forum.opennet.ru - "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с Heroes of Might and Magic III" (93)

"Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с Heroes of Might and Magic III"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с Heroes of Might and Magic III"	+/–
Сообщение от opennews (?), 12-Сен-22, 22:25
Доступен выпуск проекта VCMI 1.0, развивающего открытый игровой движок, совместимый с форматом данных, используемым в играх Heroes of Might and Magic III. Важной целью проекта также является поддержка модов, при помощи которых имеется возможность добавлять в игру новые города, героев, монстров, артефакты и заклинания. Исходные тексты распространяются под лицензией GPLv2. Поддерживается работа в Linux, Windows, macOS и Android... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=57773
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

в один день с fh2 ну прямо праздник какойто, wd (?), 22:25 , 12-Сен-22, (1) +10

Астрологи объявили неделю героев , Аноним (3), 22:37 , 12-Сен-22, (3) +34

Ещё бы движок для четвёрки открыли, вот это был бы праздник Игра прекрасна, да , Солимир (?), 02:29 , 13-Сен-22, (17) +6

Какие там первые играбельные были, 6 Давайте лучше их допилим 5 я дропнул не п, Аноним (20), 02:59 , 13-Сен-22, (20) –24

2 С 6-х началась смерть серии Из-за истерики, видимо Одна из самых удачных част, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:48 , 13-Сен-22, (21) +9

Да не, никаких истерик, что-то связанное с геймплеем и бездарностью авторов Нас, Аноним (20), 12:25 , 13-Сен-22, (42) –2

зато поспешил поделиться своим никчёмным мнением , Тот_Самый_Анонимус (?), 17:29 , 13-Сен-22, (57) –1

Но разве твоё мнение не более никчёмно А оно вообще есть, собственное Я-то хот, Аноним (20), 17:35 , 13-Сен-22, (58) –1

Если оно будет высказано по поводу вещей которыми я не интересуюсь, то да, будет, Тот_Самый_Анонимус (?), 19:58 , 13-Сен-22, (61)

Ну как бы тут я знал о ней до денуво, да и когда это известная серия так или ина, Аноним (20), 20:47 , 13-Сен-22, (62) –1

Пока всё это вкусовщина Серия ГМиМ не просто известная, а достаточно популярная, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:20 , 14-Сен-22, (65)

3 были первыми играбельными, а по мнению многих ещё и последнимиp s Ивор и Киррь, leap42 (ok), 06:14 , 13-Сен-22, (23) –2

2-е играбельные и со своей атмосферой Последнее время предпочитаю их 3-м 2-е о, svetrnd (ok), 08:14 , 13-Сен-22, (29) +5

Для тех, кто начинал с первых, вся тройка играбельна Вот KB мне не зашел своей , Аноним (31), 08:20 , 13-Сен-22, (31) +3

Вот да , Аноним (33), 09:07 , 13-Сен-22, (33) +1

Solmyr в начале игры, угу , Аноним (-), 10:36 , 17-Сен-22, (83)

Допилите , Аноним (25), 07:03 , 13-Сен-22, (25)
Последние играбельные как раз 4 были Остальные потянуло в графон и 3D, что угро, Аноним (-), 09:18 , 13-Сен-22, (35) +4

Поэтому графон улучшали в каждой части, начиная с первой , Beta Version (ok), 09:46 , 13-Сен-22, (36) –1

Начиная с King s Bounty, Аноним (48), 13:21 , 13-Сен-22, (48) +1
И это не было особой проблемой До 5х геруев А потом их пробило на 3D и стратег, Аноним (-), 11:17 , 15-Сен-22, (74)

Мне демиурги емнип больше понравились, но тут такая вещь Есть МТГ, есть ДНД, мо, Аноним (20), 14:37 , 15-Сен-22, (80)

Я как бы вотпрямща использую только линукс, сабж и fh2 очень приятны в этом конт, Аноним (-), 10:38 , 17-Сен-22, (84)

оче жырно бро, mos87 (ok), 17:18 , 14-Сен-22, (69)

Никто мне не запретит так думать Я вообще так считаю, что все старые игры трешо, Аноним (20), 17:41 , 14-Сен-22, (70) –2

Майнкрафт трешовый, чисто технически, с графоном хуже чем в Doom II по сути, дви, Аноним (-), 11:23 , 15-Сен-22, (75)

Чем же он трешовый Визуально вполне приятный даже ванильный, и это я застал его, Аноним (20), 13:55 , 15-Сен-22, (79)

Дубовым графоном где текстуры хуже чем в думе и явой В дум2 тоже играли, но с те, Аноним (85), 10:47 , 17-Сен-22, (85)

Да вообще-то ни один движок никто не открывал , Аноним (34), 09:08 , 13-Сен-22, (34)
Четвёрка отвратительна , Аноним (38), 10:14 , 13-Сен-22, (38) –2

Это не так Она другая Но люди ленивы и косность мышления поражает воображение,, svetrnd (ok), 13:54 , 13-Сен-22, (49) +2

Всё так Все претензии к четвёрке сводились к Фууу, почему не как в тройке 111, Аноним (53), 14:51 , 13-Сен-22, (53)

ну в хоте как бы кое что из 4 ки перенесли Мобов, трежи и накопления монстров в, erakry (?), 15:04 , 13-Сен-22, (54) +1

В vcmi они тоже вроде накапливаются Я так приходил через энное время - опа - ст, Аноним (-), 16:10 , 17-Сен-22, (90)

А меня приколола Удобнее в ряде аспектов, можно армии своим ходом гонять без на, Аноним (-), 11:25 , 15-Сен-22, (76)

Наверное, программисты никогда не поймут, что такое semver, и зачем нужна точка , Аноним (2), 22:30 , 12-Сен-22, (2) +4

Подсказка не все дрочат на semver, Аноним (5), 22:57 , 12-Сен-22, (5) +3

Дрочить то не все дрочат Но смотря на версию 1 0 0, первая мысль 8212 что эт, Аноним (2), 11:01 , 13-Сен-22, (40) +1

VCMI 1 0 0 Heroes 3, Аноним (41), 11:38 , 13-Сен-22, (41)
из ченджлога 0 89 - 0 9 Oct 01 2012 0 75 - 0 8 Mar 01 2010 0 64 - 0 7 Feb , . (?), 12:26 , 13-Сен-22, (43)

а хотя там нету никаких 1 0 0 там просто 1 0, так что я конечно надумал зазря , . (?), 12:31 , 13-Сен-22, (44)

Мне тоже не понятно почему не 0 100 или как-то так Тем более как пишут там еще , Tita_M (ok), 02:46 , 13-Сен-22, (18) +4
Ну, если не сваливаться в пустое начетничество, то semver нужен там, где есть пу, User (??), 06:51 , 13-Сен-22, (24) +1

Или сигнал о том, что придется переделывать наколбащенное в редакторе Редактор з, Аноним (52), 14:29 , 13-Сен-22, (52)

А вот если было литературное версионирование Вышла Glibc 10 abi 9 , a_kusb (ok), 22:09 , 13-Сен-22, (64)

На сколько оно далеко от юзабельного состояния , Аноним (4), 22:43 , 12-Сен-22, (4)

очень далеко, Аноним (6), 23:17 , 12-Сен-22, (6)
Увы, там ещё пилить и пилить До релиза ещё очень далеко было , svetrnd (ok), 00:20 , 13-Сен-22, (12) +2

В чём проблема скачать оригинал с потрёпанными ключами Такое ощущение, что прое, Аноним (7), 23:35 , 12-Сен-22, (7) –3

Hota тогда уж , Аноним (9), 23:51 , 12-Сен-22, (9)
Регулярно И сколько лет назад была новость об этом Ничего не знаю, не понимаю,, svetrnd (ok), 00:19 , 13-Сен-22, (11) +2

Ну зачем же вы так, быть может сей анон не был здесь 8 лет, а вы сразу наезды , Аноним (28), 08:13 , 13-Сен-22, (28) +3

Ты новостью промахнулсяНовость про движок для вторых и правда утомила, она повто, Аноним42 (?), 01:57 , 13-Сен-22, (13) +2

Неправда Пару раз в месяц - это про вино 2-е герои стабильно раз в месяц Очен, svetrnd (ok), 08:19 , 13-Сен-22, (30) +1

VCMI работает больше 10 лет прекрасно и без глюков, а движок вторых занимается б, Аноним42 (?), 13:19 , 13-Сен-22, (47)

VCMI отвратителен по сравнению с fheroes2 Совсем иной уровень И разработка вед, svetrnd (ok), 13:56 , 13-Сен-22, (50) –2

Фанбои такие фанбоиVCMI просто существует и работает много летfheroes2 пиарится , Аноним42 (?), 15:24 , 13-Сен-22, (55) –1

Фантазии 4-е тоже были достойные Вот бы реализовал кто движок и допили бы их, , svetrnd (ok), 18:18 , 13-Сен-22, (60) +1

Надо же, сколько хейтеров вторых героев кто бы мог подумать А то, что подход к , svetrnd (ok), 08:55 , 14-Сен-22, (67)

И чего шедеврального в V Абсолютно неюзабельный интерфейс , Аноним (86), 12:10 , 17-Сен-22, (86)

1 Его развитие остановилось навсегда А вот мониторы и разрешения экранов, DPI , Аноним (-), 11:38 , 15-Сен-22, (77)

Сам я, пока ещё бездетный, но что-то мне подсказывает, что в готовую игру, я так, Аноним (8), 23:37 , 12-Сен-22, (8) +1

Можешь и ты поиграть, он давно полностью функционален, а могут и твои внуки, есл, Аноним42 (?), 01:58 , 13-Сен-22, (14)

А почему на английском Город cove называется причал , грааль в нём - звёздный, Аноним (10), 23:56 , 12-Сен-22, (10)

Есть кнопка Исправить Думаю Максим примет исправления , Tita_M (ok), 02:49 , 13-Сен-22, (19) +1
Ментальное рабство , Тот_Самый_Анонимус (?), 05:50 , 13-Сен-22, (22)

Движок для первой части будет , Аноним (15), 02:06 , 13-Сен-22, (15) +2
Оно умеет в многопоток и не тормозить на больших картах Новость хорошая, больше, Аноним (16), 02:24 , 13-Сен-22, (16)

Тем более что современные игры не вызывают интереса , Аноним (27), 08:02 , 13-Сен-22, (27) +2

А я было думал, VCMI фсио , ryoken (ok), 07:39 , 13-Сен-22, (26)

Аналогично 8 лет без релизов, а недавно ещё и движения в ppa пропали Не исключ, svetrnd (ok), 08:23 , 13-Сен-22, (32)

После hota в оригинал уже не играется , Аноним (37), 09:48 , 13-Сен-22, (37) +1

После вога и хота станет не играться , Аноним (81), 05:40 , 17-Сен-22, (81)

Ха Ха Ха Написали бы прямо нам очень хотелось версию 1 0, мы устали этого жда, freehck (ok), 10:57 , 13-Сен-22, (39)
Генератор случайных карт кстати весомая штука Правда кто готов поручиться, что , Аноним (45), 12:50 , 13-Сен-22, (45)

ИИ там откровенно слаб, этого никто и не скрывает Может, после релиза, кто-то з, svetrnd (ok), 13:58 , 13-Сен-22, (51)

Тут не вопрос верить или нет, тут вопрос к реализации Скорее всего это просто н, Аноним (45), 15:50 , 13-Сен-22, (56)

Ну, что-то одно всегда можно и переписать полностью Ведь уже, как я понял из но, svetrnd (ok), 18:10 , 13-Сен-22, (59)

И кстати, откуда там Причал, если по их словам HD Mod HotA WoG не поддержива, Аноним (45), 12:53 , 13-Сен-22, (46)

Автор спрашивал разрешения у команды хоты забрать их ресурсы к себе Те разрешил, Аноним (81), 05:44 , 17-Сен-22, (82)

Ну, желаю успехов этому замечательному проекту, Аноним (6), 21:11 , 13-Сен-22, (63)
Random Map в новой версии мягко говоря отвратительный Это надо было постарать, Аноним (66), 07:55 , 14-Сен-22, (66)

Видимо, они в Doom переиграли в nightmare С другой стороны, что мешает поставит, Аноним (-), 11:44 , 15-Сен-22, (78)
По поводу чужих героев, если что, AI в VCMI дается мапхак и он с удовольствием п, Аноним (87), 15:11 , 17-Сен-22, (87)

Это читерство В fh2 вроде без этого очень почтенно играет в последних версиях , Аноним (88), 15:35 , 17-Сен-22, (88)

Есть такое В fh2 всё довольно серьёзно В vcmi же играть скучно Ии глуп как пр, svetrnd (ok), 08:44 , 02-Окт-22, (93)

Жаль, что никто не хочет сделать ремастер Imperium Galactica 2 На мой взгляд Im, YM2608 (?), 12:14 , 14-Сен-22, (68)

На яве Фпе у хомяка , Аноним (-), 16:07 , 17-Сен-22, (89)

в смысле , YM2608 (?), 17:19 , 17-Сен-22, (91)
ну тогда качай оригинальную дос-версию и играй в досбоксе - только там разрешени, YM2608 (?), 21:41 , 17-Сен-22, (92)

В чём разница между vcmi и hota Зачем это всё , Nikson3000 (?), 18:44 , 14-Сен-22, (71)

hota - хороший хак, тогда как vcmi - воспроизведение исходных кодов с перспектив, Аноним (6), 21:36 , 14-Сен-22, (72)
HotA Horn of the Abyss - AFAIK мод, VCMI - ребилд движка Кажется, так , ryoken (ok), 08:49 , 15-Сен-22, (73)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +10 +/–

Сообщение от wd (?), 12-Сен-22, 22:25

в один день с fh2... ну прямо праздник какойто

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +34 +/–

Сообщение от Аноним (3), 12-Сен-22, 22:37

Астрологи объявили неделю героев

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +6 +/–

Сообщение от Солимир (?), 13-Сен-22, 02:29

Ещё бы движок для четвёрки открыли, вот это был бы праздник! Игра прекрасна, да только ИИ там слабоват.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." –24 +/–

Сообщение от Аноним (20), 13-Сен-22, 02:59

Какие там первые играбельные были, 6? Давайте лучше их допилим. 5 я дропнул не помню из-за чего, но в принципе можно и их. К чему эта некромантия?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +9 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Сен-22, 05:48

>Какие там первые играбельные были, 6?
2.
С 6-х началась смерть серии.
>5 я дропнул не помню из-за чего
Из-за истерики, видимо. Одна из самых удачных частей серии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (20), 13-Сен-22, 12:25

Да не, никаких истерик, что-то связанное с геймплеем и бездарностью авторов. Насчёт денуво в 7 могла и случиться, но я вообще никогда интересуюсь играми с денуво -- долгие годы там не было ни одной приличной, сейчас не знаю. В принципе, это ожидаемый исход, когда отдают франшизу нонеймам. Если Нивал ещё как-то вытягивал (это не с Демиургов они 5 слепили?), то последующие только дальнейшая деградация. Я полагаю, это Убейсофт виноват.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." –1 +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Сен-22, 17:29

> но я вообще никогда интересуюсь играми с денуво
зато поспешил поделиться своим никчёмным мнением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (20), 13-Сен-22, 17:35

Но разве твоё мнение не более никчёмно? А оно вообще есть, собственное? Я-то хоть всю жизнь посвятил играм, так что, технически, моё мнение как минимум является мнением умудрённого опытом человека.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Сен-22, 19:58

> Но разве твоё мнение не более никчёмно?
Если оно будет высказано по поводу вещей которыми я не интересуюсь, то да, будет равно твоему же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (20), 13-Сен-22, 20:47

Ну как бы тут я знал о ней до денуво, да и когда это известная серия так или иначе хочется сравнить что там улучшили и стоит ли скачать заценить, можно посмотреть прохождение наконец. Все игры с денувой были глючным мертворождённым шлаком, поэтому, я полагаю, у меня есть право аппроксимировать опыт. И, что бы там не утверждали разработчики, а проблемы часто выглядят как криво наложенная денува, что ни в какие ворота. Поэтому я и не связываюсь с такими. Вообще, годные игры разработчики сами на торренты выкладывают -- они уверены в качестве своего продукта. Или по крайней мере не стоят подлянок, они негативно сказываются на репутации. А старые герои может быть и неплохие игры, но только для своего времени, поэтому тут опять же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Сен-22, 06:20

Пока всё это вкусовщина. Серия ГМиМ не просто известная, а достаточно популярная. Герои3 вообще можно считать классикой, вне зависимости от того нравится или нет. И это неспроста, такую популярность надо заслужить ещё. И тут появляется аноним с опеннета и выносит вердикт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." –2 +/–

Сообщение от leap42 (ok), 13-Сен-22, 06:14

> Какие там первые играбельные были, 6?
3 были первыми играбельными, а по мнению многих ещё и последними
p.s Ивор и Киррь ftw!

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +5 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 13-Сен-22, 08:14

2-е играбельные и со своей атмосферой. Последнее время предпочитаю их 3-м. 2-е очень хороши!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (31), 13-Сен-22, 08:20

Для тех, кто начинал с первых, вся тройка играбельна. Вот KB мне не зашел своей механикой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (33), 13-Сен-22, 09:07

>Вот KB мне не зашел своей механикой.
Вот да!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-22, 10:36

> p.s Ивор и Киррь ftw!
Solmyr в начале игры, угу...

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (25), 13-Сен-22, 07:03

Допилите

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-22, 09:18

> Какие там первые играбельные были, 6?
Последние играбельные как раз 4 были. Остальные потянуло в графон и 3D, что угробило к хренам весь геймплей. Можно подумать, в шахматы играют за графон и интерфейс. Ну вот и в героев тоже.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." –1 +/–

Сообщение от Beta Version (ok), 13-Сен-22, 09:46

Поэтому графон улучшали в каждой части, начиная с первой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (48), 13-Сен-22, 13:21

Начиная с King's Bounty

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-22, 11:17

> Поэтому графон улучшали в каждой части, начиная с первой?
И это не было особой проблемой. До 5х геруев. А потом их пробило на 3D и стратегия превратилась в борьбу с интерфейсом. И какая там стратежность, если я 2 хода в час делаю, и вовсе не потому что обдумываю ходы? А красивый графон прикольно первые пару дней, а потом только мешается и тормозит. Ну и нафиг такие геруи надо я вообще не понял. Лично я 5-е геруи выпилил через 2 дня, а шестые и т.п. и ставить не пытался. Ну вот не за гламурный графон я этот выводок любил. И на этом фоне я лучше в H2 или H3 поиграю чем в вон то. Особенно когда движки опенсорсные есть под удобную мне операционку.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (20), 15-Сен-22, 14:37

Мне демиурги емнип больше понравились, но тут такая вещь. Есть МТГ, есть ДНД, можно не платить и сделать дешёвый закос по типу фоллаута. А тут, похоже, что-то намного проще сделали, не такое основательное и продуманное. Что несколько портит впечатление, но по мне оно и не пыталось быть серьёзным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-22, 10:38

Я как бы вотпрямща использую только линукс, сабж и fh2 очень приятны в этом контексте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от mos87 (ok), 14-Сен-22, 17:18

оче жырно бро

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (20), 14-Сен-22, 17:41

Никто мне не запретит так думать. Я вообще так считаю, что все старые игры трешовые даже чисто технически. Что конечно не всегда делает их прямо совсем плохими, но это часто уровень нынешних мобильных игр, или ниже. Счастье, что тогда пейтувин не было, иначе индустрия бы никогда не взлетела из-за этих паразитов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-22, 11:23

> Никто мне не запретит так думать. Я вообще так считаю, что все
> старые игры трешовые даже чисто технически. Что конечно не всегда делает
> их прямо совсем плохими, но это часто уровень нынешних мобильных игр,
> или ниже. Счастье, что тогда пейтувин не было, иначе индустрия бы
> никогда не взлетела из-за этих паразитов.
Майнкрафт трешовый, чисто технически, с графоном хуже чем в Doom II по сути, двигло на яве, что вообще уж треш для гамез. Однако оригинальный геймплей и игровые возможности более чем покрыли это упущение и в него играло и продолжают играть сильно поболее народа чем в много чего еще. Стало быть, игры любят не только за технологический фетишизм. А то что какой-то аноним что-то там думает - не является истиной в последней инстанции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (20), 15-Сен-22, 13:55

Чем же он трешовый? Визуально вполне приятный даже ванильный, и это я застал его в бете. Там даже погода была уже. Сейчас есть шейдеры и всё остальное, так что вообще замечательно выглядит. Слишком казуальный местами, это есть, но это отдельный жанр казуальных игр. Местами при этом доставляет стресс своими багами и кривыми механиками, где не надо. И заставляет думать и учиться, так или иначе. Чаще конечно скучный и монотонный, приходится постоянно себя развлекать. А если навернуть модов, то очень даже классный. До него я и не припомню таких песочниц (да и после ничего нормального так и не сделали). Реальная его проблема в скучном генераторе и врагах, уныло спавнящихся у тебя за спиной. Многое пытаются исправлять в последующих версиях.
Жава плоха в основном только только в плане мультиплеера. Не всё ли равно, на чём там скрипты? Ничем не хуже дотнета. Да с модами 16 гигов оперативки в требованиях у клиента выходит. Моды, опять же, только для игр на дотнете/жаве и появляются, как я посмотрю.
Вот поэтому твоё мнение и не релевантно. Всегда нужно смотреть на суть вещей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (85), 17-Сен-22, 10:47

> Чем же он трешовый?
Дубовым графоном где текстуры хуже чем в думе и явой.
> Визуально вполне приятный даже ванильный, и это я застал его в бете.
В дум2 тоже играли, но с тех пор графон стал получше, так то, если на него наяривать.
> Там даже погода была уже.
И чего? Она и в других онлайновых играх бывает. У некоторых даже сезоны есть.
> Сейчас есть шейдеры и всё остальное, так что вообще замечательно выглядит.
Смотря с чем сравнивать.
> Слишком казуальный местами, это есть, но это отдельный жанр казуальных игр. Местами при
> этом доставляет стресс своими багами и кривыми механиками, где не надо.
Я бы не сказал что это казуальное. Скорее это первое упражнение в user generated content переросее в user generated world. Что довольно крутой концепт. Айбиэм чтоли пытался немного похожее с second life или как там его, но зафэйлил постепенно. Круть майнкрафта в том что подобного раньше не было толком, когда юзеры сами мир отстраивают по сути.

> проблема в скучном генераторе и врагах, уныло спавнящихся у тебя за
> спиной. Многое пытаются исправлять в последующих версиях.
Он возможно себя исчерпал - но навсегда останется 1 в своем роде. Явно не последний.
> Жава плоха в основном только только в плане мультиплеера.
Жава...
1) Требует качать дофейхоа рантайма. И регулярно перекачивать, вулны в ней это мировая константа.
2) Оно жрет памяти
> Не всё ли равно, на чём там скрипты? Ничем не хуже дотнета.
Там видите ли двигло на этом сделано, а вот именно скрипты на яве делать не очень то и удобно.
> Да с модами 16 гигов оперативки в требованиях у клиента выходит. Моды, опять
> же, только для игр на дотнете/жаве и появляются, как я посмотрю.
Ява прожорливая по памяти и лагать своим GC может. Вот топовые игроделы ей и не пользуются.
> Вот поэтому твоё мнение и не релевантно. Всегда нужно смотреть на суть вещей.
Я что-то такое и попробовал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 13-Сен-22, 09:08

Да вообще-то ни один движок никто не открывал.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (38), 13-Сен-22, 10:14

Четвёрка отвратительна.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +2 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 13-Сен-22, 13:54

Это не так. Она другая. Но люди ленивы и косность мышления поражает воображение, это да, тут я согласен. Четвёрка хороша по-своему. Вот её бы движок осилили и довели бы до ума, было бы отлично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (53), 13-Сен-22, 14:51

Всё так. Все претензии к четвёрке сводились к "Фууу, почему не как в тройке?!111". Притом что объективно в тройке куча откровенных недостатков, один только примитивный бой вида "стенка на стенку, куча 2D-спрайтов слева против кучи 2D-спрайтов справа" чего стоит. Никакой тактики, можно только посмотреть один раз и выключить навсегда (галочкой "Быстрый бой").
Кстати, раз уж допиливают тройку, то могли бы хотя бы караваны бэкпортировать их последующих частей. А то цепочки из героев для транспортировки армий - позорище.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +1 +/–

Сообщение от erakry (?), 13-Сен-22, 15:04

ну в хоте как бы кое что из 4 ки перенесли. Мобов, трежи и накопления монстров в жилище.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-22, 16:10

> ну в хоте как бы кое что из 4 ки перенесли. Мобов,
> трежи и накопления монстров в жилище.
В vcmi они тоже вроде накапливаются? Я так приходил через энное время - опа - сто фениксов тут. Сто фениксов там. А знаете что ребята, с 500 фениксами п...ц всему живому на карте :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-22, 11:25

> Четвёрка отвратительна.
А меня приколола. Удобнее в ряде аспектов, можно армии своим ходом гонять без найма бесполезняшки-героя для этого (результат то же, но минус менеджмент его чисто технического обратного перемещения) и более стебная - (полу)трупики героев можно таскать. А несколько геруев которые еще и в битве "напрямую" участвуют, и могут помереть - достаточно интересно тактически.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (2), 12-Сен-22, 22:30

Наверное, программисты никогда не поймут, что такое semver, и зачем нужна точка между "0" и "99". Подсказка: это не десятичная точка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (5), 12-Сен-22, 22:57

Подсказка: не все дрочат на semver

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (2), 13-Сен-22, 11:01

> Подсказка: не все дрочат на semver
Дрочить то не все дрочат. Но смотря на версию 1.0.0, первая мысль — что это релиз проекта, в котором всё вычищено, вылизано и готово к использованию. Круглое число, красиво и логично. Но если у них такая "логика" версионирования, то релиз выпадет на какую-нибудь версию типа 2.47.0. Или вообще не будет релиза, как у многих опенсорсных поделок, а будет вечное пиление с увеличением числа в номере версии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (41), 13-Сен-22, 11:38

VCMI 1.0.0 != Heroes 3

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от . (?), 13-Сен-22, 12:26

из ченджлога:
0.89 -> 0.9 (Oct 01 2012)
0.75 -> 0.8 (Mar 01 2010)
0.64 -> 0.7 (Feb 01 2009)
0.53b -> 0.54 (Feb 23 2008 - first public release)
to 0.5 (Feb 2 2008 - first closed release)
а потом тужатся с 0.99 версией 8 лет чтобы релизнуться. да нормально, 1.0.0 - первый мажорный в новой системе версионирования.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от . (?), 13-Сен-22, 12:31

а хотя там нету никаких 1.0.0. там просто 1.0, так что я конечно надумал зазря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +4 +/–

Сообщение от Tita_M (ok), 13-Сен-22, 02:46

Мне тоже не понятно почему не 0.100 или как-то так. Тем более как пишут там еще пилить и пилить до 1.0 версии.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +1 +/–

Сообщение от User (??), 13-Сен-22, 06:51

Ну, если не сваливаться в пустое начетничество, то semver нужен там, где есть публично доступный api, чтобы сигнализировать пользователей о его возможном изменении. Вот что-то мне подсказывает, что если какой "публично доступный" api тут и есть, то с пользователями, заинтересованными в его стабильности - напряжёнка

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (52), 13-Сен-22, 14:29

Или сигнал о том, что придется переделывать наколбащенное в редакторе.
Редактор здесь есть. Кто-нибудь, да наколбасил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от a_kusb (ok), 13-Сен-22, 22:09

А вот если было литературное версионирование.
"Вышла Glibc 10 abi 9"

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (4), 12-Сен-22, 22:43

На сколько оно далеко от юзабельного состояния?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (6), 12-Сен-22, 23:17

очень далеко

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +2 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 13-Сен-22, 00:20

Увы, там ещё пилить и пилить :(
До релиза ещё очень далеко было.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (7), 12-Сен-22, 23:35

В чём проблема скачать оригинал с потрёпанными ключами? Такое ощущение, что проект пилит один из модеров опеннета, 10 лет пилит сам не знает зачем, зато новости регулярно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (9), 12-Сен-22, 23:51

Hota тогда уж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +2 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 13-Сен-22, 00:19

Регулярно? И сколько лет назад была новость об этом? Ничего не знаю, не понимаю, но комментарий напишу. Как это знакомо

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (28), 13-Сен-22, 08:13

Ну зачем же вы так, быть может сей анон не был здесь 8 лет, а вы сразу наезды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним42 (?), 13-Сен-22, 01:57

Ты новостью промахнулся
Новость про движок для вторых и правда утомила, она повторяется пару раз в месяц
Новость про VCMI первый раз за 8 лет
Так что протрезвей

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +1 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 13-Сен-22, 08:19

Неправда. Пару раз в месяц - это про вино. 2-е герои стабильно раз в месяц. Очень радует, что над движком работают и в правильном направлении. В итоге имеем нативных героев с вполне приличным ИИ, который развивается. И ждём поддержку сети. Каждый ежемесячный релиз довольно важен. И радует, что развитие идет не рывками, а постепенно.
Сабжу до этих ребят как до луны по качеству реализации движка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним42 (?), 13-Сен-22, 13:19

> Неправда. Пару раз в месяц - это про вино. 2-е герои стабильно
> раз в месяц. Очень радует, что над движком работают и в
> правильном направлении. В итоге имеем нативных героев с вполне приличным ИИ,
> который развивается. И ждём поддержку сети. Каждый ежемесячный релиз довольно важен.
> И радует, что развитие идет не рывками, а постепенно.
> Сабжу до этих ребят как до луны по качеству реализации движка.
VCMI работает больше 10 лет прекрасно и без глюков, а движок вторых занимается бесполезным самопиаром и больше ничем, да и не нужен никому кроме пары фриков на опеннете
Я считаю, что новости про движок для ворованных ресурсов от вторых стоило бы ограничить, пусть раз в год отчитываются об успехах, а в остальное время между собой теребонькают на это дело, надоели

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." –2 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 13-Сен-22, 13:56

VCMI отвратителен по сравнению с fheroes2. Совсем иной уровень. И разработка ведётся значительно активнее. И да, пиар, чтобы внимание привлечь. И ресурсы многими куплены, так как игра культовая со своей неповторимой атмосферой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним42 (?), 13-Сен-22, 15:24

> VCMI отвратителен по сравнению с fheroes2. Совсем иной уровень. И разработка ведётся
> значительно активнее. И да, пиар, чтобы внимание привлечь. И ресурсы многими
> куплены, так как игра культовая со своей неповторимой атмосферой.
Фанбои такие фанбои
VCMI просто существует и работает много лет
fheroes2 пиарится и надоедает, при этом мало кому интересен
Ты уж прости, но я застал HoMMII уже достаточно взрослым, а потому адекватно смотрю на нее. Плохая игра, которая выбилась только потому что ничего лучше не было. Сейчас на нее наяривают детишки, которые ее и не застали
В серии HoMM было два шедевра это III и V
Все остальное — жалкое подобие левой руки
Говорю тебе как тот у кого куплены все до 6 включительно(7ку посмотрел демку и не стал брать)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +1 +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 13-Сен-22, 18:18

Фантазии. 4-е тоже были достойные. Вот бы реализовал кто движок и допили бы их, вообще конфеткой были. Просто, они другие. А фанбои захейтили, да. Как бухи, которые в истерике от того, что кнопочка переехала в другое место.
У вторых своя атмосфера, не какашечная гамма, как у 3-х, и вообще всё иначе нарисовано. Достойная часть. Это какие-то тараканы мешают воспринять её адекватно. И новый свободный движок очень хорош. А VCMI поделка на фоне. Крешется, ИИ тупой... Сколько не ставил на пробу, всё ни о чём. Вот релиз нужно попробовать, да. Но сомневаюсь, что за полгода много напилили. Внутренности кривые изначально и лучше едва ли стали. В отличии от...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 14-Сен-22, 08:55

Надо же, сколько хейтеров вторых героев. кто бы мог подумать.
А то, что подход к разработке, а соответственно и код, у VCMI очень низкого качества, это, вроде как, давно устоявшийся факт. Хотелось бы иметь хороший открытый движок третьих героев уровня fheroes2 для вторых, но увы, VCMI и близко не подошёл к этому и едва ли это можно исправить. А с нуля никто не берётся писать. И хоть заминусуйтесь, но это печальный факт. К релизу никаких подвижек в качестве не случилось. И чтобы убедиться в этом, достаточно поиграть в VCMI и в fheroes2. Последний движок тоже не идеален, но постоянно совершенствуется и за последние два года стал очень хорош и играбелен, чего, увы, не скажешь об VCMI за 8 лет :( каждые полгода-год пробую, ну совсем всё печально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (86), 17-Сен-22, 12:10

> В серии HoMM было два шедевра это III и V
И чего шедеврального в V? Абсолютно неюзабельный интерфейс?

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-22, 11:38

> В чём проблема скачать оригинал с потрёпанными ключами?
1) Его развитие остановилось навсегда. А вот мониторы и разрешения экранов, DPI и все такое все же стали немного отличаться.
2) Прибит на гвозди к 800х600 чтоли, да еще фулскрин. У меня на мониторе это выглядит не очень.
3) Работает только на x86 и винде. Эра wintel'а уже давно на закате истории. Я вот в сабж и h2 на линуксе играюсь, начисто 64-битном. Оригинал под эту платформу никогда не релизили. А иногда и на мобильных ARMовых девайсов с линем. Оригинал так сроду не умел. Как максимум там были 32-битные x86 бинари для линя, но зачем мне такое махровое легаси?
4) AI оригиналов жесточайше с@с@л что в II что в III. В FH2 аи вообще стал очень крутым, да и в сабже постепенно подтянули малость.
А сидюк, у меня, кстати вроде бы даже легальный, бякой-букой лоКАЛизован, так что никакие ключи мне не требовалось и в "молодости" героев. А в чем трабл честно купить игру которая нравится? Тем более что у буки это стоило вполне разумных денег насколько я помню. Реально ли повторить этот маневр сейчас я конечно не в курсе.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 12-Сен-22, 23:37

Сам я, пока ещё бездетный, но что-то мне подсказывает, что в готовую игру, я так понимаю, поиграют мои внуки, или даже правнуки?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним42 (?), 13-Сен-22, 01:58

Можешь и ты поиграть, он давно полностью функционален, а могут и твои внуки, если ты их за комп пустишь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (10), 12-Сен-22, 23:56

А почему на английском? Город cove называется "причал", грааль в нём - "звёздный небосвод", ну и это постройка, а не артефакт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +1 +/–

Сообщение от Tita_M (ok), 13-Сен-22, 02:49

Есть кнопка "Исправить". Думаю Максим примет исправления.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Сен-22, 05:50

>А почему на английском?
Ментальное рабство.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (15), 13-Сен-22, 02:06

Движок для первой части будет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (16), 13-Сен-22, 02:24

Оно умеет в многопоток и не тормозить на больших картах?
Новость хорошая, больше свободных движков классических игр!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (27), 13-Сен-22, 08:02

Тем более что современные игры не вызывают интереса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от ryoken (ok), 13-Сен-22, 07:39

А я было думал, VCMI фсио...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 13-Сен-22, 08:23

Аналогично. 8 лет без релизов, а недавно ещё и движения в ppa пропали. Не исключено, что релиз чисто формальный. Так друг с девушкой встречался больше 5 лет, пока ему не пришло аюв голову, что это уже маразм. И пошли в загс. Ничего, по сути, не изменилось. Просто пришло время, когда подумалось, что ну надо же что-то сделать.
На самом деле, может это немного подогреет интерес к движку и есть надежда, что чуть активнее пойдёт разработка. Но сомнительно :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (37), 13-Сен-22, 09:48

После hota в оригинал уже не играется. +(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (81), 17-Сен-22, 05:40

После вога и хота станет не играться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 13-Сен-22, 10:57

> Версия 1.0 сформирована спустя почти 8 лет после выпуска 0.99. Изменение номера на 1.0 является следствием достижения максимального значения второй цифры версии, что, в соответствии с применяемой в проекте логикой нумерации версий, привело к переходу к номеру 1.0 после 0.99
Ха. Ха. Ха.
Написали бы прямо: нам очень хотелось версию 1.0, мы устали этого ждать. Да будет данная версия версией 1.0! =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (45), 13-Сен-22, 12:50

Генератор случайных карт кстати весомая штука. Правда кто готов поручиться, что он там не галочки ради, как и за то, что ИИ там хотя бы на уровне оригинала? То, что проекту 8 лет, это скорее негативный знак - до этого он был вообще бесполезен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 13-Сен-22, 13:58

ИИ там откровенно слаб, этого никто и не скрывает. Может, после релиза, кто-то заинтересуется и объединят усилия... Хотелось бы верить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (45), 13-Сен-22, 15:50

Тут не вопрос верить или нет, тут вопрос к реализации. Скорее всего это просто новичковое поделие, в котором все спроектировано как попало, и итеративно вносить улучшения тут не получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 13-Сен-22, 18:10

Ну, что-то одно всегда можно и переписать полностью. Ведь уже, как я понял из новости, два разных ИИ. Сложно написать весь проект полностью, от и до. А какую-то его часть реализовать или переписать обычно значительно проще. И не нужно быть специалистом на все руки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (45), 13-Сен-22, 12:53

И кстати, откуда там Причал, если по их словам HD Mod / HotA / WoG не поддерживается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (81), 17-Сен-22, 05:44

Автор спрашивал разрешения у команды хоты забрать их ресурсы к себе. Те разрешили.
Я так понял в ванильный геймплей добавили новый город "Причал", но без всех остальных измение хоты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (6), 13-Сен-22, 21:11

Ну, желаю успехов этому замечательному проекту

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (66), 14-Сен-22, 07:55

"Random Map" в новой версии мягко говоря отвратительный.
Это надо было постараться что бы сделать так, что бы на карте размера XL чужие герои обнаруживали твой замок в среднем на третьем-четвертом ходу (проверялось генераций более десятка карт), шахт с основными ресурсами камень-дерево не было вовсе, а оппоненты стабильно получали численный перевес 10-12/1. Фактически, для компенсации недостатков AI, генератором случайных карт изначально навязывается стратегия "от обороны", и это убивает всякий интерес к игре.
Я очень люблю третьи герои вообще, и неплохо отношусь к VCMI, но этот генератор меня конкретно выбесил. С удовольствием играть стало просто невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-22, 11:44

> не было вовсе, а оппоненты стабильно получали численный перевес 10-12/1. Фактически,
> для компенсации недостатков AI, генератором случайных карт изначально навязывается стратегия
> "от обороны", и это убивает всякий интерес к игре.
Видимо, они в Doom переиграли в nightmare. С другой стороны, что мешает поставить чуть менее хардкорный уровень, стартовать с бонусом ресурсы и построить себе рынок? Хотя это конечно читерство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (87), 17-Сен-22, 15:11

По поводу чужих героев, если что, AI в VCMI дается мапхак и он с удовольствием пользуется данным преимуществом.

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (88), 17-Сен-22, 15:35

> По поводу чужих героев, если что, AI в VCMI дается мапхак и
> он с удовольствием пользуется данным преимуществом.
Это читерство. В fh2 вроде без этого очень почтенно играет в последних версиях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от svetrnd (ok), 02-Окт-22, 08:44

Есть такое. В fh2 всё довольно серьёзно. В vcmi же играть скучно. Ии глуп как пробка :( осень жаль. Хотелось бы верить, что они за него возьмутся, но едва ли. За столько лет ... Эх...
А в остальном уже вполне терпимо в vcmi
В fh2 же всё супер уже довольно давно. И ребята работают и работают над движком, что очень радует. Надеюсь, vcmi когда-нибудь таки ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от YM2608 (?), 14-Сен-22, 12:14

Жаль, что никто не хочет сделать ремастер Imperium Galactica 2. На мой взгляд Imperium Galactica 1/2 самая лучшая 4х стратегия - космические бои, наземные бои, развитие науки и техники. Первая Imperium Galactica была ещё под PC-DOS 7.0 - но какой там потрясающий пиксель арт со сменой времени суток изменяется подсветка зданий... - советую заценить Open Imperium Galactica https://github.com/akarnokd/open-ig

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-22, 16:07

На яве? Фпе...у хомяка!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от YM2608 (?), 17-Сен-22, 17:19

в смысле?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от YM2608 (?), 17-Сен-22, 21:41

ну тогда качай оригинальную дос-версию и играй в досбоксе - только там разрешение будет 640*480

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Nikson3000 (?), 14-Сен-22, 18:44

В чём разница между vcmi и hota? Зачем это всё?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от Аноним (6), 14-Сен-22, 21:36

hota - хороший хак, тогда как vcmi - воспроизведение исходных кодов с перспективой сборки на большее количество аппаратных платформ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..." +/–

Сообщение от ryoken (ok), 15-Сен-22, 08:49

HotA (Horn of the Abyss?) - AFAIK мод, VCMI - ребилд движка. Кажется, так.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+10 +/–
Сообщение от wd (?), 12-Сен-22, 22:25
в один день с fh2... ну прямо праздник какойто
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+34 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 12-Сен-22, 22:37
	Астрологи объявили неделю героев
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+6 +/–
	Сообщение от Солимир (?), 13-Сен-22, 02:29
	Ещё бы движок для четвёрки открыли, вот это был бы праздник! Игра прекрасна, да только ИИ там слабоват.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	–24 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 13-Сен-22, 02:59
	Какие там первые играбельные были, 6? Давайте лучше их допилим. 5 я дропнул не помню из-за чего, но в принципе можно и их. К чему эта некромантия?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+9 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Сен-22, 05:48
	>Какие там первые играбельные были, 6? 2. С 6-х началась смерть серии. >5 я дропнул не помню из-за чего Из-за истерики, видимо. Одна из самых удачных частей серии.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 13-Сен-22, 12:25
	Да не, никаких истерик, что-то связанное с геймплеем и бездарностью авторов. Насчёт денуво в 7 могла и случиться, но я вообще никогда интересуюсь играми с денуво -- долгие годы там не было ни одной приличной, сейчас не знаю. В принципе, это ожидаемый исход, когда отдают франшизу нонеймам. Если Нивал ещё как-то вытягивал (это не с Демиургов они 5 слепили?), то последующие только дальнейшая деградация. Я полагаю, это Убейсофт виноват.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	–1 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Сен-22, 17:29
	> но я вообще никогда интересуюсь играми с денуво зато поспешил поделиться своим никчёмным мнением.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 13-Сен-22, 17:35
	Но разве твоё мнение не более никчёмно? А оно вообще есть, собственное? Я-то хоть всю жизнь посвятил играм, так что, технически, моё мнение как минимум является мнением умудрённого опытом человека.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Сен-22, 19:58
	> Но разве твоё мнение не более никчёмно? Если оно будет высказано по поводу вещей которыми я не интересуюсь, то да, будет равно твоему же.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 13-Сен-22, 20:47
	Ну как бы тут я знал о ней до денуво, да и когда это известная серия так или иначе хочется сравнить что там улучшили и стоит ли скачать заценить, можно посмотреть прохождение наконец. Все игры с денувой были глючным мертворождённым шлаком, поэтому, я полагаю, у меня есть право аппроксимировать опыт. И, что бы там не утверждали разработчики, а проблемы часто выглядят как криво наложенная денува, что ни в какие ворота. Поэтому я и не связываюсь с такими. Вообще, годные игры разработчики сами на торренты выкладывают -- они уверены в качестве своего продукта. Или по крайней мере не стоят подлянок, они негативно сказываются на репутации. А старые герои может быть и неплохие игры, но только для своего времени, поэтому тут опять же.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	65. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Сен-22, 06:20
	Пока всё это вкусовщина. Серия ГМиМ не просто известная, а достаточно популярная. Герои3 вообще можно считать классикой, вне зависимости от того нравится или нет. И это неспроста, такую популярность надо заслужить ещё. И тут появляется аноним с опеннета и выносит вердикт.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	–2 +/–
	Сообщение от leap42 (ok), 13-Сен-22, 06:14
	> Какие там первые играбельные были, 6? 3 были первыми играбельными, а по мнению многих ещё и последними p.s Ивор и Киррь ftw!
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+5 +/–
	Сообщение от svetrnd (ok), 13-Сен-22, 08:14
	2-е играбельные и со своей атмосферой. Последнее время предпочитаю их 3-м. 2-е очень хороши!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 13-Сен-22, 08:20
	Для тех, кто начинал с первых, вся тройка играбельна. Вот KB мне не зашел своей механикой.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (33), 13-Сен-22, 09:07
	>Вот KB мне не зашел своей механикой. Вот да!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-22, 10:36
	> p.s Ивор и Киррь ftw! Solmyr в начале игры, угу...
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (25), 13-Сен-22, 07:03
	Допилите
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Сен-22, 09:18
	> Какие там первые играбельные были, 6? Последние играбельные как раз 4 были. Остальные потянуло в графон и 3D, что угробило к хренам весь геймплей. Можно подумать, в шахматы играют за графон и интерфейс. Ну вот и в героев тоже.
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	–1 +/–
	Сообщение от Beta Version (ok), 13-Сен-22, 09:46
	Поэтому графон улучшали в каждой части, начиная с первой?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 13-Сен-22, 13:21
	Начиная с King's Bounty
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-22, 11:17
	> Поэтому графон улучшали в каждой части, начиная с первой? И это не было особой проблемой. До 5х геруев. А потом их пробило на 3D и стратегия превратилась в борьбу с интерфейсом. И какая там стратежность, если я 2 хода в час делаю, и вовсе не потому что обдумываю ходы? А красивый графон прикольно первые пару дней, а потом только мешается и тормозит. Ну и нафиг такие геруи надо я вообще не понял. Лично я 5-е геруи выпилил через 2 дня, а шестые и т.п. и ставить не пытался. Ну вот не за гламурный графон я этот выводок любил. И на этом фоне я лучше в H2 или H3 поиграю чем в вон то. Особенно когда движки опенсорсные есть под удобную мне операционку.
	Ответить \| Правка \| К родителю #36 \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 15-Сен-22, 14:37
	Мне демиурги емнип больше понравились, но тут такая вещь. Есть МТГ, есть ДНД, можно не платить и сделать дешёвый закос по типу фоллаута. А тут, похоже, что-то намного проще сделали, не такое основательное и продуманное. Что несколько портит впечатление, но по мне оно и не пыталось быть серьёзным.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Сен-22, 10:38
	Я как бы вотпрямща использую только линукс, сабж и fh2 очень приятны в этом контексте.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от mos87 (ok), 14-Сен-22, 17:18
	оче жырно бро
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 14-Сен-22, 17:41
	Никто мне не запретит так думать. Я вообще так считаю, что все старые игры трешовые даже чисто технически. Что конечно не всегда делает их прямо совсем плохими, но это часто уровень нынешних мобильных игр, или ниже. Счастье, что тогда пейтувин не было, иначе индустрия бы никогда не взлетела из-за этих паразитов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Сен-22, 11:23
	> Никто мне не запретит так думать. Я вообще так считаю, что все > старые игры трешовые даже чисто технически. Что конечно не всегда делает > их прямо совсем плохими, но это часто уровень нынешних мобильных игр, > или ниже. Счастье, что тогда пейтувин не было, иначе индустрия бы > никогда не взлетела из-за этих паразитов. Майнкрафт трешовый, чисто технически, с графоном хуже чем в Doom II по сути, двигло на яве, что вообще уж треш для гамез. Однако оригинальный геймплей и игровые возможности более чем покрыли это упущение и в него играло и продолжают играть сильно поболее народа чем в много чего еще. Стало быть, игры любят не только за технологический фетишизм. А то что какой-то аноним что-то там думает - не является истиной в последней инстанции.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 15-Сен-22, 13:55
	Чем же он трешовый? Визуально вполне приятный даже ванильный, и это я застал его в бете. Там даже погода была уже. Сейчас есть шейдеры и всё остальное, так что вообще замечательно выглядит. Слишком казуальный местами, это есть, но это отдельный жанр казуальных игр. Местами при этом доставляет стресс своими багами и кривыми механиками, где не надо. И заставляет думать и учиться, так или иначе. Чаще конечно скучный и монотонный, приходится постоянно себя развлекать. А если навернуть модов, то очень даже классный. До него я и не припомню таких песочниц (да и после ничего нормального так и не сделали). Реальная его проблема в скучном генераторе и врагах, уныло спавнящихся у тебя за спиной. Многое пытаются исправлять в последующих версиях. Жава плоха в основном только только в плане мультиплеера. Не всё ли равно, на чём там скрипты? Ничем не хуже дотнета. Да с модами 16 гигов оперативки в требованиях у клиента выходит. Моды, опять же, только для игр на дотнете/жаве и появляются, как я посмотрю. Вот поэтому твоё мнение и не релевантно. Всегда нужно смотреть на суть вещей.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 17-Сен-22, 10:47
	> Чем же он трешовый? Дубовым графоном где текстуры хуже чем в думе и явой. > Визуально вполне приятный даже ванильный, и это я застал его в бете. В дум2 тоже играли, но с тех пор графон стал получше, так то, если на него наяривать. > Там даже погода была уже. И чего? Она и в других онлайновых играх бывает. У некоторых даже сезоны есть. > Сейчас есть шейдеры и всё остальное, так что вообще замечательно выглядит. Смотря с чем сравнивать. > Слишком казуальный местами, это есть, но это отдельный жанр казуальных игр. Местами при > этом доставляет стресс своими багами и кривыми механиками, где не надо. Я бы не сказал что это казуальное. Скорее это первое упражнение в user generated content переросее в user generated world. Что довольно крутой концепт. Айбиэм чтоли пытался немного похожее с second life или как там его, но зафэйлил постепенно. Круть майнкрафта в том что подобного раньше не было толком, когда юзеры сами мир отстраивают по сути. > проблема в скучном генераторе и врагах, уныло спавнящихся у тебя за > спиной. Многое пытаются исправлять в последующих версиях. Он возможно себя исчерпал - но навсегда останется 1 в своем роде. Явно не последний. > Жава плоха в основном только только в плане мультиплеера. Жава... 1) Требует качать дофейхоа рантайма. И регулярно перекачивать, вулны в ней это мировая константа. 2) Оно жрет памяти > Не всё ли равно, на чём там скрипты? Ничем не хуже дотнета. Там видите ли двигло на этом сделано, а вот именно скрипты на яве делать не очень то и удобно. > Да с модами 16 гигов оперативки в требованиях у клиента выходит. Моды, опять > же, только для игр на дотнете/жаве и появляются, как я посмотрю. Ява прожорливая по памяти и лагать своим GC может. Вот топовые игроделы ей и не пользуются. > Вот поэтому твоё мнение и не релевантно. Всегда нужно смотреть на суть вещей. Я что-то такое и попробовал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (34), 13-Сен-22, 09:08
	Да вообще-то ни один движок никто не открывал.
	Ответить \| Правка \| К родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Выпуск открытого игрового движка VCMI 1.0.0, совместимого с ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (38), 13-Сен-22, 10:14
	Четвёрка отвратительна.
	Ответить \| Правка \| К родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору