Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от opennews (??), 13-Май-22, 23:10
Опубликован выпуск дистрибутива "Альт Рабочая станция К 10", поставляемого с графическим окружением на основе KDE Plasma. Загрузочные образы подготовлены для архитектуры x86_64 (HTTP, яндекс-зеркало, Distrib Coffee, Infania Networks). Операционная система внесена в Единый реестр российских программ и удовлетворят требованиям перехода на инфраструктуру под управлением отечественных ОС... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=57185
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от Аноним (1), 13-Май-22, 23:10
А кроме KDE официальной поддержки других DE есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+7 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 13-Май-22, 23:24
	Есть просто «Альт рабочая станция», без «К». Там MATE. В «Альт Образование» и Simply Linux — XFCE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+6 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Май-22, 23:42
	Строго говоря, в alt-education.iso как Xfce, так и KDE5 факультативно; причём минимум два разных человека уже интересовались насчёт варианта с MATE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 14-Май-22, 00:59
	Жаль нет TDE Trinity, ничем не хуже MATE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 14-Май-22, 07:26
	> Жаль нет TDE Trinity, ничем не хуже MATE. Лучшесть или хужесть понятия субъективные, если нет опытного сравнения по чётким объективным показателям. От себя могу отметить следующие факты, которые меня лично настораживают и дают несколько очков в пользу MATE, в отрыве от удобств и юзабилити TDE. 1) MATE работает на ещё как-то поддерживаемой проектами версии тулкита 2) MATE активно развивается и старается включать современные технологии. 1) Тринити на старом тулките, который хз кто поддерживает 2) Проект разрабатывает "полтора землекопа", фичи завозят с опозданием, некоторые аспекты в современных реалиях не работают как надо. Не слежу пристально за TDE, но так было на момент времени моего последнего интереса к этому проекту. В остальном, TDE неплохая среда, если кому-то нравится и кто-то пользуется, я не против, лишь бы устраивало.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 14-Май-22, 09:32
	Я тут недавно собирал TDE в генте. Оно ужасно.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от anonimm (?), 14-Май-22, 21:03
	Оно - гента?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Владимир (??), 14-Май-22, 21:55
	Могу научить, что вы делаете не так ... Лучше при личной встрече ... Владимир
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	414. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (414), 15-Май-22, 21:25
	Блин, забыл пароль от аккаунта Владимир
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	494. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 12:42
	> Жаль нет TDE Trinity, ничем не хуже MATE. Давно не смотрел в сторону TDE -- к сожалению, ребята сразу занялись глупостями (прикручиванием свистоперделок и ломанием не только ABI, но и API), в силу чего промежуточный диагноз года за два утвердился на "вдруг поумнеют ещё". Не предложите часом хороший вариант посмотреть, что у них нынче получилось? Так-то долго тянули, но вариант из http://nightly.altlinux.org/p8/release/ уже содержал неприятные регрессии, которых не было ещё в http://nightly.altlinux.org/p7/release/ -- при этом уже по состоянию на p6 TDE лично мне казалось хуже, чем KDE 3.5.10 (ну "не зашли" те перделки, особенно на фоне свежих ляпов). А лучший альт с KDE3, как по мне -- Desktop 4.1: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.1/Deskt.../ (для машинок тех лет может и сейчас оказаться вариантом, разве что фокс ещё времён разработки браузера с опеннетом справится, а с безоглядно модными сайтАми -- давно уж нет).
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	581. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (581), 16-Май-22, 19:55
	>к сожалению, ребята сразу занялись глупостями (прикручиванием свистоперделок и ломанием не только ABI, но и API), В силу отсутствия должной экспертизы в анализе кода, не отслеживаю изменения от версии к версии, хотя скриншоты новых версий смутили, некоторые элементы интерфейса показались излишними и чужеродными. Критики TDE отмечают устаревший интерфейс, >Не предложите часом хороший вариант посмотреть, что у них нынче получилось? По не понятной мне причине, авторы не выпускают дистрибутивы с актуальными версиями. С другой стороны деятельность оживилась, обновились репозитории для основных дистрибутивов, если ничего не путаю. Также интересным для меня кажется, поддержка не-линукс юникс-подобных таких как: FreeBSD хотя и с очень странной инструкций по установке, появившейся вероятно после посещения мною ихнешнего IRC, также поддержкой illumos-дистрибутива DilOS на сколько мне известно разрабатываемого соотечественниками. К тому же, если ничего не путаю, то где-то на сайте авторы TDE хвастались что портировали  на RISC-V, надо полагать под линукс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	643. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (643), 18-Май-22, 12:48
	>[оверквотинг удален] >>Не предложите часом хороший вариант посмотреть, что у них нынче получилось? > По не понятной мне причине, авторы не выпускают дистрибутивы с актуальными версиями. > С другой стороны деятельность оживилась, обновились репозитории для основных дистрибутивов, > если ничего не путаю. > Также интересным для меня кажется, поддержка не-линукс юникс-подобных таких как: FreeBSD > хотя и с очень странной инструкций по установке, появившейся вероятно после > посещения мною ихнешнего IRC, также поддержкой illumos-дистрибутива DilOS на сколько мне > известно разрабатываемого соотечественниками. К тому же, если ничего не путаю, то > где-то на сайте авторы TDE хвастались что портировали  на RISC-V, > надо полагать под линукс. А вы, полагаю, более тщательно следите за изменениями?! Иначе бы как можно заявлять о позитивных изменениях и отсутсвии деградаций на основе чужих мнений, которые могут быть намерено или ненамерено ошибочными в разных аспектах. По поводу внешнего вида, никогда не предъявляю претензий, если он кастопизируется. К TDE у меня вопросы по работоспособности. Все ли присутствующие функции работают как надо? Все ли технологические нововведения, присутствующие в конкурирущих современных средах, присутствуют в TDE, работают ли они как надо? Насколько данная среда стабильна и сколько она потребляет ресурсов (оптимизированна) Остальное всё субъективщина и вопросы вкуса фломастеров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	582. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (581), 16-Май-22, 20:01
	TDE и DilOS https://www.spinics.net/lists/trinity-devel/msg00845.html TDE и FreeBSD https://wiki.trinitydesktop.org/FreeBSD_Trinity_Installation... >поддержка процессоров RISC-V 32- и 64-бит; https://www.linux.org.ru/news/opensource/16296815 Я понимаю что возможно не ответил ни на один вопрос. Просто поделиться своими измышлениями с умным человеком.
	Ответить | Правка | К родителю #494 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 14-Май-22, 07:20
	> Строго говоря, в alt-education.iso как Xfce, так и KDE5 факультативно; причём минимум > два разных человека уже интересовались насчёт варианта с MATE. Михаил, у меня к вам немного вопросов по Альтлинуксу. Правильно ли я понимаю, что на протяжении цикла жизни определённого релиза (бранча, как оно у вас там называется), некоторый бэкпортируемый софт, бэкпортируется с другими версиями зависимостей, при необходимости, т.е., в итоге, в системе могут штатно жить, к примеру, условные зависимость-ab_1.0 и зависимость-ab_1.5 и это вполне штатная практика для дистрибутива? Или же подобного не бывает и я себе чего-то навыдумывал?
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	498. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 12:50
	> Правильно ли я понимаю, что на протяжении цикла жизни определённого релиза > (бранча, как оно у вас там называется) Ммм... а давайте попробуем вместе изложить дополнение к страничке http://altlinux.org/branches -- чтоб из неё сразу понятней было; сейчас там написано: --- Стабильные ветки репозитория пакетов ALT Linux ("бранчи") создаются на основе нестабильного репозитория Sisyphus путём отпочковывания и стабилизации с целью разделения темпов изменений при разработке и эксплуатации. На основе стабильных веток разрабатываются дистрибутивы ALT Linux, из них же и обновляются. --- > некоторый бэкпортируемый софт, бэкпортируется с другими версиями зависимостей, > при необходимости, т.е., в итоге, в системе могут штатно жить, к примеру, условные > зависимость-ab_1.0 и зависимость-ab_1.5 и это вполне штатная практика для дистрибутива? Да; см. тж. http://altlinux.org/Shared_Libs_Policy
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	533. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (643), 16-Май-22, 14:54
	>> Правильно ли я понимаю, что на протяжении цикла жизни определённого релиза >> (бранча, как оно у вас там называется) > Ммм... а давайте попробуем вместе изложить дополнение к страничке http://altlinux.org/branches > -- чтоб из неё сразу понятней было; сейчас там написано: > --- > Стабильные ветки репозитория пакетов ALT Linux ("бранчи") создаются на основе нестабильного > репозитория Sisyphus путём отпочковывания и стабилизации с целью разделения темпов изменений > при разработке и эксплуатации. Не, вопрос был не в этом, хотя сам виноват с такой формулировкой, как оно происходит, когда готовится к релизу, я вроде как уяснил уже до этого > На основе стабильных веток разрабатываются дистрибутивы ALT Linux, из них же и > обновляются. > --- Это был не вопрос, это была вводна часть. А вопрос был по бэкпортируемому софту. >> некоторый бэкпортируемый софт, бэкпортируется с другими версиями зависимостей, >> при необходимости, т.е., в итоге, в системе могут штатно жить, к примеру, условные >> зависимость-ab_1.0 и зависимость-ab_1.5 и это вполне штатная практика для дистрибутива? В том смысле, что насколько я слышал, что если что-то надо бэкпортировать, то нормально всё бэкпортируется с нужными для бэкпортов версиями зависимостей, даже если они отличаются от подобных, уже существующих в системе по версии. Кладут рядом, а не заменяют свежей старую, типа сохраняют стабильность и работоспособность системы, но, в то же время и докладывают то, что надо, чтобы работал бэкпортируемый софт. И что в этом нет никакого нарушения "религиозных запретов", как у некоторых, у которых, либо собираем бэкпортируем собирая с тем что уже есть в системе, либо, если не выходит с тем что есть, то вообще не бэкпортируем, но лишь бы не держать в системе несколько разных версий "одинаковых" либ и прочих зависимостей, т.е. в Альтлинуксе, насколько я понял не страдают подобными загонами, а кладут что нужно, чтобы работало, даже если это будет "дубликат" какой-либо либы, с более свежей версией, есла без неё действительно не обойтись и весь это праздник запросто можно практиковать в стабильной ветке на протяжении её жизни. Вот я о чём имел в виду. А уж, как это на самом деле обстоит, это и была цель моего вопроса, извиняюсь, если немного сумбурно, почти не спал, перепил квасу! > Да; см. тж. http://altlinux.org/Shared_Libs_Policy Спасибо за ссылку!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Любопытствующий аноним (?), 14-Май-22, 09:35
	А подскажите, пожалуйста, с чем связан выбор именно MATE в качестве основного рабочего окружения в Alt linux? Правда интересно, а в интернете не нашел информации.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 15:21
	> А подскажите, пожалуйста, с чем связан выбор именно MATE в качестве основного рабочего окружения в Alt linux? Это одна из трёх основных DE в Альте. В Alt Linux был GNOME2.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	514. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 13:36
	>> А подскажите, пожалуйста, с чем связан выбор именно MATE >> в качестве основного рабочего окружения в Alt linux? > Это одна из трёх основных DE в Альте. В Alt Linux был GNOME2. Точнее, в альте до пятой версии включительно были версии KDE с 1 по 4, но Centaurus 6.0 решили выпускать на GNOME2 -- не присутствовал при соответствующих обсуждениях, но один старый знакомый разработчик KDE как-то упоминал, что "там виджет календарика год отлаживали... на проекте учились плюсам даже не студенты, а школьники". По состоянию на p10 расклад такой: * Рабочая станция, Сервер -- MATE (в сервере по желанию) * Рабочая станция К -- KDE 5 * Образование -- Xfce (штатно), KDE 5 (по желанию) * стартеркиты -- всё основное (cinnamon, enlightenment, gnome3, gnustep+wmaker, icewm, kde5, lxde, lxqt, mate, xfce) В регулярках на sisyphus также есть deepin -- в p10 представлен пакетами, но пока что не исошкой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от San (??), 14-Май-22, 10:18
	Если альтовцы все-равно пилят и KDE и Mate и XFCE, то почему бы не сделать один дистриб с выбором DE? Мне вот в рабочих станциях крысы недостает...
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 14-Май-22, 15:31
	> Если альтовцы все-равно пилят и KDE и Mate и XFCE, то почему > бы не сделать один дистриб с выбором DE? > Мне вот в рабочих станциях крысы недостает... А разве XFCE нельзя поставить? Или вам нужно изкоробочное решение, чтобы с шильдиками и красивыми буклетиками?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	505. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 13:01
	>> Мне вот в рабочих станциях крысы недостает... > А разве XFCE нельзя поставить? Можно, но мне кажется, что такое проще изобразить из http://getalt.ru/simply либо xfce-шных http://altlinux.org/starterkits -- особенно если в единичном экземпляре для себя/любимой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	536. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (643), 16-Май-22, 15:02
	>>> Мне вот в рабочих станциях крысы недостает... >> А разве XFCE нельзя поставить? > Можно, но мне кажется, что такое проще изобразить из http://getalt.ru/simply либо xfce-шных > http://altlinux.org/starterkits -- особенно если в единичном экземпляре для себя/любимой. Я возможно не туда лезу, я не знаю какие требования у кого есть в какой конторе, может у кого-то надо строго именно с того образа, с который прислали. Имел опыт только "школьных", хоть там и были занятные какие-то болванки, непонятные, но я это дело сразу на мороз отправил, и ставил XFCE из стартеркита, я так 99.9% времени делал, когда имел дело с Альтлинуксами, так удобнее получается и 100% работает. А с конторами, где надо ФСТЭК и прочие строгости я дел не имел, пока что, и слава богу!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 15:23
	> Если альтовцы все-равно пилят и KDE и Mate и XFCE, то почему бы не сделать один дистриб с выбором DE? Желающие могут собрать себе такой дистрибутив на mkimage-profiles. Нет смысла для потребителей продуктов таскать все DE. Использование XFCE/KDE в Альт Образовании оправдано зоопарком «железа» в школах и дома. Где в этом уравнении Mate?
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	504. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 (--> Master?)"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 12:59
	> Если альтовцы все-равно пилят и KDE и Mate и XFCE, то почему > бы не сделать один дистриб с выбором DE? Мне вот в рабочих станциях крысы недостает... А меня на днях спрашивали за образование с MATE, ага. :) Вообще говоря, технически ничто не мешает сделать хоть девятигиговый дистрибутив (не в курсе фактических обстоятельств по размеру iso9660, но про DVD9 помню), включающий профили установки, скажем, "Рабочая станция (Xfce)" и "Образование (MATE)", выбирающие определённые наборы галочек с возможностью добрать нужное отдельно (будь то школьный комплект или поддержка сканеров). Желающие приглашаются к обсуждению состава вот здесь же (в идеале заведите сразу отдельную ветку верхнего уровня, чтоб не выискивать), а там переберёмся на альтовый форум по аналогии с http://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177 (Xfce с SysV), в отдельную телеграмную группу или с наиболее основательными темами -- в http://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-distro (там премодерируемая подписка, черкните тогда и мне личной почтой, чтоб оперативно подтвердил). Тут как бы не основной момент -- конкретный набор этих самых профилей установки, "галочек" и списков пакетов. Если на выходе получится общественный аналог ALT Linux Master, который удобно таскать на флэшке или диске (возможно, сразу с репозиторием для работы без сети) -- то и хорошо.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	508. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 (--> Master?)"	+/–
	Сообщение от Аноним (508), 16-Май-22, 13:05
	Нет ничего в мире неудобнее, чем списки рассылки по электронной почте. А на форуме тишина и мёртвое всё.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	515. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 (--> Master?)"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 13:39
	> Нет ничего в мире неудобнее, чем списки рассылки по электронной почте. Смотря кому и для чего. :) > А на форуме тишина и мёртвое всё. Как по мне так сгущаете краски: кому что надо -- обсуждают. А по части сравнительной эффективности форумов и тех же рассылок ещё лет пятнадцать тому назад набросали страничку: http://altlinux.org/MailVsForum
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	548. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 (--> Master?)"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (643), 16-Май-22, 15:55
	> Нет ничего в мире неудобнее, чем списки рассылки по электронной почте. А > на форуме тишина и мёртвое всё. А я наоборт считаю самым адекватным инструментом общения для большой группы. Нет этих идиотских стикеров, мемасиков, без которых современная хипстота жить не может, статусов аккаунта, всё сделано для того, чтобы максимально обдумать и потом написать, а не лить воду и спамить. Ничего не отвлекает, всё по делу. Когда нет свистоперделок в инстрементах коммуникаций, тогда общение более содержательное, как правило. А телеграм ваш, г@вно редкостное. Не умеет даже в группировку и сортировку контактов в ростере, стыдобища в 2022г!!!
	Ответить | Правка | К родителю #508 | Наверх | Cообщить модератору

	540. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 (--> Master?)"	+/–
	Сообщение от Аноним (643), 16-Май-22, 15:10
	>[оверквотинг удален] > отдельную ветку верхнего уровня, чтоб не выискивать), а там переберёмся на > альтовый форум по аналогии с http://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177 (Xfce > с SysV), в отдельную телеграмную группу или с наиболее основательными темами > -- в http://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-distro (там премодерируемая > подписка, черкните тогда и мне личной почтой, чтоб оперативно подтвердил). > Тут как бы не основной момент -- конкретный набор этих самых профилей > установки, "галочек" и списков пакетов. > Если на выходе получится общественный аналог ALT Linux Master, который удобно таскать > на флэшке или диске (возможно, сразу с репозиторием для работы без > сети) -- то и хорошо. А меня больше беспокоит, что регулярки Альта не умеют дружить с ventoy, live-сессия запускается, а на этапе установки проблемы с определением диска для установки.
	Ответить | Правка | К родителю #504 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Старший аноним (?), 14-Май-22, 10:56
	Михаил, ставил ваши продукты на посмотреть в целом и с точки зрения разработки. В общем впечатление положительное, но... я понимаю, что вопросы, наверное глупые, однако: 1. Почему вы не делаете всего один дистрибутив, как это в Debian, но с разными "профилями установки" - минимальный, сервер, рабочая станция, образования и т.д., и с возможностью подкорректировать (добавить/удалить) софт, указанный в профиле (естественно тот, который можно), а также выбрать выбрать графическую среду (GNOME, KDE, Mate, Xfsce) при установке? Если причина - размер установочного диска, то, наверое, на установочном диске не обязательно иметь весь софт, что-то можно качать из репозитария или  зеракал 2. Почему у вас такое экзотическое решение для пакетов - RPM и APT? Нет ли планов, в связи с текущей ситуацией  санкциями, перейти в последующих версиях на более "открытый" формат пакетов *.DEB и использовать нативный APT а также пакеты из репозитария Debian или Ubuntu с небольшой доработкой и тестированием под вашу платформу? Я, думаю, вы бы смогли в этом случае сэкономить много сил для более полезных задач.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 14-Май-22, 15:51
	> 2. Почему у вас такое экзотическое решение для пакетов - RPM и > APT? Нет ли планов, в связи с текущей ситуацией  санкциями, > перейти в последующих версиях на более "открытый" формат пакетов *.DEB и > использовать нативный APT а также пакеты из репозитария Debian или Ubuntu > с небольшой доработкой и тестированием под вашу платформу? Я, думаю, вы > бы смогли в этом случае сэкономить много сил для более полезных > задач. Я не Михаил, могу ответить частично. У меня толлько несколько вопросов, а чем это RPM-"формат" менее "открытый", чем DEB? Причём тут санкции? Зачем использовать deb из Debian или тем более из Ubuntu в Альтах? Почему просто не взять Debian, если вам так нужно, зачем "заливать старое вино в новые меха"?! APT+RPM это не экзотическое решение, это просто вы, как многие не потрудились поучить историю линуксовых дистрибутивов, кроме Альтлинукса такую связку ещё использует PCLinuxOS, в прошлом её использовали в Conectiva и Vine Linux, экзотичностью здесь и не пахнет. Кто вам вообще сказал, что APT ТОЛЬКО для *.deb?   Или вы, почему-то так решили, потому что других вариантов не встречали? А от знания, что есть такой дистрибутив Frugalware, который основан на Slackware, но использует Pacman вообще сон потеряете?! И ещё, почему вы считаете, что вы можете решать кому что следует делать, и считаете, что адекватно оцениваете свою квалификацию относительно предмета обсуждения, чтобы даже советы давать по подобным вопросам?! Или свободная страна советов вас подобному научила? И кто это решает какие задачи более полезные, а какие нет? Кто даёт полномочия на подобное, усы, лапы и хвост?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+4 +/–
	Сообщение от Анонзо (?), 14-Май-22, 21:34
	Ай молодец. Человек культурно спросил, а в ответ вот такое. Лучше бы ты молчал, немихаил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (318), 15-Май-22, 15:20
	Немы такие.. )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 15-Май-22, 16:43
	> Ай молодец. Человек культурно спросил, а в ответ вот такое. В ответ такое, потому что культурным здесь и непахнет, лишь неумело завуалированный троллинг, очень нетонкий. Культурно не спрашивают шаблонными речёвками из тролльских методичек, дешёвый жирный троллинг здесь не пройдёт, это даже не швабре не проходит! А неумелое шифрование под ветошь, которая, типа не знает, и заводит очередной раз шарманку про "распыление ресурсов" и подобную бойду, ещё бы про "зоопарк дистров" до кучи набросили! >Лучше бы ты молчал, немихаил. А давайте вы не будете говорить, что мне делать, а я, в свою очередь, не буду говорить куда вам нужно идти?! Уныло набрасывать с разных аккаунтов не прокатит. Это вам не телеграм с неоперившимися хипсторами-снежинками.
	Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	507. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 13:04
	> В ответ такое, потому что культурным здесь и непахнет "Не уверен -- не открывай огонь" Вопросы заданы толковые и по существу.  Часть Вашего ответа также по существу.  Часть, к сожалению, напоминает худшие из моих сочинений, когда на кого-либо накидываюсь, не убедившись (например, расспросами), что это именно противник.  Давайте исправляться и беречь своих.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	550. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (643), 16-Май-22, 15:59
	>> В ответ такое, потому что культурным здесь и непахнет > "Не уверен -- не открывай огонь" > Вопросы заданы толковые и по существу.  Часть Вашего ответа также по > существу.  Часть, к сожалению, напоминает худшие из моих сочинений, когда > на кого-либо накидываюсь, не убедившись (например, расспросами), что это именно противник. >  Давайте исправляться и беречь своих. Михаил, при всём уважении к вам, но как нельзя быть уверенным, если уже который раз пишут шаблонными заготовками, а почему вы делаете так, а не вот так, а почему бы не делать вот так. Не абстрактные в общем, а прямо чуть ли не скопированными фразами, если вы тут тупого троллинга не видите, ну ОК. Я, чуть ли не 1 в 1 подобных вопросов начитался уже, в том числе и в линуксовых форумах по поводу Альтлинуксов. А толковую часть ответа, как вы говорите, я скорее не этому человеку в ответ писал, а с расчётом на то, что другие, реально интересующиеся адекватной частью вопроса, прочитают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 15:31
	> 1. Почему вы не делаете всего один дистрибутив, как это в Debian, но с разными "профилями установки" - минимальный, сервер, рабочая станция, образования и т.д., и с возможностью подкорректировать (добавить/удалить) софт, указанный в профиле Потому что в Альте продаётся продукт, а не мини-срез репозитория с неясным позиционированием. > Почему у вас такое экзотическое решение для пакетов - RPM и APT? https://www.altlinux.org/History/FAQ#почему_apt-rpm? От себя: оно работает, а не переписывается с нуля третий раз, как в случае yum, dnf и microdnf > перейти в последующих версиях на более "открытый" формат пакетов *.DEB deb настолько костылен, что используется только в одном-единственном дистрибутиве Debian (а его деривативы унаследуют его, но не могут стать форками). rpm — это стандарт LSB, используемый в разных дистрибутивах, независимых друг от друга. > а также пакеты из репозитария Debian или Ubuntu с небольшой доработкой и тестированием под вашу платформу? Для этого есть Астра Линукс. Нам нет смысла быть очередными рабами Debian без собственной технической политики.
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	396. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 15-Май-22, 20:48
	Ну, положим, RPM - это тоже не формат, а семейство форматов. У меня нет претензий к нашему варианту, но он не сказать, чтобы "общемировой", в отличие от deb. > От себя: оно работает, а не переписывается с нуля третий раз, как в случае yum, dnf и microdnf Оно ещё прекрасно разделено на менеджеры пакетов первого и второго уровней, поэтому совершенно не обязательно перекачивать список пакетов с сервера, чтобы удалить что-то у себя или проверить, есть ли нужный пакет в репозитарии. Работает быстро, надёжно, практично, с сетью и без неё.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	411. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 15-Май-22, 21:17
	> Оно ещё прекрасно разделено на менеджеры пакетов первого и второго уровней, поэтому > совершенно не обязательно перекачивать список пакетов с сервера, чтобы удалить что-то > у себя или проверить, есть ли нужный пакет в репозитарии. А с каким это менеджером нужно "обязательно перекачивать" что-то "с сервера, чтобы удалить что-то у себя"? > Работает быстро, надёжно, практично, с сетью и без неё. Это вы про что, поясните пожалуйста?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	420. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 15-Май-22, 22:20
	> А с каким это менеджером нужно "обязательно перекачивать" что-то "с сервера, чтобы удалить что-то у себя"? yum/zypper по-умолчанию перед любым действием проверяют оглавление пакетов на сервере. > Это вы про что, поясните пожалуйста?! apt-get remove не требует сети, apt-cache search - аналогично. Можно удалять/устанавливать локальные пакеты с помощью RPM, что происходит опять таки быстрее, чем запуск yum/zypper/apt. apt-get update и apt-get dist-upgrade разделены, поэтому можно установить новый пакет без обновления репозитария. Это всё, разумеется, выстреливает в "нестандартных ситуациях", но удобно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	442. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Тинус Лорвальдс (ok), 15-Май-22, 23:23
	> Ну, положим, RPM - это тоже не формат, а семейство форматов. У меня нет претензий к нашему варианту, но он не сказать, чтобы "общемировой", в отличие от deb. Rpm - не мировый? Региональный наверное? Может даже местечковый? >yum/zypper по-умолчанию перед любым действием проверяют оглавление пакетов на сервере. Товарищ, ты перед тем, как сюда писать ахинею, проветри голову и ещё трижды подумай. Я тебе сюда man zypper выкладывать не собираюсь, чтобы показать бредовость твоей писанины. >apt-get remove не требует сети, apt-cache search - аналогично. Да ты в матчасти-то подтянись, чтобы понимать для чего update и для чего upgrade, и что без чего жить не сможет. >Можно удалять/устанавливать локальные пакеты с помощью RPM В rpm дистрибутивах такую херню делать настоятельно не рекомендуется. Впрочем, откуда это знать диванному эксперту, у которого rpm - местечковый формат. >apt-get update и apt-get dist-upgrade разделены, поэтому можно установить новый пакет без обновления репозитария. Стоит сначала скурить ман, ну или на худой конец debian handbook, чтобы перестать нести чушь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	450. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 16-Май-22, 00:15
	>> А с каким это менеджером нужно "обязательно перекачивать" что-то "с сервера, чтобы удалить что-то у себя"? > yum/zypper по-умолчанию перед любым действием проверяют оглавление пакетов на сервере. Тут не буду спорить, я никогда не обращал внимание на подобное, а копать туда где у меня нет практического интереса, у меня, обычно, нет желания. >> Это вы про что, поясните пожалуйста?! > apt-get remove не требует сети, apt-cache search - аналогично. Можно удалять/устанавливать > локальные пакеты с помощью RPM, что происходит опять таки быстрее, чем > запуск yum/zypper/apt. Вы сравниваете тёплое с мягким, при чём тут apt? тут корректей будет сравнивать с dpkg. Но в сравнении с yum и dnf apt действительно быстрее и не в запуске, а вообще в комплексе операций, и не просто быстрее, он меньше выжирает ресурсов. > apt-get update и apt-get dist-upgrade разделены, поэтому можно установить новый пакет без > обновления репозитария. Новый пакет можно и без apt-get установить, и к сведению, apt-get в Debian уже не рекомендуется, т.к. иногда это приводит к казусам, которых не случается с вызовом apt. Операции с apt-get для всего устарели, это для Альтлинукса подобное актуально, Debian уже так не делают, как минимум, два релиза как. > Это всё, разумеется, выстреливает в "нестандартных ситуациях", но удобно. Не понял про "нестандартность ситуаций", по мне, так нестандартные ситуации, это попытки поставить пакет в обход пакетного менеджера, или падение сети, или выключение электричества в процессе обновления/установки пакетов, остальные действия вполне укладываются в понятие "стандартных ситуаций".
	Ответить | Правка | К родителю #420 | Наверх | Cообщить модератору

	455. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 16-Май-22, 01:02
	> Вы сравниваете тёплое с мягким, при чём тут apt? тут корректей будет сравнивать с dpkg. RPM и dpkg более-менее взаимозаменяемы, и выбор между ними, в основном, определяется вкусовщиной. Я именно про apt-get пишу: эта система требует доступа к сети только для операций, которые действительно нуждаются в этом доступе. Удаление пакета из системы со всеми его зависимостями не требует доступа к сети. Установка уже скачанного пакета из кеша, кстати, тоже. > остальные действия вполне укладываются в понятие "стандартных ситуаций". Типичный современный разработчик, как правило, считает, что компьютер подсоединён по бесплатному, безлимитному гигабитному подключению к сети.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	428. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 22:59
	> Ну, положим, RPM - это тоже не формат, а семейство форматов. У > меня нет претензий к нашему варианту, но он не сказать, чтобы > "общемировой", в отличие от deb. Общемировой. Потому что LSB, а не изобретение велосипеда. >> От себя: оно работает, а не переписывается с нуля третий раз, как в случае yum, dnf и microdnf > Оно ещё прекрасно разделено на менеджеры пакетов первого и второго уровней, поэтому > совершенно не обязательно перекачивать список пакетов с сервера, чтобы удалить что-то > у себя или проверить, есть ли нужный пакет в репозитарии. > Работает быстро, надёжно, практично, с сетью и без неё. Как и apt-rpm. Но apt-rpm не переписывается, не тормозит и не глючит.
	Ответить | Правка | К родителю #396 | Наверх | Cообщить модератору

	516. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 13:43
	> Ну, положим, RPM - это тоже не формат, а семейство форматов. Более того -- в мире RPM фрагментация макропакетов зашла гораздо дальше, чем в мире DEB (как мне объясняли люди сведущие, там тоже есть тенденция к рассинхронизации усилиями торопыг из каноникала). Хотя тема эта сложная, плохо разборчивая "со стороны" (а я тут тоже "со стороны" скорее, просто давно уж "около") и обсуждать её всерьёз без подготовки -- такое себе.
	Ответить | Правка | К родителю #396 | Наверх | Cообщить модератору

	406. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 15-Май-22, 21:13
	> deb настолько костылен, что используется только в одном-единственном дистрибутиве Debian > (а его деривативы унаследуют его, но не могут стать форками). "Костылен" звучит негативно, и на самом деле, скорее отражает субъективное мнение, в засимости от отношения. При том, что "заморочен", а возможно "излишне заморочен" или "переусложнён", скорее больше подходит к ситуации, и менее субективен. > rpm  — это стандарт LSB, используемый в разных дистрибутивах, При том, что этот "стандарт", по факту, настолько стандартен, что у каждого это свой "стандарт", мало совместимый с другим подобным "стандартом", такие дела. >  независимых друг от друга. В том и дело, настолько независимых, насколько несовместимых, по факту, мы имеем только одинаковые три буквы в расширении, тогда как пакеты у каждого rpm-дистра свои, причём в некоторых даже структурно, привет Альтлинуксам! Но, несмотря на всё это, лично я, ничего плохого не вижу в текущем положении вещей, если не ожидать "стандартов" от теоретического эфимерного "стандарта", существующего в вакууме, а принять таки различия разных систем, каждая из них по-своему занимательна и интересна. Мне, например, наоборот, очень нравится связка apt-rpm, и слава богу, что оно такое, альтовские пакеты также не смущают форматом. Последний аспект это такая мелочь, на фоне общей недурной работы дистрибутива, что придираться к подобному, на ровном месте, это уже из разряда загонов про перламутровые пуговицы. Я действительно очень рад связке apt+rpm, потому что, в остальном мире rpm, менеджеры просто мрак, ужас и боль, до сих пор. Ну, разве что zypper ещё луч света, но это уже другая история. На мой взгляд, команда Альт с выбором apt не прогадала, лучше может быть что-то более совершенное и своё, другое дело, насколько это рационально, оправданно и нужно ли городить новые велосипеды, чисто потому что NiH?! Это другой вопрос, меня и так вполне устраивает.
	Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

	432. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 23:04
	>> rpm  — это стандарт LSB, используемый в разных дистрибутивах, > При том, что этот "стандарт", по факту, настолько стандартен, что у каждого > это свой "стандарт", мало совместимый с другим подобным "стандартом", такие дела. Вы точно читали LSB? Вы можете указать несовместимость rpm разных дистрибутивов как контейнера, и не путаете с разными зависимостями в репозиториях (а не самого rpm)? >>  независимых друг от друга. > В том и дело, настолько независимых, насколько несовместимых, по факту, мы имеем > только одинаковые три буквы в расширении, тогда как пакеты у каждого > rpm-дистра свои, причём в некоторых даже структурно, привет Альтлинуксам! Пруфы приведите, пожалуйста.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	448. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 15-Май-22, 23:50
	>>> rpm  — это стандарт LSB, используемый в разных дистрибутивах, >> При том, что этот "стандарт", по факту, настолько стандартен, что у каждого >> это свой "стандарт", мало совместимый с другим подобным "стандартом", такие дела. > Вы точно читали LSB? Вы можете указать несовместимость rpm разных дистрибутивов как > контейнера, и не путаете с разными зависимостями в репозиториях (а не > самого rpm)? Я не про заявленность LSB, а про фактическую нерабочесть пакетов rpm, если они из другого дистрибутива, а заявлять как стандарт можно что угодно и как угодно долго, что толку, если то, для чего он нужен, не работает по факту?! >>>  независимых друг от друга. >> В том и дело, настолько независимых, насколько несовместимых, по факту, мы имеем >> только одинаковые три буквы в расширении, тогда как пакеты у каждого >> rpm-дистра свои, причём в некоторых даже структурно, привет Альтлинуксам! > Пруфы приведите, пожалуйста. Всмысле пруфы?! Вы никогда не пробовали поставить rpm-пакеты от федоры, в кукую-нибуть сусю или в альтлинукс?! Или это такой "тонкий" троллинг нынче пошёл?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	518. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 14:08
	>>> rpm  — это стандарт LSB, используемый в разных дистрибутивах >> При том, что этот "стандарт", по факту, настолько стандартен, что у каждого >> это свой "стандарт", мало совместимый с другим подобным "стандартом", такие дела. > Вы точно читали LSB? Он мёртв, если ты до сих пор не заметил. > Вы можете указать несовместимость rpm разных дистрибутивов как контейнера, Ты точно уже забыл одну из главных причин переезда на базовый rpm новее 4.0 -- спецзависимости вида rpmlib(...), из-за которых без перепаковки установить всякие хромы и прочее собранное для слишком неископаемого центоса уже не получалось? > и не путаете с разными зависимостями в репозиториях (а не самого rpm)? "Не надо пропаганды" (ц) АЕН
	Ответить | Правка | К родителю #432 | Наверх | Cообщить модератору

	532. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 14:50
	> На мой взгляд, команда Альт с выбором apt не прогадала, лучше может > быть что-то более совершенное и своё, другое дело, насколько это рационально, > оправданно и нужно ли городить новые велосипеды, чисто потому что NiH?! У проекта deepsolver.altlinux.org была непростая история (примерно с двумя годами активной разработки); по итогам выяснили эмпирически, что SAT-солверы несовместимы с одной из важных особенностей дебианообразных репозиториев, которая нам нравится.
	Ответить | Правка | К родителю #406 | Наверх | Cообщить модератору

	555. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (643), 16-Май-22, 16:24
	>> На мой взгляд, команда Альт с выбором apt не прогадала, лучше может >> быть что-то более совершенное и своё, другое дело, насколько это рационально, >> оправданно и нужно ли городить новые велосипеды, чисто потому что NiH?! > У проекта deepsolver.altlinux.org была непростая история (примерно с двумя годами активной > разработки); по итогам выяснили эмпирически, что SAT-солверы несовместимы с одной из > важных особенностей дебианообразных репозиториев, которая нам нравится. Михаил, я не знаю как остальные думают и что считают, более того, я не знаю как дело обстояло в Альте, почему было принято такое решение и что именно хотели сделать. Не хочу показаться грубым, но, в данном случае, кроме как для прояснения исторического момента, мне подобная информация ни к чему, а, на данном этапе, меня историческая сторона Альтлинуксов интересует меньше всего. Ну, случилось так случилось. Меня больше интересует, как оно реально есть по факту, чтобы всё работало, и оно пока что работает и жрать не просит и не сношает мозг, это для меня самое главное! Не заныривая в кишки и не занимаясь подкапотными копошением, чисто в лоб, я могу для себя сравнить несколько систем, которые сейчас стоят параллельно на одном железе в качестве десктопа (все с XFCE), установленные специально, именно для сравнения, везде почти один и тот же софт, насколько это вообще было возможно. Так вот, в плане удобства и скорости работы с пакетными менеджерами и обновлениями/апгрейдами, по моим личным оценкам, Альтлинукс справляется лучше Федоры. Может быть удобство чисто субъективная категория, но вот скорость работы инструментов и потребление ресурсов вполне объективны. Я не знаю, как живут бедные федоровцы, может им не с чем сравнить, но система работы с пакетами отвратительна, что по скорости, что по потреблению ресурсов, а если ещё не голый dnf использовать, а запустить наркоманскую dnfDRUGora, то вообще труба. У меня борода успевает отрасти пока я жду в паузах на каждом процессе. Зато, Альт справляется много быстрее даже с synaptic, и даже если он стоит на IDE HDD. Я не знаю, каких макакокодиров понабрали в федору, но это просто мрак, и с каждым релизом лучше не становится. Держу её, только потому, что туда завозят всяких модных пакетов и в наличии есть сторонние репозитории неплохие. Но, это не основная моя система, однако, я честно хочу покопошиться в ней, чтобы не было потом ощущения что бросил, из-за синдрома утёнка. Хотя, с одной стороны думал, что будет менее стабильно, но с другой, обнаружил непростительные, на мой взгляд, пусть даже для R&D площадки, но всё же интерпрайзной конторы, решения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	603. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (603), 16-Май-22, 23:24
	> собственной технической политики 😊
	Ответить | Правка | К родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

	407. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 15-Май-22, 21:13
	> 2. Почему у вас такое экзотическое решение для пакетов - RPM и APT? Нет ли планов, в связи с текущей ситуацией  санкциями, перейти в последующих версиях на более "открытый" формат пакетов *.DEB Дистрибутивам ALT уже больше 20 лет, исторически ALT отпочковался от Mandrake, который отпочковался от RedHat, который отпочковался от Slackware, попутно заимев формат пакетов RPM. 20 лет назад, формат пакетов RPM был значительно более "стандартен", чем deb, который использовался ТОЛЬКО в Debian со всеми вытекающими: заточенность под конкретный дистрибутив, небольшое кол-во специалистов. С другой стороны, тогда только только появился APT, как менеджер пакетов верхнего уровня (RPM и DPKG - это менеджеры пакетов низкого уровня, локально на машине). APT изначально оказался очень удачным, и ныне мёртвый дистрибутив Connectiva портировал APT на менеджер пакетов RPM. ALT, соответственно, адаптировал APT-RPM для себя. Подчеркну, тогда не было никаких других менеджеров пакетов высокого уровня, вроде yum, urpmi и т.д. Поэтому, с одной стороны, связка APT-RPM идёт уже 20 лет как и может рассматриваться как "исторически сложившаяся". А с другой стороны, она очень удачна - APT позволяет работать как с сетью, так и без, быстро (без обращения к серверу для поиска/удаления пакетов); RPM достаточно распространён и удобен, позволяет распространять те же SRPMы. Соответственно тут скорее вопрос к остальным: почему они не используют эту связку? :-)
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	415. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 15-Май-22, 21:26
	>[оверквотинг удален] > Connectiva портировал APT на менеджер пакетов RPM. ALT, соответственно, адаптировал APT-RPM > для себя. Подчеркну, тогда не было никаких других менеджеров пакетов высокого > уровня, вроде yum, urpmi и т.д. > Поэтому, с одной стороны, связка APT-RPM идёт уже 20 лет как и > может рассматриваться как "исторически сложившаяся". А с другой стороны, она очень > удачна - APT позволяет работать как с сетью, так и без, > быстро (без обращения к серверу для поиска/удаления пакетов); RPM достаточно распространён > и удобен, позволяет распространять те же SRPMы. > Соответственно тут скорее вопрос к остальным: почему они не используют эту связку? > :-) Согласен, связка очень удачна. По поводу deb и rpm я бы тут не спорил, потому что стандартность того или иного это просто условность, хоть красношляпые вроде как и протолкнули свой стандарт, как стандарт, да только, судя по тому что есть сейчас, на него класть хотели с высокой колокольни. Я считаю, что стандарты с одной стороны хорошо, а с другой, deb хоть и заморочен по сборке, по сути, наверное самый натужный формат пакетов по структуре. Зато, если всё собранно по фен-шую, то можно видно, что кто-то из его создателей был плотно поморочен на классификациях и раскладыванием по полочкам, что я лично вижу, как плюс, с точки зрения потребителя. Но, понимаю как, на фоне остальных вариаций, страдают мейнтейнеры. Но, беду deb я вижу скорее не в переусложнении структуры, а в недостаточной грамотности и доходчивости документации и удобности инструмента создания этих самых пакетов. Плюс общая бюрократизированность Debian, хоть с одной стороны и играет роль заслона и отсева всяких васянов, с другой стороны мешает добиться до вменяемой по скорости коммуникации с разработчиками дистрибутива. Поэтому, в итоге, я считаю, что проблема тут скорее не техническая, сколько организационная, что печально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	421. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 15-Май-22, 22:25
	> Я считаю, что стандарты с одной стороны хорошо, а с другой, deb > хоть и заморочен по сборке, по сути, наверное самый натужный формат > пакетов по структуре. Зато, если всё собранно по фен-шую, то можно > видно, что кто-то из его создателей был плотно поморочен на классификациях > и раскладыванием по полочкам, что я лично вижу, как плюс, с > точки зрения потребителя. Но, понимаю как, на фоне остальных вариаций, страдают > мейнтейнеры. Я как-то привык к RPM, хотя, разумеется, определённый бардак в ALT есть. Опять-таки, никто не скрывает, что ALT многое концептуальное тырит с Debian. DPKG мне не нравится своей сборкой. Два стандарта dpkg, почему-то версия 3, почему-то quilt, причём версия пакета задаётся не в control, а changelog, нет SDPKG пакетов. Короче, очень замороченно. Но кому-то и RPM не нравится, разумеется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	449. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 16-Май-22, 00:04
	>> Я считаю, что стандарты с одной стороны хорошо, а с другой, deb >> хоть и заморочен по сборке, по сути, наверное самый натужный формат >> пакетов по структуре. Зато, если всё собранно по фен-шую, то можно >> видно, что кто-то из его создателей был плотно поморочен на классификациях >> и раскладыванием по полочкам, что я лично вижу, как плюс, с >> точки зрения потребителя. Но, понимаю как, на фоне остальных вариаций, страдают >> мейнтейнеры. > Я как-то привык к RPM, хотя, разумеется, определённый бардак в ALT есть. > Опять-таки, никто не скрывает, что ALT многое концептуальное тырит с Debian. Я к тому, что я вообще не задумываюсь в категориях кто у кого тырит, даже концептуально, и думается мне, это удел только тех, кому интересно заниматься подобной аналитикой. Я рассматриваю данные решения, в том числе альтовские, только лишь в ключе удобства работы с самой системой. По факту, из всех известных дистрибутивов с rpm-пакетами, получается что Альтлинукс отрабатывает штатные операции по обновлению списков репозиториев, апгрейду и установке пакетов быстре всех остальных rpm-дистров, это даже 'на глаз' заметно. И этого мне уже достаточно, чтобы удовлетворится таким решением. > DPKG мне не нравится своей сборкой. Два стандарта dpkg, почему-то версия 3, > почему-то quilt, причём версия пакета задаётся не в control, а changelog, > нет SDPKG пакетов. Короче, очень замороченно. Но кому-то и RPM не > нравится, разумеется. Выше писал, что deb как формат заморочен, однако проблемы с ним возникают только у мейнтейнеров, причём только в плоскости сравнения лёгкости создания пакетов с другими дистрибутивами. Если у мейнтейнера знаний достаточно и руки из нужного места, он и с такими пакетами справляется. Тут на самом деле вопрос неоднозначный, стоит ли строгая организация и дебиановский подход в подобных вопросах замороченности или нет. Вопрос открыт и наврятли в ближайшее время на него можно получить однозначный ответ. Но, если слепо и упрощённо сравнивать сложность и замороченность пакетирования в deb, то да, это одни из самых замороченных пакетов, если не самые замороченные. НО! Это всё проблемы мейнтейнеров, с точки зрения рядового пользователя не вижу никаких ущербностей и минусов у deb-пакетов. А вот у работы современного apt+deb и сущестующих связок apt+rpm, если сравнивать в лоб, разница есть, не в пользу последнего. Однако, на фоне остальных связок rpm+всё-что-угодно-кроме-apt, связка apt+rpm выглядит лучшей на данный момент. Но, при всём этом, эти недотягивания до связки apt+deb, в форме стремления опакечивать всё в deb выглядят настолько оверхэдными и не стоящими того, что, на мой взгляд, не стоит это даже обсуждать всерьёз. Как-то так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	453. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 16-Май-22, 00:56
	> Я к тому, что я вообще не задумываюсь в категориях кто у > кого тырит, даже концептуально, и думается мне, это удел только тех, > кому интересно заниматься подобной аналитикой. Я просто так написал, без подколок: GPL - это коммунистическая лицензия, идеология OSS - это коммунизм, который, как известно, интернационален. Поэтому довольно, кстати, глупо спрашивать, где там российское в ALT: дистрибутив основан на интернациональном труде, а часть мейнтейнеров вообще из Бразилии. Тем не менее, вот эта удачная связка alt+rpm берёт корни из Connectiva. Хотя, не взялись бы эти парни, скорее всего, взялся бы кто-нибудь другой - идея лежит на поверхности. > Если у мейнтейнера знаний достаточно и руки из > нужного места, он и с такими пакетами справляется. "Коты могут запоминать до 120 команд, но не хотят" - я могу пакетировать deb, но, как показывает практика, не хочу. :-) > Но, при всём этом, эти недотягивания до > связки apt+deb, в форме стремления опакечивать всё в deb выглядят настолько > оверхэдными и не стоящими того, что, на мой взгляд, не стоит > это даже обсуждать всерьёз. Как-то так. Кстати, несмотря на нашу ругань про "RPM - это не стандарт", в принципе, есть возможность делать более-менее универсальные RPM пакеты, которые будут ставиться и на RH, и на ALT без подпилки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	519. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 14:13
	> Поэтому довольно, кстати, глупо спрашивать, где там российское в ALT: дистрибутив основан > на интернациональном труде, а часть мейнтейнеров вообще из Бразилии. Ух ты, а кто? > Тем не менее, вот эта удачная связка alt+rpm берёт корни из Connectiva. Да, спасибо ребятам.  Жаль, что их сожрали сожравшие и Дюваля. > Кстати, несмотря на нашу ругань про "RPM - это не стандарт", в принципе, есть возможность > делать более-менее универсальные RPM пакеты, которые будут ставиться и на RH, и на ALT > без подпилки. Да, только насколько понимаю -- rpmbuild для такого придётся взять именно из времён ALT-RPM-4.0 и сжимать gzip'ом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	574. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 16-Май-22, 18:03
	> Ух ты, а кто? Может я перепутал, но кто-то точно был из Лат. Америки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	452. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 16-Май-22, 00:27
	> Я как-то привык к RPM, хотя, разумеется, определённый бардак в ALT есть. > Опять-таки, никто не скрывает, что ALT многое концептуальное тырит с Debian. По поводу бардака в ALT, с технической стороны я не считаю, что он там есть, если рассматривать более общо, то что там наличиствуют непривычные, с точки зрения какого-нибудь федоровода или сусиста решения, это не означает наличие самого бардака, просто, возможно это для вас бардак, потому что, как раз, непривычно и ломает шаблон синдрома утёнка. Но это не смертельно, у многих бывает. xD Бардак в Альте на другом уровне, не техническом. Но, это не предмет обсуждения, по крайней мере здесь. Скажем кратко так, если вы простой пользователь и не сильно обременены моральными сторонами некоторых вопросов, то пользуйтесь на здоровье, чисто технически дистрибутив очень даже неплохой. Имеет кучу плюсов, если вы русскоязычный, особенно если проживаете в РФ и по жизни едите, как по рельсам, не обременяя себя альтернативами. Характерный проект с характерным постсоветским менталитетом, со всеми вытекающими. Хорошо это или плохо, решать уже каждому для себя самостоятельно.
	Ответить | Правка | К родителю #421 | Наверх | Cообщить модератору

	454. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 16-Май-22, 00:58
	> По поводу бардака в ALT, с технической стороны я не считаю, что > он там есть Бардак есть всегда. > возможно это для вас бардак, потому > что, как раз, непривычно и ломает шаблон синдрома утёнка. Но это > не смертельно, у многих бывает. xD 20 лет уже ломает? :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	520. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 14:16
	> Скажем кратко так, если вы простой пользователь и не сильно обременены моральными > сторонами некоторых вопросов, то пользуйтесь на здоровье, чисто технически дистрибутив > очень даже неплохой. А если обременены, как я, то нельзя? > Имеет кучу плюсов, если вы русскоязычный, особенно если проживаете в РФ > и по жизни едите, как по рельсам, не обременяя себя альтернативами. Вот здесь особенно смешно стало -- особенно с учётом того, что альт как раз и пришлось создавать как альтернативу и хотя бы отчасти осознавая заранее связанный с этим головняк. > Характерный проект с характерным постсоветским менталитетом, со всеми вытекающими. > Хорошо это или плохо, решать уже каждому для себя самостоятельно. Да уж, некоторые поверившие в биржевые котировки и популистские лозунги более чем в хлебушек и мирное небо над головой сейчас проходят в сколькитамдесятилетнем возрасте уроки, которые человеку вообще-то пристало пройти ещё в младенческом, максимум в юношеском возрасте...
	Ответить | Правка | К родителю #452 | Наверх | Cообщить модератору

	566. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (643), 16-Май-22, 16:49
	>> Скажем кратко так, если вы простой пользователь и не сильно обременены моральными >> сторонами некоторых вопросов, то пользуйтесь на здоровье, чисто технически дистрибутив >> очень даже неплохой. > А если обременены, как я, то нельзя? Михаил, обременение бывает разное. При всём уважении, я не хочу развивать эту тему. Под обременением моральной стороной, я не имел в виду, что у Альтовцев отсутствует всякая мораль и процветает тоталитарная аморальность, я имел в виду, что мораль она разная для разных людей. И, судя по опыту общения, не всем нравятся уставы вашего монастыря, вот что я имел в виду, и "это норма" не должны все всем нравится, оно и присутствует разнообразие для того, чтобы каждый нашёл себе по интересам и максимально подходящее. У разных людей разные моральные ценности. Я более терпим к чужим ценностям, чем в среднем по больнице бывает, поэтому могу без невыносимого напряга общаться, с любого вида инакомыслящими, даже очень крайне иными инакомыслящими. >> Имеет кучу плюсов, если вы русскоязычный, особенно если проживаете в РФ >> и по жизни едите, как по рельсам, не обременяя себя альтернативами. > Вот здесь особенно смешно стало -- особенно с учётом того, что альт > как раз и пришлось создавать как альтернативу и хотя бы отчасти > осознавая заранее связанный с этим головняк. А ничего смешного, я не знаю, что вы подумали, когда читали этот пункт, я лишь хотел отметить, что русскоязымным с Альтом проще, по объективным причинам. Тут вообще нет пространства для манёвра в возражениях, хоть, конечно же, каждый волен спорить с тем, что небо бывает голубое,  а трава зелёная. >> Характерный проект с характерным постсоветским менталитетом, со всеми вытекающими. >> Хорошо это или плохо, решать уже каждому для себя самостоятельно. > Да уж, некоторые поверившие в биржевые котировки и популистские лозунги более чем > в хлебушек и мирное небо над головой сейчас проходят в сколькитамдесятилетнем > возрасте уроки, которые человеку вообще-то пристало пройти ещё в младенческом, максимум > в юношеском возрасте... А вот здесь, Михаил, вы чот борщанули! Я, по обыкновению своему, как правило, могу уловить ваши посылы, но тут, я что-то совсем потерял нить повествования и утонул в "символизме". В общем, я не распарсил, к чему этот абзац. По поводу себя могу сказать, что я рождён в СССР и достаточно помню, как чего было, для меня советский и постсоветский менталитеты, скорее более понятны и близки (хоть имею в семье много жертв этого самого советского), нежели какой-то модный молодёжный и хипсторский. Однако, я понимаю, что уже наплодилось достаточно людей, у которых, по разным причинам подобное вызывает периодические неудобные чувства пониже спины xD. А т.к. я дофига заботливый и участливый, я просто вежливо предупретил товарища, дабы не было культурного шока ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	446. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
	Сообщение от Тинус Лорвальдс (ok), 15-Май-22, 23:37
	>Дистрибутивам ALT уже больше 20 лет, исторически ALT отпочковался от Mandrake, который отпочковался от RedHat, который отпочковался от Slackware, попутно заимев формат пакетов RPM. RedHat не от какого Slackware не отпочковывался. От Slackware отпочковался OpenSUSE. Читай историю, прежде чем писать чушь. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Linux_Di... >20 лет назад, формат пакетов RPM был значительно более "стандартен", чем deb Снова какая-то отсебятина. >APT изначально оказался очень удачным >Подчеркну, тогда не было никаких других менеджеров пакетов Едрить у тебя там каша в голове... >APT позволяет работать как с сетью, так и без, быстро (без обращения к серверу для поиска/удаления пакетов) Снова тот самый бред, что и выше.
	Ответить | Правка | К родителю #407 | Наверх | Cообщить модератору

	537. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 15:02
	> RedHat не от какого Slackware не отпочковывался. От Slackware отпочковался OpenSUSE. Да, тут явно путаница вышла. >>20 лет назад, формат пакетов RPM был значительно более "стандартен", чем deb > Снова какая-то отсебятина. Тут -- Ваша. Из смешных доказательств -- найдите-ка мне "пиратский" диск тогдашних времён (с условной Петровки или Горбушки) с *.deb; а вот с *.rpm их ходило несколько штук.  Не в смысле дистрибутивов, а в смысле подборок софта. >>APT изначально оказался очень удачным >>Подчеркну, тогда не было никаких других менеджеров пакетов > Едрить у тебя там каша в голове... Вообще-то он прав, если не считать urpmi аналогом (а он откровенно "не тянул"). >> APT позволяет работать как с сетью, так и без, быстро (без обращения к серверу >> для поиска/удаления пакетов) > Снова тот самый бред, что и выше. Ваш. Спасибо, что поправили человека в 1/4 своего сообщения. Огорчён, что остальные 3/4 при этом не поправили сами себе перед отправкой. Давайте исправляться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	559. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Тинус Лорвальдс (ok), 16-Май-22, 16:33
	> Тут -- Ваша. Если "стандартность" мерить субъективной популярностью, то IE 6.0 до сих пор стандарт. Мне вот тот Вася сказал, он только им пользуется. >Вообще-то он прав, если не считать urpmi аналогом (а он откровенно "не тянул") То, что apt оказался лучше yum потом, никак не говорит, что там было вначале, когда ничего и не было. Хотя бы потому, что есть zypper, лучший чем apt на сегодня. >>> APT позволяет работать как с сетью, так и без, быстро (без обращения к серверу >>> для поиска/удаления пакетов) >> Снова тот самый бред, что и выше. >Ваш. Опять 25. Скажи ка мне, как сделать поиск пакетов с помощью apt до выполнения apt update, которой нужна сеть? С каких пор для удаления пакетов в zypper или yum нужна сеть? >Давайте исправляться. Сразу после тебя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	512. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 13:28
	> 1. Почему вы не делаете всего один дистрибутив, как это в Debian Потому что мы делаем не некоммерческий инструментальный дистрибутив, как Debian, а коммерческую линейку продуктов -- соответственно они должны быть по максимуму готовы к работе минимальными времязатратами (это целеполагание, мы прекрасно понимаем, что до недостижимого идеала тут ещё пахать и пахать). > но с разными "профилями установки" - минимальный, сервер, рабочая станция, образования > и т.д., и с возможностью подкорректировать (добавить/удалить) софт, указанный в профиле > (естественно тот, который можно), а также выбрать выбрать графическую среду (GNOME, > KDE, Mate, Xfsce) при установке? Если причина - размер установочного диска, > то, наверое, на установочном диске не обязательно иметь весь софт, что-то > можно качать из репозитария или  зеракал Как упомянул рядом в #504, технически вполне возможно сделать такой дистрибутив -- причём для тех, кого вполне устраивает установка пакетов по сети, можно изобразить маленький netinst (как вариант, спаренный со спасательным образом). Это вопрос потребности и готовности участвовать в формировании облика такого дистрибутива тех, кому пригодится именно "общий случай". Со своей стороны отмечу, что мне такое в целом интересно и могу поучаствовать с целью распространения опыта сборки дистрибутивов на базе альтовой пакетной базы (и заодно реализации своих задумок по теме, где-то даже тудушка такая вроде была) -- при этом собственно выпуск предпочёл бы сразу передать в более вдумчивые руки, как это уже получилось со стартеркитами и регулярками. > 2. Почему у вас такое экзотическое решение для пакетов - RPM и APT? См. соответствующий пункт http://altlinux.org/History/FAQ -- --- === почему apt-rpm? === ''ответ с исторического конца вопроса, датированный ~2008 годом'' В Mdk использовался urpmi, который хак именно в стиле "французский перл" (как Sympa или DrakX). Бишь после установки системы с его помощью у тебя могли оказаться конфликтующие пакеты, битые зависимости -- всё, что угодно. apt-rpm делали в Conectiva, к тому времени 0.3.x были уже вполне рабочими (хотя из-за трансляции данных из неродного /var/lib/rpm -- заметно медленней, чем с dpkg). Я не знаю, кто и как именно принимал это решение -- скорее всего, вся изначальная core team вместе (включая aen@, ldv@, ab@) -- но в Spring 2001 оно уже было включено, хотя ещё толком не работало: репозиторий, ориентированный на urpmi и недалеко ещё отошедший, был попросту ужасен в плане зависимостей (для сравнения -- такой же ужасной федорина пакетная база была пару лет назад, например). В Junior 1.1 апт уже вполне работал, а к Compact 3.0 на него перешёл и инсталятор. Как на сейчас видится: на тот момент и у rpm, и у dpkg были различные проблемы [выбора] дизайна. Например, dpkg по определению подразумевает возможность интерактивности при установке (хотя она необязательно используется), а rpm по определению подразумевает невозможность какого-либо ввода (можно сделать интерактивные %pre/%post, но это завесит любой фронтэнд, который такого подвоха не ожидает). Есть ещё множество подобных различий, но в общем их можно просуммировать так: dpkg -- "инженереный", rpm -- "инженерный". Например, в dpkg гораздо тоньше продумано состояние пакетов (в т.ч. "частично установлен" -- оставлены конфиги/данные) и зависимости (принципиально есть мягкие), а в rpm этого нет, зато сразу был контроль целостности пакетов по md5/gpg и соответствия содержимого файловой системы записи в базе для данного пакета. Бишь dpkg был ориентирован изначально на "долго делать, но потом мало морочиться", а rpm -- на "быстро, дёшево, сердито и надёжно". Как часть этой разницы -- сейчас Edubuntu на AMD64 3000+ с полгигом памяти устанавливается полтора часа (примерно полчаса создавая чрут для отдачи терминалам), а ALTSP5 -- 15--20 минут, при этом создание чрута поленился выделять отдельной стадией, поскольку на этой стендовой -- далеко не самой дорогой -- машинке оно идёт что-то минуту или полторы. --- > Нет ли планов, в связи с текущей ситуацией  санкциями, перейти в последующих версиях > на более "открытый" формат пакетов *.DEB Он ни разу не более открытый -- это всего лишь выбор другой точки на шкале "гибкость/поддерживаемость". Таких планов, насколько мне известно, нет -- как и поводов для них.  А какие поводы действительно были (например, из апстрима RPM пару лет назад, что ли, выкинули уже принятый ранее альтовый патч без объяснения причин) -- те не новы. У нас очень большой опыт по http://altlinux.org/RPM -- как минимум сопоставимый с нынешним редхатовским, а по моему личному мнению, так и далеко его превосходящий. > и использовать нативный APT а также пакеты из репозитария Debian или Ubuntu > с небольшой доработкой и тестированием под вашу платформу? Я, думаю, вы > бы смогли в этом случае сэкономить много сил для более полезных задач. Таким уже занимается проект AstraLinux -- с забавными "побочками" в виде отправления пользователей в дебиановские репозитории одной рукой и докладами о независимости от западных экосистем -- другой.  При этом по крайней мере от формального участия в управлении дебианом (хоть какого-то) их, насколько понимаю, сейчас отстранили.  Идти же за "демократическим" проектом, прикладное влияние редхата (читай заклятого врага России в лице IBM) на который уже было продемонстрировано на тот самый #весьмир -- считаю в лучшем случае огромной глупостью. Ну и не думаю, что альту стоит вляпываться в давно и хорошо нам известные проблемы клонов (которые лично я с Лёней Кантером обсуждал как бы ещё не в нулевых, по сути предсказав судьбу ASPLinux). Собственно, см. всё тот же [[History/FAQ]] насчёт первого вопроса.
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (283), 15-Май-22, 08:05
	А кто круче Шигорин или Курячий?
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	385. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (68), 15-Май-22, 19:26
	> А кто круче Шигорин или Курячий? С моей точки зрения, при всём уважении к Михаилу, у Георгия, на мой взгляд, гораздо лучше получается с объяснениями, как чего работает, его лекции очень хороши и понятны даже хлебушкам. С технической точки зрения не знаю, чей вклад больше. Но, Михаил доступнее, с точки зрения связи с ним, субъективном может быть, но я так это вижу. Смотря что вам нужно от людей. Учиться я бы пошёл к Георгию, если в долгосрочной перспективе. А работать, тут уж не знаю. У вас есть возможность написать обоим, я не думаю, что они на золотом троне сидят и никого кроме дворян не принимают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	458. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Кен (?), 16-Май-22, 02:30
	Черепанов. ;)))
	Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

	464. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Кальтраст (?), 16-Май-22, 09:29
	https://i.ibb.co/zJBm3R8/20220516-103114.png
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	525. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 14:36
	> А кто круче Шигорин или Курячий? Гоша, конечно!
	Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Владимир (??), 14-Май-22, 21:53
	Мой Шульман любит Альт ... Владимир
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 13-Май-22, 23:25
	Есть. В других ALT'овских дистрибутивах.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (71), 14-Май-22, 08:11
	А кроме systemd поддержка других систем инициализации есть?
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (508), 14-Май-22, 08:14
	> А кроме systemd поддержка других систем инициализации есть? В kde - нет. в XFCE, icewm и некоторых других - можно выбрать sysv
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 14-Май-22, 10:17
	> А кроме systemd поддержка других систем инициализации есть? Да, есть sysvinit, но там всё равно будут ошмётки от systemd в системе, если у вас фобия ко всему с названием systemd* и вам это важно, то в Altlinux не так чисто, как в antiX в этом плане.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	484. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (484), 16-Май-22, 12:07
	Эти ошмётки на что-нибудь влияют? Главное, чтоб скриптами сервисы рулились. Ну и привычные ntpd, dhclient, syslog-ng и т.д., а не systemd-xxxxd.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	535. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 14:57
	> Эти ошмётки на что-нибудь влияют? Главное, чтоб скриптами сервисы рулились. > Ну и привычные ntpd, dhclient, syslog-ng и т.д., а не systemd-xxxxd. Пробуйте; например, начиная с таких http://altlinux.org/starterkits как: http://nightly.altlinux.org/p10/permalink/alt-p10-jeos-sysv-... http://nightly.altlinux.org/p10/permalink/alt-p10-server-sys... http://nightly.altlinux.org/p10/permalink/alt-p10-xfce-sysv-...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	526. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 14:38
	> А кроме systemd поддержка других систем инициализации есть? Да: http://altlinux.org/sysvinit Как-то один участник команды хотел прикрутить ещё upstart и примерно две трети работы пролопатил, не помню уж, на чём застрял.  Ещё одному из моих нынешних коллег по душе openrc, но он не готов найти на него время (по крайней мере сам).
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
Сообщение от Аноним (2), 13-Май-22, 23:19
Krita это хорошо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+6 +/–
Сообщение от saahriktu (ok), 13-Май-22, 23:26
Ура! Но лично я стартеркит юзаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	639. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (639), 17-Май-22, 22:18
	https://i.imgur.com/QtYJuL8.png
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	652. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (652), 18-Май-22, 22:51
	Не в этот раз https://i.ibb.co/x3pxJ82/20220518-212007.jpg ¯\_(ツ)_/¯
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	660. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (660), 20-Май-22, 19:05
	Стартеркит на 97 серии Интел не запускается. Без предупреждения от сборщиков "рояля" 😁
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+3 +/–
Сообщение от Аноним (7), 13-Май-22, 23:37
Спасибо! У вас плазма всегда хорошо работала, в отличие от Федоры. Единственное, прошу обновить KiCAD на свежую, шестую ветку (она пока в Сизифе только, но может кому-то и старая нужна, в идеале две версии было бы огонь).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Май-22, 23:44
	Если водитесь в bugzilla.altlinux.org -- по возможности повесьте FR на пакет из p10 с пожеланием обновить (в идеале указанием, какую версию считаете предпочтительной и почему); порой получается совместно проверить тестовое задание силами заинтересованного человека и получить каждому желаемое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 14-Май-22, 13:16
	Михаил, а Синаптик как память о будущем в таком виде?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	528. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 14:40
	> Михаил, а Синаптик как память о будущем в таком виде? Конкретизируйте -- по возможности ознакомившись с http://egorfine.com/ru/articles/effective-bugreports/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	661. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (660), 20-Май-22, 19:10
	При антинародном режиме в Синаптике был поиск и в группах. А конкретно, когда программа выпадает из общего вида, то это не стартёр называется, а халатность на производстве и нарушение ТБ 😊
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	666. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (666), 21-Май-22, 21:09
	> по возможности ознакомившись Михаил, знакомства с ТП уже были )
	Ответить | Правка | К родителю #528 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (130), 14-Май-22, 09:04
	Фу-у как славно Вы.. 😁 Мандраке есть РедХат, т.е. Федора. Кальт самая смешная вариация Плазмы 😎
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (134), 14-Май-22, 13:35
	20 лет назад?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–12 +/–
Сообщение от Аноним (10), 13-Май-22, 23:46
А кому это "чудо", с позволения сказать, вообще нужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 13-Май-22, 23:56
	Всем тем, кому нужен рутокен и гост в браузере? Это прямо годные фичи, на самом деле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 14-Май-22, 00:06
	Мда... это был горький сарказм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 14-Май-22, 09:02
	> рутокен и гост проверены в различных бесплатных (в отличие от сабжа) дистрибутивах на основе ubuntu, xfce и Яндекс.браузера. Проблем нет.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (80), 14-Май-22, 09:06
	кстати, пользуясь случаем, рекомендую расширения для Яндекс.браузера (для КриптоПро и для Госуслуг) штатно установить, затем зайти во временную папку и скопировать их дистрибутивы (если это можно так назвать) в безопасное место на тот случай, если репозитории google и opera, из которых они ставятся, внезапно станут недоступны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 14-Май-22, 09:34
	Поддержка в репах и из коробки тоже нужна, и потом, есть организации, где нельзя устанавливать, что захочешь.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 14-Май-22, 01:05
	Я был бы рад если бы сабж принудительно внедрили в бюджетных конторах, чтобы чтобы мне не приходилось ломать голову по настройке криптопровайдеров, поиску браузера поддерживающего, плагина для браузера, импорту сертификатов. Если это все работает из коробки, то это замечательно! Главное внедрять активнее.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (80), 14-Май-22, 09:08
	выше посмотрите. Мы всё проверили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (508), 14-Май-22, 06:55
	Релизы? Тем, кому нужно ПО в коробочке. Остальные используют регуляры и стартеркиты.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (105), 14-Май-22, 10:19
	>А кому это "чудо", с позволения сказать, вообще нужно? Есть места куда нельзя ставить бесплатный линукс, потому что у него нет коммерческой поддержки и нужных сертификатов
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	499. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Май-22, 12:50
	> А кому это "чудо", с позволения сказать, вообще нужно? Чудес не бывает. Альты делали свой дистрибутив чуть ли не с 2000 года, когда это действительно никому, кроме них, не было нужно. Сделали хороший дистрибутив, который кому-то, кроме разработчиков, стал нужен. Другое дело, что развитие линукса в целом за 20 лет пошло не туда, но это уже не к альтам.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	534. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 14:55
	>> А кому это "чудо", с позволения сказать, вообще нужно? > Чудес не бывает. Вообще-то бывают, я тому свидетель: http://rutube.ru/video/fb41ec60d6f12d479001b51495d4984f/ > Альты делали свой дистрибутив чуть ли не с 2000 года, когда это действительно никому, > кроме них, не было нужно. Нуу сообщество тогда же и начало нарисовываться: http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2000-December/... > Сделали хороший дистрибутив, который кому-то, кроме разработчиков, стал нужен. > Другое дело, что развитие линукса в целом за 20 лет пошло не туда, но это уже не к альтам. По-моему, перелом был скорее в районе 2010--2012 годов (с проникновением и нарастанием нездоровых "повесточек"). Ну и, наверное, на что-то могли повлиять и мы.  С другой стороны -- на что-то и повлияли, даже если самим фактом своего существования: как раз в последние лет десять потихоньку нарастает поток тех же европейцев и американцев, заинтересованных в не-штатовском линуксе, которым почему-то не подошли SUSE или Mandriva.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	599. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от annoymoose (?), 16-Май-22, 21:41
	> Вообще-то бывают, я тому свидетель:  http://rutube.ru/video/.... По расписанию не чЮдо, а добрая традиция (c) > http://lists.altlinux.org/pipermail/community/2000-December/ > ... > * [mdk-re] Re: [mdk-re] Глюки. Смахнул скупую слезу. >> Другое дело, что развитие линукса в целом за 20 лет пошло не туда, но это уже не к альтам. > По-моему, перелом был скорее в районе 2010--2012 годов (с проникновением и нарастанием нездоровых "повесточек"). Не могу точно определить, что именно насовсем поломало GNU/Linux. После systemd Linux стал очередным нагромождением middleware. Если решили, что Linux is not Unix, то двигаться можно было в сторону Plan 9: "все есть файл", namespace per process, распределенные вычисления из коробки, etc etc, still "keep it simple, stupid".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	667. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (667), 28-Май-22, 09:54
	> которым почему-то не подошли SUSE или Mandriva. Тоже коммунисты православные?
	Ответить | Правка | К родителю #534 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
Сообщение от Аноним (14), 14-Май-22, 00:10
Какая версия плазмы то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 14-Май-22, 00:19
	Plasma 5.23.5, KF 5.92, KG 21.12.3
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+8 +/–
Сообщение от Аноним (16), 14-Май-22, 00:20
> Операционная система внесена в Единый реестр российских программ Не ради троллинга, но реально, что в этом дистрибутиве российского кроме юридического адреса? >  Для постоянной работы с «Альт Сервер Виртуализации» в корпоративной инфраструктуре юридическим лицам необходимо приобретать лицензии или заключать лицензионные договоры в письменной форме. Как ЭТО вообще вяжется с тематикой свободного ПО?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (21), 14-Май-22, 00:27
	А я там ищу испанское и французкое, где оно находится?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 14-Май-22, 01:11
	Мне не нравится среда рабочего стола в DDE. Не покидает ощущение что китайская подделка причем не качественна под оффтопик. Там где оффтопикп можно под себя настроить в DDE все прибито гвоздями. Мол сиди на дефолтах. KDE в этом смысле в разы удобнее. Разве что голубая палитра иконок в KDE напрягает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
	Сообщение от Pepenez (?), 14-Май-22, 09:12
	Все хорошо у DDE, но за столько лет не пофиксить настройку переключения языка сочетаниями клавиш... только поэтому ее не использую.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 14-Май-22, 01:47
	Несите дезодорант. Мал клоп, да вонюч
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от midyukovanton (ok), 14-Май-22, 05:14
	И Дипином ограничились. Своё должно быть прежде всего под капотом. Свой форк rpm, свой форк apt-rpm, свой инсталятор, свой центр управления системой, своя сборочница пакетов, свой инструментарий сборки дистрибутивов, свои оригинальные спеки у пакетов, свои патчи, свои конфиги ядра.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	539. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 15:10
	> Забыл ещё "свое ядро". Вы правда уже расчехлили свой двуручный напильник и помогаете Антону делать Embox? Как понимаете, вышедшие почесать языком не котируются от слова "вообще".
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 14-Май-22, 09:31
	Вот кстати да. Разве у Альта нет ресурсов, чтобы запилить оригинальную и по-настоящему годную систему на базе Линукса? Тем более, под это дело можно у государства денег выбить
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Интел (?), 14-Май-22, 16:00
	Даже в КНДР запилили ОС на базе ядра линукс. Называется Red Star OS. Кстати, очень годная операционка с офигенным дизайном. Жаль, что нашпигована зондами и только на корейском.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 14-Май-22, 16:11
	Что в ней особенного, кроме локализации и оформления?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	209. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (209), 14-Май-22, 18:26
	А где можно по-подборбнее почитать или на крайний случай посмотреть. Как говорится нам нужны пруфы.
	Ответить | Правка | К родителю #464 | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+3 +/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 15:41
	> Разве у Альта нет ресурсов, чтобы запилить оригинальную и по-настоящему годную систему на базе Линукса? Сам Альт оригинален. И годен. > Тем более, под это дело можно у государства денег выбить Попробуйте. Я не вижу с 2007 года чтобы государство на ОС деньги выделяло. Что-то изменилось или это так, фантазии?
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	339. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 15-Май-22, 16:20
	> Сам Альт оригинален. И годен. Ну не, это не то что нужно для успеха
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 16:29
	>> Сам Альт оригинален. И годен. > Ну не, это не то что нужно для успеха А успех для чего?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 15-Май-22, 16:49
	Для эндорфинов
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	665. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (666), 21-Май-22, 20:45
	А они налоги плотят?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	541. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 15:13
	> Разве у Альта нет ресурсов, чтобы запилить оригинальную и > по-настоящему годную систему на базе Линукса? Последние лет десять это во многом предложение продвигаться в прошлое (такая у нас была ещё к 2008 году), но вообще-то на вопрос вида "разве нет ресурсов?" неожиданный ответ я слышал и от яндекса -- и, подозреваю, мог бы услышать и в ibm/google/intel, пойди туда работать или общайся плотно с их сотрудниками...
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	551. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 16-Май-22, 16:03
	> Последние лет десять это во многом предложение продвигаться в прошлое В каком смысле? Я же не предлагаю с нуля воссоздавать клон Линукса. Я предлагаю уже созданное добро скомпоновать так, как нужно. Современный Линукс крут технологически, но вся его функциональность труднодоступна обычному пользователю + в Линуксах есть неудачные решения и подходы вроде той же концепции репозиториев без разделения на систему и приложения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	604. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (603), 16-Май-22, 23:47
	"обычному пользователю" есть магазины с готовой продукцией )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	621. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 17-Май-22, 09:42
	Готового десктопного Линукса до сих пор так и не сделали)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	615. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 17-Май-22, 08:54
	> + в Линуксах есть неудачные решения и подходы вроде той же > концепции репозиториев без разделения на систему и приложения. Этот подход называется "лишь бы не как в Венде". Микрософт сделала репозиторий, так сразу Линуксы начали меняться, но не все.
	Ответить | Правка | К родителю #551 | Наверх | Cообщить модератору

	622. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 17-Май-22, 09:52
	> Этот подход называется "лишь бы не как в Венде". Дело не в этом, просто Линукс, как и юниксы, складывался эволюционно, т.е. как бог на душу положит, и все эти юниксвеи и линуксовые репозитории делали под текущие потребности, а они на заре жизни unix и linux были невеликими, да и делались под системных администраторов и программистов. Со временем экосистемы разрослись и перестали влезать в изначальные принципы, так что лучше бы оставить их в пределах системы, а прикладному софту дать больше свободы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	625. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 17-Май-22, 10:02
	>> Этот подход называется "лишь бы не как в Венде". > Дело не в этом, просто Линукс, как и юниксы, складывался эволюционно, т.е. > как бог на душу положит, и все эти юниксвеи и линуксовые > репозитории делали под текущие потребности, а они на заре жизни unix > и linux были невеликими, да и делались под системных администраторов и > программистов. Ну вот как раз в этом. ВинДОС делали для пользователя. Пользователю удобнее мышкой ткнуть и когда приложение в одной "папочке". Админу удобнее писать в терминале команды и потом скопировать нужное из истории в скрипт, а так же монтировать по сети /usr (или это уже нельзя?). Почему программисты заняли сторону админов и что они программируют в командной строке - мне не понятно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	626. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 17-Май-22, 10:11
	> Почему программисты заняли сторону админов Потому что в опенсорсе программисты пишут (или писали раньше) код в первую очередь для себя, а не для бухгалтера Джули, фотографа Стива, студента Джона и домохозяйки Элен. И фидбек программисты получают от таких же нердов и технарей. Что может пойти не так, казалось бы)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	656. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 20-Май-22, 10:46
	Вот отсюда и вопрос. Я понимаю тех программистов, которые написали "жирный" Эклипс. Их он устраивает. Но что другие программисты сами пишут в консоли?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+9 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 01:22
	> Не ради троллинга, но реально, что в этом дистрибутиве российского кроме юридического > адреса? Работа российских (и не только, поскольку ALT Linux Team международная) маинтейнеров же. Софт ещё нужно опакетить чтобы он стал дистрибутивом. Ну и вот. Плюс некоторые собственные компоненты. > Как ЭТО вообще вяжется с тематикой свободного ПО? GNU GPL не запрещает продавать и Ричард Столлман многократно подчёркивал, что "Free" - это про свободность, а не бесплатность.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Май-22, 10:31
	В Альте есть бинарные проприетарные программы. Альтовцы как-то ухитрились в копилефтную экосистему GNU/Linux впихнуть проприетарные программы. Они даже по этому поводу письменно консультировались с FSF. Они предали идеи Столлмана. Альт Линукс против Свободы и копилефт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 14-Май-22, 11:29
	И прошивки! И прошивки в ядре проприетарные!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 14-Май-22, 13:26
	У Столмана самого прошивка собственническая )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 14-Май-22, 22:18
	У Столлмана есть прошивка?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 15:44
	> Альтовцы как-то ухитрились в копилефтную экосистему GNU/Linux впихнуть проприетарные программы. Где об этом можно почитать? Какие именно программы?
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	542. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 15:15
	>> Альтовцы как-то ухитрились в копилефтную экосистему GNU/Linux >> впихнуть проприетарные программы. > Где об этом можно почитать? Какие именно программы? Мне другое интересно -- с какой винды этот соловушка щебечет. А если начнёт заливать, что с линукса -- то с Trisquel ли какого аль уже выпилил firmware?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (234), 14-Май-22, 21:58
	Предыдущий (р9) выпуск после установки запускался.
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 14-Май-22, 01:36
	> что в этом дистрибутиве российского Если бы было интересно, вы бы узнали, как минимум почитав, оценив инфраструктуру, размер пакетной базы, компоненты, комьюнити... Дистрибутив российский, исходники чьи угодно. А таким что не ответь - будете доказывать обратное и демагогию разводить.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	472. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Кальтраст (?), 16-Май-22, 09:49
	Например, Дельфин тэги читать не умеет. А малость данных в свойствах фалов только в р10 появилась. Вообще, Альт настоящее русское, во всей его одношестичности, произведение рук. 🙃
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (508), 14-Май-22, 06:57
	> Не ради троллинга, но реально, что в этом дистрибутиве российского кроме юридического адреса? Альтератор, Хашер, Гир, специальный соус, сыр... > Как ЭТО вообще вяжется с тематикой свободного ПО? Ну, в репозитории Альта, насколько я знаю, никого не забанили. Можешь взять стартеркит сервера, поставить pve-* и использовать свободно.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (70), 14-Май-22, 07:50
	> что в этом дистрибутиве российского кроме юридического адреса? А что в Гейфоне американского, кроме юридического адреса? Его же в Китае производят.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Май-22, 10:12
	В китае его только собирают и производят всякие низкотехнологичные комплектующие. Поинтересуйтесь, кто делает процессор, память и тд?. Кто пишет операционку и софт?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+3 +/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 10:43
	Процессор делает тайвань вероятно... операционку пишут индусы... софт вообще... папуасы видать... так что вопрос совершенно справедливый- что там кроме лэйба американского?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (234), 14-Май-22, 22:01
	Прекращайте приводить к виду "а русским только бы выпить пива №9".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	395. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-22, 20:37
	> Процессор делает тайвань вероятно... операционку пишут индусы... софт вообще... папуасы видать... Ну вот смотри, автопром от тебя свалил нахрен. И локализация как бы да, но как бы немного забыл тебе оставить полную документацию, сорцы фирмварей, модели для CNC, ключевые комплектующие и прочее добро. Без которого у тебя так то мертвые корпуса с стоящим металлоломом. Внимание, вопрос: кто в этой схеме папуас? :) Эппл и круче может. Без их позволения ифон вообще даже не активируется и бесполезен аки тыква. А чтоб папуас не сбежал там секурбутом все обвешано от души. Догадайтесь у кого мастерключ от системы и кому в итоге система служит. А что за дрессированые обезьяны чип на плату ставили - настолько похрену. Могут и роботы ставить - если это дешевле. А могут и биороботы, если дешевле вот так.
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	408. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 21:16
	Навесить защиту может и папуас. и прописать свои сервера для активации тоже может вообще говоря человек без познаний в ИТ. Для этого много ума не надо. А вопрос был - кто делает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	429. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-22, 23:01
	> Навесить защиту может и папуас. "Даже папуас может сделать замок". Может, секретный бамбуковый засов. Открывается качественным пинком. Сравним с многоуровневой системой безопасности укрепленного банковского хранилища, почувствуем разницу. Идея одинаковая, но детали реализации... Поэтому большие корпы и не парятся с локализацией. При попытке гопстопа вы получаете отличный корпус с мертвым оборудованием. И далее, собственно, чего? Технологию вам конечно же никто в лапки не отдаст. Непапуас может в принципе свое разработать и запустить производство хоть чего-то, но во первых это далеко не сразу, а во вторых - это не про вас. > и прописать свои сервера для активации тоже может вообще говоря человек без познаний в ИТ. > Для этого много ума не надо. Ум понадобится для того чтобы этот засов не открывался легким пендалем первого встречного который озаботился вопросом. > А вопрос был - кто делает. Сейчас первая скрипка - это разработчики. И вопрос поставлен некорректно. Кто разрабатывает - тот и танцует. Разработчик всегда возьмет свое. А остальные - постольку поскольку. И совершенно похрен что чип на плату ставил вон тот биоробот в пердях, он так то довольно легко заменяется. Как максимум владельцу технологии придется жабу построить немного и платить чуть больше. Есть некоторая разница между небольшим урезанием маржи и мертвым корпусом. Этим белый человек от папуаса и отличается. У папуаса постиндустриал не наступил - он даже не понимает за кого его белый человек все это время держал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	544. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 15:24
	> Поэтому большие корпы и не парятся с локализацией. Парятся по-другому, но Вам те, кто Вас и Вам подобным за лохов держит (даже и сорока двух годиков) -- не докладывают, что характерно. > Сейчас первая скрипка - это разработчики. Вот пусть яббл и кушает байтики. > Этим белый человек от папуаса и отличается. Да Вы, "батенька", нацист.  Нажрались европейщины, что ли? Мне вот всё равно, папуас, еврей, ещё кто -- если человек своим трудом живёт, а не норовит на голову сесть, мозги съесть да ещё и нагадить туда же.  И очень не всё равно -- когда норовит. А шоб особо потерявшие берега всё-таки немного помнили, на каком свете пока что находятся -- таким вот оборзевшим "творцунам" всё так же приготовлены свет и тепло с доставкой.  Ну, чисса бамбуковые.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	583. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-22, 20:34
	> Парятся по-другому, но Вам те, кто Вас и Вам подобным за лохов > держит (даже и сорока двух годиков) -- не докладывают, что характерно. Во первых я обычно в курсе кто кого за что держит. Во вторых я и сам так умею, если очень надо. В третьих вам не приходило в голову что существование наглых гопов именно тот фактор который и двигает технологии их постановки в стойло вперед? В четвертых, человек с мозгом всегда свое у гопа таки заберет, с превышением. > Вот пусть яббл и кушает байтики. Это намек на перспективы деиндустриализации и откат к аграрной стране? Вообще, всем так проще было бы. Хотя-бы потому что драный крестьянин ракетой на бошку не нагадит. > Да Вы, "батенька", нацист.  Нажрались европейщины, что ли? А вы не умеете называть вещи своими именами. Тут нации не фигурировали. Ладно бы еще расистом назвали, но тогда пришлось бы объяснять двойные стандарты относительно побивания камнями политкорректности. И даже при успехе это образное сравнение, не имеющее никакой привязки ни к нации, ни к цвету кожи. Только к технологическому уровню. > Мне вот всё равно, папуас, еврей, ещё кто -- если человек своим > трудом живёт, а не норовит на голову сесть, мозги съесть да > ещё и нагадить туда же.  И очень не всё равно -- когда норовит. Я того человека не видел и не знаю чем он живет и насколько оно приносит пользу окружающим, поэтому я воздержусь от подобных выводов. > А шоб особо потерявшие берега всё-таки немного помнили, на каком свете пока > что находятся -- таким вот оборзевшим "творцунам" всё так же приготовлены > свет и тепло с доставкой.  Ну, чисса бамбуковые. Ваш гопстоп уже всем надоел и страшилки приелись. А еще господа с противобункерными ядерными зарядами прямым текстом сказали вашим варлордам что знают кто в каком бункере, поминутно. Это неплохо охлаждает горячие головы, судя по их коментам. И кстати вы имхо испаритесь почти наверняка, а я - только если чья то вундервафля совсем с курса собьется: военной ценности в разносе этой территории около ноля. Так что при таком раскладе возможно я смогу ехидно поржать над вашим паром. Жаль что он не сможет оценить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	543. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 15:21
	> Процессор делает тайвань вероятно... операционку пишут индусы... > софт вообще... папуасы видать... Неправильно, дядь Фёдор, личинок троллей мочишь (ц) ;-) Или это был только выход на козыри -- "а Джобс вообще сирийцем был, не говоря о Возняке!"? :]
	Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

	600. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-22, 21:45
	Не с тех ты козырея дядя федор ходишь. Сейчас было бы самое время для импортозаместителя вылезти и понаделать, на всю толпу, дешево и массово, "показав проклятым буржуям". Но, кажется, этого не случится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (148), 14-Май-22, 14:56
	Ну так просвети нас.
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (148), 14-Май-22, 14:57
	Американские там только зонды.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Алексий (?), 14-Май-22, 15:22
	Во имя Отца и Сына и Святаго Духа Американские там - ПАТЕНТЫ Есть такой предмет - управление интеллектуальной собственности - зачтено
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (209), 14-Май-22, 18:27
	А зонды запатентованы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	473. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Кальтраст (?), 16-Май-22, 09:51
	Не одно тысячелетие уже )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	630. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Май-22, 14:13
	> Не одно тысячелетие уже ) Тогда они уже заэкспайрились.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (102), 14-Май-22, 10:16
	Просто хочется попилить и заработать бабосиков на отдых в Сочи. Ни один адекватный дистрибутив не требует денег просто за использование, только за расширенную поддержку и другие доп.услуги. Но тут опять решили пойти особым путем.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 10:46
	>Ни один адекватный дистрибутив не требует денег просто за использование И тут вспоминаем RHEL... Который неожиданно- нельзя использовать в коммерческих целях...без покупки поддержки... Или вы дистры нонейм-васянов имеете ввиду? на коленке собранных?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (120), 14-Май-22, 11:23
	У redhat даже self-support стоила 300$. Тоже какой-то особый путь, наверное... Знаете такой дистрибутив redhat enterprise linux?
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (148), 14-Май-22, 14:58
	>self-support стоила 300$. Это как?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (199), 14-Май-22, 17:40
	Это когда поддержки нет вообще, а только доступ к репозиторию предоставляется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Anonim (??), 14-Май-22, 17:53
	Это враньё. ОБычная поддержка, просто вопросы не эскалируются на максимальный уровень, как в Premium. По вопросам типа "как в общем настроить firewalld" вам ответят, а вот почему это чудо firewalld не блокирует те или иные пакеты в таком-то конкретном случае — возможно, пердложат купить Premium.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	513. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от RHEL Fan (?), 16-Май-22, 13:29
	Да нет, все правильно. На вопрос тебя пошлют KB читать (доступ к которой предоставляется в этой подписке), если не вычитаешь ответа, давай до свидания. SELF-SUPPORT (1 YEAR) Does not include Red Hat customer support. Does not include Red Hat Enterprise Linux Atomic Host. Can only be deployed on physical systems. Cannot be stacked with other subscriptions. Is not intended for production environments.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Май-22, 21:27
	Конечно знаем. А еще помним, что у них был какой-то центос, но красношапка скурвилась. Правда потом выпустили бесплатную версию для малого бизнеса (до 16 систем). Но они хоть когда-то следовали духу опенсорса. Не то что некоторые... А вообще удобно вспомнить чуть ли единственных таких жлобов. действительно, зачем вспоминать Debian, Fedora, Ubuntu, openSuse... Да даже у Oracle Linux "Free for production use" и "free to use, distribute and update"
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	423. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (199), 15-Май-22, 22:53
	Особый путь redhat https://www.redhat.com/en/store/red-hat-enterprise-linux-server SELF-SUPPORT (1 YEAR) Does not include Red Hat customer support. Can only be deployed on physical systems. Is not intended for production environments. Total $349 просто за право доступа к репозиторию и даже на виртуальной машине запрещено запускать.
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	545. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 15:29
	> Просто хочется попилить и заработать бабосиков на отдых в Сочи. > Ни один адекватный дистрибутив не требует денег просто за использование, только за > расширенную поддержку и другие доп.услуги. > Но тут опять решили пойти особым путем. Знаете, если я решу сходить особым путём, то денег лично с Вас потребую -- и получу -- по ст. 152 ГК РФ. Хотите проверить?  Если вдруг нет -- пожалуйста, взрослейте и будьте готовы каждое слово подтвердить в суде, а не просто их ляпать. Дело ведь не в "них" (нас или ещё ком-либо), а в том, как лично Вы себя ведёте в своей жизни, к чему привыкаете и на что неизбежно себя обрекаете.
	Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (120), 14-Май-22, 11:19
	free as freedom not as free beer
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
Сообщение от Аноним (21), 14-Май-22, 00:25
Посмотрел скриншоты, простите, но хотя-бы иконки можно было бы за 15 лет новые нарисовать, весь интерфейс нафталином провонял уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от Аноним (22), 14-Май-22, 00:29
Не совсем по теме, но… Как подключить simply linux к Сизифу? Ставил onlyoffice, уперся в нехватку библиотек. Тот же epel подключать как то не импортозамещающе. Или Сизиф не решит проблему?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 01:08
	Не надо смешивать репозитории. Сизиф - это нестабильная ветка. Как, например, -current у Slackware.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	497. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 16-Май-22, 12:49
	Тем не менее, Стартеркит обновляется до Сизифа, если сменить репозитории.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от userd (ok), 14-Май-22, 01:49
	Читай тут - https://www.altlinux.org/OnlyOffice
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 14-Май-22, 04:25
	Для установки популярного софта (из некоторого набора) есть графическое приложение appinstall
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (508), 14-Май-22, 06:58
	В autoimports нужных библиотек нет?
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (318), 15-Май-22, 15:44
	Добавлю вопрос не по теме: снап или флатпак, чем утешиться потребителю Альта?
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	341. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 16:28
	> Добавлю вопрос не по теме: снап или флатпак, чем утешиться потребителю Альта? Есть и то и другое. А утешаться штатным репозиторием.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 01:09
	ALT Linux разрабатывает ALT Linux Team: https://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/maintainers/ .
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (53), 14-Май-22, 03:22
	В чем заключается "разработка"? Нескучные обои к дебиану прикрутить может любой тагильский школьник.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+3 +/–
	Сообщение от midyukovanton (ok), 14-Май-22, 05:19
	Альт не имеет никакого отношения к Debian. Это Астра - Debian с нескучным рабочим столом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (77), 14-Май-22, 08:49
	И даже rpm через apt установит. Горжусь школьниками.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 09:29
	ALT Linux более 20-ти лет полностью независим. С тех самых пор, как форкнулся от Мандрэйка. Всё опакечивается в .rpm пакеты с нуля. Управление rpm пакетами через apt ALT Linux позаимствовал из дистрибутива Conectiva. Ещё до того, как его объединили с Мандрэйком и переименовали последний в Мандриву. С тех пор ALT Linux привлекает внимание бразильцев, ряд из которых его юзают. Conectiva была бразильским дистрибутивом.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 14-Май-22, 13:26
	Ну так в чем "уникальность" и какие киллер фичи у этой "российской" разработки?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 13:57
	Уникальность в полной независимости же. Ещё раз подчёркиваю, что это не тот случай, когда каждый раз берут новую пакетную базу какого-либо другого дистрибутива и прикручивают свои обои. Нет. Маинтейнеры ALT Linux Team независимо от маинтейнеров других дистрибутивов собирают свои пакеты и заливают их в нестабильный репозиторий Сизиф. А на пакетах из Сизифа потом формируются стабильные ветки. За время жизни стабильной ветки в неё также периодически бэкпортируются новые версии ряда пакетов из Сизифа. Ну, а мега киллерфича в том, что это - наш дистрибутив, и мы можем делать его таким, каким нам надо. Даже просто члены сообщества могут отправлять багрепорты и присылать патчи. А вступив в ALT Linux Team можно самому непосредственно заливать свои пакеты в Сизиф.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 14:51
	Ну и зачем оно надо? Арч есть, там такие же принципы разработки -- кто угодно может стать TU. При этом нет оснований подозревать, что пакеты собираются под присмотром товарища майора. А даже если бы и было так, то компромат на тебя был бы в условной Германии, а не на "родине", где тебя за него же и посадят в обход правовых институтов и по надуманному поводу
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+3 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 15:02
	Arch не наш, а канадский. Новые санкции от Канады запрещают экспорт софта в Россию. man ECL Канады. Не говоря уже о том, что он Full Rolling-release, а это глюкодром. ALT Linux Semi-rolling, т.е. гораздо стабильнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–3 +/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 15:36
	С каких это пор он канадский? Там со всего мира программисты участие принимают, в том числе из России. Скачать его свободно можно. Да и над воспроизводимыми сборками работают. В конце концов, арч -- частный пример
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 15:57
	С тех пор как основан канадцами. В Федоре и openSUSE тоже люди со всего мира могут принимать участие, но их распространение также ограничено EAR США. И потому они у нас теперь контрабандны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 16:00
	Основан он вроде как немцами. Да и "основан теми-то" не показатель. Надо смотреть на юрисдикцию. Ну и на встраивание зондов, да. Канада, Германия -- правовые государства, в отличие от РФ. Следовательно, шансов, что там есть зонды, поменьше. Даже если и контрабанда была бы, опасности от неё меньше, чем от "отечественного"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 16:15
	distrowatch говорит, что канадцами. В ALT'е нет никаких зондов. Более того, обычные отечественные юзеры теперь боятся юзать иностранные дистрибутивы. Потому, что они менее протестированы в отечественных условиях. И, соответственно, там маинтейнеры могут пропустить какую-нибудь бомбу нацеленную на машины с российскими IP'шниками. Плюс, мы в отечественных дистрибутивах можем позволить себе патчи убирающие лишние украинские флаги (которые теперь некоторые вставляют в свой софт) и возвращающие русское и белорусское выпиливаемое из апстрима. А зачем с этим заморачиваться иностранцам?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 21:37
	Это не зонд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 21:58
	> Это не зонд. Ага. Это MITM
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 22:28
	Нет. Во-первых, возможность атак и их совершение - это разные вещи. Во-вторых, если Вы корневые сертификаты рассматриваете как возможность для MITM атаки, то их и без российских никто не отменял (а если отменить, то останется только HTTP, по поводу которого ещё больше воплей от фанатов Security). Считаете, что западные могут использоваться для MITM атак только в других странах? Не факт, не факт. Security параноики не могут не страдать. Им кругом товарищи майоры мерещатся. Даже если их нет.
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	483. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Moomintroll (ok), 16-Май-22, 11:57
	> если Вы корневые сертификаты рассматриваете как возможность для MITM атаки, то их и без российских никто не отменял Проблема с российским(и) CA с том, что для *внутри*россиского CA репутация ничего не значит. Даже если уличат в выписывании сертификатов для гугла, амазона и т.д., ничего с таким CA не случится, т.к. товарищ майор велел - они исполнили. Если вдруг, что маловероятно, поднимется большой шум, товарищ майор от конторы отречётся, её прикроют и откроют новую. А вот те, которые не россиские, они ж на весь мир работают, и там репутация весьма роялит, что мы помним относительно DigiNotar.
	Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	560. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 16:35
	> они ж на весь мир работают, и там репутация весьма роялит Главное -- верьте (ц) PS: репутация блюмберга или CNN тоже "роялит", как полагаете?..  Всё ведь, разменяли.
	Ответить | Правка | К родителю #483 | Наверх | Cообщить модератору

	362. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-22, 18:34
	> Это не зонд. MITM российскими госами то? Ага, фича наверное.
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	552. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 16:05
	> Канада, Германия -- правовые государства, в отличие от РФ. Я бы мог позвать сюда знакомых канадцев и немцев поделиться их точкой зрения на Ваше "мнение" (хотя зачем я притворяюсь -- даже не Ваше, своего у Вас попросту нет, это слишком сложно). Вот только это настолько "правовые" государства, что я не рискну их подставлять. Такие дела. Речь о вполне конкретных людях, с которыми общаемся уже многие годы.  Нет, я их не искал -- сами пришли. PS: значит, так, "сябрыку".  Ещё раз увижу бчбшные сопли -- всё уедет в жёлтый дом на разбор полётов.  А здесь -- под зачистку.
	Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от shardddin (?), 14-Май-22, 20:04
	Так пускай хоть и американский - пакеты-то - ЖПЛ-овские - они никакого права на них не имеют - могут лишь закрыть доступ к репозиториям (чего у себя не наблюдаю в данный момент!) россиянам и белорусам!...
	Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 21:40
	Репозитории и не закрывают. Но они сами по себе бесполезны если нельзя скачать установочный ISO'шник и нажать в нём кнопочку "Далее". А лицензии теперь это запрещают. По ним теперь нельзя скачивать установочные ISO'шники, устанавливать и юзать. По ним нужно удалять такие дистрибутивы на территориях под санкциями. А репозитории сами по себе зеркалировать можно, это никто не запрещает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	439. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от shardddin (?), 15-Май-22, 23:14
	Ну вот - запрещают скачку у себя... Не понял - какие лицензии запрещают давать скачивание россиянами??? Запрет на использование россиянами изо-шника/дистрибутива, насколько понимаю, они не смогут поставить никак - лишь запрет на доступ к изо-шнику! (проверить, конечно, при установленном дистре, "я не могу")...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	457. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 16-Май-22, 02:22
	Повторяю другими словами. Юзер скачивает установочный ISO'шник, записывает на флэшку и загружается в инсталлятор. Инсталлятор показывает ему лицензию, в которой написано, по сути, "Нажимая "Далее" Вы подтверждаете то, что не находитесь на территории под санкциями ибо распространение дистрибутива ограничено EAR США". Ну и всё, приплыли. Некоторое время назад большой шум по этому поводу был, когда санкции наложили на Крым и внезапно выяснилось, что теперь Федору нельзя устанавливать в Крыму. Потому, что такая лицензия. Так вот, теперь не только Крым под такими санкциями, но и вся Россия. А качать ISO'шники и устанавливать эти дистрибутивы, повторяю, запрещает именно EAR США, упоминающиеся в лицензиях дистрибутивов. Не только Red Hat'овских дистрибутивов, но и openSUSE.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	546. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от shardddin (?), 16-Май-22, 15:33
	Спасибо. Не знал о таких траблах!!!... Кстати, а форкнуть нельзя - сделать эдакий срез Арча с вырезом "ЭУЛЫ" - поставить и пользоваться репозиториями Арча, есть совесть не позволяет согласиться с условиями установки оригинала??
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	561. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 16:36
	> Спасибо. Не знал о таких траблах!!!... Кстати, а форкнуть нельзя - сделать > эдакий срез Арча с вырезом "ЭУЛЫ" - поставить и пользоваться репозиториями > Арча, есть совесть не позволяет согласиться с условиями установки оригинала?? Примерно так и делает Astra.  Решения при этом всё так же принимают не они, вот в чём дело.
	Ответить | Правка | К родителю #546 | Наверх | Cообщить модератору

	482. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Moomintroll (ok), 16-Май-22, 11:47
	> Даже просто члены сообщества могут отправлять багрепорты и присылать патчи. Когда-то, в далёком 2001 году, когда я был молод и глуп, я повелся на "нашесть" дистрибутива и купил коробочную (!) версию свежего Альта. Через весь город за ней ездил. В ходе эксплуатации вылезла какая-то проблема с IPSec, если я правильно помню. Нашёл решение, пропатчил. Но надо же в апстрим (правда такого слова я тогда ещё не знал) отдать, чтоб глобально починили. Пошёл по кратчайшему пути - в чятик альтовцев в IRC. Принёс, говорю я им, решение проблемы, которую нашёл в вашем дистрибутиве... Чё тут началось! Мне объяснили, что я тупой, раз не смог запустить искоробочный IPSec, объяснили, что они АльтЛинукс тим и их не волнуют проблемы клиентов компании АльЛинукс, ну и послали напрочь. Коробку выбросил в тот же день, Альт снёс.
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (155), 14-Май-22, 15:16
	Уникальные фичи: * автоматическая генерация рантайм-зависимстей при сборке пакетгв, в т.ч. для всяких перловых, питоних и прочих ножсных экосистем * патчи безопасности, в т.ч. на глибц, часть мейнтейнеров альта также является мейнтейнерами глибц * control Частичный список, местами устаревший, можно почитать ещё тут: https://www.altlinux.org/Features https://www.altlinux.org/Security
	Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 15:48
	> Ну так в чем "уникальность" и какие киллер фичи у этой "российской" разработки? https://www.altlinux.org/Features
	Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (234), 14-Май-22, 22:04
	> ALT Linux более 20-ти лет полностью независим. С тех самых пор, как форкнулся от Мандрэйка. Независим и форкнулся разные слова )
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 14-Май-22, 01:45
	Что-то тебе прям свербит покомментить лишних комментов. Что это, зависть, желание задеть или глупость? Я думаю глупость, поверхностность и предвзятость, прыщи и девственность. Мужчины как бабы ерунду не плетут.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (130), 14-Май-22, 09:20
	Вяжут? )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от Аноним (120), 14-Май-22, 01:36
Когда я пыталась использовать simply Linux p6 оно работало очень плохо. Постоянно что-то отапливалось при обновлении или вообще не работало. Там один разработчик сопровождал более 1300 пакетов и проверить работу их всех он не мог даже если бы занимался этим 72 часа в сутки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 14-Май-22, 01:37
	Не говоря уже про исправить
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	597. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (597), 16-Май-22, 21:12
	Я сомневаюсь, что даже есть тестировщики.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 14-Май-22, 01:43
	Те несколько человек что разрабатывали alt во время p6 просто физически не смогли бы сделать хороший дистрибутив.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 02:08
	Не было такого, чтобы в ALT Linux Team около десятка лет назад было всего несколько человек. А p6, по сути, закончилась с выходом p7 в 2013-м году. Специально добыл pubring.gpg из репозитория p6. Судя по этим ключам маинтейнеров их было более чем 2,5 сотни человек.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	493. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Май-22, 12:42
	Не надо этих ваших инсинуаций. p6 у меня без проблем работал на ноутбуке.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	589. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (597), 16-Май-22, 20:53
	Ну так создать базовый образ, а приложения во flatpak и так есть.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 14-Май-22, 02:00
	Это было _10_ лет назад
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 14-Май-22, 08:26
	А что изменилось сейчас? У них появилось много денег на разработчиков? Даже canonical с их огромным количеством донатов от Шаттлворта не разрабатывает дистрибутив с нуля, а берет срез дебиан. Альт разрабатывается с нуля, разработчиков и тестировщиков на это требуется больше. Есть ли они?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (286), 15-Май-22, 08:56
	Вот не надо свой бест практик в виде тыренья кривых скуриптов со стекаоверфлова экстраполировать на весь мир. Понятно что в среде недоучек с задранным ЧСВ все так поступают, но мир более многообразен и богат. Просто смиритесь с этим фактом, что кто-то таки умеет в свою разработку, тестирование и развитие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	463. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 16-Май-22, 07:23
	То есть как и 10 лет назад никого нет и 1500 пакетов на одном разработчике тестирют на самих пользователях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 15:52
	> Даже canonical с их огромным количеством донатов от Шаттлворта не разрабатывает дистрибутив с нуля, а берет срез дебиан. Потому что Canonical — ленивые халявщики и хайпожоры.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	572. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (572), 16-Май-22, 17:49
	я надеюсь работящие нехалявщики борщежоры поддерживающие 3801, 1264, 669, 574 и т.д пакетов в одно лицо не просто загружают неработающие программы в репозиторий, а еще и проверяют работает ли оно после сборки. Мне как пользователю было очень неприятно когда после обычного обновления отваливались видеодрайвера и еще что-нибудь, и _unpackaged_files_terminate_build почему-то не помогал. Или когда программа после установки вообще не запускалась. Хотя автоматизировать проверку запускается ли произвольная программа не настолько сложно, если уж денег на тестировщиков нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	573. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (572), 16-Май-22, 17:50
	отваливались потому у firmware имя и расположение менялось
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	587. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-22, 20:49
	> отваливались потому у firmware имя и расположение менялось А майнтайнеры нужны именно для того чтобы подобные вещи не прилетали юзерам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	592. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (597), 16-Май-22, 20:58
	Базовый образ нужно собирать и заниматься только им, а приложения - независимые от дистрибутива в песочнице запускать. Вот тогда у мейнтейнеров будет время не только собирать, но и думать о качестве. Когда у него в сборке 1500 пакетов, то за это никто ручаться не будет, даже за бэкдор и внедрением швабры ополоумевшего автора кода.   А пока QA в Linux - полный швах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	595. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-22, 21:08
	> Когда у него в сборке 1500 пакетов, то за это никто ручаться > не будет, даже за бэкдор и внедрением швабры ополоумевшего автора кода. Ну так откуда в альте взяться сообществу нормального размера? Одно дело громко разглагольствовать про импортозамещение, другое - понимать что во всей эрафии нет столько линуксоидов с потребной для этого квалификацией. А откуда? > А пока QA в Linux - полный швах. Не стоит по альту всех равнять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	601. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от annoymoose (?), 16-Май-22, 21:50
	> Одно дело громко разглагольствовать про импортозамещение, другое - понимать что во всей эрафии нет столько линуксоидов с потребной для этого квалификацией. А откуда? А это, батенька, ветхозаветная проблема курицы и яйца: нет импорто^WMS-замещения - нет линуксоидов, нет линуксоидов - нет импорто^WMS-замещения. Прыщи - барышни не любят, барыщни не любят - прыщи. Замкнутый круг, да-с.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	602. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от annoymoose (?), 16-Май-22, 21:52
	> импорто^WMS-замещения s/MS/wintel/g
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	605. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Май-22, 00:01
	> А это, батенька, ветхозаветная проблема курицы и яйца: нет импорто^WMS-замещения - нет > линуксоидов, нет линуксоидов - нет импорто^WMS-замещения. Так это... ~90% софта так то в штатах пишется. Торвальдс - гражданин США. Такая фигня. В этом свете импортозамещение выглядит довольно пикантно.
	Ответить | Правка | К родителю #601 | Наверх | Cообщить модератору

	623. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 17-Май-22, 09:55
	Так даже один импорт на другой заместить 15 лет не могут, не то что свое написать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	606. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (199), 17-Май-22, 00:03
	>А пока QA в Linux - полный швах. Не правда. У rhel, ubuntu, debian версии пакетов замороженные и стабильный ABI в рамках релиза. Их можно протестировать и тестируют, ошибки исправляют. rhel конечно дорогой очень, но ubuntu и debian бесплатные и хорошо работают. А у rhel есть бесплатные пересборочки.
	Ответить | Правка | К родителю #592 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от midyukovanton (ok), 14-Май-22, 05:30
	Пакеты бывают разные. Например пакет шрифта паковать может и робот. Не все пакеты требуют ручной работы.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 14-Май-22, 08:36
	В новой версии изменится имя файла шрифта или он переместятся в другой каталог. Разработчик не глядя соберёт новую версию и поместит в стабильный репозиторий пустой пакет. А надо было просто проверить пакет и поправить пару символов в spec файле
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от midyukovanton (ok), 14-Май-22, 09:18
	> В новой версии изменится имя файла шрифта или он переместятся в другой > каталог. Разработчик не глядя соберёт новую версию и поместит в стабильный > репозиторий пустой пакет. А надо было просто проверить пакет и поправить > пару символов в spec файле Явно прописываются имена файлов в спеке, и включается аварийное прерывание сборки, если есть неопакеченные файлы. Ну и пакет проверяется перед попаданием в стабильный бранч.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 15:54
	> В новой версии изменится имя файла шрифта или он переместятся в другой каталог. Разработчик не глядя соберёт новую версию и поместит в стабильный репозиторий пустой пакет. А надо было просто проверить пакет и поправить пару символов в spec файле В Альте есть %_unpackaged_files_terminate_build
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	596. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (597), 16-Май-22, 21:10
	В нормальной коммерческой компании есть QA-инженеры, а вот есть ли они в этой компании?
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	412. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 15-Май-22, 21:21
	> Когда я пыталась Корнет, вы - женщина?!
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	462. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 16-Май-22, 07:03
	There are no girls on the Internet
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	580. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 16-Май-22, 19:52
	Есть, и много, но не тут. :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	579. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (484), 16-Май-22, 19:23
	Анонима
	Ответить | Правка | К родителю #412 | Наверх | Cообщить модератору

	492. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Май-22, 12:40
	>Когда я пыталась использовать simply Linux p6 оно работало очень плохо. Постоянно что-то отапливалось при обновлении Это у гентоводов при обновлении отапливается, c p6 на ноутбуке было прохладно. Кстати ALT p6 ставил на ноут HP EliteBook после неудачи с RHEL 6.*, где из коробки не заводилось видео в штатном разрешении, до видеокамеры и wifi даже не дошел. p6 на удивление подхватил все сразу. Не помню, был это simply или что-то еще.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	611. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 17-Май-22, 00:57
	> Когда я пыталась использовать simply Linux p6 оно работало очень плохо. Я крымчанка, дочь офицера, паверьте мне, не ффсе так однозначно (с)
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	616. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (508), 17-Май-22, 09:09
	>> Когда я пыталась использовать simply Linux p6 оно работало очень плохо. > Я крымчанка, дочь офицера, паверьте мне, не ффсе так однозначно (с) никогда Альтом не пользовался, но в этот раз точно поставлю Simply. Дистрибутив от народа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	641. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 18-Май-22, 00:35
	> Дистрибутив от народа. А еще от геморроя и энуреза. Рекомендации от лучших сексопатологоанатомов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–4 +/–
Сообщение от Аноним (49), 14-Май-22, 03:01
Гнома нет ((((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (57), 14-Май-22, 04:45
	Хоть что-то же должно быть хорошее :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 14-Май-22, 08:43
	Это плохо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (134), 14-Май-22, 13:40
	в репозитории и стартеркит есть. что там гном настраивать, одна полоска и часы посередине на все 1080p
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	588. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (597), 16-Май-22, 20:51
	GNOME 3.38, дальше - говно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (508), 14-Май-22, 08:47
	> Гнома нет (((( гном отлично работает из стартеркита
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (280), 15-Май-22, 04:12
	Гном вроде как есть, но он 3 версии. Несколько лет смотрю в сторону Альта, сейчас у меня Федора, по причине паранойи, но менять ДЕ и привычки не хочу.
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	501. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 16-Май-22, 12:55
	На самом деле в Сизифе Гном обновлялся примерно как в Арче, в одно время.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
Сообщение от Аноним (50), 14-Май-22, 03:13
Почему вот только частникам бесплатно и ИП? Ось должна быть бесплатна всем, а труд программистов оплачиваться из налогов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 15:56
	> Почему вот только частникам бесплатно и ИП? Ось должна быть бесплатна всем, а труд программистов оплачиваться из налогов. Из налогов вот оплачивался труд ВНИИНС. Вам нравится МСВС? А бесплатное ПСПО, ставшее собственностью государства в 2007 году?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	491. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Май-22, 12:33
	ПСПО вполне было нормальное. Simply linux p5 изпспоганить было сложно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	578. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (484), 16-Май-22, 19:18
	А ПСПО, в их понимании, как раскрывать, как "Пиратское СПО"?
	Ответить | Правка | К родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

	593. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от annoymous (?), 16-Май-22, 21:01
	> как "Пиратское СПО"? 4.*atan(1.)жженое же ж.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	671. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 15-Июн-22, 05:57
	> Почему вот только частникам бесплатно и ИП? Ось должна быть бесплатна всем, > а труд программистов оплачиваться из налогов. Как только сделаем вторую версию ВОСР, так и будет. Говорят, осталось лет 20.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от Аноним (55), 14-Май-22, 04:20
> Добавлена поддержка бесшовной загрузки системы. Это как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (130), 14-Май-22, 09:26
	Смешно. Проверьте )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
Сообщение от Аноним (56), 14-Май-22, 04:42
А я то думал Void лагает на стабильной ветке 5.15. Приходится руками собирать 5.18.0-RC6. Интересно а когда Эльбрус отлагает и будет хотя бы с 5.15 веткой ядра. Очень занятно, что из коробки есть gnome-network-displays. Если он еще и работает отлично то удивил, но раз дистрибутив на systemd могли и miraclecast в репах иметь. Не такая уж обкатанная технология чтобы чураться избыточности. Смартфонов, планшетов сейчас просто вагоны и вот провода таскать специально чтобы подключаться не с руки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от Аноним (59), 14-Май-22, 05:17
> Дистрибутив поддерживает инструменты аппаратного ускорения 3D и OpenCL с фирменными драйверами видеокарт NVIDIA. Отечественный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–3 +/–
Сообщение от Аноним (63), 14-Май-22, 06:22
>Также в системе появились российские корневые сертификаты шифрования. Спасибо, зачем мне дистрибутив, куда в корневые сертификаты добавляют те, которым я не доверяю?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+4 +/–
	Сообщение от борланд (?), 14-Май-22, 09:00
	Мир не вертится вокруг тебя. Твой кэп.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от kusb (?), 14-Май-22, 10:46
	На самом деле это серьёзная проблема и много говорит о разработчиках. Прямо таки добавили MITM и ещё какие-то российские сертификаты вместо доверенных?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 10:57
	Какая проблема? Они же там не прибиты гвоздями... Зайдите в нужную папочку и сотрите все что считаете нужным. А остальные, адекватные люди,  будут пользоваться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	157. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 15:20
	Весь ваш трафик который подписан сертификатами от дигицерта- прослушивается АНБ. Вам стало легче? или АНБ вы всецело доверяете и их зонды у вас отторжения не вызывают??
	Ответить | Правка | К родителю #588 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 15:37
	Ага, мне ещё и российского зонда ко всему этому не хватало. ЦРУ меня, находящегося в России, вряд ли посадит. А российская ФСБ очень даже. Особенно учитывая всякие идиотские законы типа срока в 15 лет за дискредитацию ВС РФ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от a_kusb (ok), 14-Май-22, 22:43
	Да. Это ...граната у обезьяны. А вообще - архитектура https - полная хрень.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	553. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 16:11
	> ЦРУ меня, находящегося в России, вряд ли посадит. Белтелеком (точнее, гомельский byfly) в России?  Очень интересно.  По-моему, Вы забегаете вперёд. А вот за враньё можно присесть очень разными способами.  Держитесь от этого подальше, здравы будете.
	Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от борланд (?), 14-Май-22, 18:23
	Какие зонды, глупый, это для госуслуг и им подобным. Альт,внезапно для набежавшей школоты с двощей,ставят не ради доточек и ксочек, а для организаций, где эти самые сертефикаты могут применяться. Ну и удалить их никто не запрещает.
	Ответить | Правка | К родителю #588 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от a_kusb (ok), 14-Май-22, 22:40
	С одной стороны да, а с другой - учитывая их репутацию это настоящий троян. И то что разработчики молча положили сертификаты говорит о самих разработчиках и от этого становится страшно. Они могут применяться, я понимаю почему их могли положить, но нужно сделать что-то такое, чтобы применялись только на их сайтах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (286), 15-Май-22, 09:02
	Ну да, репутация это всё. Что там с репутацией настоятельно рекомендуемых NSA шифров и протоколов? Какой рекомендуемый независимым аудитом не просей, выезде вылазит задняя калиточка для сведующих.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	398. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от a_kusb (ok), 15-Май-22, 20:49
	> Ну да, репутация это всё. Что там с репутацией настоятельно рекомендуемых NSA > шифров и протоколов? Какой рекомендуемый независимым аудитом не просей, выезде вылазит > задняя калиточка для сведующих. Во первых понятно что ФСБ и собственного правительства я боюсь намного больше. Это не равновесно "всё равно утекают". Я не считаю, что у меня будет много пробем если случится это. Также важно что именно они готовы делать с этими данными, что вообще может произойти со мной. Что они вообще могут делать, а что - нет. Насколько подотчётны людям, суду, законам (и готовы ли они защищать мои интересы) насколько предсказуемы проблемы и как их много (сто законов включая "дискридитацию военной операции")  , насколько боятся огласки и что с ними будет дальше. То есть спецслужб демократической страны я боюсь меньше по понятным причинам. Далее - этика и мораль. Одно дело защищать допустим свободу и что-то там ещё, а другое - такие вещи, о которых и говорить не хочется. Да, и у тех и у других есть такие вещи, но важно соотношение и идеалы. Понятно если кто-то маньяк и ест детей - его спецслужб бояться ...оправдано. В США дичь про криптографию, но вроде как основные алгоритмы проверялись и проблем не было, никто законодательно не пытался делать явную дичь. Насчёт ГОСТ алгоритмов кстати - не знаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	556. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 16:24
	> Во первых понятно что ФСБ и собственного правительства я боюсь намного больше. Значит, мозгов нет. Потому что иначе бы посмотрели чуть отстранённо на судьбу любой страны из тех, куда те же штаты -- в том числе и опираясь на пассивный сбор разведданных вроде общественных настроений -- "экспортитровали демократию". Покажите свои писульки здесь родителям. Спросите их -- всё ли так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	554. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 16:23
	> И то что разработчики молча положили сертификаты говорит о > самих разработчиках и от этого становится страшно. > Они могут применяться, я понимаю почему их могли положить, но нужно сделать > что-то такое, чтобы применялись только на их сайтах. Знаете, Ваш бессвязный бред в очередной раз говорит лишь о Вас. А всем остальным, мне кажется, тоже очевидно, что про "молча положили" Вы лично узнали из этой новости, нашей же сотрудницей и опубликованной. Может, завязывайте уже там с веществами и прочей "оппозиционностью"?  Это ведь лечится.  Правдой.  И личной храбростью посмотреть ей в глаза.
	Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	567. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
	Сообщение от a_kusb (ok), 16-Май-22, 17:05
	Именно. Предубеждение лечится правдой. Всё очень просто. То есть новость написала сотрудница связанная с Alt? Ну тогда не полностью молча, но учитывая что это троян - всё произошло как раз достаточно молча - будто разработчики не считают это потенциальным трояном (что плохо с точки зрения безопасности и некоторого другого) или аккуратно пытаются его запихнуть (но в это не верю, хотя возможен госзаказ.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	664. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 21-Май-22, 06:00
	> С одной стороны да, а с другой - учитывая их репутацию это > настоящий троян. Не надо путать тёплое с мягким. Это простительно автономным разработчикам Пока Линукс, а среднестатистический пользователь Опеннет должен быть выше их планки. Сертификат с одной стороны позволяет атаку "человек посередине" (как и все предустановленные иностранные), с другой стороны защищает от подобного со стороны "партнёров". Троянский Конь - это "бойтесь данайцев дары приносящих". То есть что-то внедряется под прикрытием. Классический троян был пустотелой статуей коня, а внутри сидели воины. В троян "Линукс" заглянули тов.майоры, троянов не обнаружили, но почему уехал Эдуард Шишкин и компания - так и не поняли. Только тов. полковник понял и намекает на опиумные войны.
	Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 15:57
	> На самом деле это серьёзная проблема и много говорит о разработчиках. Прямо таки добавили MITM и ещё какие-то российские сертификаты вместо доверенных? Удалите один-единственный пакет и спите на западных сертификатах.
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 10:56
	Вы скоро без этих сертификатов не зайдете ни на один гос сайт... Так что доверяете вы им или нет- но жить в современном мире вы сможете или с ними или.. через бумажную почту или ногами .. топ топ.. за доверием :)
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	156. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 15:19
	А зонды от АНБ И ЦРУ вам заходят мягко и осложнений не вызывают? Ок... :)
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 15:37
	Ага, мне ещё и российских зондов ко всему этому не хватало. ЦРУ меня, находящегося в России, вряд ли посадит. А российская ФСБ очень даже. Особенно учитывая всякие идиотские законы типа срока в 15 лет за дискредитацию ВС РФ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Dmitry Dementiev (?), 15-Май-22, 12:47
	Этот дистрибутив не для Вас. Не тратьте на него свое и наше время. Мне же, как и многим другим пользователям, эти сертификаты полезны.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от X86 (ok), 14-Май-22, 08:57
Я как поклонник Астры давно поглядываю на этот дистр. Одной знакомой как то на просьбу переустановить винду поставил SimplyLinux, чем то мне он понравился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (130), 14-Май-22, 09:28
	Как знакомая насолила-то 😊
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от X86 (ok), 14-Май-22, 12:46
	> Как знакомая насолила-то 😊 да я просто подумал, что для ее тормознутого старого ноутбука хватит, да и интерфейс там примитивный и очень простой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 14-Май-22, 13:42
	😊
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	594. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от annoymoose (?), 16-Май-22, 21:07
	> для ее тормознутого старого ноутбука хватит, да и интерфейс там примитивный и очень простой. Как честный человек, вы после этого обязаны поселиться у знакомой, да-с.
	Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–4 +/–
Сообщение от Аноним (97), 14-Май-22, 09:46
отечественный эльбрус поддерживается? не имеющий аналогов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 15:59
	> отечественный эльбрус поддерживается? не имеющий аналогов Да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	557. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 16:31
	>> отечественный эльбрус поддерживается? не имеющий аналогов > Да. Строго говоря, именно alt-kworkstation.iso я под e2k не собирал пока -- но судя по тому, что kde5-набор в alt-education.iso практически весь уже на месте, то можно и попробовать будет (где-нить после 10.1, думаю). Так-то http://t.me/kde_ru_news/548 :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	668. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (667), 28-Май-22, 10:02
	> где-нить после 10.1, думаю После 13.1, Михаил. Зачем себя раздражать недоделками и переделками так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
Сообщение от Аноним (99), 14-Май-22, 09:50
Я всё удивлялся, почему у них нет live режима для K. Просто мне нужен был дистрибутив, с такой возможностью! В итоге попробовал симпли, решил так сказать поддержать отечественное:)- В итоге, из коробки были какие-то проблемы с отображением окон, так что отказался от него. Без хейта, но в целом, качество дистрибутива мне показалось посредственое:(, лично мне напомнило другой дистр - Трискуэл, там были такие же проблемы с отображением и качество дистра в целом такое же:( В итоге, для своих личных нужд выбрал LMDE, ибо он оказался на две головы стабильнее минта на базе бубунты:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	490. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Май-22, 12:30
	>  ... попробовал симпли, ... из коробки были какие-то проблемы с отображением окон, Не в qemu ставили?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	517. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Ананос (?), 16-Май-22, 14:00
	> Я всё удивлялся, почему у них нет live режима для K. Когда это его не было?
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	558. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 16:33
	> Я всё удивлялся, почему у них нет live режима для K. Есть, но zerg@ предпочитает собирать его отдельной исошкой -- посмотрите чуть внимательней http://getalt.ru/alt-kworkstation > В итоге, из коробки были какие-то проблемы с отображением окон Будете такое в любой дистрибутив писать -- обязательно тут же упомяните, что за графический чип.  Иначе совершенно впустую, увы. > В итоге, для своих личных нужд выбрал LMDE Лишь бы для Вас работало :)
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от Анонимко (?), 14-Май-22, 09:51
> Обеспечена поддержка 12-го поколения процессоров Intel Alder Lake. а что так мало?! надо было все нововведения ядра 5.15 приписать к дистрибутиву
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от Аноним (111), 14-Май-22, 10:49
> Обеспечена совместимость со средствами электронно-цифровой подписи (ЭЦП) - Рутокен, JaCarta и ISBC. А gnuk, nitrokey, solokey "из каробки" поддерживаются? > в системе появились российские корневые сертификаты шифрования. Хорошо или плохо, нам радоваться или грустить? Список организаций, кроме минцифры, у которых есть этот секретный ключ имеется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 11:07
	Скоро у всех госсайтов будут только такие сертификаты. Догадываетесь почему? Иностранные корневые центры сертификатов отказались выдавать новые и продлевать существующие сертификаты для ИТ инфраструктуры в РФ. То есть те сертификаты подписанные дигисертом которые еще есть- они скоро закончатся (летом например) и новых от иностранных центров сертификации не будет. НИКОГДА. Тоесть проамериканские корневые центры нарушили (не нарушат, а уже нарушили потому что сертификаты УЖЕ не выдаются) базовые принципы взаимодействия в Интернет. И приняли политизированное решение. Поэтому распространение в составе отечественных дистрибутивов корневых сертификатов отечественного происхождения- логичный и последовательный шаг. И те в РФ кто пользуется отечественным дистрибутивом- вообще не испытают проблем с доступом например к 1С или Госуслугам. А лемминги с виндой- ну, получат инструкции как самостоятельно обновить корневые центры в своем дистрибутиве...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (120), 14-Май-22, 11:40
	Можно просто Яндекс браузер поставить
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от john_erohin (?), 14-Май-22, 12:49
	можно. в глубокий chroot, с запуском от спец.юзера. и SELinux/AppArmour сверху заполировать. также и любой подобный бинарник, исходников которого никто не видел: 1с, 2gis, skype, zoom, далее везде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 15:25
	Так надо поступать с сертификатами выданными летскрипт и дигицерт...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от john_erohin (?), 14-Май-22, 18:52
	> Так надо поступать с сертификатами выданными летскрипт и дигицерт... не раньше чем поднимется волна. а она поднимется. этих сертификатов слишком много, ложные анти-РФ срабатывания будут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (199), 14-Май-22, 17:45
	сразу видно человека который каждый день настраивает selinux.
	Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от john_erohin (?), 14-Май-22, 18:48
	шутку понял. SELinux вычеркиваем. с мутными блобами надо в любом случае что-то делать, желательно чтобы не страдала производительность (в т.ч. моя личная). предложение выкинуть их на помойку и забыть - не принимаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (234), 14-Май-22, 22:27
	Хром понимает и не предлагает пароль очередной сохранить при выключенной особенности😁
	Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от john_erohin (?), 15-Май-22, 13:57
	> Хром понимает и не предлагает пароль очередной сохранить при выключенной особенности😁 не совсем понял о чем вы. я хром не использую, но юзерам он почему-то нравится. выключать у него надо все что порождает мультикасты и всякие фокусы, примерно так: [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Google\Chrome] "RemoteAccessHostFirewallTraversal"=dword:00000000 "RemoteAccessHostAllowClientPairing"=dword:00000000 "RemoteAccessHostAllowFileTransfer"=dword:00000000 "MediaRouterCastAllowAllIPs"=dword:00000000 "SharedClipboardEnabled"=dword:00000000 "EnableMediaRouter"=dword:00000000
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (318), 15-Май-22, 17:03
	После снятия всех увиденных галочек и перемещения в "Выкл" включателей в браузере Яндекс при вводе пароля выскакивает окошечко с предложением тайно сберечь пароль. Спасибо за твик, но Хром невозможный гость давно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	629. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от john_erohin (?), 17-Май-22, 11:11
	> После снятия всех увиденных галочек и перемещения в "Выкл" включателей в браузере > Яндекс при вводе пароля выскакивает окошечко с предложением тайно сберечь пароль. прикольно. я проверю. где-то должно быть отключение и этого тоже. а пока предполагаю, что достаточно завернуть на 127.0.0.1 такие имена: appmetrica.yandex.net appmetrica.yandex.ru an.yandex.ru mc.yandex.ru browser.yandex.ru browser.yandex.net bar-navig.yandex.ru yastroka.yandex.ru yastroka.yandex.net и никто никуда тайно не сберегает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	590. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-22, 20:56
	> [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Google\Chrome] > "RemoteAccessHostFirewallTraversal"=dword:00000000 > "RemoteAccessHostAllowClientPairing"=dword:00000000 > "RemoteAccessHostAllowFileTransfer"=dword:00000000 > "MediaRouterCastAllowAllIPs"=dword:00000000 > "SharedClipboardEnabled"=dword:00000000 > "EnableMediaRouter"=dword:00000000 Странные в этом вашем альтлинуксе конфиги...
	Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (130), 14-Май-22, 14:04
	> А лемминги с виндой Расскажете о захвате рынка в Африке?. Потом как-нибудь
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–4 +/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 14:59
	Такие сертификаты ни в коем случае не должны быть в основной системе. Это же эталонный, мать его, MITM! Только в песочнице, виртуалке и т.д. А таким "отечественным дистрибутивам" с дырами и уязвимостями для тов. майоров место на помойке.
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 15:22
	Эталонный MITM это любые сертификаты летскрипта и дигицерта. Но вы про это почемуто предпочитаете не думать...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 15:33
	Ага, мне ещё и российских ко всему этому не хватало. ЦРУ меня, находящегося в России, вряд ли посадит. А российская ФСБ очень даже. Особенно учитывая всякие идиотские законы типа срока в 15 лет за дискредитацию ВС РФ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 15:40
	Могут прислать запрос, на выдачу. Если же ваши страхи обоснованы - то очевидно что заниматься противоправной деятельностью против РФ и бояться наказания в РФ - нормально. Но не все люди хотят нагадить России. Может вам куда поехать? Пока есть возможность. В Англию вот правда уже проблема но можно еще куда нить...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 15:45
	Ага, пришлют мне тут запрос на выдачу в США за дискредитацию ВС РФ. Сам в это веришь? Я уж не говорю, что сама процедура экстрадиции достаточно сложна и редко применяется. Противоправная деятельность. Ха. Почитай, что такое "неправовой закон". Такие есть, да. И закон о дискредитации ВС РФ -- один из таких. Говорить правду про потери и ненужность войны = быть против государства и правящего режима, а не против родины. Уезжать никуда не собираюсь
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 15:53
	И ещё маленькое дополнение. Современная культура -- индивидуалистская. Про Павлика Морозова слышал? Который отца своего сдал. Это было в коллективистском СССР. Так вот, даже согласно законодательству РФ можно не свидетельствовать против себя и своих близких. Т. е. признаётся, что нормально ставить интересы свои и своих близких выше общественных. Я точно так же не хочу, чтобы на меня стучала моя система на моём компьютере. Чем это отличается от права не свидетельствовать против себя?
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 16:06
	Твой процессор созданный в недружественной стране стучит на тебя спецслужбам недружественной страны. И тебе все равно. Твоя ОС созданная в недружественной стране стучит на тебя спецслужбам недружественной страны. И тебе все равно. Твой браузер нашпигованный зондами созданный в недружественной стране стучит на тебя спецслужбам недружественной страны. И тебе все равно. При этом ты дико возбуждаешься, и начинаешь искать надуманные доводы, когда этот весь шпионаж хотят прекратить. Ты начинаешь говорить что цель этого прекращения- шпионить за тобой. Кто ты после этого? Ты либо осознанный агент недружественной державы пришедший сюда вести разговоры по дискредитации, либо просто человек запутавшийся в собственных надуманных страхах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 16:10
	Мне _НЕ_ всё равно. И будь возможность, я бы и от этих зондов избавился. Если бы я врал, я бы сидел на виндовс 11, а не на линуксе. Ну же. Но добавлять к ним ещё и российские зонды мне видится идиотизмом. При этом американские никуда не деваются -- в альте же открываются ютуб, гугл, яху, реддит? Значит, и сертификаты там американские никуда не делись. Да и сам факт, что в альте хромиум 97 американский (а ещё устаревший и дырявый, кстати) ни на какие мысли не наводит? или ты думаешь, что альтовцы лично прочитали каждую строчку его исходного кода и проанализировали полностью на предмет закладок. И нет, я не агент, если ты ещё не понял. Хотя, конечно, я бы был не против получать деньги за спор с тобой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 16:23
	Если тебе не все равно, и ты не трепло -  то ты должен радоваться, что твои обращения к сайтам например госуслуг больше не смогут перехватываться иностранными спецслужбами. Что твои банковские операции- не будут доступны ФБР (поскольку на основании этих данных - тебе могут например отказать в визе) В общем либо ты запутался в своих страхах - непоследовательных и наивных - либо ты все таки тут на работе...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	204. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 18:00
	1. А почему американские не "только в виртуалку" ? 2. без этих сертификатов ты не попадешь скоро ни на один сайт в зоне .ru .su хоть в виртуалке хоть без.
	Ответить | Правка | К родителю #605 | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (286), 15-Май-22, 11:55
	Не обольщайтесь. Сунетесь в тай чи в Литву ручками поднять свой скуксившийся стартап, или там в по пути в Египет через ОАЭ, тут вам здрасти и настанет.
	Ответить | Правка | К родителю #546 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (209), 14-Май-22, 18:42
	Поставь себе китайские зонды и не парться.
	Ответить | Правка | К родителю #605 | Наверх | Cообщить модератору

	409. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-22, 21:16
	> Поставь себе китайские зонды и не парться. Для этого достаточно купить китаефон какой-нить. Эти обычно льют данные оптом и гуглу и китайцам, на пару.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (234), 14-Май-22, 22:33
	Кто сейчас имеет право ссылаться на случай с семьёй Павла 😎🙂
	Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	648. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (648), 18-Май-22, 16:33
	> Так вот, даже согласно законодательству РФ можно не свидетельствовать против себя и своих близких. По закону - да, а по факту - смотря как спрашивать будут
	Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 16:02
	Ну да, заминусить меня -- всё, что ты сделал. Ответить же не можешь. Только толку? Я с анонимного аккаунта пишу. То, что ты не согласен со мной, я и так вижу. А чтобы привлечь на свою сторону читающих эту ветку людей, следовало бы по фактам опровергнуть сказанное мной.
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 16:08
	Зачем тебя опровергать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 16:10
	В споре рождается истина. Ну и если не видишь смысла со мной спорить и опровергать меня, зачем было мне отвечать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 16:16
	В качестве аргумента почему в РФ не должно быть собственного  корневого сертификата- ты сказал что это позволит тебе (обрати внимание- тебе лично а не другим людям) избегать наказания за противоправную деятельность. О чем тут можно спорить и какую истину ты тут собираешься доказывать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 16:25
	Ну логично, меня волнуют в первую очередь мои проблемы. Но вообще, за дискредитацию ВС РФ меня пока ещё не посадили. А вот кучу людей -- очень даже. Множество юр. и физ. лиц были признаны иноагентами. Глядишь, пострадавших и поменьше будет, если меньше людей будут всякими альтами пользоваться. Палочная система в МВД очень хорошо стимулирует сажать хоть кого-нибудь и фабриковать дела. А неправовые законы об иноагентах, дискредитации ВС РФ, когда за плакат "нет войне" арестовывают, а высказывание "нет фашизму" признаётся дискредитацией, очень хорошо позволяют это делать. Обрати внимание на размытые формулировки в УК. Как раз, чтобы что угодно можно было под них подтянуть. Логично, что такие сертификаты мне видятся лишь ещё одним инструментом авторитарного контроля за гражданами. Если бы они применялись по делу, и людей сажали за терроризм (настоящий), убийства, участие в ОПГ и т.д., я бы может и не сильно возражал. Хотя всё равно стучащая на тебя система так себе согласуется с правом не свидительствовать против себя, о котором я писал выше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 18:08
	>Логично, что такие сертификаты мне видятся лишь ещё одним инструментом авторитарного контроля за гражданами Тогда ты просто очень очень несообразителен. Еще раз : американские  корневые центры ПЕРЕСТАЛИ выдавать сертификаты для территории РФ и зон ru. и если ты не получишь для своего сайта сертификат от корневого центра РФ- то ты вообще можешь оказаться в ситуации что не получишь его ни у кого. Это так трудно понять? Твои рассуждения о " инструментом авторитарного контроля за гражданами" на фоне этой проблемы имеют исключительно академический интерес. Для специалистов. Причем не в ИТ области.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (217), 14-Май-22, 19:00
	Минцифры с госуслугами это такое. Но лучше чем ничего и лучше частных конторок. На счет сертов для банков РФ: надо, законодательно, Нацбанк РФ обязать подписывать сертификаты банков РФ и запретить передавать этот секретный серт кому-либо. Тогда уважаемый Онанимус сможет в в ртуалке или на отдельном компе поставить единственные этот серт и спокойно работать в клиент банке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (217), 14-Май-22, 20:16
	Ыы прав. В само https заложена мина - корневые сертификаты. Провал всего одного центра корневых сертификатов - MITM сразу ВСЕХ. > Либо не у РФ получать эти сертификаты. Еще хуже. РФ крайне необходим свой корневой серт. > Неужто никто кроме правительства сертфикаты сделать не сможет? Сомневаюсь. В РФ не может. И минцифры врятли соблюдало все требования к корневым центрам сертификатов. В этом деле важна организация, юрисдикция страны, этические и моральные принципы. Передача корневого серта с минцифры силовикам, увольнение товмайора с органов с копипастой серта и жизнь товмайора на мальдивах за счет процентов от "работы" серта, ставят крест на всей идее. Важна организация, а в наш период времени, правельная организация врят ли была проведена. > По поводу контроля А ты свои серты в /usr/share/ca-certificates все уже проконтролировал? Меня больше беспокоит /usr/share/ca-certificates/mozilla/Taiwan_GRCA.crt - у Тайваня, наверно, очень плохое законодательство в сфере ЭЦП. Вирус stuxnet подписали две тайваньские компании, а третья, недавно, подписала вирусные uefi для своих популярных мамок... Проконтролируй: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID10/5494.html https://www.linux.org.ru/forum/admin/15104732?cid=15113619 https://www.linux.org.ru/forum/admin/15104732?cid=15113671
	Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	658. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от john_erohin (?), 20-Май-22, 16:37
	> ты вообще можешь оказаться в ситуации что не получишь его ни у кого. тогда я сам сделаю себе ключи и сертификат сроком лет на 10, а его хэш опубликую в бумажной прессе "на правах рекламы". думаю, что большинству контрагентов этого хватит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	659. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (659), 20-Май-22, 18:43
	20 лет назад я так и сделал. Публичную часть серта раздал клиентам с инструкцией по его установке в бровзерах.
	Ответить | Правка | К родителю #658 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 14-Май-22, 18:22
	> Могут прислать запрос, на выдачу. Россия своих граждан никому не выдает. Впрочем, и России тоже не выдают — нечего поощрять. Так что спи спокойно.
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (201), 14-Май-22, 17:50
	Ох сцепились. Есть две большие разницы: идея и ее практическая реализация в РФ. 1. Идея иметь в РФ свой корневой сертификат отличная и необходимая. И то что его издало минцифры большой плюс. Чясные конторки в РФ тупо грабили бы банки, как сегодня грабят людей с помощью ЭЦП: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID10/5564.html https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID10/5567.html 2. Практическая реализация работы с секретным корневым сертификатом в минцифры...???!!! Если его отдают силовикам, то они сделают MITM, без судебного решения, нарушая Конституционные права граждан РФ: http://kremlin.ru/acts/constitution/item#chapter2    Статья 23       1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.       2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. А в самых демократичных как? У меня есть только 100% подозрения, что трясут все центры владеющие корневыми сертификатами, чтобы эшелон и другие могли всех слушать: https://m.fishki.net/3233388-chtoby-chitaty-sekrety-120-stra... https://gaz.wiki/wiki/ru/Global_surveillance И еще для тех кто не в теме. Для MITM всего вашего трафика необходимо вам закинуть именно корневой сертификат! Серты подписанные летсэнкрыпт и прочими не смогут расшифровывать весь трафик.
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	568. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 17:05
	> А gnuk, nitrokey, solokey "из каробки" поддерживаются? В mkimage-profiles не наблюдаю; несколько человек в команде применяют http://packages.altlinux.org/nitrokey-app -- видимо, ничто не мешает и Вам. PS: разницу с "из коробки" можете не пояснять, тогда и мне не придётся пояснять тривиальное.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 10:51
>Chromium-gost 97 Это какой-то особо стабильный и бездырный LTS релиз хрома? Откуда вы выкопали это старье?? Вы впихнули в дистрибутив заведомо устаревшее ПО, которое было старым задолго до момента выпуска... Кстати... по поводу ГОСТ... 10 платформа имеет сертификат ФСТЭК?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 16:03
	> Кстати... по поводу ГОСТ... 10 платформа имеет сертификат ФСТЭК? Не имеет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	392. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 20:25
	Это был риторический вопрос. Впрочем спасибо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	521. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Ананос (?), 16-Май-22, 14:18
	> Это какой-то особо стабильный и бездырный LTS релиз хрома? 101-я версия, похоже, в пути. https://packages.altlinux.org/ru/p10/srpms/chromium-gost/
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+4 +/–
Сообщение от Аноним (122), 14-Май-22, 11:56
Без сарказма, рад, что у России имеется дистрибутив за который не стыдно. Желаю долгих лет развития и процветания. Сам не юзаю, т.к. приверженец гнома (мате и хфце не удовлетворяют моим потребностям, кде - просто не моё). Было бы здорово, если сделали как в опенсусе, чтобы при установке можно было выбрать де.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (508), 14-Май-22, 12:19
	Я использую гном в альт сизифе, нормально работает. КДЕ я бы не сказал, что нормально, но я кде редко пользуюсь, и не знаю как там сейчас нормально. deepin есть даже :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 15:00
	С MITM для товарища майора. Спасибо, не надо
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 15:23
	Но MITM для господина из АНБ вас всецело устраивает...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 15:34
	Ага, мне ещё и российского ко всему этому не хватало. ЦРУ меня, находящегося в России, вряд ли посадит. А российская ФСБ очень даже. Особенно учитывая всякие идиотские законы типа срока в 15 лет за дискредитацию ВС РФ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 14-Май-22, 15:41
	Не приходило в голову не вести  противоправную деятельность?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Онанизмус (?), 14-Май-22, 15:45
	Ля, давай в одной ветке спорить. А то копипастить ответы параллельно в 5 комментов как-то странно, не находишь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от a_kusb (ok), 14-Май-22, 22:48
	Терпеливость и с рабством примирит.
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 10:01
	Не боишься что когда выдавишь из себя раба- останешься пустым местом? ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (312), 15-Май-22, 14:15
	На выдавливливание раба у Чехова ушла целая жизнь. Ты думаешь среднестатистический русский успеет к пожилому возрасту выдавить всё раба из себя?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от a_kusb (ok), 15-Май-22, 17:34
	Боюсь конечно, но не уверен, что мы об одном и том же. Учитывать последствия своих поступков это правильно, а рассматривать с одной точки - нет.
	Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

	381. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (381), 15-Май-22, 18:56
	> Не приходило в голову не вести  противоправную деятельность? Понятие противоправного больно уж резво фалломорфирует у некоторых в последнее время. Можно совершенно случайно проснуться махровым уголовником, хотя еще вчера был честным человеком.
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	391. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 20:23
	Какие то таинственные намеки на какие то загадочные обстоятельства.. Туманно как то у вас все...в голове...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	400. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-22, 20:57
	> Какие то таинственные намеки на какие то загадочные обстоятельства.. За прямые можно стать махровым уголовником с 15-летним стажем. Прикольно же когда чего-то якобы нет, но за протест против этого - оно. В этом месте вознимают определенные вопросы относительно соответствия законодательства здравому смыслу. > Туманно как то у вас все...в голове... По-моему нормально. Если кто-то называет белое черным, дело явно не в моей голове.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	403. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 21:08
	спасибо. я так и думал
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	413. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-22, 21:22
	> спасибо. я так и думал Не за что. А что поделать если то что я вижу не очень похоже на офигенный успех, процветание, а если все идет по плану - нельзя ли озвучить что за план такой странный был?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	475. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Кальтраст (?), 16-Май-22, 10:02
	Поменять дорожную карту на планирование, вероятно )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	591. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Май-22, 20:58
	> Поменять дорожную карту на планирование, вероятно ) А, то-есть план состоит в том что он - есть? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	649. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (648), 18-Май-22, 16:40
	Вышел на улицу с чистым листом бумаги - получи статью, ага. Административка или уголовка - это зависит от того хватит денег судью купить или нет
	Ответить | Правка | К родителю #400 | Наверх | Cообщить модератору

	669. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (667), 28-Май-22, 10:05
	> Без сарказма, рад, что у России имеется дистрибутив за который не стыдно. > Желаю долгих лет развития и процветания. Сам не юзаю 😊 Пэ-Сэ-Жэ.
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
Сообщение от Аноним (508), 14-Май-22, 12:18
В каком пакете новые развесёлые обои?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от john_erohin (?), 14-Май-22, 12:42
не могу понять одну вещь. зачем они внедрили ядро 5.15 ? если бы окончание поддержки у него было года не 3 позже, чем у 5.10 - тогда понятно, но ведь этого нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 14-Май-22, 12:54
	У меня конечно 5.10, но я никогда не забываю, что предыдущий лтс релиз довольно быстро деградирует и в один прекрасный день новая версия тупо перестанет загружаться (просто так, без изменения конфига, ага). Я лично проходил это уже несколько раз, что-нибудь случается всегда. Очень надеюсь, что проработает хотя бы до момента, когда я смогу соскочить на 5.18.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от midyukovanton (ok), 14-Май-22, 13:25
	> не могу понять одну вещь. зачем они внедрили ядро 5.15 ? > если бы окончание поддержки у него было года не 3 позже, > чем у 5.10 - тогда понятно, но ведь этого нет. Поддержка новых ноутбуков. Я думаю, что будет переход на новый лтс в рамках p10. 5.20 или 6.0, какой следующий?
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (286), 15-Май-22, 09:13
	Переход на новый LTS в рамках стабильного бранча вполне себе рутинное событие и происходило уже не единожды.
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от Arbichev (ok), 14-Май-22, 13:54
Через 20 минут после того, как установил Альт Рабочая станция К 10 на ноутбук, нашел одну багу в настройках KDE. Не скажу, что бага шибко серьезная, но по крайней мере, на стоящем рядом компе с Tumbleweed такой баги нет. Оформил багрепорт №42738. Для подстраховки продублировал багрепорт сообщением на их форуме. В ответ получил - я ты докажи, что это мы виноваты, может это сами кдешники в этой версии накосячили. Я никому ничего не должен доказывать, я потратил свое личное время, оформил багрепорт. А дальше хотите -чините, не хотите - не чините.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (130), 14-Май-22, 14:10
	😁 https://i.ibb.co/m0wRyTn/2022-05-14-12-49-34.png 😁
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (142), 14-Май-22, 14:15
	В твоей сусе новая версия кед. И это похоже на адаптивный дизайн, что тут такого-то?
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Arbichev (ok), 14-Май-22, 14:27
	При чем здесь адаптивный дизайн?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (142), 14-Май-22, 17:00
	При том, что если ширина контейнера недостаточна, стиль расположения элементов превращается в стопочку, а не в ряд
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Arbichev (ok), 14-Май-22, 17:53
	Почему же он в openSUSE не превращается в стопочку?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (209), 14-Май-22, 18:29
	Ещё один любитель "дизайна" объявился.
	Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

	585. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (597), 16-Май-22, 20:46
	Кинь сюда скриншот.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

	586. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (597), 16-Май-22, 20:47
	Кинь сюда скриншот.
	Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
Сообщение от Андрей (??), 14-Май-22, 15:05
Дистр хороший, вот бы ещё дизайнера наняли, чтобы сделал такое же хорошее оформление (сейчас вырвиглазное).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (209), 14-Май-22, 18:28
	Вот ешё один про "дизайн" написал. Откуда здесь столько дизайнеров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	477. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Кальтраст (?), 16-Май-22, 10:08
	Два? Одного надо в командировку отправить. Без связи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	598. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (597), 16-Май-22, 21:15
	Да нет у них даже контроля качества, какой там дизайнер бренда.
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от Аноним (195), 14-Май-22, 16:47
Позволяет ли Альт собрать минимальную систему по образу debootstrap у Дебиана?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (508), 14-Май-22, 21:50
	jeos что-то подобное, хотя там, конечно, побольше, чем debootstrap, debootstrap даже wget не ставит :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-22, 00:03
	> debootstrap даже wget не ставит :) Он ставит минимальный набор пакетов для того чтобы мог работать apt. Все остальное можно доустановить им. Хорошая идея - такая система не делает никаких предположений о том как именно ее будут использовать далее и не притаскивает с собой хлам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–6 +/–
Сообщение от Anonim (??), 14-Май-22, 18:01
Почему нельзя просто взять известный открытый дистрибутив, например, Дебиан, добавить пару пакетов, нарисовать нескучные обои и потом поддерживать в рамках своей платно поддержки? Почему надо намудрить какую-то "кашу из топора", чтобы разрушить или хотя бы максимально ухудшить совместимость со любыми известными дистрибутивами и изображать из себя супергениальных создателей очередного "аналоговнет"? Даже в RedOS такая глупость присутствует. Казалось бы, сделайте форк и радуйтесь, но нет... надо как следует задолбать местных админов своей креативностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+3 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 22:35
	"почему своё? Потому что ни один уже существующий дистрибутив не решает наши задачи приемлемым образом. ... Тащить свой дистрибутив — вовсе не бочка мёду, как порой кажется тем, кто начинает свои дистрибутивные проекты... просто иногда бывают ситуации, когда ресурсы на это есть, а другого разумного варианта — нет." (c) altlinux.org
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 14-Май-22, 23:47
	Вот именно, что не надо "тащить свой дистрибутив". Эти кривые поделия только усложняют задачу. Сделайте форк нормального дистриба с полной пакетной совместимостью. Поддерживайте за рубли. По легенде, всё к чему прикасался царь Мидас, превращалось в золото. В реальности же всё, к чему прикасаются российские "дистрибутивостроители" превращается в нечто совершенно непотребное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 15-Май-22, 00:09
	Неосилятор детектед.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (10), 15-Май-22, 01:10
	"Работает — не трогай" Я вот не люблю делать бесполезную работу за бесплатно, при этом ещё и менять хорошее на посредственное. Возможно кому-то этот процесс доставляет удовольствие. Каждому — своё.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 15-Май-22, 01:35
	В том и дело, что не работает. Это дистрибутив для тех, кому другие дистрибутивы просто не подходят по тем или иным причинам. Не подходят. А если Вам другие дистрибутивы подходят так и юзайте их. Но ALT Вы готовить не умеете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от анон (?), 15-Май-22, 06:44
	Как я понял, разговор о том, что сейчас в России ты НЕ МОЖЕШЬ устанавливать тот дистрибутив, который хочешь. Выбор довольно небольшой: Астра, Роса, Редос, Альт. Всё эти дистрибы прошли поределенную переделку, часто не самым лучшим образом. Что-то больше, что-то меньше. Из-за этого и весь сыр-бор. Невозможно сказать, где и когда какая бага вылезет при миграции. И почему вся многомилионная страна с развитым IT должна в срочном порядке мигрировать на далеко не самый лучший софт, но это уже другой вопрос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 09:08
	>России ты НЕ МОЖЕШЬ Почему? Можешь. Но есть объективные обстоятельства, по которым установка должна иметь поддержку производителя. Не потому что это законом предписано, а потому что ты не полный идиот и понимаешь пределы своих возможностей. Хотя среди ИТ-нарциссов бытует уверенность что они во всем разберутся через "сообщество". Это как с бэкапами - до первого облома.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от анон (?), 15-Май-22, 12:39
	Российская техподдержка настолько плоха, что лучше совсем её не иметь. Мало того, что не знают, ещё могут выдать неверную информацию, а когда говоришь, что это не так, начинают хамить. Например, люди не понимают, что HBA и RAID контроллер — это разные устройства. Люди не отличают функции файервола от маршрутизатора, в общем много с чем сталкивались. И в отличие от Red Hat, SUSE и т.п., у российских производителей "не принято" эскалировать проблему на верхний уровень. То есть если этот вопрос не разобран в тощей документации и это не знает условный "мальчик на телефоне", ответ не получитьникак. С тем же Debian или Gentoo проще покопаться в англоязычных форумах, где всегда найдется человек, который хоть что-то знает, чем полагаться на поддержку того же Альт, которая вообще мало что знает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 12:56
	Это очень обобщающее обобщение. И эскалация есть, и тестовые стенды собирают, и из-за багрепорта релизы пересобирают. Бывают случаи когда добиться от саппорта вменяемого ответа трудно, а иногда ответ бывает комичный, но если сравнивать с той же поддержкой например Оракла - то там не меньше и комиков и бестолочей. Бывает вообще ответа получить не удается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	310. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от анон (?), 15-Май-22, 14:07
	Это был анонс передачи "русские народные сказки"? Посмотрели и попробовали мы это всё, знаем... В отличие от Оракла или RedHat российские импортозаместители совершенно не заинтересованы в прддержании своего доброго имени. Зачем париться, если всё равно всех ОБЯЖУТ перейти на эти поделки под угрозой многомиллионных штрафов и уголовных дел? Это же логично. Зачем улучшать продукты, бороться за каждого клиента, если их так всем навяжут?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 16:06
	> Сделайте форк нормального дистриба с полной пакетной совместимостью. Поддерживайте за рубли. Сделайте BolgenOS. Отличная идея с минимумом затрат!
	Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

	486. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Moomintroll (ok), 16-Май-22, 12:16
	> "почему своё? > Потому что ни один уже существующий дистрибутив не решает наши задачи приемлемым образом. ... " > (c) altlinux.org Какая прекрасная цитата! А Вы тоже обратили внимание, что дистрибутив решает проблемы самих альтовцев, но не их пользователей?
	Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

	608. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (603), 17-Май-22, 00:14
	Ничего лишнего, просто бизнес? )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	654. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 19-Май-22, 12:29
	> дистрибутив решает проблемы самих альтовцев, но не их пользователей? Когда не знаешь, чтО надо юзерам, просто решаешь свои задачи. А юзеры появятся. Выбор у них есть.
	Ответить | Правка | К родителю #486 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (234), 14-Май-22, 22:41
	Супермен сейчас трусы как надевает, сверху трико?
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 14-Май-22, 22:42
	В мире юникс-подобных дистрибутивов, упрекать дистрибутив-о-строителей, в том что они не сделали клон "мейнстрим" дистрибутива, а выбрали свой путь, это бессмысленно. Ты почему то на роль "мейнстрим" дистрибутива назначил Debian, хотя для "кровавого Энтерпрайза" это ЦентОс-ь. Я это понял на работе. Ты рекламируешь RedOs, что это?
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от qwerty (??), 15-Май-22, 00:36
	Справедливости ради, он не рекламирует редос, он пишет, что это такое же г... как все другие импортозаместительные поделки. Президент РФ распорядился, чтобы к 2025г все предприятия перешли на отечественный софт. Поэтому желание иметь хотя бы один дистр, совместимой с наработанной кодовой базой выглядит вполне объяснимо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	435. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (435), 15-Май-22, 23:07
	>Президент РФ распорядился, чтобы к 2025г все предприятия перешли на отечественный софт. Чудак человек считает он сможет проконтролировать исполнение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	456. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от анон (?), 16-Май-22, 01:16
	Я бы не советовал на это надеяться. На самом деле проконтролировать очень просто: есть количество компов на учетных средствах. Ему должно соответствовать количество купленных лицензий на российские дистрибутивы. Если есть расхождения — ждите проверку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	468. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 16-Май-22, 09:33
	Ну вот у вас 10 компов, куплено 10 лицензий... Значит все в порядке и проверка ненужна и распоряжение выполнено и проконтролировано?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	478. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от анон (?), 16-Май-22, 10:58
	С точки зрения обычного статиста, коими являются большинство проверяющих - да, условие выполнено. Если будет сигнал о том, что надо проверить ещё что-то, например, систему виртуализации - тогда товарищам очень не повезло. А сигнал может прийти откуда угодно, например, от обиженных сотрудников.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	469. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 16-Май-22, 09:35
	Да, но совсем не так как то предполагает анон :)
	Ответить | Правка | К родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

	479. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от анон (?), 16-Май-22, 11:02
	Хорошо, как это будет по-вашему?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (120), 14-Май-22, 22:43
	>Дебиан, добавить пару пакетов, Уже есть Astra linux
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 14-Май-22, 23:42
	Astra Linux отличается от Debian, как "Жигули" отличаются от Фиат. Это уже не форк нормального дистрибутива а его подобие. Как обычно влезли и навалили целую кучу "аналоговнета".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Май-22, 23:46
	Сообщества только нормального нет, не создается оно по приказу импортозаместителей за 15 минут.
	Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	289. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 09:03
	В силовых ведомствах и госучреждениях не полагаются на решение производственных вопросов через "сообщество". Это только в голове мамкиных админов "сообщество" - нечто культовое и сильно значимое. Оно полезно, с ним уютнее, но главное всетаки контракт на поддержку. Платный специалист который умеет решать возникающие вопросы.
	Ответить | Правка | К родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от анон (?), 15-Май-22, 17:07
	Далеко не все российские специалисты могут ответить даже на очень простые вопросы. Глупо отрицать важность базы знаний, наработанной десятилетиями, ещё глупее - игнорировать дополнительные источники информации, такие как форумы, группы рассылки и т.д. В конце концов мнение любого суперспеца из техподдержке нуждается проверке. И это одна из целей сообщества.  Платный специалист может уволиться, а сообщество всё целиком - нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	389. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 20:14
	Вы делаете обобщения в манере троля.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	402. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
	Сообщение от анон (?), 15-Май-22, 21:04
	> Вы делаете обобщения в манере троля. Какая из моих фраз вам непонятна?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	374. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-22, 18:42
	Мне на моих компах как-то дороговато контракты на поддержку заключать. Поэтому сообщество решает. А то что будет збс у каких-то ведомств и госов мне полностью ортогонально, они не я.
	Ответить | Правка | К родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

	372. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Май-22, 18:41
	> Это ты расскажи силовым ведомствам и госучреждениям. Ктулху меня упаси от такого "сообщества" и взаимодействий в таком стиле. Кроме всего прочего я не думаб что кого-то их этих волнуют мои проблемы использования операционки.
	Ответить | Правка | К родителю #435 | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 08:59
	Никогда не поздно начать его создавать. И прямой путь его создания- массовое внедрение. Запретить предустановку Винды на ноутах в РФ и разрешить Альт - и сообщество возникнет очень быстро. Естественным образом.
	Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	436. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (199), 15-Май-22, 23:09
	Вы не можете запретить солнце. Инфантильными запретами ничего не решить, само явление от запреда никуда не исчезнет. Это просто будет означать увеличение стоимости ноутбуков, а windows с них никуда не денется. Боже мой, даже в школах и МФС ставят компьютеры Apple с Windows, а не эльбрус и альт. Может быть с этого начать? У них даже стоимость сопоставимая, если не дешевле
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	445. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 15-Май-22, 23:30
	> Вы не можете запретить солнце. Нам солнца не надо, нам MSFT светит (с) > Инфантильными запретами ничего не решить, само явление от запреда никуда не исчезнет. Они вам сами себя скоро запретят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	607. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (603), 17-Май-22, 00:11
	Санкции есть запрет. Поделитесь своими мыслями по этой теме, пожалуйста.
	Ответить | Правка | К родителю #436 | Наверх | Cообщить модератору

	635. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Май-22, 16:28
	> Никогда не поздно начать его создавать. И прямой путь его создания- массовое > внедрение. Запретить предустановку Винды на ноутах в РФ и разрешить Альт > - и сообщество возникнет очень быстро. Естественным образом. Есть иные версии развития событий. Сейчас производителям репутационно работать в россии - уже не айс, доходов мало, будет еще меньше. Если поднажать, они уйдут, все, особенно когда пошли предъявы что чипы из ширпотреба выковыривают в военные бпла. Единственное сообщество которое вырисовывается - челноки. Но им пофиг на предустановки и требования, они контрабандят что выгодно, не более. А то что российское государство закажет и проплатит контрабанду с предуставновкой альта для линуксоидов - это как-то слишком сложно и продвинуто для российского государства. Так не бывает.
	Ответить | Правка | К родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
Сообщение от Аноним (213), 14-Май-22, 18:33
DeaDBeef из репозиториев уже удалили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 14-Май-22, 22:31
	А зачем? Можно подумать, свободный софт нельзя патчить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (295), 15-Май-22, 09:48
	В одном отечественном дистрибутиве РОСА линукс ХРОМ вот не смогли запатчить rpm5, с чего ты взял что эти смогут сделать git revert?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 15-Май-22, 16:15
	rpm5 просто не взлетел и все откатились с него обратно на rpm4. В данном случае никаких "git revert" не надо. Надо просто докинуть удалённые файлы с локализациями. Файлы докидываются в SOURCES, а потом их копирование прописывается в секцию %install. Можете так себе и в других rpm-based дистрибутивах сделать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	509. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 16-Май-22, 13:09
	Что значит "не взлетел"? rpm5 работал там годами. OpenMandriva что-то допиливала, оттуда и переносились патчи. В частности скопировали патч, который на пакете с 100500 иконок переполнял стек. Вот это переполнение они не смогли исправить, даже когда им указали строку с ошибкой. Естественно, что выбора у них не было, пришлось менять на rpm4.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	609. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (603), 17-Май-22, 00:22
	Можно сравнить IBM и НТЦ ИТ РОСА. Даже собственнический драйвер для NVME не поправит разницу в размерах )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	613. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 17-Май-22, 08:28
	> Можно сравнить IBM и НТЦ ИТ РОСА. Интернациональные Бизнес Машины. Научно-Технический ***Центр*** Информационных Технологий Роса. Как звучит то! И хорошо бы уважать русский язык - он наша поддержка и опора - "Роса" не акроним, как бы некоторые не тужились выдать шаражку русофобов за "Российская ОС и Аппликация".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	612. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 17-Май-22, 01:50
	То и значит. Все дистрибутивы у которых достаточно человекосил маинтейнеров почти сразу же откатились на rpm4. rpm5 оставался только в тех дистрибутивах, где дефицит маинтейнеров. Как Rosa и OpenMandriva.
	Ответить | Правка | К родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

	614. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 17-Май-22, 08:33
	Одного человека достаточно, что бы привести rpm5 в божий вид. Про "маинтейнеров" не знаю, но один программист справится, значит, по-хорошему, надо два.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 14-Май-22, 22:44
	К слову о шизофрениках.
	Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+3 +/–
Сообщение от Аноним (508), 14-Май-22, 19:41
Достаточно придти одному дебилу, и тема становится нечитаемой от слова вообще. Откуда тогда возьмутся обсуждения, если вместо этого обсасывается по сотому разу один и тот же бред?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (234), 14-Май-22, 22:43
	Ну, у любого судна есть рулевой )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (27), 14-Май-22, 22:49
	Не знаю, мне всегда приятно видеть новость про отечественный дистрибутив. Может быть кому-то подкину идею, под которую можно будет выделить бюджеты: дистрибутив для игровой-видео-приставки, для NAS сетевого хранилища и т.д и т.п.
	Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Май-22, 23:47
	И на что его устанавливать потом? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 15-Май-22, 01:13
	https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/127504.html#32 https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/127504.html#139
	Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	278. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 15-Май-22, 01:44
	Это и есть ответы по существу. Если дистрибутив основан и делается, например, французскими маинтейнерами, то это французский дистрибутив. Если дистрибутив основан и делается, например, японскими маинтейнерами, то это японский дистрибутив. А если дистрибутив основан и делается российскими маинтейнерами, то это российский дистрибутив. Ну и т.д.
	Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	284. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 08:40
	Поставим вопрос по другому: Если он ничем не отличается- то соответственно ничем не хуже. А вот сертификат ФСТЭК у более других дистров есть не у всех... Не только лишь не у всех, а просто не у всех. Значит минимум в этой части - он лучше...
	Ответить | Правка | К родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	316. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 14:53
	Если скажу зачем он нужен конечному пользователю -  ты спросишь "Зачем он нужен конечному пользователю лежащему на диване и постящему фотки с розовыми котиками по понедельникам" ? Ну такому может  и не нужен. Но не все же ведут такой образ жизни как вы, правда? Есть много конечных пользователей которым нужен. Причем по прямому назначению.
	Ответить | Правка | К родителю #614 | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 15-Май-22, 16:19
	man'ы читают специалисты, а специалисты знают английский язык. [иллюстрация к басне "Лисица и виноград"]
	Ответить | Правка | К родителю #614 | Наверх | Cообщить модератору

	410. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от анон (?), 15-Май-22, 21:17
	man page на русском и вправду не нужны, а вот документация у российского производителя по традиции убогая. Очень даже странно, что граждане страны, которая подарила миру Чехова, Грибоедова и других писателей, не в состоянии написать несколько сот страниц внятной документации по не самому дешевому  программному продукту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	434. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 23:07
	> man page на русском и вправду не нужны, а вот документация у > российского производителя по традиции убогая. Очень даже странно, что граждане страны, > которая подарила миру Чехова, Грибоедова и других писателей, не в состоянии > написать несколько сот страниц внятной документации по не самому дешевому   > программному продукту. https://docs.altlinux.org/ru-RU/alt-kworkstation/10.0/pdf/al... 389 страниц.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	443. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от анон (?), 15-Май-22, 23:25
	Хорошая попытка, но этого мало. По целой операционной системе всего неполных 389 страниц — это ни о чем. Не говоря уже про канцелярит. Почитайте книги Cisco Press для примера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+5 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 15-Май-22, 15:36
	Ну что ж, сами напросились. Итак, поехали. Деды нам завещали собирать .rpm пакеты, поскольку .deb пакеты собирать штатными средствами гораздо сложнее. Для .rpm пакета достаточно одного .spec файла, а стандартная сборочница .deb пакетов юзает целое дерево файлов, по которым раскиданы отдельные куски. Когда я юзал Debian, то собирал .deb пакеты низкоуровнево и изобрёл Debbuild'ы (аналог слакбилдов, да). Но у штатных сборочниц возможностей, конечно, больше. Поэтому rpm - наше всё. Да, есть ещё Arch c Manjaro, но это глюкодромы. Full Rolling-release же. Есть и Slackware, но Слака подходит далеко не всем. В т.ч. и из-за танцев с зависимостями. Да и в базовую систему, которая на установочном ISO'шнике, не входят многие библиотеки. И софт оттуда, соответственно, собран без них. А в rpm-based дистрибутивах софт собирают сразу с большим количеством библиотек. Gentoo source-based, долго компилировать. Calculate не сильно меняет ситуацию, поскольку в установочном ISO'шнике далеко не весь софт, а всё остальное опять же надо компилировать. Идём дальше. rpm-based дистрибутивов не так уж и много. Это RHEL/CentOS/Alma/Rocky/Oracle, Fedora, openSUSE, Mageia, OpenMandriva, PCLinuxOS, Rosa, ALT Linux,... Ынтерпрайзные варианты подходят далеко не всем, поскольку хуже заточены под десктоп, больше под контейнеры и сервера. Особенно американские (по причине санкций). PCLinuxOS - Full Rolling-release, т.е. глюкодром. Остаются в основном Mageia, Rosa и ALT Linux. Не буду говорить, что Mageia и Rosa плохие варианты. Mageia так вообще юзабельный вариант. Но даже Mageia унаследовала ряд болячек Мандривы. Напомню, что ALT Linux форкнулся от Мандрейка по той причине, что его маинтейнеры начали принимать странные решения. Странные решения принимали и маинтейнеры Мандривы. И ревизию этим решениям маинтейнеры Магейи просто не проводили. А зачем, если и так всё работает? Однако, вот. Плюс, например, дефолтный urpmi в Магейе глючен. Вместо него теперь впиливают тормозной DNF, Плюс в качестве ещё одной альтернативы в Магейю внедрили zypper, но его работа там пока что никем не гарантируется. Это, так сказать, такое хобби у одного зюзевода. Внедрился в число маинтейнеров Магейи и впилил zypper. А apt в ALT'е шустрее (в т.ч. он и оптимизирован участниками ALT Linux Team) и официально поддерживается. В общем, в ALT'е меньше странных решений и потому он кошернее. Особенно меня раздражает в Магейе то, что там большая куча пакетов obsoleted по их именам. И пакеты с такими именами в систему устанавливать нельзя. Ну и пакетов в репозитории ALT'а больше чем в репозитории Магейи. Плюс, если сравнивать, например, с Федорой и openSUSE, то в ALT'е, как и в Магейе, все видеокодеки сразу в основном репозитории. А в Федоре и openSUSE нужно заморачиваться с подключением дополнительных репозиториев. В той же openSUSE и проприетарных драйверов Nvidia, например, нет без подключения дополнительного репозитория. А в ALT'е и Магейе есть. Идём дальше. Дистрибутив - это не только пакеты и установочные ISO'шники. Это в т.ч. и маинтейнеры и сообщество дистрибутива. У Магейи сообщество меньше чем сообщество ALT'а. И у нас в России ALT Linux гораздо актуальнее в т.ч. и по причине импортозамещения. В чатах ALT Linux'а много хороших и добрых людей. И лучше им помогать пилить наш дистрибутив чем, например, вложиться в Магейю, а потом у нас её всё равно 3,5 человека юзать будут. Хотя, конечно, и Магейю можно юзать. Но тут кому что. В т.ч. и маинтейнеры с сообществом со своей стороны допилили ALT под наши реалии. В т.ч. в ALT'е, например, прямо из коробки не надо патчить unzip чтобы он не портил кириллицу в именах извлекаемых файлов. Во множестве других дистрибутивов мне таки приходилось его патчить. В т.ч. и в Магейе с openSUSE, да.
	Ответить | Правка | К родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

	523. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (318), 16-Май-22, 14:26
	Деды переживали за результаты внуков по опыту достижений сыновей, которых они сами подготовили, подготовленные своими отцами.. 🙃
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (318), 15-Май-22, 17:53
	Работая с Американской радиокорпорацией (RCA), Зворыкин разработал несколько компонентов, которые ускорили разработку телевизоров в начале 1930-х годов. Источник: New-Science.ru https://new-science.ru/kto-izobrel-televidenie/
	Ответить | Правка | К родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

	274. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 15-Май-22, 01:20
	> ЧТО В АЛЬТЕ РОССИЙСКОГО КРОМЕ ЮР. ЛИЦА? Как что? Частичная или полная несовместимость с наработанным ранее софтом. Если контора ранее купила коммерческий софт, оттестированный на RHEL или SUSE, то при миграции на Альт у местных айтишников будет "много непростых и интересных задач".
	Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от saahriktu (ok), 15-Май-22, 01:31
	Не так уж и много.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от анон (?), 15-Май-22, 06:29
	Это зависит сугубо от местной специфики. В первую очередь от объемов самого энтерпрайза. Ну и понятие много или мало у всех разное. Где-то простой в 2 минуты — это уже много.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 08:54
	Если коммерческий софт написан иностранными разработчиками - то с вероятностью 99% он больше коммерчески не поддерживается и не поставляется и не обновляется... То есть с него надо уходить немедленно. Вас предупреждали что так будет. Если коммерческий софт написан отечественными разработчиками- то они могут его пересобрать под другие дистры. Это делается один раз. Ввиду изменившейся конъюктуры софт переписывается под современные прогрессивные дистрибутивы, и опакечивается под них. Вас тоже предупреждали. Причем если иностранным было все равно и они клали болт на наших покупателей, то почему отечественные не сделали это заранее- повод для разбирательства. Пример первого софта- это СУБД Oracle. Из России оно ушло, начхало на обязательства. То есть как партнер оказалось никакое.. Думаю что рынок Oracle в России закончился. Пример второго софта - профессиональный софт который пишут в РФ. По каким то странным причинам (ну, когдато это можно было понять, но их же предупреждали о пагубности такого выбора) они ориентировали его на коммерческие дистрибутивы иностранного происхождения. Будут переписывать.
	Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (295), 15-Май-22, 09:38
	По твоей логике оракл просто так взял и ушел из страны да? Совершенно ничего этому не способствовало? Или ты из другой вселенной как и все что показывают по гоств?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 09:59
	Оракл в РФ никто не обижал если ты про это. Не надо политизировать там где политики нет. С компанией Оракл были чисто коммерческие деловые отношения, которые она разорвала в одностороннем порядке без каких либо поводов со стороны клиентов РФ. Прихватив деньги клиентов. Потому что были оплаченные контракты- обслуживать которые она прекратила но деньги не вернула. Многие компании, находясь примерно в тех же обстоятелствах что и они - тем не менее продолжили выполнять свои контракты. Сюрприз? А вы ко всему пытаетесь привязать политику. Напрасно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
	Сообщение от анон (?), 15-Май-22, 17:48
	А где можно видеть пруфы на эти обвинения по отношению к Ораклу? Потому что про "санкционную" версию ухода Оракла стало известно из российских СМИ. А вот про мелкое мошенничество Оракла, которое способно всерьез повредить его репутации как глобальной жедународной корпорации - читаю впервые. Или у Вас какие-то свои тайные источники, которые идут вразрез с официальной версией?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	388. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 20:10
	Санкции или не санкции - но факт остается фактом- по оплаченным контрактам Оракл под предлогом санкций прекратил оказывать услуги. Заблокировал аккаунты. Деньги - не вернул. Как это называется? В то время как иные компании (оттуда же)- несмотря на санкции- продолжили обеспечивать оплаченные  контракты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	390. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от анон (?), 15-Май-22, 20:21
	Ещё раз спрашиваю: Есть подтверждение информации, что деньги не вернул и не собирается возвращать? Где подтверждение, которому можно доверять? Или это очередные влажные фантазии?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	399. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 20:51
	Ну так вы узнайте там в своих кругах - будут деньги возвращать или нет. Поскольку по суду с них я так понимаю стрясти не удастся...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	418. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от анон (?), 15-Май-22, 21:54
	Игнорирование вопроса я расцениваю как отсутствие достоверного подтверждения о том, что Оракл и в будущем не собирается исполнять обязательств. Как и отсутствие ссылок на достоверные источники этой информации.
	Ответить | Правка | К родителю #390 | Наверх | Cообщить модератору

	438. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+3 +/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 23:11
	> Игнорирование вопроса я расцениваю как отсутствие достоверного подтверждения о том, что > Оракл и в будущем не собирается исполнять обязательств. > Как и отсутствие ссылок на достоверные источники этой информации. https://www.oracle.com/corporate/conflict-in-ukraine/russia/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	465. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 16-Май-22, 09:29
	У вас проблемы с логикой. Мы не обсуждаем что может и чего не может Оракл в будущем или в мечтах. Мы говорим о фактах на настоящий момент. о уже свершившихся фактах. И они не в вашу пользу.
	Ответить | Правка | К родителю #418 | Наверх | Cообщить модератору

	564. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 16:46
	> У вас проблемы с логикой. ...и с картинкой мира, и со смелостью признать -- что да, ошибался, позволил навесить себе лапши на уши. Это поправимо, но храбрость в себе признать чёрное чёрным и белое белым -- придётся найти самому.  Впрочем, альтернатива -- сумасшествие вплоть до самого буквального.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	569. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 17:34
	> Есть подтверждение информации, что деньги не вернул и не собирается возвращать? Конкретно по ораклу у _меня_ сейчас нет ни подтверждения, ни опровержения -- а вот по редхату описанное поведение известно с 2014 года (ссылаются на форсмажор, как если бы он их затрагивал).
	Ответить | Правка | К родителю #390 | Наверх | Cообщить модератору

	404. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от анон (?), 15-Май-22, 21:09
	> Заблокировал аккаунты. Деньги - не вернул. Ещё раз: Откуда вы взяли эту информацию, что Оракл отказывается возвращать деньги сейчас и в будущем? Почему мы должны вообще верить в эту непроверенную информацию? Были публичные заявления? Было вынесено судебное решение? Хоть что-то может подтвердить ваши обвинения?
	Ответить | Правка | К родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

	417. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 15-Май-22, 21:43
	Меня не волнует что он собирается и чего не собирается делать в будущем. Меня волнует что он делает сейчас. И сейчас- он обязательства по контрактам не выполняет. А ты чего возбудился то так? Ты там работаешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	419. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–2 +/–
	Сообщение от анон (?), 15-Май-22, 21:58
	Мне интересно опеределить достоверность данной информации. Пока я склоняюсь к мысли, что вы намерено дезинформируете общественность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (318), 15-Май-22, 18:03
	На самом деле всё дело в деле образования в республике (стране/СССР). Вот как, например, произносится аббревиатура РСЗО? Лень - не двигатель прогресса. А что?
	Ответить | Правка | К родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

	563. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 16:44
	> По твоей логике оракл просто так взял и ушел из страны да? > Совершенно ничего этому не способствовало? Что-то способствовало, конечно. Жадность и непрофессионализм. Желание жрать в три горла за чужой счёт. Но нам-то какое дело до внутриполовых проблем штатов?
	Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

	511. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 16-Май-22, 13:14
	https://www.altlinux.org/Alterator у них свой. Почему не пишут в новостях и не развивают, не знаю.
	Ответить | Правка | К родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	610. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (603), 17-Май-22, 00:25
	Это запасный полк )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
Сообщение от Аноним (301), 15-Май-22, 12:36
Пока делается на linux - свободы нет. Это только очередной клон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	340. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+2 +/–
	Сообщение от Skull (ok), 15-Май-22, 16:26
	> Пока делается на linux - свободы нет. Сделайте на чём хотите. Вы свободны в своих решениях. > Это только очередной клон. Он работает. А Ваша свободная ОС?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	577. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (597), 16-Май-22, 19:08
	Пиши на ассемблере, хотя нет код зависим от процессора, года что за свобода, зависеть от сторонних библиотек и компилятора.
	Ответить | Правка | К родителю #301 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+3 +/–
Сообщение от Аноним (304), 15-Май-22, 12:53
Для хомяка какие нибудь киллерфичи по сравнению с Кубунтой, кроме российского шильдика есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	430. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (199), 15-Май-22, 23:02
	К сожалению, альт по сравнению с [kxl]?ubuntu lts хуже всем. Даже для сертификатов гос. сайтов проще яндекс браузер поставить, на мой взгляд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	466. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 16-Май-22, 09:31
	Альт обновляется и поддерживается а  [kxl]?ubuntu lts нет. Это сразу делает  [kxl]?ubuntu lts  лучше во всем? В самом деле? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	489. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Май-22, 12:26
	У Альта LTS такой себе LTS. до отбранчовывания следующего бранча, это раз в 2-3 года.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	571. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 17:42
	> У Альта LTS такой себе LTS. до отбранчовывания следующего бранча, это раз в 2-3 года. Более длинный -- у 8сп или по договору; де-факто стабильные ветки поддерживаются намного дольше заявленного гарантийного срока, см. http://packages.altlinux.org
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	655. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 19-Май-22, 12:49
	То есть 6-7 лет для p5, p6. Интересно, на p5 кто-то еще сидит, кроме меня?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	617. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (199), 17-Май-22, 09:27
	У Ubuntu 18.04 вышедшей в 2018 поддержка закончится только в 2023 году, а расширенная поддержка в 2026 убунту лучше абсолютно всем.
	Ответить | Правка | К родителю #466 | Наверх | Cообщить модератору

	618. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (199), 17-Май-22, 09:30
	*закончится в 2028 в 2026 закончится поддержка ubuntu 16.04 вышедшей как следует из названия в 2016
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	627. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
	Сообщение от ыы (?), 17-Май-22, 10:41
	Поддержка- это контракт. У Убунты нет поддержки в РФ. Она не окончится ни в 2023 ни в 2026 ни в 2028.. ее просто НЕТ :)
	Ответить | Правка | К родителю #617 | Наверх | Cообщить модератору

	632. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (639), 17-Май-22, 15:36
	Да, Альт теперь царь или король? 😎
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	634. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Май-22, 16:15
	> Да, Альт теперь царь или король? 😎 Король. Голый слегонца :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	640. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 17-Май-22, 22:48
	Альт теперь бох. Поцчти как Патрик.
	Ответить | Правка | К родителю #632 | Наверх | Cообщить модератору

	619. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (199), 17-Май-22, 09:34
	У убунту стабильный API в рамках релиза, ничего при обновлении не валится, не сыпится. В альте же успешно обновляли мажорную версию ядра прямо в "стабильном" релизе. Протестировать только при обновлении забывали, ну да ничего, пользователи на себе протестируют.
	Ответить | Правка | К родителю #466 | Наверх | Cообщить модератору

	620. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (199), 17-Май-22, 09:35
	>В самом деле? :) ты даже не понимаешь, о чем троллиш, котик.
	Ответить | Правка | К родителю #466 | Наверх | Cообщить модератору

	628. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 17-Май-22, 10:43
	Ты в РФ и имеешь контракт на поддержку убунты от производителя? Или для тебя поддержка - просто возможность скачать патч из инета?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	633. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Май-22, 16:02
	> Ты в РФ и имеешь контракт на поддержку убунты от производителя? > Или для тебя поддержка - просто возможность скачать патч из инета? Патч из интернета таки может решить проблему. Здесь и сейчас. А толпа хзкого в саппорте чем поможет? У вас доступен саппорт с живыми кернел девелоперами, например? Способными патч написать под вас? ORLY?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	638. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от ыы (?), 17-Май-22, 20:18
	> может решить проблему. Вот тут правильно подобран оборот речи. Может решить. А может и НЕ решить... И понадобится консультация специалиста, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС который соберет тестовый стенд, воспроизведет ошибку, и скажет что делать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	576. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (597), 16-Май-22, 19:06
	Вы хотя бы / в ридонли научитесь ставить, а то со снапом во все щели лезите не тронув систему.
	Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

522. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+1 +/–
Сообщение от Аноним (522), 16-Май-22, 14:19
Добрый день! Присматриваюсь к сабжу, но смущает насколько полной будет поддержка оборудования и необходимого ПО. В данный момент сижу на Pop!_OS в сборке под Nvidia в гибридном режиме. Впервые забыл про проблемы с аппаратной частью. Будет ли под ALT такая же поддержка оборудования?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	642. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (642), 18-Май-22, 11:22
	Попробовал запустить в Live-режиме: Nvidia карточка не подхватилась, шрифты огромные, оформление KDE выглядит неряшливо после Kubuntu. Если придется пересаживаться на сабж, то придется помучаться с настройкой под себя
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	645. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (645), 18-Май-22, 14:36
	> оформление KDE выглядит неряшливо после Kubuntu. Гнать Kubuntu чем тут обычно предлагают!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	653. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (653), 19-Май-22, 12:18
	Если делать, то нужно делать хорошо. Нанять нормальных дизайнеров с понятием об эргономике. В Kubuntu с этим все в порядке
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

549. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от Аноним (597), 16-Май-22, 15:59
Snap Store и FlatHub заблочат? В Альте нравится подход самодостаточных пакетов, на вооружение брать будете? Сборки в виде CoreOS для работы с такими пакетами будут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	570. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Май-22, 17:41
	> В Альте нравится подход самодостаточных пакетов, на вооружение брать будете? > Сборки в виде CoreOS для работы с такими пакетами будут? Гляньте http://altlinux.org/ACOS
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	575. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (597), 16-Май-22, 19:02
	Уже интересно, спс. А случаем для настольного использования, например, как у Endless OS, только без набитого под завязку образа приложениями?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	584. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (597), 16-Май-22, 20:43
	Но даже если и нет, мы на это надеемся.
	Ответить | Правка | К родителю #570 | Наверх | Cообщить модератору

631. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от anonymous (??), 17-Май-22, 14:52
Спасибо, потыкал в кои веки в KDE 5 или как он сейчас правильно называется. В Qemu выделил 1G RAM и 1CPU, поставилось без вопросов. После загрузки "Plasma X11 desktop" при отрисовке через vnc не отображается часть виджетов. Например, чОрный квадрат Малевича вместа списка настроек в "system settings".   В "Plasma wayland desktop" те же виджеты отрисовываются нормально. Видимо, проблема специфическая для qemu. Сам KDE5 высосал мозк за 10 минут, очень непривычно. Так и не понял, например, как установить переключение раскладок. Впрочем, это известная фича со времени KDE3. KDE5 по умолчанию выглядит неюзабельным. Может, виндузятникам он более интуитивно понятен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	636. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (636), 17-Май-22, 17:32
	Слишком сложная конструкция. Она может и не работать идеально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	637. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 17-Май-22, 17:54
	XFCE, например, попроще. Вполне юзабелен из коробки в simply linux.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	644. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (645), 18-Май-22, 14:34
	> Сам KDE5 высосал мозк за 10 минут, очень непривычно. > Так и не понял, например, как установить переключение раскладок. В третьей вкладке поставить галочку ларец и откроется. А вообще, в таком простом настройщике заблудиться..
	Ответить | Правка | К родителю #631 | Наверх | Cообщить модератору

	646. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 18-Май-22, 16:10
	> В третьей вкладке поставить галочку ларец и откроется. Это само собой, ctrl+shift там стоит, KDE не виноват: ctrl+shift перехватывается X-сервером, в котором запущен vncviewer, который смотрит на X-сессию в qemu. С alt+shift все нормально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	663. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
	Сообщение от Аноним (660), 20-Май-22, 19:15
	Win+Spice достаточно прогрессивному человечеству 😉
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

662. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	–1 +/–
Сообщение от Аноним (660), 20-Май-22, 19:13
ЗЫ Забавно так, появляются "заметки" из прошлого.. Какой же это новый светлый мир, товарищи, говно-то старое! )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

670. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 10.0 "	+/–
Сообщение от Аноним (670), 14-Июн-22, 10:05
Не подскажете, а можно-ли Альт запускать прямо из iso? Какие команды grub  для этого нужны? Хочу попробовать Rescue (да и рабочую станцию) в мультибутовой флешке. А если ещё с ним возможен persistent-режим - будет вообще красота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема