/node
function fib(n) {
  let a = 1;
  let b = 1;
  for (let i = 3; i <= n; i++) {
    let c = a + b;
    a = b;
    b = c;
  }
  return b;
}
console.log(fib(77));
$ time ./fibonacci.js
5527939700884757
real    0m0,069s
user    0m0,041s
sys    0m0,030s
В качестве соперника выбрал древний язык, не предназначенный для вычислений:

$ cat Фибоначчи.реф
#!/bin/refal
начало ! (.n) = <Fn <Numb .n>>;
Fn {
  ? = <Fn ? 0 1>;
  0 ?n-2 ?n-1 = ?n-2;
  ? ?n-2 ?n-1 = <Fn <? - 1> ?n-1 <?n-2 + ?n-1>>;
}
$ time ./Фибоначчи.реф 77
Поле зрения:
5527939700884757
real    0m0,002s
user    0m0,001s
sys    0m0,000s

Наверное, я делаю что-то не так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +2 +/–

Сообщение от Урри (ok), 24-Сен-21, 18:52

> Наверное, я делаю что-то не так?
Не запускаете прямо в браузере, где этот код основательно пережуется JITом, после чего действительно станет очень быстрым. Ну и заодно замеряете время старта ноды, которая является огромным мамонтом и с большим скрипом инициализируется.
P.S. Если кому интересно - фибоначчи на двухстах девяносто восьми языках программирования.
https://rosettacode.org/wiki/Fibonacci_sequence
P.P.S. Хы, фибоначчи на лиспе в 7 (семь) раз быстрее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 25-Сен-21, 07:56

>> Наверное, я делаю что-то не так?
> Не запускаете прямо в браузере, где этот код основательно пережуется JITом, после
> чего действительно станет очень быстрым.
Так там речь шла об учёных, они же не в браузере считают. Да и тут всего 77 итераций. А если ещё и модель W^X защиты страницы, то минимум один вызов ядра для смены атрибутов.
$ time node --always-opt ./fibonacci.js
5527939700884757
real    0m0,703s
user    0m0,636s
sys    0m0,069s
Если я правильно понимаю, это форсировало JIT и затормозило в 10 раз.
> Ну и заодно замеряете время старта
> ноды, которая является огромным мамонтом и с большим скрипом инициализируется.
Ну ладно. Уговорили! :)
$ time wine ./fibonacci.js
real    0m0,476s
user    0m0,063s
sys    0m0,122s
5527939700884757
> P.S. Если кому интересно - фибоначчи на двухстах девяносто восьми языках программирования.
> https://rosettacode.org/wiki/Fibonacci_sequence
Спасибо. Вот этот вариант на CL фактически аналог моего выше, только скобочки круглые и имена переменных однобуквенные (ну и нет разбора аргументов командной строки).

(defun fibonacci-tail-recursive ( n &optional (a 0) (b 1))
  (if (= n 0)
      a
      (fibonacci-tail-recursive (- n 1) b (+ a b))))
> P.P.S. Хы, фибоначчи на лиспе в 7 (семь) раз быстрее.
Какой именно и по сравнению с чем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Урри (ok), 24-Сен-21, 16:37

>> джаваскрипт, который сжег (в буквальном смысле) гигаватты энергии впустую
> JS — наибыстрый скриптовый язык.
И что, это мешает ему съедать впустую вот прямо сейчас... сек гляну... 3% моего 2.5GHz ноутбучного процессора? Это при том, что у меня юблок, юматрикс и опеннет с интеловскими доками только открыты.
И то, что питон хуже в десятки раз этого факта не меняет. Ученых с питонов - десятки. Хомячков с джаваскриптом - миллиард.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (141), 25-Сен-21, 12:37

> И что, это мешает ему съедать впустую вот прямо сейчас... сек гляну... 3% моего 2.5GHz ноутбучного процессора?
Как ты определил, что это именно js, а не dom или ещё какие-то потроха браузера?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Урри (ok), 26-Сен-21, 22:39

В интернете почитал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (92), 24-Сен-21, 12:51

>> который сжег (в буквальном смысле) гигаватты энергии впустую,
Энергия измеряется либо в Джоулях, либо в Вт * Единица времени.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +2 +/–

Сообщение от Урри (ok), 24-Сен-21, 16:40

>>> который сжег (в буквальном смысле) гигаватты энергии впустую,
> Энергия измеряется либо в Джоулях, либо в Вт * Единица времени.
Вы студент-физик? Специально для вас уточняю - "Гигаватт-часов".
В нашем мире простых людей принято сильно сокращать терминологию. И поэтому чайник у меня киловатный, а не четырехмегаджоульный-в-час.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +2 +/–

Сообщение от rustisdangerous (?), 24-Сен-21, 11:26

> активно поддерживает
https://foundation.rust-lang.org/members/
слабо сказано

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (93), 24-Сен-21, 13:19

> Про rust ... гугл его активно поддерживает
Голубь голубка видит издалека.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (3), 23-Сен-21, 21:47

> Google начинает эксперимент по тестированию возможного нарушения работы
> сайтов после достижения браузером версии, состоящей из трёх цифр вместо
> двух.
какая трогательная заботка о веб-макакерах! Вот что попереломали сайты без https - это пофиг, это тестировать незачем. И так ведь ясно, что переломали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –11 +/–

Сообщение от Qwerty (??), 23-Сен-21, 22:08

Сейчас бы 2k21 стенать по сайтам без HTTPS. Даже не представляю такой луддизм, голый HTTP не видел лет пять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +11 +/–

Сообщение от Аноним (24), 23-Сен-21, 22:39

Пиши в 0x7E5, так твоё мнение будет ценнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +15 +/–

Сообщение от Аноним (45), 24-Сен-21, 00:43

2к21 - индикатор мнения нулевой ценности.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Qwerty (??), 24-Сен-21, 01:33

"Не читал, но осуждаю".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +2 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 24-Сен-21, 05:06

А зачем? Если вас прёт от шутки двадцатилетней давности, и вы готовы использовать её к месту и не к месту, значит вы явно неадекватны. Как борода, с шуткой про аборты в комментариях к софту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –10 +/–

Сообщение от Qwerty (??), 24-Сен-21, 11:05

> А зачем? Если вас прёт от шутки двадцатилетней давности, и вы готовы
От какой ещё шутки? Написание "2k21", равно как произнесение "20-21" - это просто современный вариант вполне корректного указания года, от которой бомбит только у пожилых луддитов, которых пугает всё новое. И никаких шуток тут нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +8 +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 24-Сен-21, 12:15

>Это просто деградантский вариант 2021.
Починил

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +7 +/–

Сообщение от Урри (ok), 24-Сен-21, 16:41

Я же говорил выше - "видишь 2к21 - спокойно игнорируй". Ветка лишнее тому доказательство.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (152), 27-Сен-21, 09:55

>это просто современный вариант вполне корректного указания года
Вы и правда не понимаете, насколько смешны?
>бомбит только у пожилых луддитов
Пластинку хоть сменили бы, а то как попугаи.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –2 +/–

Сообщение от pashev.me (?), 24-Сен-21, 08:11

На, смотри.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Qwerty (??), 24-Сен-21, 17:17

> На, смотри.
Что смотреть? Сайтик очередного шиза? Он же по HTTPS всё равно, лол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –2 +/–

Сообщение от _kp (ok), 24-Сен-21, 09:53

Сайт сайту - рознь. Далеко не всякая информация, и открытая, тем более, требует защиты, и https впустую жрет ресурсы.
Да и защита информации, это не надеяться на http, а прежде всего не предоставлять доступ у информации, когда это заведомо не требуется.
А то сайт типа безопасный с http, с авторизвциями где не надо, но только персональные данные сам и сливает. Но, сливает же безопасно.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от пох. (?), 25-Сен-21, 14:11

> Да и защита информации, это не надеяться на http, а прежде всего
> не предоставлять доступ у информации, когда это заведомо не требуется.
> А то сайт типа безопасный с http, с авторизвциями где не надо,
и давно хакнут васяном, через всем известную уязвимость в плагинчике к модной cms.
И вот щастья-то тебе, что он правильный-хететепеэсный и отдает тебе васянов троянец.js (уже пытающийся хакнуть твой хромоног) единственноверным хететепе/3 (или какой там щас модно в стране хоромоногов - я не слежу за новостями из бантустанов). Безопастно - враги не смогут подсунуть тебе другой, неправильный троянец!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 24-Сен-21, 15:09

конечно не видел - ты ж себе намерено глаза выкалывал, чтоб не видеть.
Да и разработчики браузеров о тебе, болезном, позаботились, чтоб ты не видел чего неположеного тебе.
А ты и рад хавать?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от Qwerty (??), 24-Сен-21, 17:16

>тоб ты не видел
> чего неположеного тебе.
О, какая-то новая теория заговора. Что там такого ценного в HTTP? Рекламочка, которую вставляет любимый провайдер?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 24-Сен-21, 19:33

для тебя ничего, проходи мимо, жертва гуглонета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от Qwerty (??), 24-Сен-21, 20:47

> для тебя ничего, проходи мимо, жертва гуглонета.
А чего мы заднюю включили? Будут какие-то ссылки на HTTP-only-ресурсы с ценнейшим навозом или дальше будем газифицировать лужи?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от пох. (?), 25-Сен-21, 13:33

Для тебя там ничего ценного нет, проходи мимо, для тебя вообще кроме гуглонета ничего нет и не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от lockywolf (ok), 28-Сен-21, 08:26

Не видел, потому что у тебя никакого локального софта с веб-гуем нет.
А нет его, потому что ты дилетант.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –3 +/–

Сообщение от Enamel (ok), 23-Сен-21, 22:27

Сорян, но на сайты без https действительно пофиг, раз уж им пофиг на безопасность пользователей

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от pashev.me (?), 24-Сен-21, 08:11

На, смотри. Что там про безопасность?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Enamel (ok), 30-Сен-21, 20:14

> На, смотри. Что там про безопасность?
А ты типа уже забыл о том, как операторы пихали рекламу в незашифрованный поток?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –2 +/–

Сообщение от Bogdan (??), 23-Сен-21, 22:51

А ничего что от http долго уходили ? Эта тема продвигаетьяс давно, я еще в инете не сидел (я уже старичек :D )

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (47), 24-Сен-21, 00:46

А что в вашем понимании "долго" ? https://letsencrypt.org/stats/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Bogdan (??), 13-Янв-22, 20:04

> А что в вашем понимании "долго" ? https://letsencrypt.org/stats/
2017 (17 лет +- не было особого "прыжка") - это не малое время так-то пришло. Конечно это не то что бы много.
Но обычный HTTP очень полезный внутри закрытой структуры, попробуйте генерировать сертификаты для локального применения

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –8 +/–

Сообщение от Аноним (22), 23-Сен-21, 21:51

Про память. Насколько помню, скорость движка хромого обеспечена множественностью ассемблерных вставок. Их тоже на ржавый предполагается поменять?
Будет лольно. Посмотрим как пойдет. Ведь ржавый - это недалекое будущее ядра линукс.
Пс. Гнутым нужно новое ядро. Иначе погибель.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Enamel (ok), 23-Сен-21, 22:28

> Пс. Гнутым нужно новое ядро. Иначе погибель.
Хочешь сказать, что гнутые старые консервы и не смогут выучить новый более качественный язык?
Тонко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (22), 23-Сен-21, 22:40

Точно. Какчество в крайние годы так и прет!
https://www.cvedetails.com/top-50-product-cvssscore-distribu...
Скорее бы пришли качественные языки, где инженера за тебя уже все продумали! Половина вебмакак ядреными пейсаками станут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (152), 27-Сен-21, 09:57

>в крайние годы
С начала или с конца?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от _kp (ok), 24-Сен-21, 09:57

Ассемблерные вставки обычно меньше всего доставляют проблем, во первых они и пишутся не индусами, а во вторых обычно представляют локализованные отлаженные функции не связанные с утечками памяти. Думаю ассемблер оставят, максимум перенесут в библиотеки.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (5), 23-Сен-21, 21:57

> Позиция противников включения API Idle Detection сводится к тому, что информация о том, находится пользователь за компьютером или нет может рассматриваться как конфиденциальная. Кроме полезных применений данный API может использоваться и не для благих целей, например, для попыток эксплуатации уязвимостей во время отсутствия пользователя или для скрытия бросающейся в глаза вредоносной активности, такой как майнинг. При помощи рассматриваемого API также могут собираться сведения о шаблонах поведения пользователя и дневном ритме его работы. Например, можно узнать когда пользователь обычно уходит на обед или покидает рабочее место.
Святая наивность. Будто бы 95% обывателям не плевать на какую либо конфиденциальность: они пользуются мессенджерами, которые показывают этот статус, им же сливают свой номер телефона вместе со всей контактной книгой; пользуются gmail и iCloud, где все сканируется; собственноручно выгружают в соцсети информацию о себе, и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (51), 24-Сен-21, 04:03

Есть такое слово — монополия. Это бредятина, когда доходит до того, что самой конфидециальной средой, которой ты можешь воспользоваться для связи, будет являться какой-нибудь WhatsApp или, упаси госпади, Instagram, и всё лишь потому, что "95% обывателям" на самом деле неплохо было бы задудосить нахрен их мобилы и больше бы они ими не пользовались, жили бы припеваючи и ничего не заметили, потому что им чхать на коммуникации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (5), 24-Сен-21, 11:13

Дело не в монополии, а в том, что 95% обывателей всегда променяют анонимность на удобство, и выберут то, что на слуху и чем пользуются в их кругу общения. Это взрослые люди, которые сделали свой выбор.
Корпорации делают прдукты именно для этих 95%, а оставшиеся 5, озабоченные анонимностью, не станут пользоваться Хромом, мессенджерами и соцсетями. Нелепо критиковать idle detection, когда целевая аудитория своими же руками сливает конфиденциальные данные фейсбукам и гуглам. Еще более нелепо - надеяться, что конфиденциальную среду для тебя сделают коммерческие организации, которые зарабатывают на твоих конфиденциальных данных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от анонимусс (?), 25-Сен-21, 23:04

Коллега, им не чихать на слово халява!

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +2 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 24-Сен-21, 14:37

Есть разница между "сливать гуглу" и "сливать рандомной странице". Гугл много чего может сотворить, конечно, но, обнаружив твой отсутствие, квартиру выносить не полезет, и гонять эксплоиты с майнерами не станет тоже.
Это примерно как с https - да, злые спецслужбы, гуглы и всё такое, но от возможности спереть данные твоей банковской карты соседом-хахакером когда ты что-то через инет покупаешь, защищает, а больше от него никто ничего и не ожидал.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 24-Сен-21, 15:11

> Есть разница между "сливать гуглу" и "сливать рандомной странице".
конечно есть. Ты вот уже на  него работаешь или только собираешься?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Скрыто модератором –13 +/–

Сообщение от Fracta1L (ok), 23-Сен-21, 22:03

До свиданья, дырявая сишка
Возвращайся в свой сказочный лес

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. Скрыто модератором +4 +/–

Сообщение от Аноним (8), 23-Сен-21, 22:06

Вот и послушали диалог между объектами взаимной любви.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (22), 23-Сен-21, 22:08

Дело же в руках.
Ты хотел сказать: привет питоняшно смуззевый ржавый. Котеги придут и падать не будут.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (12), 23-Сен-21, 22:19

Wishful thinking.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (20), 23-Сен-21, 22:25

Ура. Наконецто это кривое поделье поразила ржавчина.
Желаю скорейшего полного проржавения и умирания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –6 +/–

Сообщение от Enamel (ok), 23-Сен-21, 22:29

Я не фанат Хрома, но Ржавчина в данном контексте - новый рассвет, улучшение, развитие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (24), 23-Сен-21, 22:41

Но Firefox ржавчина поразила ещё раньше. Куды податься?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (22), 23-Сен-21, 22:51

Dooble же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –2 +/–

Сообщение от VladSh (?), 23-Сен-21, 22:59

Кому не нравится, свой браузер пишите.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 24-Сен-21, 19:34

> Но Firefox ржавчина поразила ещё раньше. Куды податься?
Эскобар.жпг

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (12), 23-Сен-21, 22:42

Создатели seL4 продемонстрировали формальную верификацию кода. Си кода.
>> новый рассвет, улучшение, развитие
В чём конкретно проявляется?

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-21, 02:07

> Создатели seL4 продемонстрировали формальную верификацию кода. Си кода.
О том, что это было подмножество С99 (никаких & для локальных переменных, никаких вызовов по указателю на функцию, неиспользование union, ограничения на switch, на кол. побочных эффектов и т.д.), использованное для переписывания с хаскеля и потребовало 11 человеколет для проверки ~9000 строк кода (и дополнительно 9 чл на исследования, доработку инструмента, тогда как сама _реализация_ (implementation) на Си была сделна за 2 человеко-месяца) - умалчивается ислючительно из скромности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (12), 24-Сен-21, 10:58

Умалчивается? Нет, скорее не упоминается. По одной простой причине - для Си пример формальной верификации есть, для Раста - нет. И не надо ваших пустых рассуждений про подмножества, а то начнутся неудобные вопросы про unsafe.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-21, 13:59

> Умалчивается? Нет, скорее не упоминается.
Какой ловкий уход с темы стоимости верификации в пару сотен $ за строчку кода ...
> По одной простой причине - для Си пример формальной верификации есть,
Да-да, нужность 11 чл (причем, квалифицированных спецов) для проверки 9 тыщ строк кода - очень "незначительная" деталь, не стоящая упомнинания.
> для Раста - нет.
Знатоки формальной верификации в теме, че.
https://plv.mpi-sws.org/rustbelt/
> И не надо ваших пустых рассуждений про подмножества, а то начнутся неудобные вопросы про unsafe.
Ну ... такое - пугать меня очередным съездом с темы, сравнением жопы с пальцем и прочим балабольством ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (12), 24-Сен-21, 15:12

>> Какой ловкий уход с темы стоимости верификации в пару сотен $ за строчку кода ...
Как ловко замалчивается утверждение команды разработчиков seL4, что их метод гораздо дешевле и эффективнее, чем обычный аудит кода.
>> Да-да, нужность 11 чл (причем, квалифицированных спецов) для проверки 9 тыщ строк кода - очень "незначительная" деталь, не стоящая упомнинания.
Ну так у проекта не совсем обычные требования к корректности выполения.
>> Знатоки формальной верификации в теме, че.
Сравниваем заявления группы энтузиатов (которые, в отличие от вас, прекрасно понимают, что Раст имеет проблемы в обозначенной области) и рабочий софт.
>> Ну ... такое - пугать меня очередным съездом с темы, сравнением жопы с пальцем и прочим балабольством ...
Пугать адепта Раста? Увольте, вас ничто не проймёт.
В целом, это не имеет смысла. Вы верите в то, что Раст обладает существенными преимуществами, это прогресс, надо использовать его максимально широко. Я верю в то, что проблема отчасти надумана, отчасти имеет место в силу плохой организации процесса разработки. Вне зависимости от наших взглядов Раст займёт свою нишу, потеснив немного и Си и Плюсы, которые, в свою очередь, никуда не денутся и не факт, что окончательно уйдут раньше Раста. Ничего не имею против Раста как такового, но с ним носятся, как с писаной торбой, выдавая за очередное решение всех проблем. Активное проталкивание со стороны корпораций связано с решением ими своих чисто экономических вопросов, не более. А луддиты вроде меня не видят смысла чинить то, что не сломано. Такие дела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-21, 16:35

>>>> Создатели seL4 продемонстрировали формальную верификацию кода. Си кода.
>>>> По одной простой причине - для Си пример формальной верификации есть, для Раста - нет.
> Как ловко замалчивается утверждение команды разработчиков seL4, что их метод гораздо дешевле и эффективнее, чем обычный аудит кода.
И кто ж вас заставлял замалчивать? Моргните два раза, если все еще заставляют!
Если нет, то сравнительный анализ "дешевизны", с циферками, был бы неплох.
> Ну так у проекта не совсем обычные требования к корректности выполения.
И? Моделирование на хаскеле и проверка абстрактной спецификации для логики ядра учитывается отдельным пунктом.
> Сравниваем заявления группы энтузиатов (которые, в отличие от вас, прекрасно понимают,
> что Раст имеет проблемы в обозначенной области) и рабочий софт.
Какое скромное записывание профессора и "обладателей докторской", плотно занимающихся темой верификации, в "энтузиасты" и попутное, элегантное приписывание мне чего-то.
"Занимательная опеннетная демагогия", как она есть.
> Пугать адепта Раста? Увольте, вас ничто не проймёт.
> В целом, это не имеет смысла. Вы верите в то, что Раст обладает существенными преимуществами,
Ну вот, как и предполагалось - по теме верификации 0 целых хрен десятых, "неудобные вопросы про unsafe" - 0 целых хрен десятых, обоснование "пустых рассуждений про подмножества" - 0 целых, хрен десятых ... зато приписать мне что-то там и задвинуть про веру - это всегда пожалуйста.
За сим откланиваюсь - обычный опеннетный "срач ради срача", с владеющим темой на уровне "прочитал что-то в википедии!" мне, увы, не интересен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 24-Сен-21, 17:47

> А луддиты вроде меня
> не видят смысла чинить то, что не сломано.
Когда некоторые товарищи клеймят здесь оппонентов луддитами, почему-то забывается один нюанс. Восстание луддитов совпало по времени с агрессией Наполеона, который всё никак не мог захватить Англию. И как-то так оказывается, что луддиты громили фабрики немножко выборочно, кто-то разорился, а кто-то разбогател. И что такое "замена старой инфраструктуры", как не её разрушение? В общем, если как следует об этом призадуматься, луддиты здесь совершенно другие люди.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (139), 25-Сен-21, 11:47

> Умалчивается? Нет, скорее не упоминается. По одной простой причине - для Си пример формальной верификации есть, для Раста - нет.
Так с теми ограничениями на использование в Си, что были озвучены, это уже не Си и программировать на таком обрубке много-много хуже чем на Си (забрали половину фич в угоду безопасности) и совсем невозможно по сравнению со ржавчиной (в которой безопасность и фич "искаропки" больше чем в Си). И спрашивается, если нужна более высокая безопасность, что лучше - обрезанный до невозможности кастрат Си, или "безопасный Си" на стероидах с возможностью, если тебе всё-таки хочется, стрелять себе в ногу (unsafe)?

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +3 +/–

Сообщение от анон (?), 23-Сен-21, 22:38

судя по всему для того чтобы не включали фоном музыку с yt без премиума

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (41), 24-Сен-21, 00:28

Не только. Ещё всякие корпоративные следилки за вовлеченностью и эффективностью. Наш обожаемый M$ тоже подобное пилит в онлайн-офисе. Представляю, как они сольются с хромым в общем экстазе.
Хана удаленщикам, в общем...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (44), 24-Сен-21, 00:31

Да ладно! Триггеры курсора давно изобрели:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (51), 24-Сен-21, 04:08

Это не триггер курсора, это самый что ни на есть зонд, который с какого-то перепуга отправляет первому попавшемуся сайту данные о том, что происходит вокруг компа.
Могли бы сразу выключить песочницу и запускать любые JS скрипты прямо в системе с правами рута, чё уж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Дмитрий (??), 24-Сен-21, 10:15

Есть же простейшие скриптовые выполнялки, в которых настроить движение мышкой туда-сюда - дело пары строк.

Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (41), 24-Сен-21, 11:30

После чего тебе атата сделают уже не просто за невовлеченность, а за то что ты, дурилка картонная, обмануть хотел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (31), 23-Сен-21, 23:19

>В условиях обязательного  предоставления полномочий, иначе пошёл на хрен с сайта копираста, нарушитель ToS и лицензии на воспроизведение контента с сайта, требующей обязательной оплаты рояльти в виде всех возможных данных, какие с твоей машины реально через браузер собрать, а предоставление фейковых данных о том, что разрешение дано - это уже запрещённые в DMCA circumvention, указанные опасения воспринимаются как несущественные.
Пофиксил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (31), 23-Сен-21, 23:23

А зачем нужен этот miracle ptr, если ещё в C++11 был shared_ptr и unique_ptr, а в C++2003 - auto_ptr?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (33), 23-Сен-21, 23:44

Не современна же11 нужно чтобы безопасна1 чтобы кто-то подумал за меня и вот того парня. Раст это умеет:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 23-Сен-21, 23:50

Чтобы неумеющие читать сорняки отсеялись и ушли в раст

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (33), 23-Сен-21, 23:55

Тут коллега есть другая проблема. Эти сорняки потом придут ядро переписывать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Жироватт (ok), 24-Сен-21, 09:01

Они разве научились чему-то большему, чем простой хттп-респонс и построчно переписать gpio?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (45), 24-Сен-21, 00:46

Потому что макаки даже такую элементарщину осилить не могут.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +12 +/–

Сообщение от Аноним (34), 23-Сен-21, 23:51

Прощай хром. Ура. Раст поистине санитар в мире софта. Портит всё к чему прикасается. Покойся в муках хром

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (88), 24-Сен-21, 12:05

У вас много общего

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +8 +/–

Сообщение от Аноним (38), 23-Сен-21, 23:58

2025:
"Этот сайт на работает без включенной веб-камеры, пожалуйста включите веб-камеру и перезагрузите страницу."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 24-Сен-21, 00:19

Так а зачем использовать такой сайт?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (44), 24-Сен-21, 00:29

Затем, что с такими тенденциями можно будет только хтмлку на локалхосте использовать. Использовать сайт, лол.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от пох. (?), 24-Сен-21, 15:15

Нельзя! Ну то есть можно если это корпоративный локалхост с корпоративной специальной версией хромонога, в которой вручную пятьюдесятью скрытыми параметрами разрешено специально для этого локалхоста.
Ишь что удумали - свои хетемельки на СВОЕМ локалхосте?!
Вон у гугля в облаке арендуй мощности,  и там свою хетеэмельку верти как хо...как позволит хозяин. Оброк не забывай вовремя платить!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (41), 24-Сен-21, 00:30

Потому что это идентификация на сайте твоего работодателя?

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Сен-21, 07:53

> Потому что это идентификация на сайте твоего работодателя?
Зачем ему для этого камера?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Жироватт (ok), 24-Сен-21, 09:03

Для бишапашности.
Поэтому или ты включаешь камеру немедленно, или получаешь выговор за неявку + выговор за попытку нарушить безопасность корпоративной ИС с немедленным увольнением по ТК, за воротами очередь на твоё место стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (99), 24-Сен-21, 15:03

Народ, вы все в Магните что-ли работаете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 24-Сен-21, 10:37

Лично мой работодатель наоборот пытается обеспечить меня удобными/ненапряжными условиями.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от псевдонимус (?), 24-Сен-21, 10:49

Например он тебе по работе нужен.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (152), 27-Сен-21, 09:59

>Так а зачем использовать такой сайт?
Наивные, думаете вам выбор дадут?

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (55), 24-Сен-21, 07:59

2026: мы разработали складной манипулятор типа "рука", для автоматизации Вашей рутины вокруг рабочего места. Сменный G-массажер в комплекте.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Дегенератор (ok), 24-Сен-21, 07:59

> В качестве областей применения называются приложения...
Сидишь на бирже смотришь на курс - классно, все стабильно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от pashev.me (?), 24-Сен-21, 08:06

> перерисовка сложных постоянно обновляемых диаграмм, когда пользователя нет за компьютером
На самом деле, когда он ничего не трогает, а просто смотрит на монитор 🤣

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (61), 24-Сен-21, 08:38

Дурачки и так пользуются на телефоне программками типа "Фокус" или как ее там? Т.е. сами же сообщают сами знаете кому свой жизненный график. Основная проблема сегодня в основном заключается в том, что юзеры являются дураками и хавают то, что им суют. А юзеров-дураков большинство. А потому ИТ-специалистов, которые говорят, что это небезопасно, тупо никто не слушает. И так везде. Никто не продавал бы смартфоны за 200к с себестоимостью 200$, если бы их никто не покупал. Как в том анекдоте. Вы долбанусь что ли в Москве кофе за 100р продавать? Мы долбанулись его за 100р покупать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Производитель (?), 24-Сен-21, 08:49

У вас нет выбора. Не хотите - не покупайте. Живите без телефона вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от анонище (?), 24-Сен-21, 09:05

>Дурачки и так пользуются на телефоне программками типа "Фокус" или как ее там?
А для ведройда есть что-то действительно Ъ?
>юзеры являются дураками и хавают то, что им суют. А юзеров-дураков большинство
Ви так говогите, как буд-то когда-то диспозиция была другой. 95% же.
>Никто не продавал бы смартфоны за 200к с себестоимостью 200$, если бы их никто не покупал
Ну тут ишо наш курс подкосил здорово. А свои йотафоны почему-то не взлетели. И аврора не дала даже прощальный залп.
>Вы долбанусь что ли в Москве кофе за 100р продавать? Мы долбанулись его за 100р покупать.
Лол. На пмэф в спб вон и по штукарю брали...
Зоробляють хлопци, кто во что горазд.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (68), 24-Сен-21, 09:40

>На пмэф в спб вон и по штукарю брали...
Цена оправдана. Ибо всем, кто в том здании находятся, приходится получать допуск к вещи поважнее самой секретной гостайны - к монаршей особе. Причём получать допуск - дело добровольное, не хочешь - не работай в здании, продавай водичку обычным гиажданам за куда более мелкий прайс.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от анонище (?), 24-Сен-21, 10:09

А, так вон оно зачем там был стенд следственного комитета и ген прокуратуры! Покоялся-допуск получил-договорился-айда кофей за косарь хлебать. Воно оно как.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 25-Сен-21, 11:14

> Никто не продавал бы смартфоны за 200к с себестоимостью 200$, если бы их никто не покупал.
Про какой смартфон речь? И что именно вы включаете в себестоимость? Входит ли в себестоимость зарплата уборщицы офиса, где работают разработчики этого устройства?

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-21, 10:06

А что вы хотели, пипл вон с радостью на ГосУслугах регистрируется, думая, что это мана небесная и всё сделано для их удобства.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от ryoken (ok), 24-Сен-21, 09:03

>> В условиях обязательного запроса подтверждения предоставления полномочий указанные опасения воспринимаются Google как несущественные.
Вот кто бы сомневался...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (82), 24-Сен-21, 11:09

Обычно в новостях про чром я пишу, что оно ненужно, за что сообщения вырезают. Но вы, чромисты, можете и дальше пользоваться этим виртуальным дилдо, которое скоро дойдёт до того, что для работы потребует дилдо материальный, со всеми нужными им детекторами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Анонн (?), 24-Сен-21, 11:37

Гугловцам просто надоело попадать в новости с этим https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55800

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним12345 (?), 24-Сен-21, 12:40

Хруст до добра не доведет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Anto Nimno (?), 24-Сен-21, 14:44

Нормально с Хрустом.
До добра не доведут проекты браузеров, у которых
> возможного нарушения работы сайтов после достижения браузером версии, состоящей из трёх цифр вместо двух
Проблема не в Хрусте, а что на нём пишут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (115), 24-Сен-21, 17:27

Увидев слово «rust», поймал себя на мысли, что нужно зайти почитать потоки ненависти. Это болезнь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (122), 24-Сен-21, 19:26

Может дело не в ненависти к конкретному инструменту, а в презрении к большинству адептов с критическими уязвимостями в мну?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (146), 25-Сен-21, 21:18

Не боись. Всего-лишь небольшое психическое расстройство, не более. У меня такое же.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (122), 24-Сен-21, 21:03

Я вот прочитал заголовок как "экскременты rust в chrome".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +3 +/–

Сообщение от Alladin (?), 24-Сен-21, 21:19

существует камент для минусов, вы написали камент для сёра..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (122), 24-Сен-21, 22:48

Та не, я поделился своим вижуалом. Коллега своим. Не более.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (122), 24-Сен-21, 23:20

Это как: лучшая защита - нападение?!
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/125347.html#91
Ну допустим. Но не всегда же быть только лишь миротворцем. Говорят, что в споре рождается истина. И вообще, право имею!))

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от iZEN (ok), 25-Сен-21, 13:03

Чего не хватает Java, чтобы перебить Rust?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (145), 25-Сен-21, 15:10

Очевидно же, бижапашнашти

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Вася (??), 01-Окт-21, 14:08

ВМ жи.
Оно не должно ронять ОС. By design.
Кодовая база уже есть, да и хоть и память жрет - не такая и медленная(побыстрее пайтонов).
Зачем год от года пилят новый язык, либы к нему, а потом бросают и снова?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-21, 11:16

>Чего не хватает Java, чтобы перебить Rust?
Чего не хватает яблокам, чтобы перебить апельсины?
Зачем позориться такими глупыми вопросами?

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..." +/–

Сообщение от Вася (??), 01-Окт-21, 14:06

Теперь все эти рекламы капчи и прочее задолбают.
Смотри видеовставку с рекламой и КРУТИ МЫШКОЙ, а то решат что ы ушел или бот, и остановят видео до новой активности.
Welcome to GooGLAG.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

2. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	–1 +/–
Сообщение от макпыф (ok), 23-Сен-21, 21:42
Про rust: этого стоило ожидать, гугл его активно поддерживает
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+7 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 23-Сен-21, 22:07
	Гугловые манагеры посчитали, что обезьянок можно посадить еще и системные вещи писать, если у них в принципе отобрать возможность выстрелить себе в ногу. К сожалению, в качестве инструмента выбран был непродуманный раст. Что создаст огромный технический долг. Возможно, даже больший чем создал джаваскрипт, который сжег (в буквальном смысле) гигаватты энергии впустую, просто потому, что Айку был лень детально продумать архитектуру языка (на самом деле он даже и не собирался, так как джаваскрипт рассматривался как чисто ситуативное и временное решение). Ну что ж, можно только порадоваться, что гугл роет себе могилу сам. У нас скоро появится нормальная конкуренция, когда гугл не сможет (не захочет) тратить космические деньги на поддержку своего браузера.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	–10 +/–
	Сообщение от Enamel (ok), 23-Сен-21, 22:24
	> обезьянок Кто такие обезьянки в твоём понимании? Люди не имеют права развиваться, набираться опыта? > непродуманный раст Если Раст по твоему мнению непродуманный, то боюсь представить какой анархией ты назовешь C/C++ > гигаватты энергии впустую Раст же не скриптовый, у него тут всё ок > можно только порадоваться Какую могилу роют себе фанаты сегфолтов и ub > не сможет (не захочет) Мне кажется, ты или не шаришь, или тролль Раст упрощает и удешевляет разработку своей удобной экосистемой/инфраструктуры и крутыми фишками языка В отличие от аналогов, где почти нет экосистемы
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 23-Сен-21, 22:30
	> Если Раст по твоему мнению непродуманный, то боюсь представить какой анархией ты назовешь C/C++ Именно так, непродуманный и недоделанный раст. И нечего тут представлять. Стройность и логичность C/C++ никто ещё не переплюнул и врятли сможет. А то что кто-то читать не умеет и для него многабукаф - ну так коров доить и не код писать. И не надо тут бла бла бла про выстрелить в ногу. Все эти проблемы решены уже 100 лет как. А вот непродуманность раста именно есть. До элегантности плюсовых шаблонов не дорастёт никогда, потому что эти обезьянки не в состоянии книжку прочитать. Этот обрубок несчастного тугодума в виде дженериков даже на долю не приблизился.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 23-Сен-21, 23:56
	Стройность и логичность C? Ха-ха, там даже нет того, что позволяет практически любой CPU (определить что при сложении целых был перенос). Только путём монструозного костылинга сравнений, в надежде что компилятор это соптимизирует.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 24-Сен-21, 09:44
	> монструозного костылинга сравнений, в надежде что компилятор это соптимизирует. Сильное заявление. Беззнаковые являются целыми. Достаточно сравнить сумму с любым из слагаемых. Для знаковых начинаем оптимизировать: (sum ^ x) & (sum ^ y). Или заявитель имел ввиду, что в некоторых языках можно удобно работать с флагами переноса и переполнения? Что это за языки?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+3 +/–
	Сообщение от _hide_ (ok), 24-Сен-21, 10:31
	Ассемблер )))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+5 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 24-Сен-21, 14:05
	Вот это поворот =)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+1 +/–
	Сообщение от morphe (?), 24-Сен-21, 16:39
	> Или заявитель имел ввиду, что в некоторых языках можно удобно работать с флагами переноса и переполнения? Что это за языки? В Rust для этого есть методы checked_add/wrapping_add/overflowing_add
	Ответить \| Правка \| К родителю #69 \| Наверх \| Cообщить модератору


	112. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 24-Сен-21, 17:07
	Спасибо! Значит Вы их использовали? Как часто и при каких обстоятельствах?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	130. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+1 +/–
	Сообщение от morphe (?), 24-Сен-21, 23:19
	Использую везде, где мне нужны переполнения, потому что по умолчанию все численные операции паникуют при отладке (Работают как a.checked_add(b).unwrap()), и переполняются в релизе (a.wrapping_add(b)) Неявные переполнения же - зло
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	133. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 25-Сен-21, 08:18
	> Использую везде, где мне нужны переполнения, потому что по умолчанию все численные > операции паникуют при отладке (Работают как a.checked_add(b).unwrap()), и переполняются > в релизе (a.wrapping_add(b)) > Неявные переполнения же - зло Ммм. Боюсь, утверждение общего характера не является ответом на вопрос "как часто". И в первом предложении, похоже, забыли "не". Или не забыли? Почему бы последнем случае не написать "переполнения используются в длинной арифметике", ответив на вопрос про обстоятельства?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	140. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+1 +/–
	Сообщение от morphe (?), 25-Сен-21, 12:29
	> Ммм. Боюсь, утверждение общего характера не является ответом на вопрос "как часто". В текущем проекте (15kloc) у меня оно используется 12 раз, не так много - но хотя бы не пришлось самому это реализовывать) Частоту использования в других проектах можно и на гитхабе поискать: https://github.com/search?p=1&q=wrapping_add&type=Code Подавляющее большинство - это разные алгоритмы > И в первом предложении, похоже, забыли "не". Или не забыли? Не забыл, когда переполнения не нужны - дефолтное поведение мне лучше всего подходит > Почему бы последнем случае не написать "переполнения используются в длинной арифметике", ответив на вопрос про обстоятельства? В моём случае оно используется не для этого
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	148. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 26-Сен-21, 08:11
	Жаль, что за словами "разные алгоритмы" я так и не увидел примера, когда оно надо. Что бы судить, насколько надо. Прошу заметить, со своей стороны пример я привёл (длинная арифметика; но её сами редко пишут). И скажу больше -- оно почти нигде не надо. Что надо, так это проверки "переполнения" экранных координат, сумм на счетах и т.п.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (116), 24-Сен-21, 17:46
	Ну это слишком толсто
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 23-Сен-21, 22:31
	> Какую могилу роют себе фанаты сегфолтов и ub Никакую. Ибо хватит нести чущь. Твой раст валится с пол оборота точно так-же как современные плюсы. В тех-же местах. Не надо тут про примеры, тебе их тут уже кучу кидали. Но вы же укурились вхлам, для вас это всё другое.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	161. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+/–
	Сообщение от Enamel (ok), 30-Сен-21, 20:18
	> Твой раст валится с пол оборота точно так-же как современные плюсы. В тех-же местах. Плюсы повалить легко, сегфолт в Расте я последний раз видел только из FFI-кода с плюсами
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	–8 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 23-Сен-21, 22:34
	>Кто такие обезьянки в твоём понимании? Люди не имеют права развиваться, набираться опыта? Это емнип вид приматов из домена эукариотов. Отличаются базовыми навыками приобретаемыеми за еду и ничтяки. Получая желаемое быстро наглеют и ленятся. Опыт дело архиважное, но должно идти в прок. Чтоб в коня корм, раз уж зверские аллегории тут пошли. >Если Раст по твоему мнению непродуманный Ржавый продуман примерно как джава. Как оно работает в ынтерпрайзе знают чуть больше, чем все. А теппрь представим что крутить не некую прослойку для дбо, а ядро, где эти дбо в принципе крутятся. >Какую могилу роют себе фанаты сегфолтов и ub В ынтерпрайзе все ок и долго, дорого, офигенно - выгодно всем сторона . Посмотрим на могилу от смуззибоев. Благо я уже перешел на полноценную ос, где кисс - это не чмавки на приветствие. А юникс вей еще не продан. Да. >Мне кажется, ты или не шаришь, или тролль Раст упрощает и удешевляет разработку своей удобной экосистемой/инфраструктуры и крутыми фишками языка В отличие от аналогов, где почти нет экосистемы Ну конечно же я не шарю. Вы вот шарящий скажите, что из безопасных высокоуровневых яп можно пощупать на хайлоаде. Вот матрикс сервер напоимер питоняши пилили 7 лет и внезапно ушли перепиливать на го с 0. Ага.вот и вся экосистема, кгутые фишки, инженеры за меня все продумали итд.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+/–
	Сообщение от besideversant (?), 24-Сен-21, 11:34
	> Благо я уже перешел на полноценную ос, где кисс - это не чмавки на приветствие. А юникс вей еще не продан как называется ОС?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+/–
	Сообщение от Урри (ok), 24-Сен-21, 16:29
	Аноним, очевидно, имеет ввиду дистрибутив kisslinux с его пакетным менеджером KISS (кстати, вполне годная вещь, если хочется быстро и несложно развернуть свою пакетную систему. https://github.com/kisslinux/kiss
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+/–
	Сообщение от Dnina (ok), 24-Сен-21, 18:17
	А дискорд переписывал с го на раст. Го мб хорош, но сборка мусора не везде прокатит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #22 \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	–1 +/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 24-Сен-21, 10:45
	А они не хотят развиваться, считают, что все знают Раст не продуманный. Думать некому было. Нахер постоянные новые фишки, нахер экосистему вандалов и троглодитов.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	159. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+/–
	Сообщение от Enamel (ok), 30-Сен-21, 20:14
	> Раст не продуманный Например? > экосистему вандалов и троглодитов Что?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	164. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 02-Окт-21, 14:54
	Он непрерывно меняется Растоноркоманы портят нормальные утилиты. Пруфы на этом сайте
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	165. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+/–
	Сообщение от Enamel (ok), 05-Окт-21, 21:14
	> Он непрерывно меняется И? Лучше не развиваться и стоять на месте десятилетиями? > Растоноркоманы портят нормальные утилиты Например? Тот же ripgrep гораздо быстрее grep в моих юзкейсах. Остальные смотрел мельком, но и там явно лучше устаревших.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	166. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+/–
	Сообщение от псевдонимус (?), 05-Окт-21, 21:32
	>> Он непрерывно меняется > И? Лучше не развиваться и стоять на месте десятилетиями? >> Растоноркоманы портят нормальные утилиты > Например? > Тот же ripgrep гораздо быстрее grep в моих юзкейсах. > Остальные смотрел мельком, но и там явно лучше устаревших. Лучше сразу сделать нормально. Если это невозможно, то заявить, что это ещё не 1.0 и перекакивать на этом нормальные программы, заявляя их как замены существующим не стоит. Что-то слишком много людей делают из с-ных язычков культ. Он лишь инструмент. Инструмент, мутирующий прямо в руках не нужен.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	167. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+/–
	Сообщение от Enamel (ok), 06-Окт-21, 01:48
	> Лучше сразу сделать нормально. Если это невозможно, то заявить, что это ещё > не 1.0 и перекакивать на этом нормальные программы, заявляя их как > замены существующим не стоит После 1.0 поддерживается обратная совместимость, исходя из издания (2015, 2018, будущий 2021), при этом добавляя новые возможности, но не ломая старых в рамках издания. + Библиотеки Раста быстро перешли на async/await (отличный сахар) и теперь это почти повсеместно, а где сейчас co_await (C++/Coroutines)? Видел на практике только в некоторых примерах Буста. Я уже не говорю о том, что они испугались ломать ABI ради хорошего ускорения в C++23. Застой тоже плох.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	–1 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 24-Сен-21, 19:49
	> Кто такие обезьянки в твоём понимании? Это те, кому нужен инструмент, который > упрощает и удешевляет разработку Так что...
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	158. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+/–
	Сообщение от Enamel (ok), 30-Сен-21, 20:12
	Ты же понимаешь, что вся суть компьютера - облегчение и автоматизация? Можно, конечно, и без упрощений, но лучше с ними. И глуп тот, кто не хочет подобных улучшений
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Критика включения API Idle Detection в Chrome 94. Эксперимен..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 24-Сен-21, 00:17
	В таких компаниях решения принимают инженеры, а не манагеры.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору