The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от opennews (ok), 02-Апр-23, 08:13 
После девяти лет работы из кодовой базы Firefox удалены последние компоненты формирования интерфейса, в которых использовалось пространство имён XUL. Таким образом, за единичными исключениями, для отрисовки пользовательского интерфейса Firefox теперь применяются обычные web-технологии (главным образом CSS flexbox), а не специфичные XUL-обработчики (-moz-box, -moz-inline-box, -moz-grid, -moz-stack, -moz-popup). В качестве исключения XUL продолжает использоваться для отображения системных меню и всплывающих панелей (‹xul:menupopup› и ‹xul:panel›), но в будущем для подобной функциональности планируют задействовать API Popover...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58906

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +27 +/
Сообщение от EuPhobos (ok), 02-Апр-23, 08:13 
> из кодовой базы Firefox удалены последние компоненты формирования интерфейса, в которых использовалось пространство имён XUL
> В качестве исключения XUL продолжает использоваться для отображения системных меню и всплывающих панелей

Как-то противоречиво выглядит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 02-Апр-23, 08:48 
героически продвинулись на еще одну ступеньку в освобождении от навязанного врагами XUL.
Вопрос "чтобы - что?" задавать не принято - можно вылететь за борт без спасательного плотика.

А так - в црм помечено достижение очередного milestone и установлен следующий где-то в туманной дали.
Все кушают водку и пляшут, премия будет выплачена.

Если у тебя опять что-то поломалось в user.css - ты знаешь что делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +9 +/
Сообщение от ano (??), 02-Апр-23, 09:17 
в новости есть ссыллка, где порядочно расписано чтобы что. но по ссылкам ходить - не принято, надо обязательно что-нибудь тупое сморозить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  –6 +/
Сообщение от Аноним (10), 02-Апр-23, 10:48 
Больше всего ноют именно те - кто сами всё равно ничего не умеют . Не будет работать сделанное в незапамятные времена кем то другим и случайно попавшееся , а сами сварганить для нового не могут . Пропала возможность считать себя "крутым" ничего не делая .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +3 +/
Сообщение от Аноним (22), 02-Апр-23, 13:07 
Ты сейчас себя очень красочно расписал.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  –1 +/
Сообщение от Аноним (29), 02-Апр-23, 14:10 
Мимо . Больше десятка лет сам интерфейс стилями к своим вкусам привожу . В отличии от вечноноющих всёпропальщиков .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +2 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 02-Апр-23, 23:45 
А ничего что планы убрать поддержку пользовательских стилей уже давно есть? Этот userChrome.css назван Legacy еще с ФФ 69.
В about:config есть даже параметр toolkit.legacyUserProfileCustomizations.stylesheets который надо включить чтобы работало, а это значит что? То что захардкодить false к нему им пятиминутное дело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (93), 03-Апр-23, 16:09 
А можно было и на что-то ещё время потратить. Используя ранее написанное дургими.

А так - всё выкинули и заново надо переделывать.

Людям дали средство - XUL. Люди написали полезный и нужный код. И взяли и выкинули работу. Узнаю подход: "ещё нарожают"...

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +3 +/
Сообщение от Аноним (30), 02-Апр-23, 14:15 
А надо бл.. уметь? Чтоб пользоваться общедоступным  продуктом? Может еще и курсы какие-нибудь бл... окончить надо?
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  –2 +/
Сообщение от Аноним (29), 02-Апр-23, 15:08 
Стили - самое простое , что придумали за всё время существования интернета : название элемента , что и насколько с ним сделать . Что может быть проще ? А для не осиливших даже такое - хром , как клеймо .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +2 +/
Сообщение от Аноним (30), 02-Апр-23, 15:17 
Где проще простого? CSS файл создать и отредактировать? Там такие простыни  с сотнями мутными параметров, далекому от программированию человеку, старику или умственно отсталому отредактировать? Или неграмотному пакистанцу-негритянцу?
Шутишь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  –1 +/
Сообщение от Аноним (29), 02-Апр-23, 15:33 
В файле СОЗДАННОМ - нет ничего , вообще . Всё написанное - написанно вами . Неужели трудно вставить строчку /*фиговина к хреновине*/ что бы о своём склерозе не вспоминать ? А пользуясь васянскими простынями - к ним и обращайтесь .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +3 +/
Сообщение от Аноним (30), 02-Апр-23, 15:45 
Если "фиговина к хреновине" то легко. Только это ничего не даст, пока не изучишь CSS. И не напишешь чего-то заумное.
Порог вхождения не для пользователя.

Кстати, ты аппендицит сам не хочешь прооперивать? А чего там все просто - чик и готово. Ножницы и нитки.
Неужели трудно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  –2 +/
Сообщение от Аноним (29), 02-Апр-23, 16:05 
Сравнивать нужно со стрижкой ногтей - к цирюльнику обращаетесь ? Нет никакого порога , гуглите любой справочник css и смотрите список всех когда либо придуманных параметров (не так уж и много) , выбираете что понравилось и там же смотрите в каком формате прописать нужное изменение (в процентах, цветах, прозрачность, сверху-снизу итп) . А узнать название элемента в самом браузере можно , тулбокс в инструментах , с подсветкой , поиском и прочим . Не труднее чем на веб-странице . Даже сторонние утилиты , как раньше , не нужны .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +2 +/
Сообщение от Аноним (30), 02-Апр-23, 16:18 
Фига ты сравнил со стрижкой ногтей, очевидную вещь со сложно-специальной.
Знаешь, многим просто программу установить тяжело, а не то что ты сказал. Тулбокс какой-то и "в формате прописать нужное изменение (в процентах, цветах, прозрачность, сверху-снизу и тп)" про эти вещи надо хотя бы краем уха слышать. А люди не знают и знать не хотят, потому как это не их компетенция.
XUL был ценен не сам по себе, а то что на нем были плагины, где расставляли галочки и внешний вид менялся. А теперь этого нет и вряд ли когда будет снова. Вот поэтому популярность Лисы и упала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (67), 02-Апр-23, 23:21 
Уж если пошли по этому пути CSS могли бы Сами файл поставить с комментариями и опциями для каждого параметра.
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (30), 03-Апр-23, 01:21 
Они меняют чуть ли не каждую версию внешний и соответственно CSS должен быть разным. Стабильности не существует, поэтому невозможно правильно документировать. Все пользовательские ЦСС стараниями энтузиастов публикуются, или вернее не энтузиастами, а теми сторонними людьми, кто делает плагины. Вот они на ГИТе и публикуют документацию. Наверно у них своя заинтересованность. А у Лисы похоже нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  –3 +/
Сообщение от Аноним (7), 02-Апр-23, 09:24 
>Вопрос "чтобы - что?" задавать не принято - можно вылететь за борт без спасательного плотика.

Потому что ответ очевиден. Можно сначала избавиться от XUL-движка (что сомнительно, учитывая что движок обычно занимает меньше кода, чем кодовая база, написанная для движка). А потом, убедившись, что интерфейс не использует ничего, кроме того, что есть в Chromium, вообще построить браузер вокруг движка Chromium. А свой - на свалку истории. Рыночек порешал.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (9), 02-Апр-23, 10:24 
Есть PaleMoon для XUL и Epiphany в Linux. Последний сегодня весьма недурён.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +5 +/
Сообщение от Аноним (11), 02-Апр-23, 11:11 
> Есть PaleMoon для XUL и Epiphany в Linux. Последний сегодня весьма недурён.

Да, в котором подавляющее большинство XUL-дополнений не работает именно по инициативе капризов разраба. А без старых XUL-дополнений сам XUL и нафиг не нужон.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Апр-23, 11:24 
Но смысл? Современный веб в нем либо не открывается, либо дико тормозит.

Первое имело смысл для устаревших компов (где тормозит еще больше в чудо-многоядерных браузерах, поскольку ядер-то для них нет), но разработчик уже доломал сборку.

А если у тебя в чудо-браузере остался один опеннет, а госуслуги, банк, авиабилеты и втентакль переехали в яндекс-браузер, потому что только там открываются - то логично в общем-то перестать мучаться и опеннет в нем же открывать.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от pda (ok), 02-Апр-23, 13:39 
> Вопрос "чтобы - что?" задавать не принято - можно вылететь за борт без спасательного плотика.

На вопрос зачем и почему избавляются от xul отвечали уже 10 лет. Если за всё это время хоть один любопытствующий не знает - он или тролль или клинический идиот.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от 1 (??), 03-Апр-23, 09:20 
Потому что за это платят ?

Если кто-то пытается объяснять очевидные вещи 10 лет - то это далеко не очевидные вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от pda (ok), 03-Апр-23, 10:08 
> Если кто-то пытается объяснять очевидные вещи 10 лет - то это далеко
> не очевидные вещи.

Нет. Потому что все 10 лет выскакивают ко-ко-ко, которые не слушают ни кого, кроме тараканов в своей голове и для которых отказ от xul это заговор проклятых корпоратов/намеренное желание уничтожить браузер на пустом месте, и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +3 +/
Сообщение от 1 (??), 03-Апр-23, 12:58 
Ну на счёт "намеренного" - не знаю ...

А насколько за 10 лет увеличилась доля FireFox среди браузеров ?
Наверное неизмеримо выросла, за счёт такого правильного, судьбоносного решения ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от pda (ok), 03-Апр-23, 14:45 
> А насколько за 10 лет увеличилась доля FireFox среди браузеров ?

Ну да, гугл, который пихал свой хром в каждую щель, совершенно не причём.

> Наверное неизмеримо выросла, за счёт такого правильного, судьбоносного решения ?

Какого ещё судьбоносного? Его можно было не принимать? Какая была бы доля у браузера в 2023, у которого расширения не имели бы никаких ограничений и могли бы творить всё что угодно со всеми потрохами браузера?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от 1 (??), 03-Апр-23, 17:56 
50% ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от pda (ok), 03-Апр-23, 22:01 
> 50% ?

И после этого ещё какого-то серьёзного разговора ждут...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Апр-23, 22:21 
> Какая была бы доля у браузера в 2023, у которого расширения не имели бы никаких ограничений и могли бы творить всё что угодно со всеми потрохами браузера?

Два самых популярных текстовых редакторов - vim и emacs позволяют расширениям творить с потрохами что угодно. И они офигенно популярны. И хорошо работают. И если бы существовал хотя бы один браузер с кодовой базой организованной по образцу emacs - я бы только этим браузером и пользовался бы.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от pda (ok), 04-Апр-23, 10:58 
> Два самых популярных текстовых редакторов - vim и emacs позволяют расширениям творить с потрохами что угодно.

Это программы для программистов. Людей, которые предполагается знают что делают. (Хотя учащающиеся случаи заражения репозиториев пакетов npm и pip заставляет в этом усомниться.)

И браузер, который ориентирован на общую аудиторию. Тех самых домохозяек(tm), которые "конечно устанавливайте мне весь ваш блоатварь, раз вы называете его полезным".

> И если бы существовал хотя бы один браузер с кодовой базой организованной по образцу emacs - я бы только этим браузером и пользовался бы.

Ну так он остался. Есть же форки, в которых сохранили xul. Пользуйтесь. А, нет. Почему-то у них популярность ещё ниже. А как же xul?!

P.S. И нет, наивные разработчики вовсе не в безопасности. Для VS Code уже пытаются делать вредоносные расширения. https://lindeal.com/news/hacking/2023010910-khakery-ispolzuy...

О, боже и для GNU/Emacs тоже! https://lwn.net/Articles/875229/ Оказывается разработчики вполне себе обеспокоены тем, что в редактор могут протолкнуть какую-нибудь дрянь и принимают меры против этого...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Апр-23, 10:06 
Браузер для широкой аудитории - это хром. И любая попытка отжать аудиторию у хрома приводит лишь к падению популярности лиса. У лиса могла бы быть своя ниша - ниша людей, которые знают, что хотят от веба. Но от неё отказались.

Форки есть, тот же palemoon. Только это не форки, скорее поддержка устаревших версий. Проблема там только в том, что веб стандарты идут вперёд и сайты без них отказываются работать. В своё время гонку стандартов и браузеров пытался организовать майкрософт, чтобы оставался только один поддерживаемый сайтами браузер - IE с акшнскриптом. Но не осилил. А гугл, владея одновременно браузером и огромной долей интернета, осилил.

В результате, сегодня написать браузер для людей уже почти не возможно. Те, что есть, пишутся корпорациями для корпораций, а их пользователи - товар, чьими личными данными торгуют.

По поводу уязвимости сторонних исходников. Есть такая проблема в любом опенсорсе. Решает проблему модерация. Если взять тот же самый emacs, то наиболее популярные плагины входят в состав основной кодовой базы, поддерживаются и проверяются разработчиками самого emacs.

Если бы firefox разрабатывался бы по канонам emacs, то уже давно бы ublock и umatrix входили бы в базовую поставку. firefox же наоборот всячески затрудняет продвижение плагинов, меняя API на ходу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от pda (ok), 06-Апр-23, 11:44 
> Браузер для широкой аудитории - это хром.

Это, простите, в каких-то протоколах мудрецов записано?

> У лиса могла бы быть своя ниша - ниша людей, которые знают, что хотят
> от веба. Но от неё отказались.

Например, большая конфиденциальность, большая защита от слежки, сохранение поддержки полноценных банерорезалок... Жаль, что от этого отказались.

> Проблема там только в том, что веб стандарты идут вперёд и сайты без них отказываются работать.

Вам не угодишь. И поддержку современного давай и чтобы решения 20-летней давности продолжали работать...

> В своё время гонку стандартов и браузеров пытался организовать майкрософт,
> чтобы оставался только один поддерживаемый сайтами браузер - IE с
> акшнскриптом. Но не осилил.

Нет. Осилили. Когда M$ объявили о прекращении развития IE и решили остановиться на IE6 они были полными победителями. Всё остальное было зачищено практически в ноль. Только несколько лет спустя Firefox, тогда ещё Firebird, сумел достаточно поднять голову и показать массам, что есть и другой браузер.

> А гугл, владея одновременно браузером и огромной долей интернета,
> осилил.

Гугл делает то же самое.

> В результате, сегодня написать браузер для людей уже почти не возможно. Те,
> что есть, пишутся корпорациями для корпораций, а их пользователи - товар,
> чьими личными данными торгуют.

tl;dr стандартное ворчание скипнуто

> Если бы firefox разрабатывался бы по канонам emacs, то уже давно бы
> ublock и umatrix входили бы в базовую поставку.

Очаровательно, да? Недовольные политикой развития браузера предлагают ещё сильнее закрутить гайки, сделав его закрытым (архитектурно), а всех авторов расширений ходить на поклон к Mozilla, чтобы те включили их расширение в браузер. Что вам толку от XUL, если "извините, ваше расширение не кажется нам достаточно ценным, чтобы тратить время на его анализ"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Апр-23, 23:20 
>> Браузер для широкой аудитории - это хром.
> Это, простите, в каких-то протоколах мудрецов записано?

Во-первых, рыночная доля. Во-вторых, поддержка крупных сайтов вроде того же гугла. Конечно, некоторые натягивают на хром кастомный скин и называют это новым браузером, яндекс там или опера. Но по факту это всё ещё хром.

> Например, большая конфиденциальность, большая защита от слежки, сохранение поддержки полноценных банерорезалок... Жаль, что от этого отказались.

По поводу конфидициальности. Во-первых, мозилла поддерживает DRM, что для опенсорса неприемлемо должно быть, ибо бинарь. Во-вторых, следит за пользователями сам браузер, и хрен ты это отключишь, потому что обновление автоматическое и с каждым обновлением появляются новые средства слежения, по умолчанию включённые. Поддержание банерорезалок - это ненадолго, лиса пытается внедрить хромой манифест и только вопли сообщества как-то останавливают.

> Вам не угодишь. И поддержку современного давай и чтобы решения 20-летней давности продолжали работать...

Напоминаю. Emacs поддерживает современные языки программирования, даже те, что появились всего пару лет назад. При этом сам elisp очень древний, что не мешает поддержке расширений.

> стандартное ворчание скипнуто

Ага-ага. Память у вас как у золотой рыбки. Забыли наверное как мозилла внедрила ping аттрибут в ссылки, чтобы стучать на пользователей. Я понимаю, почему хромиум ввёл атрибут. Но зачем это было мозилле? Явно корпорации доплатили. А пользователям некуда деваться.

> всех авторов расширений ходить на поклон к Mozilla, чтобы те включили их расширение в браузер.

Где я такого говорил? Я сравнивал с emacs, а тот не закручивает гайки. Взять хотя бы расширение linum-mode. Сначала оно много лет свободно распространялось как сторонее расширение, потом его включили в базовую поставку, потом вообще заоптимизировали, переведя из elisp на си.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Апр-23, 23:24 
Кстати, вопрос пользования вебом - это не только безопасность, но и удобство. Почему evil-mode в emacs не вредит безопасности, а pentadactyl - вредит безопасности FF и был запрещён? Неужели режим vi настолько опасен для пользователей?
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Апр-23, 14:47 
Сдаётся мне, там давно уже не водка и даже не вхиски...
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от eyeDM (?), 02-Апр-23, 13:19 
Видимо, системные меню и всплывающие панели не считаются элементами интерфейса FF
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от morphe (?), 02-Апр-23, 13:46 
Скорее, для них не нужно считать layout
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +10 +/
Сообщение от Аноним (3), 02-Апр-23, 08:44 
Долгих лет XUL'е
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 02-Апр-23, 09:06 
Как-то давным-давно понадобилось мне сделать расширение под все браузеры.
И только Firefox 🦊 не осилил.

Какое оно же страшное, аж жуть с этим XUL.
Даже, извиняюсь, под IE было на си плагин писать приятнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 02-Апр-23, 11:26 
> Как-то давным-давно понадобилось мне сделать расширение под все браузеры.
> И только Firefox 🦊 не осилил.

а что ты осилил-то - хром, хромиум, яндекс-браузер и атом, да?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 02-Апр-23, 14:47 
IE, Opera Presto, Chrome, Safari.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +9 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 02-Апр-23, 11:29 
Вот только пока в Thunderbird был XUL, сворачивание ее в трей мог написать сторонний энтузиаст.
Теперь, избавившись от XUL, этого не могут сделать сами разработчики.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  –2 +/
Сообщение от ken (??), 02-Апр-23, 12:23 
Основные - Интеграция с системой - При сворачивании перемещать Thunderbird в системный трей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +4 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 02-Апр-23, 12:27 
В темах про TB подоконники каждый раз палятся именно на этом.
В линуксах у ТВ сворачивания в трей нет - в отличие от [длинный список других почтовиков и мессенджеров].
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (22), 02-Апр-23, 13:12 
У Гнома вообще трея нет куда ему там сворачиваться? Если надо можно стороннее приложение сделать с треем, которое будет вызывать иксовые команды для тандербёрда как внешнее приложение. Даже манипуляции типа показывать в панели задач можно делать. Например в кде.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 02-Апр-23, 14:46 
Ну Mattermost и Telegram сворачиваются нормально в правый верхний угол 📐
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от Онан сын Иуды (?), 02-Апр-23, 15:30 
Discord ещё сворачивается без проблем. Внезапно даже snap'овский!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (30), 02-Апр-23, 16:02 
Аудациус, Трансмиссия и другие сворачиваются, а вот ТБ почему-то нет.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (84), 03-Апр-23, 11:00 
>У Гнома вообще трея нет куда ему там сворачиваться?

Не правда ваша, появилась в 44м плашка с выпадающим списком :)

Правда теперь это называется «Background Apps UX» с пока единственной функцией [x]

https://www.omglinux.com/gnome-44-features/

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (86), 03-Апр-23, 11:39 
Попахивает мобилками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  –4 +/
Сообщение от Аноним (32), 02-Апр-23, 14:39 
Битва трёх противоречий? Тхундербирд каждую установку просит денег ему послать. Причём сразу сообщает, что даже при разовом платеже намерен с карты снимать, а не снять. А вы всё "подоконников" изобличаете. Сами хоть раз на Пикадили вышли с красными транспарантами, флагами и флягами? 😊
Говно весь длинный список. Независимо от порта приписки 🙂
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 02-Апр-23, 15:26 
Да, весна в этом году ранняя. Терпите, скоро лето.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от Аноним (17), 02-Апр-23, 12:11 
Ну-ка, ну-ка, покажи свои плагины на расте, любо-дорого поглядеть.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 02-Апр-23, 15:37 
Это ты еще не писало с использованием dll\so библиотек в расширении, вот там начинался полный хардкор - очень мало информации о том как это должно работать, примеры которе устарели и не работают и так далее. Мозилла впоследствии пыталась упростить разработку с помощью C-types, делали они это в конце жизни XUL (что еще раз подтверждает гипотезу что решение уходить на WebExt было внезапным примерно для всех), либо что все было прям вообще плохо.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от InuYasha (??), 04-Апр-23, 11:45 
На Си? Я уж подумал, ты ActiveX написал. Я такое делал. Но, по-моему, оно в ФФ не работало.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 04-Апр-23, 12:17 
> На Си? Я уж подумал, ты ActiveX написал. Я такое делал. Но,
> по-моему, оно в ФФ не работало.

Да. C и BHO
https://www.codeproject.com/Articles/37044/Writing-a-BHO-in-...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от Аноним (7), 02-Апр-23, 09:42 
Если прочитать пост в блоге, то становится понытно, что избавлен именно от своей реализации -moz-box CSS-свойств с заменой её на эмуляцию поверх display: flex; а сам XUL как язык разметки - остался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (12), 02-Апр-23, 11:23 
Лучше бы нужными вещами занимались и исправили древний баг из-за которого вкладка иногда мама себе звук отключает. Как это реально уже задрало...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +3 +/
Сообщение от Аноним (45), 02-Апр-23, 15:41 
Это какой-то локальный чисто твой баг. 10+ лет сижу на лисе, ни разу такого не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  –1 +/
Сообщение от Аноним (12), 02-Апр-23, 20:50 
Точно под Убунтой из снапа? Под виндой у меня тоже проблем нет, может с этим связано. Баг не только у меня находил и другие отзывы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 03-Апр-23, 04:43 
Да в линуксах попробуй разбери…
PulseAudio или PipeWire, SNAP или Flatpak…

Тоже такого ни разу не встречал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (12), 03-Апр-23, 08:29 
По этой проблеме это не пульса и т.п. Уже сделал скрипты, которые системную громкость возвращают регулярно, не помогло. Это Мьют табов шалит. Через css убрал эту каличную кнопку из заголовков таба, чтобы исключить, что пользователь сам себя замьючивает случайно. По ctrl+m нормально размьютывается, проблема сделать, чтобы броузер сам вообще не мьютался...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 03-Апр-23, 08:33 
> Это Мьют табов шалит.

Может быть, толлько думаю, что бы на это попасть, надо им пользоваться чаще чем раз в три месяца "откуда звук рекаламы попёр? а с этой вкладки! тык.".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (12), 03-Апр-23, 11:11 
Там пожилые пользователи, сами мьют не вызывают, клавиатуру не трогают, кнопку из заголовка таба - скрыл, но тем не менее периодически вкладка замьютывается. Я бы периодически анмьют хоткей бы слал в браузер, но там общий хоткей на мьют/анмьют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Электрон (?), 09-Апр-23, 05:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  –4 +/
Сообщение от Аноним (18), 02-Апр-23, 12:22 
UI на HTML - это, конечно, ад.

Понятно, почему Chrome летает, Firefox тормозит адски даже на 13900KS/7950X3D.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +5 +/
Сообщение от ano (??), 02-Апр-23, 13:08 
а на чём, по-вашему, ui хрома написан? на xul'e дорогом?
xul был спроектирован давно и для специфических для времени вещей. разрабы css эти наработки взяли, улучшили, ускорили, а xul особо никто не трогал годами. в итоге - xul никакой выгоды от улучшений в html движке не получает, html движок выгоды от улучшений в xul тоже не получил бы если бы таковые были, но новым разработчикам нужно учить legacy особенности xul когда современный css может всё то же самое, но с лучшей документацией и зачастую быстрее, потому что используется чаще и соответственно оптимизируется чаще. зачем же тянуть старого пра-деда велосипеда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 02-Апр-23, 22:12 
> зачем же тянуть старого пра-деда велосипеда?

затем что раз за ДЕСЯТЬ лет не удалось от него избавиться - учить еще целый один интерфейс разработчикам придется и дальше (интересно какое это уже поколение - третье или четвертое).

И можно было вместо этой бурной деятельность поменьше трогать интерфейс (раз уж не в состоянии выучить то на чем его когда-то сделали) ? А, хотя, нет, конечно нельзя. Как мы без взрывающейся адресной строки будем жить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 02-Апр-23, 15:43 
> UI на HTML - это, конечно, ад.

Почему? Считаю что это как раз наоборот самый правильный и унифицированный подход. Или ты луддист предпочитающий православный WinAPI? На четвёртом пне сидишь небось..

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от Аноним (56), 02-Апр-23, 18:57 
> Или ты луддист предпочитающий православный WinAPI?

Отвечу за анонима выше, никто не пишет на WinAPI. Ибо есть кросс-платформенные фреймворки, абстрагирующие низкоуровневые вызовы. А вот запускать экземпляр браузера для каждой программы, потому что современные погромисты не знают ничего кроме жабаскрипта - вот это настоящий треш и тупик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-23, 23:19 
И что плохого в пуске экземпляра браузера, если он итак в 99.9% пользователей уже запущен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от 1 (??), 03-Апр-23, 09:26 
вот и появилось поколение ... "Экземпляр приложения" от "приложения" не отличают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от InuYasha (??), 04-Апр-23, 11:49 
Я пишу на WinAPI. И фреймворки в виде wx и Qt трогал. А на HTML писать менюхи к программе - это удел макак конченных.
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от вымя (?), 02-Апр-23, 23:38 
> Понятно, почему Chrome летает, Firefox тормозит адски

Вы перепутали названия браузеров местами.

Как там chrome://newtab, кстати, перестал уже течь гигабайтами?

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Самый Лучший Гусь (?), 02-Апр-23, 12:34 
Потом выпустит W3C несовмистимую спецефикацию и крякнет сразу вечсь Firefox. Опрометчиво.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 02-Апр-23, 15:42 
С чего бы это? У ФФ был XUL который был внутренним стандартом и это никого особенно не тревожило. Выпусти завтра W3C спецфикацию несовместимую с гуем ФФ Мозилле ничто не помешает использовать имеющиеся наработки годами вяло портируя на новую спецификацию, так же как они не торопять заменяли XUL на HTML.
Или по вашему W3C пришлет ударный отряд в офис Мозиллы за нарушение стандартов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (75), 03-Апр-23, 04:03 
s/W3C/WHATWG/g
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (23), 02-Апр-23, 13:07 
О каком "интерфейсе браузера" идёт речь? Вкладки, панель инструментов - это тоже html+css или только страница настроек?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от mymedia (ok), 02-Апр-23, 19:39 
> Вкладки, панель инструментов - это тоже html+css

да

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Блюдонос (?), 02-Апр-23, 23:13 
А то, тама оне client side decorations с окном без контролов wm тихой сапой на радость кормовой базе с опеннета давно поизобрели.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от Аноним (31), 02-Апр-23, 14:26 
Сначала сделают монструозный комбайн, а потом хвастаются что за годы почти удалось почистить легаси
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 02-Апр-23, 14:42 
А там и заслуженный лайнер..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +2 +/
Сообщение от Аноним (67), 02-Апр-23, 20:07 
> После девяти лет работы из кодовой базы Firefox удалены последние компоненты

Почему они опять не удивили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 02-Апр-23, 22:05 
Это прекрасно, а ШГ в firefox и ­— главное — thunderbird теперь навечно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от Блюдонос (?), 02-Апр-23, 23:11 
Отож, как и тиринг на нвидии и неработающая толком гибридная графика, а ты на что рассчитывал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Апр-23, 14:54 
Недавно наконец познакомился лично с автором cyr_rfx, которые третий десяток лет радуют глаза в терминалке (в том числе с mutt). :-)
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от mikhailnov (ok), 03-Апр-23, 16:02 
А смена шрифтов тут не поможет, см. https://nixtux.ru/1115 , в последних версиях thunderbird это уже не работает, вынужден остаться на thunderbird 91. О переходе на консольные почтовые клиенты много думал, но неудобно же, большинство писем в HTML.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от zog (??), 03-Апр-23, 00:38 
А чем XUL оказался так плох? Лишь тем, что кому-то не нравится XML?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 03-Апр-23, 00:51 
В новости есть ссылка https://crisal.io/words/2023/03/30/xul-layout-is-gone.html По ней есть ответ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 03-Апр-23, 00:51 
Браузер нужен для отображения html+css. Логично, что расширения, да и сам браузер внутри будут использовать эти же технологии. К тому html и css движки ускоряются и параллелятся. А XUL оказался просто легаси
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +3 +/
Сообщение от Аноним (75), 03-Апр-23, 04:14 
Нет, подожди, аноним. Ни капельки не логично.

Логично, что html+css будут рендериться с помощью движка, а меню и окошки передаваться туда, где их будет ренденрить программа, которую специально для этого писали. WinAPI или libXm, или что-то такое.

Вот это логично. А как раз удалять гланды через нос не логично, хотя, наверное, сейчас можно и пробросить эндоскоп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +1 +/
Сообщение от 1 (??), 03-Апр-23, 09:28 
За "пробросить эндоскоп" - отдельное спасибо.

Поржал, но стало грустно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-23, 17:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 03-Апр-23, 14:16 
> Логично, что html+css будут рендериться с помощью движка, а меню и окошки передаваться туда, где их будет ренденрить программа, которую специально для этого писали. WinAPI или libXm, или что-то такое.

То как будет рендериться html - это абстракция. Xul такая же абстракция: пишешь xml, а получаешь элементы интерфейса (притом ты никак не управляешь через какой апи они будут отображаться). Поэтому разницы, кроме той что нужно тащить ещё одну технологию я не вижу.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (93), 03-Апр-23, 16:10 
Дали людям средство сделать нужное, а потом отобрали. Ничего хорошего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 04-Апр-23, 23:26 
> Дали людям средство сделать нужное, а потом отобрали. Ничего хорошего.

В статье же написано чем заменить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от InuYasha (??), 04-Апр-23, 11:54 
Да что вы так переживаете? Что то - Г, что это - Г. Я только одного не пойму - если ФФ рисует всё сама себе по-своему, то нахрен там прибито гвоздями к ГТК? Давно бы уже от него избавились.

А нативное меню и кнопки сейчас только у Флакона и Конквера остались?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Firefox избавлен от применения XUL Layout в интерфейсе"  +/
Сообщение от Аноним (105), 04-Апр-23, 18:34 
Подскажите пожалуйста, а что теперь с этим параметром browser.startup.preXulSkeletonUI мне его рекомендовали переключить в false? ПК старый, при старте браузера не весь отрисовывался интерфейс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2023 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру