forum.opennet.ru - "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по производительности" (227)

"Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по производительности"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по производительности"	+1 +/–
Сообщение от opennews (ok), 05-Янв-23, 09:20
Проектом blink развивается новый эмулятор процессоров x86-64, позволяющий запускать статически собранные Linux-приложения в виртуальной машине с эмулируемым процессором. Основным назначением проекта является предоставление возможности запуска собранных для архитектуры x86-64 Linux-программ в других операционных системах (macOS, FreeBSD, NetBSD, OpenBSD) и на оборудовании с другой аппаратной архитектурой (x86, ARM, RISC-V, MIPS, PowerPC, s390x). Код проекта написан на языке Си (ANSI C11) и распространяется под лицензией ISC. Из зависимостей требуется только libc (POSIX.1-2017)... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58434
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Нужно больше слоёв прослоек и виртуализации Зачем нам нужен maximum performance, Dzen Python (ok), 09:20 , 05-Янв-23, (1) –38

Которые ты для всех напишешь, да , папа Мигеля (?), 09:53 , 05-Янв-23, (7) +19

Компилятор слинкует, родненький Или ты того, самого, не в курсе процесса сборки, Dzen Python (ok), 10:05 , 05-Янв-23, (9) –18

Я уже представляю, как я пишу это в давно закрытую компанию, выпустившую пару кл, Аноним (11), 10:35 , 05-Янв-23, (11) +27

Игрушка явно настолько классная - широко известная в очень-очень узеньких кругах, Аноним (13), 10:44 , 05-Янв-23, (13) –16

например эта Supreme Commander Forged Alliance, DBA (??), 11:48 , 05-Янв-23, (25) +10

Или Unreal 1998 , Аноним (136), 22:31 , 05-Янв-23, (136) +3
RTS-ники - кликеры everywhere, Аноним (186), 15:29 , 06-Янв-23, (186)
Хороша стратежка Особенно вариант FAF, Просто (?), 15:55 , 09-Янв-23, (253)

Не знал, что они добавляют процессорные архитектуры в порты , НяшМяш (ok), 11:55 , 05-Янв-23, (29) +6

Кстати, добавляют По крайней мере, на x86_64 Если посмотришь, там есть ремастер, Аноним (11), 13:42 , 05-Янв-23, (48) +1

Есть мод фанатский на ремастер BG Но он вроде как пока в закрытой бете и только, _dz (?), 19:08 , 05-Янв-23, (102)

Ага Прикинь, и такое бывает А от некоторых игрушек, бывает, исходники вообще п, Аноним (11), 13:35 , 05-Янв-23, (46) +5

3DO с героями меча и магии, ты ли этоДо сих пор неясно, как юбисофт умудрился ку, Бывалый смузихлёб (?), 15:55 , 05-Янв-23, (59) +4

Пути три а в стим, к Габену, и требуешь, чтобы за твои 249 99 по скидке он дал , Dzen Python (ok), 18:20 , 05-Янв-23, (84) –8

А кроме манямирка решения будут К габену он пойдёт, ути какой серьёзный , Аноним (132), 21:46 , 05-Янв-23, (132) +3

Интересно, почему так не происходит в реальности , Аноним (27), 11:51 , 05-Янв-23, (27)
Тебе не нужно 8212 не мешай другим работать , Аноним (62), 16:18 , 05-Янв-23, (62)
Сразу видно человека, который даже хелловорлд толком осилить не смог Я в прошлом, Урри (ok), 23:34 , 05-Янв-23, (139) +3

Хы, ты опять гитхабами меряться лезешь Все-таки приятно, что даже сам ВЫЛИКЫЙ У, Dzen Python (ok), 00:27 , 06-Янв-23, (149)

Кинь-ка нам ссылку на историю github а, показывающую, как эта стратегия, приводи, Аноним (-), 01:47 , 06-Янв-23, (155) +4
Хы Получается мультиплатформа это таки сложно Настолько, что без денежки даже , Урри (ok), 20:36 , 06-Янв-23, (205)

Не-а, дядя Просто меряться цифровыми членами с тобой, выполняя рутинную работу , Dzen Python (ok), 23:55 , 06-Янв-23, (222)

Ну, понимаешь, а для остальных в результате есть солюшн от урри и фига от тебя , Аноним (-), 07:11 , 07-Янв-23, (224) –2

Хостовую виртуалку нужно написать на javascript , Аноним (85), 18:21 , 05-Янв-23, (85) –1

Я уже как-то тут писал вполне вероятную цепочку из интерпретаторов и виртуальных, Dzen Python (ok), 18:28 , 05-Янв-23, (87) –3

Где скачать можно , Аноним (96), 18:50 , 05-Янв-23, (96) +1

Где-то в истории комментариев , Dzen Python (ok), 18:56 , 05-Янв-23, (100) –3

эта умнейшая мысль могла прийти только такому гениальному эксперту как вы Ни од, Аноним (114), 19:51 , 05-Янв-23, (114) +2

Вы s390 живьём когда последний раз видели , Аноним (175), 11:56 , 06-Янв-23, (175)

за Ваш стиль , Аноним (130), 21:15 , 05-Янв-23, (130) +1

тем что умеет запускать только бинарники linoops - причем загадочные статически, Аноним (2), 09:31 , 05-Янв-23, (2) –4

Да что ты говоришь, родной Правда, что ли Пойду расскажу коллегам по подвалу, Аноним (6), 09:46 , 05-Янв-23, (6) +3

Расскажи Заодно расскажи мужикам про dlopen , который в glibc дёргается на каж, Аноним (11), 10:36 , 05-Янв-23, (12) +2

Это тебе кто такую чушь рассказал, или сам нафантазировал , Аноним (27), 11:52 , 05-Янв-23, (28) +3

намекаешь, что нужно использовать glibc без nss, iconv и чего-то там еще, Аноним (34), 12:28 , 05-Янв-23, (34) +3

Здрасьте приехали Это новое поколение Тебе сколько лет , GOrilla (?), 16:53 , 05-Янв-23, (70) +2

Судя по всему с линуксом давненько не работали чувак правду говорит, под лину, OpenEcho (?), 23:57 , 05-Янв-23, (144)

Судя по минусам, убеждаюсь еще раз в глубоких знаниях спецов опеннета , OpenEcho (?), 10:15 , 06-Янв-23, (163) +1
Ну что же, вызов принят , GOrilla (?), 12:17 , 06-Янв-23, (177)
http www tinyware ru garbage sqlite3-3 34 1 tar gzСобрано на Debian bullseye 6, GOrilla (?), 13:07 , 06-Янв-23, (182)

Сорри, но это обрубыш, которым пользоваться будет трудно без readline, ncurses , OpenEcho (?), 20:37 , 07-Янв-23, (240)

Там в папке рядом деб пакеты и rules как я собирал Tar gz это фигня , GOrilla (?), 13:26 , 08-Янв-23, (247)

Вот простой исходник include stdio h include stdlib h include sys socket h, OpenEcho (?), 02:15 , 10-Янв-23, (256)

Хм cat helloworld c include stdio h int main printf Hello, World n , Урри (ok), 23:41 , 05-Янв-23, (140)

А теперь, чуть посложней пожалуйста - sqlite3 для х86_64 под линь, плыз, OpenEcho (?), 23:46 , 05-Янв-23, (143) –1

Писос ты бездарь Самому сложно было трайнуть Даже гуглить не надо, все выше , Урри (ok), 20:48 , 06-Янв-23, (206) –2

Так и знал что Урри найдет amalgamation и таки покажет лабуху мастеркласс Зачет, Аноним (-), 08:23 , 07-Янв-23, (225) –1

Подшакалил Зачетно Лизни еще, а потом попробуй компильнуть ПЫХ или питон ста, OpenEcho (?), 19:51 , 07-Янв-23, (235)

Откуда бLять у вас здесь столько желчи у всех В этом здесь большинство первокл, OpenEcho (?), 19:42 , 07-Янв-23, (233)

о, ну хоть один попался если не грамотный то умеющих хотя бы прочитать выхлоп ко, пох. (?), 20:25 , 08-Янв-23, (250)

Да куда нам грешым до вашего величества Это не ко мне, это к народу свято ве, OpenEcho (?), 02:11 , 10-Янв-23, (255)

На самом деле они правильное веруют - компилить - можно - Только потом ничего , пох. (?), 20:40 , 10-Янв-23, (265) +1

У меня проблем нет быть признательным и признавать свои ошибки, буду только рад , OpenEcho (?), 22:13 , 07-Янв-23, (241) –1
Ну давай, не писос, попробуй https www opennet me openforum vsluhforumID3 12, OpenEcho (?), 02:19 , 10-Янв-23, (257)

https github com pavlinux ctorrents-plx LIBS -L -static-libstdc -static, pavlinux (ok), 21:56 , 06-Янв-23, (211)

Хренакс, у каркуши даже что-то дельное в репах было , Аноним (226), 08:54 , 07-Янв-23, (226)
ldd ctorrent linux-vdso so 1 0x00007ffc64275000 librt so 1 lib x86_64-lin, OpenEcho (?), 19:57 , 07-Янв-23, (237)

gt оверквотинг удален Давно это было, задача была от libstdc избавиться lib, pavlinux (ok), 19:58 , 08-Янв-23, (249)

Далеко не везде есть glibc, как самый яркий пример Alpine Linux, где даже правил, OpenEcho (?), 02:24 , 10-Янв-23, (258)
Банально 8212 к примеру, у меня есть сборочный хост с glibc 2 32 и я хочу соб, Аноним (266), 23:20 , 10-Янв-23, (266)

Ну скомпилируйте там, сообща, sqlite3 к примеру для х86_64 под линолиум Не заб, OpenEcho (?), 23:43 , 05-Янв-23, (141) –1

В чем проблема test test test cat test c include sqlite3 h include stdio h, Хм... (?), 10:42 , 06-Янв-23, (166)

может в этом оно у тебя статическое в плане формата бинарника, но dlopen немного, Аноним (34), 10:57 , 06-Янв-23, (167) +1

В чем проблема взять статически собранную libc и залинковать ну да бинарник буде, Хм... (?), 11:17 , 06-Янв-23, (169)

а можно еще вырезать поддержку модулей Проблема в том, что ты не сможешь залинко, Аноним (34), 11:29 , 06-Янв-23, (172) +1

Вам шашечки или ехать если ехать то статический бинарник который работает везде, Хм... (?), 11:33 , 06-Янв-23, (173)

я просто говорю, что в общем случае получить статический бинарник который работ, Аноним (34), 11:54 , 06-Янв-23, (174) +3

еще раз задаем вопрос почему нельзя взять статический libc с тем что тебе нужно, Хм... (?), 12:00 , 06-Янв-23, (176)

на хосте используется libnss_ldap 1 ты про него забыл Твой статический бинарн, Аноним (34), 12:28 , 06-Янв-23, (179)

ну так бы и сказал, сферический конь в вакууме скорее всего не поедет , Хм... (?), 12:39 , 06-Янв-23, (180)
ну я и говорил, про общий случай но тут не конь в вакууме glibc такой и задума, Аноним (34), 12:52 , 06-Янв-23, (181)
glibc сама не использует dlopen А что есть в статическом бинарнике дак то и ест, GOrilla (?), 14:59 , 06-Янв-23, (184)
просто грепом по исходникам inet idna cnss nss_module ciconv gconv_dl cдаже твой, Аноним (34), 16:44 , 06-Янв-23, (187)
Я все равно не понимаю тебя В общем случае для программы, использующей плагины,, GOrilla (?), 17:05 , 06-Янв-23, (188)
glibc сама по себе использует плагины, поэтому любая программа слинкованная с gl, Аноним (34), 17:28 , 06-Янв-23, (190) +1
Статическая версия glibc a не использует плагины, Вы заблуждаетесь Нужно только, GOrilla (?), 17:33 , 06-Янв-23, (191)
Смотрите код, там или явные ifdef, или откроем библиотеку, а если нет, поищем и, GOrilla (?), 17:35 , 06-Янв-23, (193)
так не использует плагины или откроем библиотеку и что произойдет, если в би, Аноним (34), 17:40 , 06-Янв-23, (195)
Нет, не вводи нас в заблуждение, при статической линковке там обходные пути , GOrilla (?), 17:19 , 06-Янв-23, (189)
какие strace 2 1 sqlite3 124 grep openopenat AT_FDCWD, etc nsswitch c, Аноним (34), 17:33 , 06-Янв-23, (192)
gt оверквотинг удален file sqlite3 , GOrilla (?), 17:37 , 06-Янв-23, (194)
вы же сами можете запустить файл из своего поста Там таки вирус file sql, Аноним (34), 17:42 , 06-Янв-23, (196)
Не нервничай, истина того стоит Открыват если есть code sudo chroot sqlite, GOrilla (?), 17:48 , 06-Янв-23, (197)
это означает, что sqlite не использует nss, по крайней мере при простом запуске,, Аноним (34), 18:01 , 06-Янв-23, (199)
Ну и пусть, на этой остановке я пожалуй сойду Просто нет такой помойки в Linux , GOrilla (?), 18:09 , 06-Янв-23, (200)
Это предупреждение как я понял из экспериментов говорит о том, что загружаемя dl, GOrilla (?), 15:22 , 06-Янв-23, (185)
Если не использовать читинг с мюслями, то c glibc это облом wget https w, OpenEcho (?), 18:29 , 07-Янв-23, (232)

Можно глянуть на uname -a И ldd sqlite3, OpenEcho (?), 19:35 , 06-Янв-23, (202)

uname -aLinux whyberg 5 16 0-0 bpo 3-amd64 1 SMP PREEMPT Debian 5 16 11-1 bpo, Хмм... (?), 20:08 , 06-Янв-23, (203)

вот когда ldd sqlite3 начнет выводить для той же самой строки компиляции , OpenEcho (?), 18:01 , 07-Янв-23, (231)

и че дальше ldd sqlite3 not a dynamic executable, Хм... (?), 14:08 , 09-Янв-23, (251)

А слабо самому ну или других мужиков с подвала попросить попробывать на Alpi, OpenEcho (?), 02:08 , 10-Янв-23, (254)

Alpine Linux принципиально cat etc redhat-release CentOS Linux release 7 9 20, Хм... (?), 11:41 , 10-Янв-23, (259)

Да, в силу того что он основой в докерах, а еще есть QNX, Void, Oasis, Chimera, , OpenEcho (?), 20:31 , 10-Янв-23, (264)

Для любителей ставить минусы, - домашняя задачка https www opennet me openforu, OpenEcho (?), 16:25 , 12-Янв-23, (267)

У нас в подвале pthreads при статической сборке на свежей убунте отвалились Как, Аноним (207), 20:50 , 06-Янв-23, (207)

Нам нужен эмулятор x86 на процессе x86 Чтобы проприетарщина без sse с помощью э, Аноним (3), 09:42 , 05-Янв-23, (3) +4

Может рекомпилятор тогда , kusb (?), 11:22 , 05-Янв-23, (22) +2

Эмулятор или рекомпилятор x86 x86_64 на для RV64 , Аноним (38), 12:45 , 05-Янв-23, (38)
Под C C существуют рекомпиляторы Есть ли удобный способ декомпилировать бинар, Аноним (80), 18:11 , 05-Янв-23, (80) +2

Может тебе еще корову из котлет восстановить Компиляция односторонний процесс , Аноним (-), 20:28 , 05-Янв-23, (123) +2

реверс - это восстановление алгоритма, а не как именно называлась переменная и , Урри (ok), 23:44 , 05-Янв-23, (142) +1

бинарный код - тоже описывает алгоритм Причем наиболее приближенным к аппаратур, Аноним (2), 10:04 , 06-Янв-23, (162)

Забавно что вчерашние школьники даже не представляют себе как можно понять алгор, Урри (ok), 20:33 , 06-Янв-23, (204) +1

С майнкрафтом проще хотябы потому, что у джавы байткод лучше декомпилируется то, Аноним (207), 21:06 , 06-Янв-23, (208) +1

Вполне нормально раскладывается Тем более, что есть инструменты Тыкнул в иде , Урри (ok), 23:15 , 06-Янв-23, (217)

Забавно наблюдать как ты пыжишься, пытаясь изобразить себя умнее всех, а по факт, Аноним (2), 22:48 , 06-Янв-23, (213) –1

Есть декомпиляторы восстанавливающие смысл значительной подобных имен, и делают , _kp (ok), 11:44 , 10-Янв-23, (260)

Человек про компилятор спрашивал, а не про народ , Прохожий (??), 10:59 , 06-Янв-23, (168) +1

Не это нужно чтобы выполнять программы с no exec разделов Но хитрый Тео де Рад, GOrilla (?), 16:56 , 05-Янв-23, (71)

Опять штука которая ничего не умеет оказалась быстрее на полтора виртуальных поп, Аноним (4), 09:45 , 05-Янв-23, (4) +5
неплохой эмулятор, пользуюсь уже года 4, пока все устраивает, Аноним (5), 09:45 , 05-Янв-23, (5) +3

Эта деваха на редкость умничка, редкий хакер в хорошем смысле слова , побольше б, OpenEcho (?), 00:01 , 06-Янв-23, (146) +1

Бл да она,оно,он короче того этого приехали, а я то уж повелся, думал н, OpenEcho (?), 00:07 , 06-Янв-23, (147)

Эта деваха - эмулятор , Аноним (161), 09:29 , 06-Янв-23, (161)

blink -- это SIP-клиент, https icanblink com Качество эмуляции у этих ребят та, Аноним (8), 10:01 , 05-Янв-23, (8) +1

у тебя в паспорте тоже негуглящееся имя , Аноним (5), 10:11 , 05-Янв-23, (10) +5

ага, 5000 программ разного назначения и все называются nginx Еще 10000 - Exel , Аноним (157), 02:43 , 06-Янв-23, (157)

Blink это HTML-движок хромых браузеров, а не эти ваши SIP-клиенты Совсем у автор, Аноним (14), 10:53 , 05-Янв-23, (14) +9

Blink это мигать, kusb (?), 11:04 , 05-Янв-23, (17) +9

TO blink Эх, молодежь, всему учить надо , name (??), 14:18 , 05-Янв-23, (51) +2

У меня в школе французский был, а эти ваши инглишы мы не изучали , Аноним (61), 16:07 , 05-Янв-23, (61) +1
Позиционная связь в грамматике - не мой конёк, я не знаю как переводить такие от, kusb (?), 16:18 , 05-Янв-23, (63)

Blink - это фидошный софт под OS 2, sig11 (ok), 17:28 , 05-Янв-23, (74) +4

Был такой, да Ему ещё морду отрывать надо было, иначе память текла и нода за па, Аноним (75), 17:59 , 05-Янв-23, (75)
А точно не bink фидошники тут binkd когда-то собирали , Michael Shigorin (ok), 18:09 , 05-Янв-23, (79) –1

и bink был, и tmail, и goldedА Blink был только для чтения почты Даж не нашел в, sig11 (ok), 22:36 , 05-Янв-23, (137)

нули праху его , прохожий (?), 13:42 , 07-Янв-23, (228)

Эту штуку лучше рассматривать как DBI DBA систему наряду с Valgrind или DynamoRI, Аноним (15), 10:58 , 05-Янв-23, (15)

Самомодифицирующийся код, ужас какой, все безопасники от этого бегут, джит мешае, GOrilla (?), 17:01 , 05-Янв-23, (72) +1

На мой вкус W X такому коду и убить при поползновении, как эксплойт или малварь , Аноним (-), 20:30 , 05-Янв-23, (125)

Так как раз в том и прикол что малвари как раз надо запускать в виртуалках чтобы, Анонн (?), 00:32 , 07-Янв-23, (223)

В критичных к быстродействию местах самомодифицирующийся код не заменим ни как, , _kp (ok), 11:54 , 10-Янв-23, (261)

Скрыто модератором, Аноним (16), 11:01 , 05-Янв-23, (16) +1

Скрыто модератором, kusb (?), 11:30 , 05-Янв-23, (23) +1

Скрыто модератором, Аноним (2), 12:50 , 05-Янв-23, (41) +1

Скрыто модератором, pashev.ru (?), 12:08 , 05-Янв-23, (31) +2
Скрыто модератором, Аноним (50), 14:08 , 05-Янв-23, (50)
Скрыто модератором, Аноним (58), 15:32 , 05-Янв-23, (58) +2

Нет покоя безумцам, Аноним (18), 11:07 , 05-Янв-23, (18) –3

K R наше фсё , Аноним (38), 12:47 , 05-Янв-23, (39) +1
Согласен, нужно было писать на чём-то нормальном типа lisp или ocaml , Аноним (27), 12:49 , 05-Янв-23, (40)

Если считать, что раздувание и усложнение ПО - заговор, то многие её программы п, kusb (?), 11:07 , 05-Янв-23, (19)

А власти скрывают , Аноним (27), 12:37 , 05-Янв-23, (36) +3

В этом нет ничего особенного За таких павлино-утко-ежей розгами сечь надо , YetAnotherOnanym (ok), 11:07 , 05-Янв-23, (20) –3

Такие секатели розгами в реальности начинают лепетать, что розга это абстракция , Аноним (27), 12:23 , 05-Янв-23, (33) +4

А уж как в реальности начинают лепетать те, кто грозился пообщаться в реальности, YetAnotherOnanym (ok), 18:33 , 05-Янв-23, (91)

Заявлено в 2 раза быстрее, pic (?), 11:38 , 05-Янв-23, (24)
Переизобретая Яву , pashev.ru (?), 12:07 , 05-Янв-23, (30) –1
Ох, ёлки Какую только ересь не изобретут, лишь бы вые попасть в книгу реко, KroTozeR (ok), 12:19 , 05-Янв-23, (32) +1

А в чем кринж Вполне годная штука, если нужно запустить бинарь на неродной плат, Аноним (27), 12:36 , 05-Янв-23, (35) +2

Угу Статический бинарь Линуксный x86-64 статический бинарь Очень-о, Аноним (2), 12:52 , 05-Янв-23, (42) –2

Чувак, если все твои задачи сводятся к кручению виджетов в кде, то бери смузи и , Аноним (27), 13:39 , 05-Янв-23, (47) +3
Она сама использовала для разработки и типа топит за статические бинари с космоп, kusb (?), 16:22 , 05-Янв-23, (66)

А я знай Я боюсь в код ЭТОГО заглядывать Так что нет даже предположений о том , Аноним (97), 18:53 , 05-Янв-23, (97)

и в чем проблема проприетарное ПО ооочень часто распространяется как статически, Сам себе режиссер (?), 16:50 , 05-Янв-23, (69) +1
Хозяйке на заметку найдите слово statifier на http altlinux org эльбрус rtc п, Michael Shigorin (ok), 18:12 , 05-Янв-23, (81) –1

Пользовался я как-то этим башегуано statifierом Не помог, сгенеренная программа, Аноним (96), 18:39 , 05-Янв-23, (94)

Как будто тебе помогло бы то, что она была бы на си , Аноним (97), 18:54 , 05-Янв-23, (98)

Всякие пропрентарные гамезы например , Аноним (-), 20:32 , 05-Янв-23, (126)

Если надо протестировать железо , есть QEMU Если надо просто запустить, есть WI, KroTozeR (ok), 14:04 , 05-Янв-23, (49)

хнык ты бы знал как ты далек от просветления Это если винду в венде А вдру, Аноним (97), 18:56 , 05-Янв-23, (99)
просто автор этого так называемого продукта даже не понимает что написал, а но, Аноним (114), 20:17 , 05-Янв-23, (122)

Я к публиканту новости никакого отношения не имею Он и правда не понимает что я, афтырь (?), 00:19 , 06-Янв-23, (148) +1

Мы в курсе У меня на моем компе спокойно выполняются чруты armhf и aarch64 с п, GOrilla (?), 17:06 , 05-Янв-23, (73) +2
один из немногих разумных комментариев во всей новости, достойный отлития в гран, Аноним (114), 20:07 , 05-Янв-23, (117) –1
Попробуй им хоть что-то запустить на RISCV или aarch64 Чем тут вайн вообще помо, Аноним (-), 20:34 , 05-Янв-23, (127) +1
Wine Crossover это транслятор winapi, какое он вообще имеет отношение к эмулятор, гага (?), 19:27 , 14-Янв-23, (268)

Никакого, но авторы проекта решили создать гибрид транслятора и эмулятора Потом, KroTozeR (ok), 10:07 , 16-Янв-23, (269)

Ну если повыкидывать все условные переходы, какие есть в qemu, то действительно , Аноним (96), 14:38 , 05-Янв-23, (52)
А он точно хорошо эмулирует , Аноним (54), 14:47 , 05-Янв-23, (54) +1
А чего это никто не орет что musl им не нужен А то ведь глядите, сначала кто-ни, Аноним (60), 16:00 , 05-Янв-23, (60) +2

Из-за проблем с государством очень опасно брать эльбрусы и байкалы, если их буду, kusb (?), 16:20 , 05-Янв-23, (65)

Скорее телеграфируйте детали зпт волнуюсь тчк я всерьёз чуть не сполз под сто, Michael Shigorin (ok), 18:15 , 05-Янв-23, (83) +2

И Похвастался Молодец Но для широких масс этот агрегат всё равно недоступен, , Аноним (88), 18:29 , 05-Янв-23, (88) +3

А ты широкая масса Не признал так сразу Те кто не могут себе позволить купить , Аноним (60), 18:39 , 05-Янв-23, (95) –2

А смысл покупать за много денег дохлую платформу с проприетарным компилером Про, Аноним (-), 22:04 , 05-Янв-23, (134) +2

То то интеловцы изо всех сил пытались такую платформу осилить, да не смогли Комп, Аноним (60), 12:27 , 06-Янв-23, (178)
А тебе Интел и Амд уже открыли прошивки процов А Нвидиа А изготовители , Dima (??), 00:59 , 08-Янв-23, (243)

Вот я дурак, купил себе новую Тойоту Надо было Опель Кадет на вторичке поискать, Аноним (106), 19:31 , 05-Янв-23, (106) +1

Если денег только на почти новую фе калилину, то старый Опель более комфортный , _kp (ok), 12:30 , 10-Янв-23, (262)

Разумнее Зионы не оч для бытовых задач И тот же фотошоп гораздо лучше работает, Аноним (119), 20:09 , 05-Янв-23, (119) +1

Как то поржал от души Зачем тебе последний Фотошоп У меня на моём i9-9900K сто, Аноним (152), 00:42 , 06-Янв-23, (152)

который не умеет в 32бит, поэтому любые операции теряют данные Который не умеет , Аноним (2), 10:15 , 06-Янв-23, (164) +1
Поставьте уже себе Dr Halo в досбоксе, зачем себя фотошопом мучить , Аноним (239), 20:27 , 07-Янв-23, (239)

Вам скорее не страшно, пока И вам не впаривали же, вы сами взяли, ещё и сложно , kusb (?), 19:30 , 05-Янв-23, (105)

На интелах закладки с рождения Всем плевать , Аноним (106), 19:33 , 05-Янв-23, (108) +1

Уже обсудили, важны не только закладки, но и пользование ими, а также законодат, kusb (?), 19:42 , 05-Янв-23, (112)

Ну и более конкретно - я не в США живу, закладки других стран лучше, особенно не, kusb (?), 19:43 , 05-Янв-23, (113) +1

Поддержу Сам выхожу в интернет исключительно с личного VPN на базе WireGuard, V, Аноним (152), 00:48 , 06-Янв-23, (153)

а у т-ща майора на дашборде красный флажок весь трафик в ваергарде,весь обмен , ivan_erohin (?), 17:41 , 08-Янв-23, (248) +1

Я всерьёз чуть не сполз под стол, прочитав про 171 домашний Эльбрус-16С 187, Аноним (159), 04:43 , 06-Янв-23, (159)
ой вей, mos87 (ok), 21:40 , 06-Янв-23, (210)

Как можно впарить компьютер на котором не идёт винда условному Васе со средней з, Аноним (88), 18:32 , 05-Янв-23, (89) +2

за тысячи баксов, Аноним (88), 18:32 , 05-Янв-23, (90)
Ах ну конечно Вася же винду по 16000 покупает с зарплатой в 12000 чтобы купить, Аноним (60), 18:37 , 05-Янв-23, (93) +1

Самые богатые и самые жадные же и воровитые, по крайней мере на постсовке Вид, Аноним (107), 19:32 , 05-Янв-23, (107) –1

Богатые не создают себе долги А имущество еще удержать нужно Так что вряд ли м, Аноним (60), 23:02 , 06-Янв-23, (214)

Это такой троллинг тупостью Разве винду да и вообще программы кто-то ПОКУПАЕТ, Аноним (88), 19:36 , 05-Янв-23, (110) +5

Да не тупи Конечно покупают И в паре с ноутбуками тоже , Аноним (60), 23:03 , 06-Янв-23, (215)

И что ты тогда на опеннете делаешь тут никто не покупает , Уася (?), 12:42 , 10-Янв-23, (263)

Там идёт винда Через трансляцию, причём транслятор и запускается без ОС сам се, kusb (?), 19:33 , 05-Янв-23, (109) +1

Кстати они не быстрее потому что большая часть аппаратного обеспечения не эмулир, kusb (?), 16:22 , 05-Янв-23, (67)

я боюсь это смотреть, но по описанию похоже что потому что большая часть линуксн, Аноним (97), 18:58 , 05-Янв-23, (101) +1
А зачем ему это делать , Аноним (-), 22:05 , 05-Янв-23, (135)

На arm телефон установил Limbo qemu для android Тормоза дикие, сливает даже, Аноним (78), 18:08 , 05-Янв-23, (78)
Какая-то хрень непойми как даже запускается , Аноним (88), 18:26 , 05-Янв-23, (86) +3

полностью поддерживаю Автор этого так называемого продукта вообще не понимает, Аноним (114), 20:12 , 05-Янв-23, (121) –2

Вообще говоря, для RISC-V железа небесполезный проект Но нишу использования силь, corvuscor (ok), 20:29 , 05-Янв-23, (124) +1
Обращает на себя внимание отсутствие AVX в списке поддерживаемых инструкций Не , Аноним (131), 21:41 , 05-Янв-23, (131) –1

AVX максимально бесполезен, а системы без AVX2 как-то работают и сегодня В осно, Аноним (119), 23:28 , 05-Янв-23, (138) +1

Современные игрушки очень многие используют AVX или AVX2 Несколько лет назад в , НяшМяш (ok), 11:28 , 06-Янв-23, (170)

Странная затея, особенно учитывая, что частота режется Даже если не режется, те, Аноним (119), 13:17 , 06-Янв-23, (183)

На macOS научили Rosetta устанавливать deb пакеты, так что эмулятор ему и не осо, Андрей (??), 00:01 , 06-Янв-23, (145)

Спасибо, перед сном поржал от души , Аноним (152), 00:38 , 06-Янв-23, (151) +2

Я тут не так давно смотрел по новостиhttps github com buttplugio awesome-buttp, iPony129412 (?), 11:24 , 07-Янв-23, (227)

Эм но это же некорректно сравнивать с QEMU, если оно только линуксовые бинари, vitalif (ok), 02:33 , 06-Янв-23, (156) –1
Сделали ли бы уже какой-то интерфейик для запуска всякого неподходящего для данн, Аноним (158), 03:32 , 06-Янв-23, (158) –1
Может в этом The tradeoff is Blink doesn t have as many features as Qemu и ес, Аноним (160), 04:50 , 06-Янв-23, (160)
Туда бы wine завернуть, чтобы можно было сразу виндовый exeшник на любой системе, Аноним (207), 21:09 , 06-Янв-23, (209)
Хорошо что мои проги компилятся под все платформы, Ддд (?), 23:27 , 06-Янв-23, (219)
Прикольно читать большинство коментариев, что типа это не нужно Просто показывае, Всем Анонимам Аноним (?), 15:26 , 07-Янв-23, (230)
Да всё нормально ребята, успокойтесь А то ведь все станут учёными и у всех буду, Псевдоним аноним (?), 19:44 , 07-Янв-23, (234)
Глядя на профиль автора в github я уж было подумал, что это такая яркая и талант, bircoph (ok), 19:55 , 07-Янв-23, (236)
об этом давно уже было написано https www opennet ru opennews art shtml num 50, Псевдоним аноним (?), 20:01 , 07-Янв-23, (238)
Два раза быстрее Но никто не вспоминает про Exagear на ARM, он быстрее QEMU в 4, Аноним (252), 15:54 , 09-Янв-23, (252) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –38 +/–

Сообщение от Dzen Python (ok), 05-Янв-23, 09:20

Нужно больше слоёв прослоек и виртуализации.
Зачем нам нужен maximum performance в родных, оптимизированных бинариях? Мы луДше засунем туда все, смешаем и взболтаем com, pe и elf, а потом начнем выполнять на виртуалке. А еще луДше - в виртуалке внутри виртуалки, чтобы мы могли отлаживать виртуалку внутри виртуалки. Java уже стописят лет как сделала? Даже редмондсофт семьсятпять лет как сделала IL? Мы пойдем своим путём - у них у всех есть ФАТАЛЬНЫЙ НЕДОСТАТОК!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +19 +/–

Сообщение от папа Мигеля (?), 05-Янв-23, 09:53

> в родных, оптимизированных бинариях?
Которые ты для всех напишешь, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –18 +/–

Сообщение от Dzen Python (ok), 05-Янв-23, 10:05

Компилятор слинкует, родненький. Или ты того, самого, не в курсе процесса сборки программ?
А для проприентари есть ультиматимативное средство - "Я за что вам деньги плачу, разрывай договор, мои юристы с вас еще неустойку с ущербом спишут".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +27 +/–

Сообщение от Аноним (11), 05-Янв-23, 10:35

Я уже представляю, как я пишу это в давно закрытую компанию, выпустившую пару классных игрушек в начале 2000х, и требую от них порта на RISC-V.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –16 +/–

Сообщение от Аноним (13), 05-Янв-23, 10:44

Игрушка явно настолько классная - широко известная в очень-очень узеньких кругах - что для нее не появилось ни Open* движков, ни ремастера с Гога, ни даже официально вскрытых исходников?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +10 +/–

Сообщение от DBA (??), 05-Янв-23, 11:48

например эта Supreme Commander: Forged Alliance

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (136), 05-Янв-23, 22:31

Или Unreal(1998).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (186), 06-Янв-23, 15:29

RTS-ники - кликеры everywhere

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Просто (?), 09-Янв-23, 15:55

Хороша стратежка. Особенно вариант FAF

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +6 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 05-Янв-23, 11:55

> ремастера с Гога
Не знал, что они добавляют процессорные архитектуры в порты.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (11), 05-Янв-23, 13:42

Кстати, добавляют. По крайней мере, на x86_64.
Если посмотришь, там есть ремастеры кучи классический РПГ типа Baldur's Gate 1/2, Icewind Dale 1 и так далее. А вот ремастера Icewind Dale 2 нет, как раз потому что Black Isle просpали исходники.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от _dz (?), 05-Янв-23, 19:08

>А вот ремастера Icewind Dale 2 нет
Есть мод фанатский на ремастер BG. Но он вроде как пока в закрытой бете и только под винду:
https://forums.beamdog.com/discussion/79872/icewind-dale-2-e...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (11), 05-Янв-23, 13:35

Ага. Прикинь, и такое бывает! А от некоторых игрушек, бывает, исходники вообще просраны.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +4 +/–

Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 05-Янв-23, 15:55

> исходники вообще просраны
3DO с героями меча и магии, ты ли это
До сих пор неясно, как юбисофт умудрился купить шматок некомпилируемого продукта даже без доков по лору

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –8 +/–

Сообщение от Dzen Python (ok), 05-Янв-23, 18:20

Пути три:
а) в стим, к Габену, и требуешь, чтобы за твои 249.99 по скидке он дал возможность тебе играть на риске.
б) идёшь к Vovan34-namber-van на рутрекере и слезно умоляешь в комментариях сделать сборку под твой риск.
в) ставишь нормальное РОДНОЕ окружение для игры (накладные расходы при прямых руках будут минимальны) или, если ниасилил - вино.
Играешь.
Эта порнография с универсальными бинарниками в недоВМ в принципе имеет сценарии использования, но их настолько мало, что можно ими пренебречь.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (132), 05-Янв-23, 21:46

А кроме манямирка решения будут? К габену он пойдёт, ути какой серьёзный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (27), 05-Янв-23, 11:51

Интересно, почему так не происходит в реальности?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (62), 05-Янв-23, 16:18

Тебе не нужно — не мешай другим работать.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +3 +/–

Сообщение от Урри (ok), 05-Янв-23, 23:34

Сразу видно человека, который даже хелловорлд толком осилить не смог.
Я в прошлом году выкладывал очень простую инструкцию по сборке своей одной программы под множество архитектур. Так вот, все что слегка сложнее хелловорлда сразу под все не соберется. И не сразу не соберется. И с танцами с бубном не соберется. А когда ты уже все нервы себе вытрепешь и таки соберешь, то не запустится (есть и вторая инструкция, по запуску).
Если хочешь нас поразить и усадить в лужу своим "профессионализмом" - возьми какой-нибудь мало-мальски известный проект (но не задроченный уже с болью и потом авторами именно что под мультиплатформу) и собери. Что может быть проще, да?
Точнее - сделай патчи, чтобы он собирался и хотя бы(!) запускался, и покажи.
Покажи и мы все точно заткнемся. И поверим, что ты действительно знаешь о чем говоришь (на самом деле не поверим, так как у нас тоже есть опыт - мы этим, понимаешь ли, каждый день занимаемся).
ссылка раз: https://www.opennet.me/tips/3193_build_compile_test_arm_mips...
ссылка два: https://www.opennet.me/tips/3201_helloworld_build_compile_li...

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Dzen Python (ok), 06-Янв-23, 00:27

Хы, ты опять гитхабами меряться лезешь.
Все-таки приятно, что даже сам ВЫЛИКЫЙ УРРИ триггернулся.
> А когда ты уже все нервы себе вытрепешь и таки соберешь, то не запустится (есть и вторая инструкция, по запуску).
А я обычно изучаю предполагаемую целевую архитектуру. Сначала. Перед сборкой. Чтобы иметь представление, какие функции там есть и какие механизмы как реализованы. После чего все вполне достаточно просто - хотя и не спорю, иные моменты приходится выносить в условную компиляцию, а другие - перерабатывать с учетом того, что такой мегаудобной функции нет, или есть, только возвращает не то и не так.
А вообще здесь стоит задать простой вопрос: "Ты считаешь себя программистом, при этом достаточно не раскуривая целевых платформ при кросс-сборке?"
> то не запустится (есть и вторая инструкция, по запуску).
Эта проблема сохраняется и с этими "универсальными" бинарниками внутри недовиртуалки - программа работает в окружении, а окружение - ВНЕЗАПНО - может быть разным.
> Точнее - сделай патчи, чтобы он собирался и хотя бы(!) запускался, и покажи.
Сколько ты за это заплатишь? Нет, серьёзно. Сумма на кону.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-23, 01:47

> А я обычно изучаю предполагаемую целевую архитектуру. Сначала. Перед сборкой.
Кинь-ка нам ссылку на историю github'а, показывающую, как эта стратегия, приводит к успеху в создании мультиплатформенных приложений. Пока это звучит не как, работающая стратегия, а как необоснованный дилетантский оптимизм.
> Сколько ты за это заплатишь? Нет, серьёзно. Сумма на кону.
Сейчас ты должен ему доплачивать за хороший совет, как ты можешь поднять свою квалификацию. Он, от широкой души видимо, не просит денег. Но это не значит, что он тебе должен доплачивать за то, что ты займёшься самообразованием.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Урри (ok), 06-Янв-23, 20:36

> Сколько ты за это заплатишь? Нет, серьёзно. Сумма на кону.
Хы. Получается мультиплатформа это таки сложно? Настолько, что без денежки даже за что-то средненькое браться не комильфо?
О чем я и писал.

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Dzen Python (ok), 06-Янв-23, 23:55

> Настолько, что без денежки даже за что-то средненькое браться не комильфо?
Не-а, дядя.
Просто меряться цифровыми членами с тобой, выполняя рутинную работу в НЕРАБОЧЕЕ время - особенно в новогодние праздники - нахожу немного неразумным. Семья, быт, отдых, здоровый сон, к родителям съездить, все дела - терять ради тупого спора желания нет. Если у тебя настолько нет жизни - то это, на деле, не мои проблемы, а твоё горе.
Так и запишем - урри не готов компенсировать свои тупые "Я протрахался стописят часов, портируя Х на Y. Слабо тебе так же?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-23, 07:11

Ну, понимаешь, а для остальных в результате есть солюшн от урри и фига от тебя. Не знаю на что вы спорили но предлагаю отдать победу Урри.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (85), 05-Янв-23, 18:21

Хостовую виртуалку нужно написать на javascript.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –3 +/–

Сообщение от Dzen Python (ok), 05-Янв-23, 18:28

Я уже как-то тут писал вполне вероятную цепочку из интерпретаторов и виртуальных машин типа: в eBPF запускаем урезанную java, внутри которой выполняется полная java, внутри полной java-машины крутится виртуалка с обычной виндой, в винде, в дотнетовском IL крутится написанная для шарпея обвязка для js-двигла, внутри js'а крутится мини-ОС, в которой выполняется родной HelloWorld.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (96), 05-Янв-23, 18:50

>писал
Где скачать можно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –3 +/–

Сообщение от Dzen Python (ok), 05-Янв-23, 18:56

> Где скачать можно?
Где-то в истории комментариев.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (114), 05-Янв-23, 19:51

>Зачем нам нужен maximum performance в родных, оптимизированных бинариях?
эта умнейшая мысль могла прийти только такому гениальному эксперту как вы. Ни один современный "разработчик" до неё бы не догадался.
Вам нужно начать переписывать программы чтобы их можно было скомпилировать в архитектуры ARM, RISC-V, MIPS, PowerPC, s390x. Уверена, такому компетентному разработчику как вы, это будет очень легко. Вы легко посрамите Justine Tunney, сделав бессмысленной её работу.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (175), 06-Янв-23, 11:56

Вы s390 живьём когда последний раз видели?)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (130), 05-Янв-23, 21:15

+ за Ваш стиль!

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (2), 05-Янв-23, 09:31

> По функциональности blink напоминает команду qemu-x86_64, но отличается
> от QEMU
тем что умеет запускать только бинарники linoops - причем загадочные "статически собранные приложения" (статической сборки в glibc нет уже двадцать лет).
О прочих "преимуществах" после этого можно было уже и не писать.
(Безусловно, программа которая абсолютно ничего не умеет, будет быстрее и компактнее полноценного эмулятора реальной аппаратуры. Быстро и компактно делая ничего.)
Чудо-отладчик, естественно, работает только для x86.
Хорошая поделка для гика, которому нечем заняться в новогодние каникулы, но пользы от нее - никому и никакой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (6), 05-Янв-23, 09:46

> статической сборки в glibc нет уже двадцать лет
Да что ты говоришь, родной... Правда, что ли? Пойду расскажу коллегам по подвалу, а то "мужики-то не знают".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (11), 05-Янв-23, 10:36

>Да что ты говоришь, родной... Правда, что ли? Пойду расскажу коллегам по подвалу, а то "мужики-то не знают".
Расскажи. Заодно расскажи мужикам про dlopen(), который в glibc дёргается на каждый чих.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (27), 05-Янв-23, 11:52

Это тебе кто такую чушь рассказал, или сам нафантазировал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (34), 05-Янв-23, 12:28

намекаешь, что нужно использовать glibc без nss, iconv и чего-то там еще

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от GOrilla (?), 05-Янв-23, 16:53

Здрасьте приехали. Это новое поколение? Тебе сколько лет?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 05-Янв-23, 23:57

> Здрасьте приехали. Это новое поколение? Тебе сколько лет?
Судя по всему с линуксом давненько не работали... чувак правду говорит, под линуксом х86_64 glibc не компилится статически, если там что чуть посложней  ХелоВорлд, Я чуть ниже предложил Урри потренироваться на кошках/sqlite3, можете обьеденить усилия и доказать что есть еще порох в штанах

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 06-Янв-23, 10:15

Судя по минусам, убеждаюсь еще раз в "глубоких" знаниях "спецов" опеннета...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от GOrilla (?), 06-Янв-23, 12:17

>> Здрасьте приехали. Это новое поколение? Тебе сколько лет?
> Судя по всему с линуксом давненько не работали... чувак правду говорит, под
> линуксом х86_64 glibc не компилится статически, если там что чуть посложней
>  ХелоВорлд, Я чуть ниже предложил Урри потренироваться на кошках/sqlite3, можете
> обьеденить усилия и доказать что есть еще порох в штанах
Ну что же, вызов принят.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от GOrilla (?), 06-Янв-23, 13:07

http://www.tinyware.ru/garbage/sqlite3-3.34.1.tar.gz
Собрано на Debian bullseye 64. Собрано почти по рецепту, полностью не разбирался, пакет отлаживать лень. Не собрано csv.so ну и понятно это .so.

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 07-Янв-23, 20:37

> http://www.tinyware.ru/garbage/sqlite3-3.34.1.tar.gz
> Собрано на Debian bullseye 64. Собрано почти по рецепту, полностью не разбирался,
> пакет отлаживать лень. Не собрано csv.so ну и понятно это .so.
Сорри, но это обрубыш, которым пользоваться будет трудно (без readline, ncurses ), я чуть ниже предложил опции для компиляции, более сложный пример (и наверное боллее подходящий в контексте дискуссии) - статический php-cli с маст хэв extensions

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от GOrilla (?), 08-Янв-23, 13:26

Там в папке рядом деб пакеты и rules как я собирал. Tar gz это фигня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 10-Янв-23, 02:15

> Там в папке рядом деб пакеты и rules как я собирал. Tar
> gz это фигня.
Вот простой исходник:
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <sys/socket.h>
#include <netdb.h>
#include <string.h>
int main(int argc, char const *argv[]) {
    struct addrinfo hints;
    struct addrinfo *res, *tmp;
    char host[256];
    memset(&hints, 0, sizeof(struct addrinfo));
    hints.ai_family = AF_INET;
    if (argc != 2) {
        fprintf(stderr, "%s string\n", argv[0]);
        exit(EXIT_FAILURE);
    }
    int ret = getaddrinfo(argv[1], NULL, &hints, &res);
    if (ret != 0) {
        fprintf(stderr, "getaddrinfo: %s\n", gai_strerror(ret));
        exit(EXIT_FAILURE);
    }
    for (tmp = res; tmp != NULL; tmp = tmp->ai_next) {
        getnameinfo(tmp->ai_addr, tmp->ai_addrlen, host, sizeof(host), NULL, 0, NI_NUMERICHOST);
        puts(host);
    }
    freeaddrinfo(res);
    exit(EXIT_SUCCESS);
}

Компилим:
    gcc -Wall -static  -static-libgcc -o getaddrinfo  getaddrinfo.c
Читаем:
    getaddrinfo.c:(.text+0x8c): warning: Using 'getaddrinfo' in statically linked applications requires at runtime the shared libraries from the glibc version used for linking
делаем
   ldd getaddrinfo
    not a dynamic executable
котoрый вроде успокаивает, но теперь переносим бинарник на Alpine Linux и обламываемся потому как все написанно в предупреждении. В более сложных случаях, даже на системах с glibc но с более старой версией будет такой же облом потому как это фейк статика

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Урри (ok), 05-Янв-23, 23:41

Хм.
```
$ cat helloworld.c
#include <stdio.h>
int main()
{
    printf("Hello, World!\n");
    return 42;
}
$ gcc helloworld.c -static -static-libgcc
$ ls
a.out helloworld.c
$ readelf -d a.out
There is no dynamic section in this file.
$ ./a.out
Hello, World!
```

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 05-Янв-23, 23:46

А теперь, чуть посложней пожалуйста -  sqlite3 для х86_64 под линь, плыз

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –2 +/–

Сообщение от Урри (ok), 06-Янв-23, 20:48

> А теперь, чуть посложней пожалуйста -  sqlite3 для х86_64 под линь,
> плыз
Писос ты бездарь... Самому сложно было трайнуть? Даже гуглить не надо, все выше написано.
Да без проблем. Минута времени:
$ uname -a
Linux PC 5.13.0-39-generic #44~20.04.1-Ubuntu SMP Thu Mar 24 16:43:35 UTC 2022 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
$ wget https://www.sqlite.org/2022/sqlite-amalgamation-3400100.zip
$ unzip ./sqlite-amalgamation-3400100.zip
$ cd sqlite-amalgamation-3400100
$ gcc -DSQLITE_OMIT_LOAD_EXTENSION ./sqlite3.c ./shell.c -pthread -static -static-libgcc
$ readelf -d a.out
There is no dynamic section in this file.
$ ./a.out
SQLite version 3.40.1 2022-12-28 14:03:47
Enter ".help" for usage hints.
Connected to a transient in-memory database.
Use ".open FILENAME" to reopen on a persistent database.
sqlite> create table noob (id integer primary key);
sqlite> insert into noob (id) values (NULL) returning id;
1
sqlite> .exit
--
А теперь просим выступить на бис с заявлением "извините, коллеги, облажался. написал фигню, но вы мне убедительно показали что был не прав.".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-23, 08:23

> $ gcc -DSQLITE_OMIT_LOAD_EXTENSION ./sqlite3.c ./shell.c -pthread -static -static-libgcc
Так и знал что Урри найдет amalgamation и таки покажет лабуху мастеркласс. Зачетно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 07-Янв-23, 19:51

>> $ gcc -DSQLITE_OMIT_LOAD_EXTENSION ./sqlite3.c ./shell.c -pthread -static -static-libgcc
> Так и знал что Урри найдет amalgamation и таки покажет лабуху мастеркласс.
> Зачетно.
Подшакалил ? Зачетно ! Лизни еще, а потом попробуй компильнуть ПЫХ или питон статически, не голяк, а экстеншенами с readline, json, xml...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 07-Янв-23, 19:42

Откуда бLять у вас здесь столько желчи у всех?! В этом здесь большинство первоклассные спецы... "так держать !"

> gcc -DSQLITE_OMIT_LOAD_EXTENSION ./sqlite3.c ./shell.c -pthread -static -static-libgcc
/usr/bin/ld: /tmp/ccdxr656.o: in function `find_home_dir':
shell.c:(.text+0x283f2): warning: Using 'getpwuid' in statically linked applications requires at runtime the shared libraries from the glibc version used for linking

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от пох. (?), 08-Янв-23, 20:25

о, ну хоть один попался если не грамотный то умеющих хотя бы прочитать выхлоп компилятора.
А сколько еще тебя ждет открытий чудных, если ты ЭТО еще и запускать вздумаешь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 10-Янв-23, 02:11

> о, ну хоть один попался если не грамотный то умеющих хотя бы прочитать выхлоп компилятора.
Да куда нам грешым до "вашего величества" :)
> А сколько еще тебя ждет открытий чудных, если ты ЭТО еще и запускать вздумаешь...
Это не ко мне, это к народу свято верующим в чудо что glibc можно компилить статически

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от пох. (?), 10-Янв-23, 20:40

> Это не ко мне, это к народу свято верующим в чудо что
> glibc можно компилить статически
На самом деле они правильное веруют - компилить - можно ;-) Только потом ничего кроме хеловротов не работает.
Я уж не знаю что такое надо придумать, чтоб не зацепить хотя бы nsswitch, а это в современных версиях еще далеко не все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 07-Янв-23, 22:13

> А теперь просим выступить на бис с заявлением "извините, коллеги, облажался. написал
> фигню, но вы мне убедительно показали что был не прав.".
У меня проблем нет быть признательным и признавать свои ошибки, буду только рад если кто-то поправит, но только не на примерах ХелоВорлд. На сегодняшний день полагаться на то, что можно сложный проект слинковать с glibc без сюрпризов - не реально. Попробуйте собрать статически пых с расширениями(!), потом поговорим

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 10-Янв-23, 02:19

> Писос ты бездарь... Самому сложно было трайнуть? Даже гуглить не надо, все
> выше написано.
> Да без проблем. Минута времени:
Ну давай, "не" писос, попробуй:
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129432.html#256
> А теперь просим выступить на бис с заявлением "извините, коллеги, облажался. написал
> фигню, но вы мне убедительно показали что был не прав.".
^^^

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 06-Янв-23, 21:56

> А теперь, чуть посложней пожалуйста
https://github.com/pavlinux/ctorrents-plx

...
LIBS :=-L. -static-libstdc++ -static-libgcc -Wl,-Bstatic -lssl -Wl,-Bstatic -lcrypto

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (226), 07-Янв-23, 08:54

> https://github.com/pavlinux/ctorrents-plx
Хренакс, у каркуши даже что-то дельное в репах было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 07-Янв-23, 19:57

>> А теперь, чуть посложней пожалуйста
> https://github.com/pavlinux/ctorrents-plx
> ...
> LIBS :=-L. -static-libstdc++ -static-libgcc -Wl,-Bstatic -lssl -Wl,-Bstatic -lcrypto
ldd ctorrent
    linux-vdso.so.1 (0x00007ffc64275000)
    librt.so.1 => /lib/x86_64-linux-gnu/librt.so.1 (0x00007fc1cff00000)
    libm.so.6 => /lib/x86_64-linux-gnu/libm.so.6 (0x00007fc1cfd7d000)
    libc.so.6 => /lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6 (0x00007fc1cfbbd000)
    /lib64/ld-linux-x86-64.so.2 (0x00007fc1cff9f000)
    libpthread.so.0 => /lib/x86_64-linux-gnu/libpthread.so.0 (0x00007fc1cfb9c000)
Это - НЕ СТАТИКА
Должно быть: not a dynamic executable

Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 08-Янв-23, 19:58

>[оверквотинг удален]
>> LIBS :=-L. -static-libstdc++ -static-libgcc -Wl,-Bstatic -lssl -Wl,-Bstatic -lcrypto
> ldd ctorrent
>  linux-vdso.so.1 (0x00007ffc64275000)
>  librt.so.1 => /lib/x86_64-linux-gnu/librt.so.1 (0x00007fc1cff00000)
>  libm.so.6 => /lib/x86_64-linux-gnu/libm.so.6 (0x00007fc1cfd7d000)
>  libc.so.6 => /lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6 (0x00007fc1cfbbd000)
>  /lib64/ld-linux-x86-64.so.2 (0x00007fc1cff9f000)
>  libpthread.so.0 => /lib/x86_64-linux-gnu/libpthread.so.0 (0x00007fc1cfb9c000)
> Это - НЕ СТАТИКА
> Должно быть: not a dynamic executable
Давно это было, задача была от libstdc++ избавиться.
libc статиком - не проблема, только нафига если она
в системе юзается другими.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 10-Янв-23, 02:24

>только нафига если она
> в системе юзается другими.
Далеко не везде есть glibc, как самый яркий пример Alpine Linux, где даже правильно скомпилированный статически исходник ликнутый с glibc работаь не будет, в то время когда настоящий статический бинарник будет работать на всех версиях внутри платформы

Пример: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129432.html#256

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (266), 10-Янв-23, 23:20

> libc статиком - не проблема, только нафига если она
> в системе юзается другими
Банально — к примеру, у меня есть сборочный хост с glibc 2.32 и я хочу собирать на нём один портативный бинарник, который бы будет запускаться на любом LTS линуксе.
Собираю и получаю падение на CentOS 7, потому что символы всё равно берутся из glibc, но версия символов не совпадает с рантаймом.

Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 05-Янв-23, 23:43

> Да что ты говоришь, родной... Правда, что ли? Пойду расскажу коллегам по подвалу, а то "мужики-то не знают".
Ну скомпилируйте там, сообща, sqlite3 к примеру для х86_64 под линолиум ;)
Не забудьте похвастать как получится

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Хм... (?), 06-Янв-23, 10:42

В чем проблема?
test@test:~/test$ cat test.c
#include <sqlite3.h>
#include <stdio.h>
int main(void) {
    printf("%s\n", sqlite3_libversion());
    return 0;
}
test@test:~/WORK/test$ cc test.c -I sqlite3/include -l sqlite3 -L sqlite3/lib -static  -static-libgcc -pthread -ldl -lm
/usr/bin/ld: sqlite3/lib/libsqlite3.a(sqlite3.o): in function `unixDlOpen':
~/test/sqlite-autoconf-3400100/sqlite3.c:43242: warning: Using 'dlopen' in statically linked applications requires at runtime the shared libraries from the glibc version used for linking
test@test:~/test$ ./a.out
3.40.1
test@test:~/test$  readelf -d a.out
There is no dynamic section in this file.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (34), 06-Янв-23, 10:57

> В чем проблема?
может в этом?
> warning: Using 'dlopen' in statically linked applications requires at runtime the shared libraries from the glibc version used for linking
оно у тебя статическое в плане формата бинарника, но dlopen немного мешает. Например в зависимости от конфигов хоста glibc будет подгружать модули с хоста и эти модули могут не подойти

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Хм... (?), 06-Янв-23, 11:17

В чем проблема взять статически собранную libc и залинковать?
ну да бинарник будет толстый :))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (34), 06-Янв-23, 11:29

а можно еще вырезать поддержку модулей.
Проблема в том, что ты не сможешь залинковать все модули. Например у пользователя более свежая версия libc и там появилось несколько новых модулей, которых нет в бинарнике или у него вообще свой модуль. Загрузить мы их не можем, будем игнорировать настройки системы и станем работать с тем, что есть?
т.е. приходим к тому, что libc в общем случае получается не совсем статическая и надо либо ее резать, либо впихивать в нее какой-то набор модулей и работать только с ним в нарушение настроек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Хм... (?), 06-Янв-23, 11:33

Вам шашечки? или ехать?
если ехать то статический бинарник который работает везде, либо окружение с shared библиотеками которым нужно только ядро...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (34), 06-Янв-23, 11:54

я просто говорю, что в общем случае получить "статический бинарник который работает везде" с glibc нельзя. Если мы что-то колдуем с модулями, то это уже не "общий" случай и оно все равно может не заработать везде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Хм... (?), 06-Янв-23, 12:00

еще раз задаем вопрос.
почему нельзя взять статический libc с тем что тебе нужно????
религия не позволяет??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 06-Янв-23, 12:28

на хосте используется libnss_ldap:
1. ты про него забыл. Твой "статический бинарник который работает везде" продолжит работу с непонятным результатом или завершится?
2. ты про него не забыл, но он бесполезен, т.к. на хосте настройки для более новой версии. Твой "статический бинарник который работает везде" продолжит работу с непонятным результатом или завершится?
а теперь представим, что на хосте используется лютая экзотическая проприетарщина libnss_wtf, исходников для которой нет. Как будем поступать?
> почему нельзя взять статический libc с тем что тебе нужно????
потому что ты должен взять статический libc с тем, что нужно пользователю.
Если пользователь ты и окружение, где исполняется бинарник, под твоим контролем, то проблем нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Хм... (?), 06-Янв-23, 12:39

ну так бы и сказал, сферический конь в вакууме скорее всего не поедет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 06-Янв-23, 12:52

ну я и говорил, про "общий случай"
но тут не конь в вакууме. glibc такой и задумана — она использует модули в зависимости от конфигов хоста.
Я даже не уверен, что в более частном случае, например при использовании libnss_systemd, получится добиться успеха при разных версиях systemd

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от GOrilla (?), 06-Янв-23, 14:59

glibc сама не использует dlopen. А что есть в статическом бинарнике дак то и есть.

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 06-Янв-23, 16:44

> glibc сама не использует dlopen
просто грепом по исходникам:
inet/idna.c
nss/nss_module.c
iconv/gconv_dl.c
даже твой статический sqlite3 смотрит в /etc/nsswitch.conf, а потом ищет и открывает libnss_files или libnss_sss. (да, я запускаю бинарники от анонимов)

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от GOrilla (?), 06-Янв-23, 17:05

>> glibc сама не использует dlopen
> просто грепом по исходникам:
> inet/idna.c
> nss/nss_module.c
> iconv/gconv_dl.c
> даже твой статический sqlite3 смотрит в /etc/nsswitch.conf, а потом ищет и открывает
> libnss_files или libnss_sss. (да, я запускаю бинарники от анонимов)
Я все равно не понимаю тебя. В общем случае для программы, использующей плагины, тащи их и их полный рантайм в LD_LIBRARY_PATH. На сам статический бинарник это не влияет.

Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (34), 06-Янв-23, 17:28

> для программы, использующей плагины
glibc сама по себе использует плагины, поэтому любая программа слинкованная с glibc использует плагины glibc. Какие плагины будут использованы зависит от вызываемых функций и настроек хоста пользователя. На хосте может быть установлен и настроен произвольный набор плагинов glibc, которые твой статический бинарник не сможет использовать или сможет, но результат непредсказуем (segfault например).
предупреждение как раз об этом — в общем случае статический бинарник с glibc не самодостаточен

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от GOrilla (?), 06-Янв-23, 17:33

>> для программы, использующей плагины
> glibc сама по себе использует плагины, поэтому любая программа слинкованная с glibc
> использует плагины glibc. Какие плагины будут использованы зависит от вызываемых функций
> и настроек хоста пользователя. На хосте может быть установлен и настроен
> произвольный набор плагинов glibc, которые твой статический бинарник не сможет использовать
> или сможет, но результат непредсказуем (segfault например).
> предупреждение как раз об этом — в общем случае статический бинарник с
> glibc не самодостаточен
Статическая версия glibc.a не использует плагины, Вы заблуждаетесь. Нужно только плагин программы и его зависимости. Об этом и предупреждают.

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от GOrilla (?), 06-Янв-23, 17:35

>>> для программы, использующей плагины
>> glibc сама по себе использует плагины, поэтому любая программа слинкованная с glibc
>> использует плагины glibc. Какие плагины будут использованы зависит от вызываемых функций
>> и настроек хоста пользователя. На хосте может быть установлен и настроен
>> произвольный набор плагинов glibc, которые твой статический бинарник не сможет использовать
>> или сможет, но результат непредсказуем (segfault например).
>> предупреждение как раз об этом — в общем случае статический бинарник с
>> glibc не самодостаточен
> Статическая версия glibc.a не использует плагины, Вы заблуждаетесь. Нужно только плагин
> программы и его зависимости. Об этом и предупреждают.
Смотрите код, там или явные ifdef, или "откроем библиотеку, а если нет, поищем и без неё в самом бинаре".

Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 06-Янв-23, 17:40

так "не использует плагины" или "откроем библиотеку"?
> поищем и без неё в самом бинаре".
и что произойдет, если в бинаре нет подходящей?

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от GOrilla (?), 06-Янв-23, 17:19

>> glibc сама не использует dlopen
> просто грепом по исходникам:
> inet/idna.c
> nss/nss_module.c
> iconv/gconv_dl.c
> даже твой статический sqlite3 смотрит в /etc/nsswitch.conf, а потом ищет и открывает
> libnss_files или libnss_sss. (да, я запускаю бинарники от анонимов)
Нет, не вводи нас в заблуждение, при статической линковке там обходные пути.

Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 06-Янв-23, 17:33

какие?
$ strace 2>&1 ./sqlite3 | grep ^open
openat(AT_FDCWD, "/etc/nsswitch.conf", O_RDONLY|O_CLOEXEC) = 3
openat(AT_FDCWD, "/etc/ld.so.cache", O_RDONLY|O_CLOEXEC) = 3
openat(AT_FDCWD, "/lib64/libnss_files.so.2", O_RDONLY|O_CLOEXEC) = 3
openat(AT_FDCWD, "/lib64/libc.so.6", O_RDONLY|O_CLOEXEC) = 3
openat(AT_FDCWD, "/lib64/ld-linux-x86-64.so.2", O_RDONLY|O_CLOEXEC) = 3
open("/etc/passwd", O_RDONLY|O_CLOEXEC) = 3
openat(AT_FDCWD, "/user/.sqliterc", O_RDONLY) = -1 ENOENT (No such file or directory)
openat(AT_FDCWD, "/user/.sqlite_history", O_RDONLY) = -1 ENOENT (No such file or directory)
openat(AT_FDCWD, "/usr/share/terminfo/x/xterm", O_RDONLY) = 3
openat(AT_FDCWD, "/user/.inputrc", O_RDONLY) = -1 ENOENT (No such file or directory)
openat(AT_FDCWD, "/etc/inputrc", O_RDONLY) = 3

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от GOrilla (?), 06-Янв-23, 17:37

>[оверквотинг удален]
> openat(AT_FDCWD, "/etc/ld.so.cache", O_RDONLY|O_CLOEXEC) = 3
> openat(AT_FDCWD, "/lib64/libnss_files.so.2", O_RDONLY|O_CLOEXEC) = 3
> openat(AT_FDCWD, "/lib64/libc.so.6", O_RDONLY|O_CLOEXEC) = 3
> openat(AT_FDCWD, "/lib64/ld-linux-x86-64.so.2", O_RDONLY|O_CLOEXEC) = 3
> open("/etc/passwd", O_RDONLY|O_CLOEXEC) = 3
> openat(AT_FDCWD, "/user/.sqliterc", O_RDONLY) = -1 ENOENT (No such file or directory)
> openat(AT_FDCWD, "/user/.sqlite_history", O_RDONLY) = -1 ENOENT (No such file or directory)
> openat(AT_FDCWD, "/usr/share/terminfo/x/xterm", O_RDONLY) = 3
> openat(AT_FDCWD, "/user/.inputrc", O_RDONLY) = -1 ENOENT (No such file or directory)
> openat(AT_FDCWD, "/etc/inputrc", O_RDONLY) = 3
file ./sqlite3 ?

Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 06-Янв-23, 17:42

вы же сами можете запустить файл из своего поста. Там таки вирус? :)
$ file ./sqlite3
./sqlite3: ELF 64-bit LSB executable, x86-64, version 1 (GNU/Linux), statically linked, BuildID[sha1]=40a90728237f33e18647d91a31e9c9f4209c9773, for GNU/Linux 3.2.0, not stripped

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от GOrilla (?), 06-Янв-23, 17:48

> вы же сами можете запустить файл из своего поста. Там таки вирус?
> :)
> $ file ./sqlite3
> ./sqlite3: ELF 64-bit LSB executable, x86-64, version 1 (GNU/Linux), statically linked,
> BuildID[sha1]=40a90728237f33e18647d91a31e9c9f4209c9773, for GNU/Linux 3.2.0, not
> stripped
Не нервничай, истина того стоит. Открыват если есть.

sudo chroot . ./sqlite3
SQLite version 3.34.1 2021-01-20 14:10:07
Enter ".help" for usage hints.
Connected to a transient in-memory database.
Use ".open FILENAME" to reopen on a persistent database.
sqlite>
Вот ему неоткуда взять, и что это для нас означает?

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 06-Янв-23, 18:01

это означает, что sqlite не использует nss, по крайней мере при простом запуске, а обращение к библиотекам происходит из-за инициализации частей самой glibc
Вряд ли sqlite вызывает getaddrinfo или что-то подобное. Вообще на мой взгляд пример неудачный, т.к. взаимодействия с чем-либо кроме файлов там вроде нет. /etc/passwd оно конечно прочитало, но я не знаю, есть ли в sqlite функции связанные с пользователями системы

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от GOrilla (?), 06-Янв-23, 18:09

Ну и пусть, на этой остановке я пожалуй сойду. Просто нет такой помойки в Linux чтобы libnss* с собой таскать.

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от GOrilla (?), 06-Янв-23, 15:22

Это предупреждение как я понял из экспериментов говорит о том, что загружаемя dlopen библиотека все равно потянет свой рантайм своих ldd зависимостей. Это не значит что мы должны переносить рантайм с бюилд системы.

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 07-Янв-23, 18:29

> Это предупреждение как я понял из экспериментов говорит о том, что загружаемя
> dlopen библиотека все равно потянет свой рантайм своих ldd зависимостей. Это
> не значит что мы должны переносить рантайм с бюилд системы.
Если не использовать читинг с мюслями, то c glibc это облом
```
    wget https://www.sqlite.org/2022/sqlite-amalgamation-3400100.zip && unzip ./sqlite-amalgamation-3400100.zip
    cd ./sqlite-amalgamation-3400100
    gcc  -O2                \
      -DHAVE_USLEEP         \
      -DSQLITE_DQS=0        \
      -DHAVE_READLINE       \
      -DSQLITE_USE_ALLOCA   \
      -DSQLITE_THREADSAFE=0 \
      -DSQLITE_ENABLE_FTS4  \
      -DSQLITE_ENABLE_FTS5  \
      -DSQLITE_ENABLE_JSON1 \
      -DSQLITE_ENABLE_RTREE \
      -DSQLITE_ENABLE_EXPLAIN_COMMENTS \
      -DSQLITE_LIKE_DOESNT_MATCH_BLOBS \
      shell.c sqlite3.c  -static -lpthread -ldl -lm -lreadline -lncursesw -o sqlite3
```
сикля простой пример, но если добавить сетку, то с glibc будет еще веселей.
LD_LIBRARY_PATH тоже проблемно, побробуйте компильнуть PHP как статический CLI бинарник используя glibc, естественно не голый, а хотя бы с
bcmath
calendar
ctype
curl
dom
filter
gd
hash
iconv
inotify
json
libxml
mbstring
mongodb
mysqlnd
openssl
pcntl
pdo
pdo_mysql
phar
posix
redis
simplexml
sockets
sqlite3
pdo_sqlite
swoole
tokenizer
xml
xmlreader
xmlwriter
zlib

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 06-Янв-23, 19:35

> В чем проблема?
Можно глянуть на uname -a ?
И: ldd sqlite3

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Хмм... (?), 06-Янв-23, 20:08

>> В чем проблема?
> Можно глянуть на uname -a ?
> И: ldd sqlite3
$ uname -a
Linux whyberg 5.16.0-0.bpo.3-amd64 #1 SMP PREEMPT Debian 5.16.11-1~bpo11+1 (2022-03-02) x86_64 GNU/Linux

$ ldd ./sqlite3
        linux-vdso.so.1 (0x00007fff5ebab000)
        libz.so.1 => /lib/x86_64-linux-gnu/libz.so.1 (0x00007fbb1363d000)
        libm.so.6 => /lib/x86_64-linux-gnu/libm.so.6 (0x00007fbb134f9000)
        libdl.so.2 => /lib/x86_64-linux-gnu/libdl.so.2 (0x00007fbb134f3000)
        libpthread.so.0 => /lib/x86_64-linux-gnu/libpthread.so.0 (0x00007fbb134d1000)
        libc.so.6 => /lib/x86_64-linux-gnu/libc.so.6 (0x00007fbb132fc000)
        /lib64/ld-linux-x86-64.so.2 (0x00007fbb1381f000)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 07-Янв-23, 18:01

вот когда  ldd ./sqlite3 начнет выводить для той же самой строки компиляции:
```
    not a dynamic executable
```
вот тогда можно будет смело сказать что компиляция статическая и бинарник можно таскать в пределах платформы и не нарываться на облом что glibc не совместима

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Хм... (?), 09-Янв-23, 14:08

и че дальше :) ?
$ ldd sqlite3
not a dynamic executable

> вот когда  ldd ./sqlite3 начнет выводить для той же самой строки
> компиляции:
> ```
>     not a dynamic executable
> ```
> вот тогда можно будет смело сказать что компиляция статическая и бинарник можно
> таскать в пределах платформы и не нарываться на облом что glibc
> не совместима

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 10-Янв-23, 02:08

> и че дальше :) ?
А слабо самому (ну или "других мужиков с подвала" попросить) попробывать на Alpine Linux и убедится - Работать, не будет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Хм... (?), 10-Янв-23, 11:41

Alpine Linux принципиально?
$ cat /etc/redhat-release
CentOS Linux release 7.9.2009 (Core)
$ uname -a
Linux cbttest 3.10.0-957.27.2.el7.x86_64 #1 SMP Mon Jul 29 17:46:05 UTC 2019 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
$./sqlite3
SQLite version 3.40.1 2022-12-28 14:03:47
Enter ".help" for usage hints.
Connected to a transient in-memory database.
Use ".open FILENAME" to reopen on a persistent database.
sqlite>
напомню что собиралось все на машине вот такой
$ uname -a
Linux sqlitetest 5.16.0-0.bpo.3-amd64 #1 SMP PREEMPT Debian 5.16.11-1~bpo11+1 (2022-03-02) x86_64 GNU/Linux
ну и вишенкой оно и в chroot(пустой каталог с бинарником sqlite3) работает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 10-Янв-23, 20:31

> Alpine Linux принципиально?
Да, в силу того что он основой в докерах, а еще есть QNX, Void, Oasis, Chimera, Dragora, KISS... a еще чтобы не нарваться в лямбде на облом типа Opps, Glibc 2.xx not found
> cat /etc/redhat-release CentOS Linux release 7.9.2009 (Core)
на нем есть glibc,  поэтому и работает. В предупреждениях компилятора явно говорится что такая "статика" будет работать только там где есть glibc в системе, т.е. тоже самое что и с динамикой, - зависимость от внешей либы.
Я единстенное, что призаню, что пример с sqlite был плохой идеей (хотя если нацеплять на него полезные плагины, то он загнется тоже 100%)
В chroot оно работает только потому, что там нужна только функция поиска домашнего каталога, на что сикля ложет просто балалайку.
Весь смысл разговора был в том, - что с современным glibc нельзя сделать полноценный статический бинарник, и мой пример с getaddrinfo наглядно это показывает, выкручивайтесь как хотите с ключами для компилятора, но в системах где нет glibc - оно работать не будет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 12-Янв-23, 16:25

Для любителей ставить минусы, - домашняя задачка:
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/129432.html#256
Компильте со "статической glibc", а потом поробуйте резолвнуть ваш любимый сайт запуская бинарник поd Alpine Linux

Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (207), 06-Янв-23, 20:50

У нас в подвале pthreads при статической сборке на свежей убунте отвалились. Какой-нибудь join теперь пустышка, и нормально не подхватывается.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (3), 05-Янв-23, 09:42

Нам нужен эмулятор x86 на процессе x86. Чтобы проприетарщина без sse с помощью эмулятора ускорялась инструкциями sse.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от kusb (?), 05-Янв-23, 11:22

Может рекомпилятор тогда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (38), 05-Янв-23, 12:45

Эмулятор или рекомпилятор x86/x86_64 на/для RV64.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (80), 05-Янв-23, 18:11

Под C/C++ существуют рекомпиляторы? Есть ли удобный способ декомпилировать бинарник, а потом его собрать заново?

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-23, 20:28

Может тебе еще корову из котлет восстановить? Компиляция односторонний процесс. Его полное реверсирование невозможно. Некоторые штуки типа ida пытаются опознать типовые функции типовых рантаймов, понимают прототип вызова, но на этом все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Урри (ok), 05-Янв-23, 23:44

реверс - это восстановление алгоритма, а не как именно называлась переменная. и да, полный(!) реверс очень даже возможен. и мало того, что возможен, так еще куча народу этим постоянно занимается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (2), 06-Янв-23, 10:04

> реверс - это восстановление алгоритма
бинарный код - тоже описывает алгоритм. Причем наиболее приближенным к аппаратуре способом.
Но реверс таки нужен - для _понимания_ алгоритма.
Если переменные после "декомпилятора" называются var1 и var2, а функции - func0001/0002/и так далее - вряд ли ты разберешься в чем-то посложнее своего любимого хеловрота.
> еще куча народу этим постоянно занимается.
занимается. Вручную.
Но в результате получается - переписанный код, а не возврат к оригиналу.
Иногда - работающий неправильно, потому что что-то где-то недопоняли или не угадали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Урри (ok), 06-Янв-23, 20:33

Забавно что вчерашние школьники даже не представляют себе как можно понять алгоритм с var1 и var2, а не total-count-of-money-spent-in-the-mall. Но при этом так авторитетно рассказывают, так авторитетно ))
Как же энтузиасты отреверсили майнкрафтик до состояния полностью читабельного кода? Из var1 и var2?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (207), 06-Янв-23, 21:06

С майнкрафтом проще хотябы потому, что у джавы байткод лучше декомпилируется (то есть с теми же var1, func_1488), и классы разложены по разным местам.
В большом нитивном блобе хрен разберёшь даже где данные а где код, и оптимизации могут очень всё попортить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Урри (ok), 06-Янв-23, 23:15

> В большом нитивном блобе хрен разберёшь даже где данные а где код,
> и оптимизации могут очень всё попортить.
Вполне нормально раскладывается. Тем более, что есть инструменты. Тыкнул в иде "с" - вот тебе и код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (2), 06-Янв-23, 22:48

Забавно наблюдать как ты пыжишься, пытаясь изобразить себя умнее всех, а по факту - д-л д-лом. Осилил хеловрот на двенадцати платформах... а, снова не ты осилил.
> Как же энтузиасты отреверсили майнкрафтик до состояния полностью читабельного кода?
Так же как ты мог бы "отреверсить" даже вообще бинарный код (правда, у x86 он не очень удобочитаем - но можно). Ну а чего - ручка, бумажка, сто лет впереди.
> Из var1 и var2?
afair, жабка сохраняет имена переменных в коде, если специально не стараться.
Ну и "отреверсили" - не декомпилировали. Тебе ведь никак не понять разницу? Отреверсить можно и вовсе mov eax, dword ptr [esi+2fb4h] - если у тебя впереди бесконечность. (У игроков в майнкрафт так-то, да)
Очень удобно и, главное - очень, очень похоже на тот прибор, куда суют колбасу а получается обратно баран. [Нет. Этот прибор умеет обычно хорошо что-то одно.]

Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от _kp (ok), 10-Янв-23, 11:44

>> Если переменные после "декомпилятора" называются var1 и var2, а функции - func0001/0002/и так далее..
Есть декомпиляторы восстанавливающие смысл значительной подобных имен, и делают выхлоп декомпилятора более понятным. И так же  строят карту кто что использует, что вызывает, наложение участков памяти, и нестандартные места.

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Прохожий (??), 06-Янв-23, 10:59

Человек про компилятор спрашивал, а не про народ.

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от GOrilla (?), 05-Янв-23, 16:56

Не это нужно чтобы выполнять программы с no exec  разделов. Но хитрый Тео де Радт уже запретил  mmap (MAP_ANON|MAP_EXEC)

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (4), 05-Янв-23, 09:45

Опять штука которая ничего не умеет оказалась быстрее на полтора виртуальных попугая

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (5), 05-Янв-23, 09:45

неплохой эмулятор, пользуюсь уже года 4, пока все устраивает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 06-Янв-23, 00:01

> неплохой эмулятор, пользуюсь уже года 4, пока все устраивает
Эта деваха на редкость умничка, редкий хакер(в хорошем смысле слова), побольше бы таких

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от OpenEcho (?), 06-Янв-23, 00:07

Бл... да она,оно,он... короче того этого... приехали, а я то уж повелся, думал новая Рутковски...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (161), 06-Янв-23, 09:29

Эта деваха - эмулятор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (8), 05-Янв-23, 10:01

blink -- это SIP-клиент, https://icanblink.com/
Качество эмуляции у этих ребят такое же, как и скилл нагуглить уникальное имя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (5), 05-Янв-23, 10:11

у тебя в паспорте тоже негуглящееся имя?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (157), 06-Янв-23, 02:43

ага, 5000 программ разного назначения и все называются nginx. Еще 10000 - Exel. И Emacs несколько сотен, часть из них базы данных, другие - браузеры, третьи - игрушки уровня AAA. Ну а чё, других имен то нет, только Саша, Маша и Марина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +9 +/–

Сообщение от Аноним (14), 05-Янв-23, 10:53

Blink это HTML-движок хромых браузеров, а не эти ваши SIP-клиенты.
Совсем у авторов названия кончились, я смотрю.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +9 +/–

Сообщение от kusb (?), 05-Янв-23, 11:04

Blink это мигать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от name (??), 05-Янв-23, 14:18

TO blink! Эх, молодежь, всему учить надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (61), 05-Янв-23, 16:07

У меня в школе французский был, а эти ваши инглишы мы не изучали!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от kusb (?), 05-Янв-23, 16:18

Позиционная связь в грамматике - не мой конёк, я не знаю как переводить такие отдельные английские слова, они мало значат.

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +4 +/–

Сообщение от sig11 (ok), 05-Янв-23, 17:28

Blink - это фидошный софт под OS/2

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (75), 05-Янв-23, 17:59

Был такой, да. Ему ещё морду отрывать надо было, иначе память текла и нода за пару суток крашилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Янв-23, 18:09

А точно не bink? (фидошники тут binkd когда-то собирали)

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от sig11 (ok), 05-Янв-23, 22:36

и bink был, и tmail, и golded
А Blink был только для чтения почты. Даж не нашел в инете ссылок.. Он еще до появления google помер

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от прохожий (?), 07-Янв-23, 13:42

нули праху его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (15), 05-Янв-23, 10:58

Эту штуку лучше рассматривать как DBI/DBA систему наряду с Valgrind или DynamoRIO.
Пока в зачаточном состоянии, но написть, например, отладчик памяти по аналогии с memcheck или Dr. Memory — весьма прямолинейная задача.
Открытым вопрос остаётся как Blink разруливает ситуацию с самомодифицирующимся кодом — фиременный pain-in-the-ass для проектов такого рода.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от GOrilla (?), 05-Янв-23, 17:01

Самомодифицирующийся код, ужас какой, все безопасники от этого бегут, джит мешает многим, а тут чудеса какие не для простых смертных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-23, 20:30

На мой вкус W^X такому коду и убить при поползновении, как эксплойт или малварь. Легитимных поводов это делать довольно мало. Особенно под вон той штукой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Анонн (?), 07-Янв-23, 00:32

Так как раз в том и прикол что малвари как раз надо запускать в виртуалках чтобы они не трогали что не велено.
Или предлагаешь прямо на

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от _kp (ok), 10-Янв-23, 11:54

В критичных к быстродействию местах самомодифицирующийся код не заменим ни как, кроме как несколькими экземплярами части ПО. Я не говорил про 3-4 экземпляра. Больше.
Но.. это или в очень хитрых играх в стародавние времена, или в эмуляторах, или в узкоспециализированном ПО.
В общем, если не сможет это переварить, мир не перевернётся.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

16. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (16), 05-Янв-23, 11:01

Автор(ша) была раньше автором. Так можно под новую статью РФии попасть)
https://en.wikipedia.org/wiki/Justine_Tunney

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от kusb (?), 05-Янв-23, 11:30

Это пример того, что те, кто говорят, что они недолюди, бесполезны и даже не программируют, а только COC пишут - врут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (2), 05-Янв-23, 12:50

Ну ведь второй-то пункт - выполнен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от pashev.ru (?), 05-Янв-23, 12:08

Думаю, скоро оно совершит <роскомнадзор>.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

50. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (50), 05-Янв-23, 14:08

Ого, судя по биографии, автор(ша) умудряется сочитать повесточку с "техно-фашизмом" (считает тебя не просто привелигированным цисгендерным чудаком, но ещё и тупым), левацкий социализм в духе "отнять и поделить" вместе с обожанием "правильных" корпораций (Google, где ему/ей дали работу), право на протест вместе с цензурой всех кто с ним/ней не согласен. "Интересная" личность, в общем.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

58. Скрыто модератором +2 +/–

Сообщение от Аноним (58), 05-Янв-23, 15:32

> Автор(ша) была раньше автором.
ето просто эмуляция сработала

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (18), 05-Янв-23, 11:07

> Код проекта написан на языке Си (ANSI C11)
Нет покоя безумцам

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (38), 05-Янв-23, 12:47

K&R наше фсё!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (27), 05-Янв-23, 12:49

Согласен, нужно было писать на чём-то нормальном типа lisp или ocaml.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от kusb (?), 05-Янв-23, 11:07

Если считать, что раздувание и усложнение ПО - заговор, то многие её программы подтверждают его. И то же с Фабрисом Белларом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (27), 05-Янв-23, 12:37

А власти скрывают!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –3 +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Янв-23, 11:07

> опережающий QEMU по производительности
В этом нет ничего особенного.
> Cosmopolitan, Redbean
За таких павлино-утко-ежей розгами сечь надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (27), 05-Янв-23, 12:23

Такие секатели розгами в реальности начинают лепетать, что розга это абстракция и вы меня не так поняли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 05-Янв-23, 18:33

А уж как в реальности начинают лепетать те, кто грозился пообщаться в реальности с секателями розгами - заслушаешься!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от pic (?), 05-Янв-23, 11:38

Заявлено в 2 раза быстрее

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от pashev.ru (?), 05-Янв-23, 12:07

Переизобретая Яву.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от KroTozeR (ok), 05-Янв-23, 12:19

Ох, ёлки... Какую только ересь не изобретут, лишь бы вые... попасть в книгу рекордов долбо... придумать что-то оригинальное, не шибко то полезное, но оригинальное.
А Wine/Crossover для кого придумали? Не, вы не понимаете, это другое? Или "Фу, старьё!!! Уноси, надо новое!". А ничего, что задача QEMU — полная эмуляция аппаратной платформы? То есть не для юзверей, а для разработчиков.
Вот и пришла эпоха кибернеформалов. Весь Github завален этим кринжем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (27), 05-Янв-23, 12:36

А в чем кринж? Вполне годная штука, если нужно запустить бинарь на неродной платформе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (2), 05-Янв-23, 12:52

Угу. Статический (!) бинарь. Линуксный (!) x86-64 (!) статический бинарь.
Очень-очень нужно запустить на неродной платформе.
Ты й..нутый или да?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (27), 05-Янв-23, 13:39

Чувак, если все твои задачи сводятся к кручению виджетов в кде, то бери смузи и отваливай, не твоего ума.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от kusb (?), 05-Янв-23, 16:22

Она сама использовала для разработки и типа топит за статические бинари с космополитан. Для такой разработки нужно, я думаю.
А что сложного добавить динамические?

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (97), 05-Янв-23, 18:53

> Она сама использовала для разработки и типа топит за статические бинари с
> космополитан. Для такой разработки нужно, я думаю.
> А что сложного добавить динамические?
А я знай?
Я боюсь в код ЭТОГО заглядывать. Так что нет даже предположений о том как хотя бы чисто технически достигнут сей "успех" (в конце-концов - ld.so вполне себе статический бинарник, если что).
Но, думаю, ларчик просто открывается - ЭТО работало в гугле. Т.е. бинарники на которых ОНО тренировалось - вполне вероятно - игогошные (а вовсе не космополитские какие). Никаких "dlopen" и никаких проблем. Что бывают еще какие-то другие - ОНО могло и не знать просто. Вот зачем бы тебе понадобилось такое запускать на чем-то кроме того на чем оно и так - это вопрос эсхатологический, тут его бестолку задавать.
Зато оно в двестиписисят раз быстрее куемы! (загадка даже, как это удалось сравнить)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Сам себе режиссер (?), 05-Янв-23, 16:50

и в чем проблема? проприетарное ПО ооочень часто распространяется как статический бинарь и чаще всего собирают только под x86_64, а тебе надо запусткать на чем-то маленьком с aarch64. и оно вовсе не обязательно ресурсожрущее и/или риалтайм.
+ аналогичный кейс когда для разработки используется macos на m1/m2 (который тоже arm64=aarch64)

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Янв-23, 18:12

> Угу. Статический (!) бинарь. Линуксный (!) x86-64 (!) статический бинарь.
> Очень-очень нужно запустить на неродной платформе.
Хозяйке на заметку: найдите слово statifier на http://altlinux.org/эльбрус/rtc/перепаковка (насколько понимаю, дальше те же ребята сделали более универсальный magic ermine).

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (96), 05-Янв-23, 18:39

Пользовался я как-то этим башегуано statifierом. Не помог, сгенеренная программа запускаться отказалась. Не на C была написана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (97), 05-Янв-23, 18:54

> Пользовался я как-то этим башегуано statifierом. Не помог, сгенеренная программа запускаться
> отказалась. Не на C была написана.
Как будто тебе помогло бы то, что она была бы на си...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-23, 20:32

> Угу. Статический (!) бинарь. Линуксный (!) x86-64 (!) статический бинарь.
Всякие пропрентарные гамезы например.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от KroTozeR (ok), 05-Янв-23, 14:04

> А в чем кринж? Вполне годная штука, если нужно запустить бинарь на
> неродной платформе.
Если надо протестировать "железо", есть QEMU.
Если надо просто запустить, есть WINE и WSL.
Приложения FreeBSD под GNU/Linux и GNU/Linux под FreeBSD под одной платформой я запускал и так.
В статье же говорится про эмулетранслятор под одной платформой — x86_64 (amd64).

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (97), 05-Янв-23, 18:56

> Если надо протестировать "железо", есть QEMU.
хнык... ты бы знал как ты далек от просветления...
> Если надо просто запустить, есть WINE и WSL.
Это если винду в венде. А вдруг нет?
> Приложения FreeBSD под GNU/Linux и GNU/Linux под FreeBSD под одной платформой я
> запускал и так.
оно и этого не умеет.
> В статье же говорится про эмулетранслятор под одной платформой — x86_64 (amd64).
нет, там вообще такого не говорится (хотя вряд ли оно соберется хоть под чем другим)
Там говорится что _запускать_ оно умеет покачто только x86_64 lin00ps и более ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (114), 05-Янв-23, 20:17

просто автор этого так называемого "продукта" даже не понимает что написал, а новость публикует.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от афтырь (?), 06-Янв-23, 00:19

Я к публиканту новости никакого отношения не имею. Он и правда не понимает что я написало, но я-то тут причем?
Я вообще ни о каких рассейских сайтах не в курсе и не хожу на них.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от GOrilla (?), 05-Янв-23, 17:06

Мы в курсе. У меня на моем компе спокойно выполняются чруты armhf  и aarch64 с помощью qemu-user-static.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (114), 05-Янв-23, 20:07

один из немногих разумных комментариев во всей новости, достойный отлития в граните.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-23, 20:34

> А Wine/Crossover для кого придумали?
Попробуй им хоть что-то запустить на RISCV или aarch64? Чем тут вайн вообще поможет? А вот эта штука бодренько так x86-64 -> target транслирует.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от гага (?), 14-Янв-23, 19:27

Wine/Crossover это транслятор winapi, какое он вообще имеет отношение к эмуляторам архитектур процессоров?

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от KroTozeR (ok), 16-Янв-23, 10:07

> Wine/Crossover это транслятор winapi, какое он вообще имеет отношение к эмуляторам архитектур
> процессоров?
Никакого, но авторы проекта решили создать гибрид транслятора и эмулятора. Потому Wine/Crossover имеют отношение к упомянутому проекту.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (96), 05-Янв-23, 14:38

>значительным приростом производительности
Ну если повыкидывать все условные переходы, какие есть в qemu, то действительно производительность прирастёт. Но зачем? Зачем нам несколько процентов производительности в обмен на неприминимость к реальному миру?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (54), 05-Янв-23, 14:47

А он точно хорошо эмулирует?)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (60), 05-Янв-23, 16:00

А чего это никто не орет что musl им не нужен? А то ведь глядите, сначала кто-нибудь запустит wine на малинке, потом игру с этим инструментом и потом ваше х86 железо станет ненужным ибо само уже давно теряет производительность из-за совместимости с х86. А интел то уже и так сливает амд. И нвидия сливает амд, особенно в линуксах.
Того и глядишь до Эльбрусов доберутся со своей ускоренной трансляцией окаянной и нельзя будет тупо орать что купленный у продавана старый штеуд еще годится для игорей.
А какая попа боль будет выбирать из Российских армов и Эльбрусов. Ну хоть на Байкал уже можно это вкорячить да глянуть что там с фэпээсами да ребятки?
Так ведь не охота из винды выползать на свет божий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от kusb (?), 05-Янв-23, 16:20

Из-за проблем с государством очень опасно брать эльбрусы и байкалы, если их будут впаривать населению - тут никакой особенной теории заговора припахивать не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 05-Янв-23, 18:15

> Из-за проблем с государством очень опасно брать эльбрусы и байкалы, если их будут впаривать
> населению - тут никакой особенной теории заговора припахивать не надо.
Скорее телеграфируйте детали зпт волнуюсь тчк.
// я всерьёз чуть не сполз под стол, прочитав это с домашнего "Эльбрус-16С"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (88), 05-Янв-23, 18:29

> с домашнего "Эльбрус-16С"
И? Похвастался? Молодец. Но для широких масс этот агрегат всё равно недоступен, как по деньгам, так и чисто физически не продаётся в каком-нибудь DNS'е. Разумнее по параметрам цена\производительность купить комплект на зеонах с али.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (60), 05-Янв-23, 18:39

А ты широкая масса? Не признал так сразу. Те кто не могут себе позволить купить компьютер могут на вторичном рынке поискать предложения подешевле.
А тут видишь ли взрослые дяди ходят, которые имеют деньги и общаются и они не как широкие массы и способны выделить из бюджета сумму на покупку компьютера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-23, 22:04

А смысл покупать за много денег дохлую платформу с проприетарным компилером? Производить это все равно не на чем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (60), 06-Янв-23, 12:27

То то интеловцы изо всех сил пытались такую платформу осилить, да не смогли.
Компилятор часть платформы. И GCC могут сами добавить нужные компоненты. Или ты думал на простых платформах простые компиляторы были бесплатными?
Если ты подозреваешь, что что-то происходит не так выучи ассемблер Эльбруса и дизассемблируй свои хеллоуворлды.
И то что ты не в курсе, что китайцы осилили техпроцесс это наверное для тебя персонально должны найти новость.
А то может еще чего тебе лично найти про то как чюв России решают данный вопрос? Ты не оборзел там слишком? Мне бы задохлый 12900к поменять на эльбоюрус 16С и я был бы счастлив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Dima (??), 08-Янв-23, 00:59

А тебе Интел и Амд уже открыли прошивки процов? :))))) А Нвидиа? А изготовители процов на АРМ? :))))))))))))))))))) Толку что компилятор открытый, когда в самих железках всё закрыто и живёт своей жизнью. И Эльбрусы не мёртвая платформа.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (106), 05-Янв-23, 19:31

Вот я дурак, купил себе новую Тойоту! Надо было Опель Кадет на вторичке поискать!

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от _kp (ok), 10-Янв-23, 12:30

Если денег только на почти новую (фе)калилину, то старый Опель более комфортный вариант. Хотя и не Кадет. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (119), 05-Янв-23, 20:09

Разумнее? Зионы не оч для бытовых задач. И тот же фотошоп гораздо лучше работает когда там турбобуст 5ггц пусть и не долго. Древним зионам без симд место на помойке опять же. Зионы имеет смысл только на задачах типа баз данных (сюда же и более жирные кэши), или сервера (много подключений, много клиентов, задержки имеют значение больше скорости обработки процессором). Высокая стоимость не даст прироста производительности на бытовых задачах, для них есть несколько другие процессоры. А вот у сабжа восьмиканальная память и прямо интересно насколько хорошо она себя проявляет, потому что есть очень много задач, на которых память это узкое место.

Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (152), 06-Янв-23, 00:42

> И тот же фотошоп гораздо лучше работает когда там турбобуст 5ггц пусть и не долго.
Как то поржал от души. Зачем тебе последний Фотошоп? У меня на моём i9-9900K стоит Фотошоп 7.0 эпохи Windows 98, и я на нём делаю то, что школоло с ютуба даже на последних версиях с всякой тряхомудией типа AI близко не умеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (2), 06-Янв-23, 10:15

> Как то поржал от души. Зачем тебе последний Фотошоп? У меня на моём i9-9900K стоит Фотошоп 7.0
> эпохи Windows 98
который не умеет в 32бит, поэтому любые операции теряют данные?
Который не умеет в память больше единственнодоступной w98 гигабайтной (да и та с ограничениями) и нещадно насилует "scratch disk"? (надеюсь как верный поклонник доисторического хлама ты нашел ему под это ide dtla и наслаждаешься звуками "scratch"ей пока оно неторопливо рисует превьюшку к фильтру - заново на каждый движ регулятора)
У которого нет ACR вообще? (а еще ее надо обновлять вместе с камерой... впрочем, у тебя ж небось дедулин "зоркий", и вообще зачем фотошоп, щас-щас-щас, проявитель разведешь)
В котором даже просто увеличить картинку для попадания в разрешение принтера - хуже, чем просто ее отправить печатать как есть (потому что принтер может умеет в бикубик, а мы тогда изобретали ужасти вроде "stair interpolation" или вынуждены были использовать 3d-party софт)
Ну да, ну да... делаешь то что никто уже даже близко не умеет - и не хочет, ибо незачем др-ть в присядку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (239), 07-Янв-23, 20:27

Поставьте уже себе Dr. Halo в досбоксе, зачем себя фотошопом мучить.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от kusb (?), 05-Янв-23, 19:30

Вам скорее не страшно, пока. И вам не впаривали же, вы сами взяли, ещё и сложно как-то за большие деньги. Так что я не уверен, что там есть закладки. Но они появятся, когда эльбрусы будут позиционироваться именно для дома и стоить дешевле.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (106), 05-Янв-23, 19:33

На интелах закладки с рождения. Всем плевать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от kusb (?), 05-Янв-23, 19:42

Уже обсудили, важны не только закладки, но и пользование ими, а также "законодательные нормы". Это настолько очевидно, что просто совсем. Кроме того есть разные "стили управления", так что их наличие там менее очевидно. Разумеется из всего этого вытекает, что они не будут использовать их для массовых дел, так как их не это беспокоит. А вот у нас сделают, ибо всё держится на насилии и трон шатается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от kusb (?), 05-Янв-23, 19:43

Ну и более конкретно - я не в США живу, закладки других стран лучше, особенно не очень дружественных. В моём сообщении и про это как-бы есть, но оно путаное и многозначное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (152), 06-Янв-23, 00:48

> закладки других стран лучше
Поддержу. Сам выхожу в интернет исключительно с личного VPN на базе WireGuard, VPS'ка с которым расположена в "недружественной" стране. Про товарища майора забыл как о страшном сне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от ivan_erohin (?), 08-Янв-23, 17:41

а у т-ща майора на дашборде красный флажок: "весь трафик в ваергарде,
весь обмен только с одним IP, открытого трафика вообще нет".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (159), 06-Янв-23, 04:43

Я всерьёз чуть не сполз под стол, прочитав про «домашний "Эльбрус-16С"»

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от mos87 (ok), 06-Янв-23, 21:40

ой вей

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (88), 05-Янв-23, 18:32

> будут впаривать населению
Как можно впарить компьютер на котором не идёт винда условному Васе со средней зарплатой 12к рублей даже для МСК.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (88), 05-Янв-23, 18:32

> Как можно впарить компьютер
* за тысячи баксов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (60), 05-Янв-23, 18:37

Ах ну конечно. Вася же  винду по 16000 покупает с зарплатой в 12000 чтобы купить подешевле себе железо, а потом еще на игори тратиться готов.
https://www.dns-shop.ru/product/8175d0af45b4ed20/operacionna.../
К тому же в Москве зарплаты выше. Я уже молчу про поднятый МРОТ. Вас там из криокамеры наверное только по праздникам выпускают чтобы вы могли с пьяни с просону, да еще до кучи с бодуна ояпнуть свои очень важные 12 копеек как будто Васю заставляют покупать 16 ядерник вместо 12.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (107), 05-Янв-23, 19:32

Самые богатые и самые жадные же (и воровитые, по крайней мере на постсовке). Видел много поцев с компом за овердофига денег (есесссно у них не только комп из имущества), которые не то что винду, лицуху любимой игры в стиме на распродаже со скидкой 80 и выше процентов жмутся купить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (60), 06-Янв-23, 23:02

Богатые не создают себе долги. А имущество еще удержать нужно. Так что вряд ли можно брать с таких пример. Их жизнь поставит на место как и наглосаксов. Игр уже столько навыпускали, что я менее 80% скидки и не смотрю больше. Ну правда, кто хочет заплатить за какой-нибудь Tekken 7 полную сумму? Так что если есть деньги на багет/пряники/кофе то и на игры найдутся.
И да, я гоняю на линуксе.
Современные игры полны убогой тухлой механики, так что юольшинство все равно не стоит внимания.
Где механика основанная на физике?
Нвидия же типа ускоритель физики. Все типа ж натурально.
За 20 лет после халф лайфа так и не родили физику. Так что 100 рублей максимум игры стоят.
Там просто нет современных технологий.
А то потом гномы валят на землю гигантов и это типа нормас и совсем не издевательство над здравым смыслом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (88), 05-Янв-23, 19:36

> винду по 16000 покупает
Это такой троллинг тупостью? Разве винду (да и вообще программы) кто-то ПОКУПАЕТ?

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (60), 06-Янв-23, 23:03

Да не тупи. Конечно покупают. И в паре с ноутбуками тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Уася (?), 10-Янв-23, 12:42

И что ты тогда на опеннете делаешь? тут никто не покупает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от kusb (?), 05-Янв-23, 19:33

Там идёт винда. Через трансляцию, причём транслятор и запускается без ОС (сам себе ОС), вместе с драйверами и всё такое. Тормозит конечно, но не "до ужаса". Они даже киберпанк запускали и он даже не сильно тормозил.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от kusb (?), 05-Янв-23, 16:22

Кстати они не быстрее потому что большая часть аппаратного обеспечения не эмулируется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (97), 05-Янв-23, 18:58

> Кстати они не быстрее потому что большая часть аппаратного обеспечения не эмулируется?
я боюсь это смотреть, но по описанию похоже что потому что большая часть линуксного ведра - параэмулируется. То есть не аппаратное, и даже не паравиртуальные драйверы, а ядерная паравиртуалочка.
Понятно что не работает ничего сложнее хеловрота, но для хайпа - сойдет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-23, 22:05

А зачем ему это делать?

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (78), 05-Янв-23, 18:08

На arm телефон установил Limbo ( qemu для android ). Тормоза дикие, сливает даже 386му. Вот бы стоящая альтернатива была...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (88), 05-Янв-23, 18:26

Какая-то хрень непойми как даже запускается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (114), 05-Янв-23, 20:12

полностью поддерживаю. Автор этого так называемого "продукта" вообще не понимает что делает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от corvuscor (ok), 05-Янв-23, 20:29

Вообще говоря, для RISC-V железа небесполезный проект.
Но нишу использования сильно сужают статические бинари и то,
что на ARM есть, например, Box86, FEX-Emu, дающие производительность
близкую к нативу и адаптированные для реальных юзеркейсов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (131), 05-Янв-23, 21:41

Обращает на себя внимание отсутствие AVX в списке поддерживаемых инструкций. Не означает ли это что x86_64-программы в этом эмуляторе не будут работать чуть менее чем все?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (119), 05-Янв-23, 23:28

AVX максимально бесполезен, а системы без AVX2 как-то работают и сегодня. В основном это поддержка в коде, по примеру как ffmpeg делает автодетект доступных инструкций в рантайме. Но, если ты скомпилируешь с такими параметрами, что avx обязателен, то бинарь исполняться не будет, и придётся потеть. Но такого софта не существует, ты сам должен отстрелить себе голову. Обычно таргет сегодня msse42 или msee41.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Янв-23, 11:28

> Но такого софта не существует
Современные игрушки очень многие используют AVX или AVX2. Несколько лет назад в игры для совместимости два екзешника клали - вроде gamename.exe и gamename_avx2.exe

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (119), 06-Янв-23, 13:17

Странная затея, особенно учитывая, что частота режется. Даже если не режется, температура повышается и начинает тротлить. Когда это целесообразно в играх всегда использовали simd, только, когда они нужны, и им отдельный бинарь не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Андрей (??), 06-Янв-23, 00:01

На macOS научили Rosetta устанавливать deb пакеты, так что эмулятор ему и не особо нужен, хотя для маков софта и так предостаточно хорошего, не нужна в принципе и Rosetta.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (152), 06-Янв-23, 00:38

> для маков софта и так предостаточно хорошего
Спасибо, перед сном поржал от души.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 07-Янв-23, 11:24

Я тут не так давно смотрел по новости
https://github.com/buttplugio/awesome-buttplug
Количество Windows Only конечно большое

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от vitalif (ok), 06-Янв-23, 02:33

Эм... но это же некорректно сравнивать с QEMU, если оно только линуксовые бинари умеет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (158), 06-Янв-23, 03:32

Сделали ли бы уже какой-то интерфейик для запуска всякого неподходящего для данной платформы что бы так же как wine подхватывал все на лету а то опять сиди выбирай чего там под о что там

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (160), 06-Янв-23, 04:50

> It's designed to do the same thing as the qemu-x86_64 command, except (a) rather than being a 4mb binary, Blink only has a ~156kb footprint; and (b) Blink goes 2x faster than Qemu on some benchmarks such as emulating GCC. The tradeoff is Blink doesn't have as many features as Qemu.
Может в этом (The tradeoff is Blink doesn't have as many features as Qemu.) и есть причина почему у этого транслятора footprint только 156Кб?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Аноним (207), 06-Янв-23, 21:09

Туда бы wine завернуть, чтобы можно было сразу виндовый exeшник на любой системе запускать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Ддд (?), 06-Янв-23, 23:27

Хорошо что мои проги компилятся под все платформы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 07-Янв-23, 15:26

Прикольно читать большинство коментариев, что типа это не нужно.
Просто показывает насколько расходится ситуация с западными странами, где все сидят на M1 уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Псевдоним аноним (?), 07-Янв-23, 19:44

Да всё нормально ребята, успокойтесь! А то ведь все станут учёными и у всех будут только лучшие компы, и счастье придёт всем, и бабушкам, и дедушкам, детям и другим...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от bircoph (ok), 07-Янв-23, 19:55

Глядя на профиль автора в github я уж было подумал, что это такая яркая и талантливая девушка в IT: https://github.com/jart
Но нет, чудес не бывает:
https://en.wikipedia.org/wiki/Justine_Tunney#Personal_life
Но к коду это замечание отношения не имеет, код и вправду хорош.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +/–

Сообщение от Псевдоним аноним (?), 07-Янв-23, 20:01

об этом давно уже было написано
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=50763

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (252), 09-Янв-23, 15:54

Два раза быстрее? Но никто не вспоминает про Exagear на ARM, он быстрее QEMU в 4.5 раза

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	–38 +/–
Сообщение от Dzen Python (ok), 05-Янв-23, 09:20
Нужно больше слоёв прослоек и виртуализации. Зачем нам нужен maximum performance в родных, оптимизированных бинариях? Мы луДше засунем туда все, смешаем и взболтаем com, pe и elf, а потом начнем выполнять на виртуалке. А еще луДше - в виртуалке внутри виртуалки, чтобы мы могли отлаживать виртуалку внутри виртуалки. Java уже стописят лет как сделала? Даже редмондсофт семьсятпять лет как сделала IL? Мы пойдем своим путём - у них у всех есть ФАТАЛЬНЫЙ НЕДОСТАТОК!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+19 +/–
	Сообщение от папа Мигеля (?), 05-Янв-23, 09:53
	> в родных, оптимизированных бинариях? Которые ты для всех напишешь, да?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	–18 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 05-Янв-23, 10:05
	Компилятор слинкует, родненький. Или ты того, самого, не в курсе процесса сборки программ? А для проприентари есть ультиматимативное средство - "Я за что вам деньги плачу, разрывай договор, мои юристы с вас еще неустойку с ущербом спишут".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+27 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 05-Янв-23, 10:35
	Я уже представляю, как я пишу это в давно закрытую компанию, выпустившую пару классных игрушек в начале 2000х, и требую от них порта на RISC-V.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	–16 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 05-Янв-23, 10:44
	Игрушка явно настолько классная - широко известная в очень-очень узеньких кругах - что для нее не появилось ни Open* движков, ни ремастера с Гога, ни даже официально вскрытых исходников?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+10 +/–
	Сообщение от DBA (??), 05-Янв-23, 11:48
	например эта Supreme Commander: Forged Alliance
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (136), 05-Янв-23, 22:31
	Или Unreal(1998).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	186. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+/–
	Сообщение от Аноним (186), 06-Янв-23, 15:29
	RTS-ники - кликеры everywhere
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	253. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+/–
	Сообщение от Просто (?), 09-Янв-23, 15:55
	Хороша стратежка. Особенно вариант FAF
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+6 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 05-Янв-23, 11:55
	> ремастера с Гога Не знал, что они добавляют процессорные архитектуры в порты.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 05-Янв-23, 13:42
	Кстати, добавляют. По крайней мере, на x86_64. Если посмотришь, там есть ремастеры кучи классический РПГ типа Baldur's Gate 1/2, Icewind Dale 1 и так далее. А вот ремастера Icewind Dale 2 нет, как раз потому что Black Isle просpали исходники.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+/–
	Сообщение от _dz (?), 05-Янв-23, 19:08
	>А вот ремастера Icewind Dale 2 нет Есть мод фанатский на ремастер BG. Но он вроде как пока в закрытой бете и только под винду: https://forums.beamdog.com/discussion/79872/icewind-dale-2-e...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 05-Янв-23, 13:35
	Ага. Прикинь, и такое бывает! А от некоторых игрушек, бывает, исходники вообще просраны.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+4 +/–
	Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 05-Янв-23, 15:55
	> исходники вообще просраны 3DO с героями меча и магии, ты ли это До сих пор неясно, как юбисофт умудрился купить шматок некомпилируемого продукта даже без доков по лору
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	–8 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 05-Янв-23, 18:20
	Пути три: а) в стим, к Габену, и требуешь, чтобы за твои 249.99 по скидке он дал возможность тебе играть на риске. б) идёшь к Vovan34-namber-van на рутрекере и слезно умоляешь в комментариях сделать сборку под твой риск. в) ставишь нормальное РОДНОЕ окружение для игры (накладные расходы при прямых руках будут минимальны) или, если ниасилил - вино. Играешь. Эта порнография с универсальными бинарниками в недоВМ в принципе имеет сценарии использования, но их настолько мало, что можно ими пренебречь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #11 \| Наверх \| Cообщить модератору


	132. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (132), 05-Янв-23, 21:46
	А кроме манямирка решения будут? К габену он пойдёт, ути какой серьёзный.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+/–
	Сообщение от Аноним (27), 05-Янв-23, 11:51
	Интересно, почему так не происходит в реальности?
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+/–
	Сообщение от Аноним (62), 05-Янв-23, 16:18
	Тебе не нужно — не мешай другим работать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+3 +/–
	Сообщение от Урри (ok), 05-Янв-23, 23:34
	Сразу видно человека, который даже хелловорлд толком осилить не смог. Я в прошлом году выкладывал очень простую инструкцию по сборке своей одной программы под множество архитектур. Так вот, все что слегка сложнее хелловорлда сразу под все не соберется. И не сразу не соберется. И с танцами с бубном не соберется. А когда ты уже все нервы себе вытрепешь и таки соберешь, то не запустится (есть и вторая инструкция, по запуску). Если хочешь нас поразить и усадить в лужу своим "профессионализмом" - возьми какой-нибудь мало-мальски известный проект (но не задроченный уже с болью и потом авторами именно что под мультиплатформу) и собери. Что может быть проще, да? Точнее - сделай патчи, чтобы он собирался и хотя бы(!) запускался, и покажи. Покажи и мы все точно заткнемся. И поверим, что ты действительно знаешь о чем говоришь (на самом деле не поверим, так как у нас тоже есть опыт - мы этим, понимаешь ли, каждый день занимаемся). ссылка раз: https://www.opennet.me/tips/3193_build_compile_test_arm_mips... ссылка два: https://www.opennet.me/tips/3201_helloworld_build_compile_li...
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	149. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 06-Янв-23, 00:27
	Хы, ты опять гитхабами меряться лезешь. Все-таки приятно, что даже сам ВЫЛИКЫЙ УРРИ триггернулся. > А когда ты уже все нервы себе вытрепешь и таки соберешь, то не запустится (есть и вторая инструкция, по запуску). А я обычно изучаю предполагаемую целевую архитектуру. Сначала. Перед сборкой. Чтобы иметь представление, какие функции там есть и какие механизмы как реализованы. После чего все вполне достаточно просто - хотя и не спорю, иные моменты приходится выносить в условную компиляцию, а другие - перерабатывать с учетом того, что такой мегаудобной функции нет, или есть, только возвращает не то и не так. А вообще здесь стоит задать простой вопрос: "Ты считаешь себя программистом, при этом достаточно не раскуривая целевых платформ при кросс-сборке?" > то не запустится (есть и вторая инструкция, по запуску). Эта проблема сохраняется и с этими "универсальными" бинарниками внутри недовиртуалки - программа работает в окружении, а окружение - ВНЕЗАПНО - может быть разным. > Точнее - сделай патчи, чтобы он собирался и хотя бы(!) запускался, и покажи. Сколько ты за это заплатишь? Нет, серьёзно. Сумма на кону.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	155. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Янв-23, 01:47
	> А я обычно изучаю предполагаемую целевую архитектуру. Сначала. Перед сборкой. Кинь-ка нам ссылку на историю github'а, показывающую, как эта стратегия, приводит к успеху в создании мультиплатформенных приложений. Пока это звучит не как, работающая стратегия, а как необоснованный дилетантский оптимизм. > Сколько ты за это заплатишь? Нет, серьёзно. Сумма на кону. Сейчас ты должен ему доплачивать за хороший совет, как ты можешь поднять свою квалификацию. Он, от широкой души видимо, не просит денег. Но это не значит, что он тебе должен доплачивать за то, что ты займёшься самообразованием.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	205. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+/–
	Сообщение от Урри (ok), 06-Янв-23, 20:36
	> Сколько ты за это заплатишь? Нет, серьёзно. Сумма на кону. Хы. Получается мультиплатформа это таки сложно? Настолько, что без денежки даже за что-то средненькое браться не комильфо? О чем я и писал.
	Ответить \| Правка \| К родителю #149 \| Наверх \| Cообщить модератору


	222. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 06-Янв-23, 23:55
	> Настолько, что без денежки даже за что-то средненькое браться не комильфо? Не-а, дядя. Просто меряться цифровыми членами с тобой, выполняя рутинную работу в НЕРАБОЧЕЕ время - особенно в новогодние праздники - нахожу немного неразумным. Семья, быт, отдых, здоровый сон, к родителям съездить, все дела - терять ради тупого спора желания нет. Если у тебя настолько нет жизни - то это, на деле, не мои проблемы, а твоё горе. Так и запишем - урри не готов компенсировать свои тупые "Я протрахался стописят часов, портируя Х на Y. Слабо тебе так же?"
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	224. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Янв-23, 07:11
	Ну, понимаешь, а для остальных в результате есть солюшн от урри и фига от тебя. Не знаю на что вы спорили но предлагаю отдать победу Урри.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (85), 05-Янв-23, 18:21
	Хостовую виртуалку нужно написать на javascript.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	–3 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 05-Янв-23, 18:28
	Я уже как-то тут писал вполне вероятную цепочку из интерпретаторов и виртуальных машин типа: в eBPF запускаем урезанную java, внутри которой выполняется полная java, внутри полной java-машины крутится виртуалка с обычной виндой, в винде, в дотнетовском IL крутится написанная для шарпея обвязка для js-двигла, внутри js'а крутится мини-ОС, в которой выполняется родной HelloWorld.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (96), 05-Янв-23, 18:50
	>писал Где скачать можно?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	–3 +/–
	Сообщение от Dzen Python (ok), 05-Янв-23, 18:56
	> Где скачать можно? Где-то в истории комментариев.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (114), 05-Янв-23, 19:51
	>Зачем нам нужен maximum performance в родных, оптимизированных бинариях? эта умнейшая мысль могла прийти только такому гениальному эксперту как вы. Ни один современный "разработчик" до неё бы не догадался. Вам нужно начать переписывать программы чтобы их можно было скомпилировать в архитектуры ARM, RISC-V, MIPS, PowerPC, s390x. Уверена, такому компетентному разработчику как вы, это будет очень легко. Вы легко посрамите Justine Tunney, сделав бессмысленной её работу.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	175. "Представлен Blink, эмулятор x86-64, опережающий QEMU по прои..."	+/–
	Сообщение от Аноним (175), 06-Янв-23, 11:56
	Вы s390 живьём когда последний раз видели?)))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору