forum.opennet.ru - "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-за плачевного состояния безопасности" (100)

"Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-за плачевного состояния безопасности"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-за плачевного состояния безопасности"	–1 +/–
Сообщение от opennews (?), 15-Июн-23, 08:52
Компания Google объявила об отключении по умолчанию интерфейса асинхронного ввода/вывода io_uring в ChromeOS, Android и на рабочих серверах. Дополнительно рассматривается возможность отключения io_uring по умолчанию в GKE AutoPilot (Google Kubernetes Engine). В качестве причины отключения называется плачевная ситуация с безопасностью в io_uring, которая перевешивает достоинства применения io_uring для повышения производительности... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59297
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Поздновато до них дошло, уже лет 10 как его не использует никто из-за дырявости, Боб Джонс (?), 08:52 , 15-Июн-23, (1) –27

И как там в будущем У нас сейчас середина 2023 и с момента релиза ядра 5 1 прошл, Аноним (4), 08:58 , 15-Июн-23, (4) +53

Может дешевле было на лям нанять инженеров которые бы пофиксили io_uring, сделал, Аноним (2), 08:56 , 15-Июн-23, (2) +11

одного инженера, без PM иначе 90 времени будет потрачено на Daily meetings, , Атон (?), 09:01 , 15-Июн-23, (5) +46

Аж вздрогнул какая жиза, НяшМяш (ok), 11:21 , 15-Июн-23, (38) +7
много раз видел как инженер без присмотра начинал делать только те задачи, котор, Аннон (?), 15:30 , 15-Июн-23, (51) –2

много раз видел как обычный ПМ не давал делать W закончить никаких задач вопрос , Атон (?), 16:02 , 15-Июн-23, (52) +1

Трудовая инспекция с интересом посмотрела на эту формулировку- , BeLord (ok), 17:57 , 15-Июн-23, (55) +6

трудовая инспекция не занимается вопросами подрядных договоров ГПХ , Атон (?), 18:45 , 15-Июн-23, (57) +2

Но налоговая с большим интересом поразбирается почему ГПХ, а не трудовой договор, Аноним (62), 19:57 , 15-Июн-23, (62) +5

Это ты у HR гугла спрашивай, почему они там в Маунтин-Вью, не соблюдают законода, Атон (?), 20:24 , 15-Июн-23, (66) +1

в ведении трудовой инспекции решать, получит сотрудник премию сверх оклада или н, Бывалый смузихлёб (?), 08:27 , 16-Июн-23, (80) +1

Митинг - это костыль для тех у кого нет багтрекера , user (??), 19:41 , 15-Июн-23, (58) +1

багтрекер только удваивает кличество митингов, Атон (?), 20:26 , 15-Июн-23, (67) +5

Хреновый PM как хреновый генерал - потопит любое начинание, независимо от крутиз, Аноним (-), 00:18 , 16-Июн-23, (73)

Что мешает танцору выйти за границы 1,5 Неужто скорость io_uring Oh, shi , User (??), 07:02 , 16-Июн-23, (79) +2
Нормальных РМ нет нигде Та же Microsoft периодически сильно о б с и р а е т с я, Neon (??), 04:14 , 18-Июн-23, (101) +1

Вопрос в частоте обсираков и насколько сложно их исправить потом А у майкрософт, Аноним (110), 20:25 , 20-Июн-23, (110)

Ога Поработай на линуксе, с которого по сети копируют файлы, а потом на венде в, Бил Гейтц (?), 18:28 , 20-Июн-23, (109)

А что, кто-то поступает по-другому , TydymBydym (ok), 22:46 , 18-Июн-23, (105)

Объявить забастовку, чтоб мешающего работать менеджера сменили Да ну, чёт на пр, Аноним (112), 10:25 , 24-Июн-23, (112)

смешно , Атон (?), 14:43 , 24-Июн-23, (115)

Может пора понять что не бывает безопасных вызовов в кернел спейсе , Аноним (6), 09:05 , 15-Июн-23, (6) +4

Безопасно, быстро, дёшево Выберите любые два , Аноним (9), 09:09 , 15-Июн-23, (9) +6

не более двух вариант, что совершенно не безопасно, ахриненно медленно и очень , Аноним (41), 11:59 , 15-Июн-23, (41) +7

В POSIX все ошибки четко разделены на системные и логические Насчет вторых напи, адольфус (?), 15:42 , 19-Июн-23, (107)

fix , Аноним (59), 19:42 , 15-Июн-23, (59)

Выберите любое ничего Фиксед , Брат Анон (ok), 08:44 , 20-Июн-23, (108) +2

Если пофиксить io_uring - его перформанс упадёт до AIO, а то и ниже , Tron is Whistling (?), 09:11 , 15-Июн-23, (11) +4

Linux AIO который не posix быстрый Авторы ScyllaDB сравнивали его с io_uring , funny.falcon (?), 10:56 , 15-Июн-23, (34) +1

И я о том же Если пофиксить - можно будет собственно и выкинуть , Tron is Whistling (?), 14:49 , 15-Июн-23, (47) –1

Я бы не сказал Всё-таки удобство - это тоже важно Правда, по мне io_uring вышел, funny.falcon (?), 14:59 , 15-Июн-23, (49) +2

Не вижу проблем в AIO с его сигналами или инициацией треда В смузи-язычки не укл, Tron is Whistling (?), 20:10 , 15-Июн-23, (65)

IO_uring так то кольцевой буфер между прогой и ядром И да, это несколько заморо, Аноним (-), 00:23 , 16-Июн-23, (75)

Ну вот да, цель балета - это zero-copy А с другой стороны, где оно нужно Тольк, Tron is Whistling (?), 08:40 , 16-Июн-23, (81)
То есть ну банально - нужно оно исключительно для совсем-совсем вырожденных случ, Tron is Whistling (?), 08:45 , 16-Июн-23, (82) +1

Если бы они могли это сделать, они бы это уже сделали Они на инженеров в линукс, мишашаня (?), 14:26 , 15-Июн-23, (46) –2

В Калифорнии Штуки три, максимум четыре , i am (?), 11:32 , 16-Июн-23, (84) +1

Не, там все пофикшено Хоязин этого io_uring еще и Linux kernel maintainer ну ре, дристан (?), 02:31 , 18-Июн-23, (99)

1 Добавляем грязный хак для повышения производительности 2 Добавляем более кра, ИмяХ (?), 08:57 , 15-Июн-23, (3) +8

Андроид телефоны всё равно не обновляются они начинают тормозить сами по себе , Аноним (6), 09:08 , 15-Июн-23, (7) –3

Ваш ляоми не обновляется Сочувствую Мой старенький S7 Edge пережил три версии в, Tron is Whistling (?), 09:14 , 15-Июн-23, (12) –4

У Ксяоми обновляется только его 171 окружение рабочего стола 187 достал обн, Аноним (6), 09:18 , 15-Июн-23, (15)
Для аппарата в 769 получать четыре года секурных обновлений - это минималка счи, iPony129412 (?), 10:26 , 15-Июн-23, (30)
Скрыто модератором, Bob (??), 10:30 , 15-Июн-23, (31) –1

Скрыто модератором, Tron is Whistling (?), 14:50 , 15-Июн-23, (48)

Это из-за чего, если не обновляются , 1 (??), 09:28 , 15-Июн-23, (18)

Потому что гугл заставляет производителей проходит новую платную сертификацию те, Аноним (6), 09:34 , 15-Июн-23, (19) +1

Это весьма незначительная часть расходов А вот криво-косо прибитые драйвера, соп, iPony129412 (?), 10:19 , 15-Июн-23, (29)
Скрыто модератором, Bob (??), 10:40 , 15-Июн-23, (32) –1

Скрыто модератором, Аноним (6), 11:05 , 15-Июн-23, (37)

Ну накотец-то За гуглом, надеюсь, и остальные подтянутся , Tron is Whistling (?), 09:09 , 15-Июн-23, (8) –1
Не нравится Исправьте и пришлите патч с Linux Way А то привыкли всякие ко, Аноним (10), 09:10 , 15-Июн-23, (10) +1

Они исправляли и присылали Но надоело Есть же и другой вариант - не нравится , Аноним (23), 10:11 , 15-Июн-23, (23) +1

Может что присылали, так то плохо выглядело в будущем , Аноним (106), 12:40 , 19-Июн-23, (106)
Как-нибудь переживём, Аноним (112), 10:31 , 24-Июн-23, (114)

Чтобы ментейнеры на тебя ушаты помоев выливали , Аноним (63), 19:59 , 15-Июн-23, (63)
А если патч окажется некомфортным для приема , Васян (?), 10:53 , 18-Июн-23, (102)

Подсистема ядра с недоказанной эффективностью и побочками , Аноним (13), 09:16 , 15-Июн-23, (13)

По сути корпорасты от проксей и CDN втолкнули в ядро упрощённую абстракцию I O, , Tron is Whistling (?), 09:19 , 15-Июн-23, (16)

А другие корпорасты выталкивают Получается у нас тут корпоративные войны , Аноним (6), 09:23 , 15-Июн-23, (17) +6

Скрыто модератором, Аноним (-), 11:38 , 15-Июн-23, (40) +1
Как будто что-то новое В киберпанке же живём , Аноним (59), 20:05 , 15-Июн-23, (64) +1

почему это ненужную как раз очень нужную, отличный механизм же но слишком глубо, edo (ok), 17:37 , 16-Июн-23, (88)

Ну я и предлагаю вынести иоурину в отдельное ведро И ёбпф туда же за компанию , Tron is Whistling (?), 21:17 , 16-Июн-23, (92)

так собирайте ядро без поддержки, в чём проблема , edo (ok), 22:16 , 16-Июн-23, (94)

Ещё раз В отдельное ведро Зачем его с существующим кодом увязывать, одни пробл, Tron is Whistling (?), 22:40 , 16-Июн-23, (95) +1

И да, что-то давно про ёBPF не слышно, а ведь это буквально таки брат-акробат ка, Tron is Whistling (?), 09:17 , 15-Июн-23, (14) +3
Ощень странно Это ж девиз линуса торквальдса - похфиг на безопасность, вернее е, Аноним (22), 09:52 , 15-Июн-23, (22) –2

Так он не руководит в гугл И это хорошо , Аноним (6), 10:13 , 15-Июн-23, (25)

1 Оставляешь неочевидный косяк в коде, который можно выявить только перетряхнув, Аноним (28), 10:17 , 15-Июн-23, (28) +2

Кореш - лишнее звено Сам коммитишь, причём очевидный баг, сам участвуешь в конк, Аноним (42), 12:13 , 15-Июн-23, (42) +2

Так Торвальдс спалить может Навечно от коммитов отстранит , Аноним (43), 12:34 , 15-Июн-23, (43)

Предлагаешь подарить Linux Foundation подписку на Palantir Gotham и ввести штатн, Петька Тиль (?), 19:56 , 15-Июн-23, (61)

Один отключили На картинке осталась ещё пара элементов, в которых также большое, VladSh (?), 14:00 , 15-Июн-23, (45)
читаем правильно - стало жалко денегкатегорически поддерживаю предыдущих ораторо, Golangdev (?), 15:15 , 15-Июн-23, (50) +2

А тебе не жалко Ну подкинь на баг баунти, не жмись Эй, эй, стой, куда побежал , Аноним (54), 17:38 , 15-Июн-23, (54) –1

Как бабло загребать, так гугл, а как в разработку вкладываться, так давайте все, Аноним (70), 21:34 , 15-Июн-23, (70) +2

Можно закапывать этот io_uring Если кому-то реально нужна каждая капля производ, Аноним (59), 19:51 , 15-Июн-23, (60)

Всё с точностью до наоборот , Аноним (96), 00:32 , 17-Июн-23, (96)

Микроядро пора бы, не Ну хоть гибридное А, чего это я Будем и дальше кактус жр, Аноним (68), 20:45 , 15-Июн-23, (68)

Пишут, что недавно Hurd обновился Чего проекту не поможешь, раз пора А, ну да,, Аноним (54), 20:53 , 15-Июн-23, (69) +2
Пора бы Последние версии линукс абсолютно так же лагают при работе с hdd, как и, Oe (?), 22:07 , 15-Июн-23, (71) –2

Прохладная история На деле, всё зависит от характера нагрузки и того, насколько, Аноним (96), 23:24 , 15-Июн-23, (72) +1

В винде что угодно становится раком Я как-то запустил билдиться один из проекто, Аноним (-), 00:30 , 16-Июн-23, (77)

В 2023 году остались люди использующие HDD не для холодных данных , 123 (??), 10:56 , 16-Июн-23, (83)

В 2023 для не холодных данных используется исключительно ram , Аноним (87), 14:31 , 16-Июн-23, (87)

ерунду какую-то написали конечно, доля систем с hdd уже невелика, но они есть н, edo (ok), 17:44 , 16-Июн-23, (89)

Лагов нет, но есть задержки Например, страничка web интерфейса роутера, почему , Oe (?), 03:33 , 18-Июн-23, (100)

А, чо, вам мало всяких vfio, fuse, userfaultfd, Этого добра уже завезли , Аноним (-), 00:28 , 16-Июн-23, (76)

io_uring, на мой взгляд, представляет из себя движение в ту же сторону, он даёт , edo (ok), 17:49 , 16-Июн-23, (90)

Ну, а если я не developer Ну бывает вот такое Представляешь Unbelievable, да , Аноним (68), 05:05 , 16-Июн-23, (78)
О, не битый микроядрами детектед , Аноним (87), 14:30 , 16-Июн-23, (86)

Почему просто не снижать награду в зависимости от частоты , Аноним (85), 13:43 , 16-Июн-23, (85) –1

а лучше вообще не давать, типа да и пофиг там можно дыры, 48 (?), 04:49 , 17-Июн-23, (97) +1

Скрыто модератором, Chromium (ok), 18:48 , 16-Июн-23, (91)

Скрыто модератором, edo (ok), 22:14 , 16-Июн-23, (93)

Это называется, хотели выпендриться и сели в лужу Смартфончики не рассматриваем , Аноним (103), 15:00 , 18-Июн-23, (103)

на отдельном сТеке коммутаторов без Uplink Сорри, опечатка, Аноним (103), 15:01 , 18-Июн-23, (104)

А чем тае плох libaio , Аноним (111), 03:28 , 21-Июн-23, (111)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." –27 +/–

Сообщение от Боб Джонс (?), 15-Июн-23, 08:52

Поздновато до них дошло, уже лет 10 как его не использует никто из-за дырявости

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +53 +/–

Сообщение от Аноним (4), 15-Июн-23, 08:58

И как там в будущем?
У нас сейчас середина 2023 и с момента релиза ядра 5.1 прошло чуть больше 4 лет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +11 +/–

Сообщение от Аноним (2), 15-Июн-23, 08:56

Может дешевле было на лям нанять инженеров которые бы пофиксили io_uring, сделали его код более сопровождаемым и дали ещё x8 к перфомансу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +46 +/–

Сообщение от Атон (?), 15-Июн-23, 09:01

одного инженера, без PM.
иначе 90% времени будет потрачено на Daily meetings,  а оставшиеся 10 на Standup meeting.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +7 +/–

Сообщение от НяшМяш (ok), 15-Июн-23, 11:21

Аж вздрогнул какая жиза

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." –2 +/–

Сообщение от Аннон (?), 15-Июн-23, 15:30

много раз видел как инженер без присмотра начинал делать только те задачи, которые ему интересны
естественно забивая на "ненужные, по его мнению"
а вот хороший ПМ (например который сам програмировал) может и оценить срочность и прикинуть сложность

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от Атон (?), 15-Июн-23, 16:02

много раз видел как обычный ПМ не давал делать^W закончить никаких задач.
вопрос интереса решаем оплатой:
решил поставленную задачу - получил ЗП.
сделал вместо неё другую - НЕ получил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +6 +/–

Сообщение от BeLord (ok), 15-Июн-23, 17:57

Трудовая инспекция с интересом посмотрела на эту формулировку-)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +2 +/–

Сообщение от Атон (?), 15-Июн-23, 18:45

> Трудовая инспекция с интересом посмотрела на эту формулировку-)))
трудовая инспекция не занимается вопросами подрядных договоров ГПХ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (62), 15-Июн-23, 19:57

Но налоговая с большим интересом поразбирается почему ГПХ, а не трудовой договор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от Атон (?), 15-Июн-23, 20:24

> Но налоговая с большим интересом поразбирается почему ГПХ, а не трудовой договор.
Это ты у HR гугла спрашивай, почему они там в Маунтин-Вью, не соблюдают законодательство РФ. Что они себе позволяют, вообще расслабились со своим радужным легалайсом!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 16-Июн-23, 08:27

в ведении трудовой инспекции решать, получит сотрудник премию сверх оклада или нет ?
были ещё какие-то простые методы, но они весьма быстро кончались пинком под зад если задачи нормально не делались

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от user (??), 15-Июн-23, 19:41

Митинг - это костыль для тех у кого нет багтрекера.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +5 +/–

Сообщение от Атон (?), 15-Июн-23, 20:26

> Митинг - это костыль для тех у кого нет багтрекера.
багтрекер только удваивает кличество митингов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-23, 00:18

> много раз видел как обычный ПМ не давал делать^W закончить никаких задач.
Хреновый PM как хреновый генерал - потопит любое начинание, независимо от крутизны отдельно взятых кодеров. Надеюсь это объясняет почему хороший PM стоит как самолет и почему в РФ нормальных PM по сути и не осталось уже.
> сделал вместо неё другую - НЕ получил.
Майкрософт так уже добился успеха. Вон WSL раздают - но это не помогает от того факта что виндовый кернел в разы тормознее линуксного в большинстве подсистем.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +2 +/–

Сообщение от User (??), 16-Июн-23, 07:02

Что мешает танцору выйти за границы 1,5%? Неужто скорость io_uring? Oh, shi...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от Neon (??), 18-Июн-23, 04:14

Нормальных РМ нет нигде. Та же Microsoft периодически сильно о.б.с.и.р.а.е.т.с.я.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (110), 20-Июн-23, 20:25

> Нормальных РМ нет нигде. Та же Microsoft периодически сильно о.б.с.и.р.а.е.т.с.я.
Вопрос в частоте обсираков и насколько сложно их исправить потом. А у майкрософта есть определенные, скажем так, исторические и корпоративные предпосылки для нехилой инерции по энным аспектам. И это не всегда только рациональные технические решения, но порой еще и взбрыки маркетинга и топов, "корпоративный культ" (и такая же культура), инерция принимающих решения и проч.
Скажем если в лине запатчить вон то и стало в 2 раза быстрее - ты герой. Если в MS запатчить в ядре вон то и стало в 2 раза быстрее - ты чем, с... занимаешься в рабочее время? Ну а вот мы тя премии как лишим! А то что в результате их ядро тормозное и печальное и его разработка - мерзкая обязаловка а не кафйовый мощный процесс как у линуксоидов... вот так разница в парадигмах и ощущается во весь рост. Все познается в сравнении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Бил Гейтц (?), 20-Июн-23, 18:28

Ога. Поработай на линуксе, с которого по сети копируют файлы, а потом на венде в той же ситуации. Единственное что тормозит в венде это проводник и открытие диалога сохранения-открытия файла.

Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от TydymBydym (ok), 18-Июн-23, 22:46

> много раз видел как инженер без присмотра начинал делать только те задачи, которые ему интересны
А что, кто-то поступает по-другому?

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (112), 24-Июн-23, 10:25

> 90% времени будет потрачено на Daily meetings,  а оставшиеся 10 на Standup meeting.
Объявить забастовку, чтоб мешающего работать менеджера сменили?
"Да ну, чёт на профсоюзном, мы хоть и илитка обчества, а такой грамоте не разумеем."

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Атон (?), 24-Июн-23, 14:43

>> 90% времени будет потрачено на Daily meetings,  а оставшиеся 10 на Standup meeting.
> Объявить забастовку, чтоб мешающего работать менеджера сменили?
смешно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (6), 15-Июн-23, 09:05

Может пора понять что не бывает безопасных вызовов в кернел спейсе?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (9), 15-Июн-23, 09:09

Безопасно, быстро, дёшево.
Выберите любые два.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (41), 15-Июн-23, 11:59

"не более двух"
вариант, что совершенно не безопасно, ахриненно медленно и очень дорого, он тоже возможен...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от адольфус (?), 19-Июн-23, 15:42

В POSIX все ошибки четко разделены на системные и логические. Насчет вторых написано, что никаких проверок насчет ошибок программирования во многих системных вызовах нет -- это на 100% зона ответственности программиста. Это касается всех примитивов синхронизации и блокировок. В документации это выглядит, как "... поведение неопределено ...".
То же самое, кстати, в стандарте языка C (ISO/IEC 9899) -- защиты от дурака нет. Если помнить все ситуации, когда "... поведение неопределено ..." и, соответственно, их обходить, то С ничем не "опаснее" любого другого ЯП. Просто никто не желает ничего помнить. Вот пять денй назад была днюха у Алоиса Альцгеймера -- хоть кто-нибудь вспомнил об этом на опенете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (59), 15-Июн-23, 19:42

>Любое одно.
fix.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +2 +/–

Сообщение от Брат Анон (ok), 20-Июн-23, 08:44

Выберите любое ничего.
Фиксед.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +4 +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июн-23, 09:11

Если "пофиксить" io_uring - его "перформанс" упадёт до AIO, а то и ниже.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от funny.falcon (?), 15-Июн-23, 10:56

Linux AIO (который не posix) быстрый. Авторы ScyllaDB сравнивали его с io_uring для небуферризированного чтения с диска, и особой разницы в скорости не обнаружили.
Но io_uring удобнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." –1 +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июн-23, 14:49

И я о том же. Если "пофиксить" - можно будет собственно и выкинуть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +2 +/–

Сообщение от funny.falcon (?), 15-Июн-23, 14:59

Я бы не сказал. Всё-таки удобство - это тоже важно.
Правда, по мне io_uring вышел замороченным. Я б предпочёл интерфейс с файловым дескриптором: запись в него - это посылка команды, чтение из него - получение ответа. И обертка по типу epollfd. Понятно, что это было бы медленнее, и polling режим реализовать было бы нельзя. Но зато было бы значительно проще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июн-23, 20:10

Не вижу проблем в AIO с его сигналами или инициацией треда.
В смузи-язычки не укладывается, но им можно и обёртку соорудить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-23, 00:23

IO_uring так то кольцевой буфер между прогой и ядром. И да, это несколько заморочено. By design. Зато zerocopy между программой и ядром - и отсутствие каких либо тяжелых операций по управлению такой структурой.
Но идея шарить страницы памяти между ядром и юзермодом - это вообше оооооочень деликатная игра на грани фола. Это делается ради zerocopy. Когда летают сотни Гбит и миллионы иопсов даже просто копирование памяти user <-> kernel уже становится огромной проблемой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Июн-23, 08:40

Ну вот да, цель балета - это zero-copy. А с другой стороны, где оно нужно?
Только там, где идёт тупая передача данных практически без обработки.
На всех остальных применениях логика перевесит копирование в десятки раз.
И смысл тогда эту лапшу заворачивать на уши всем по умолчанию?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Июн-23, 08:45

То есть ну банально - нужно оно исключительно для совсем-совсем вырожденных случаев.
Это либо совсем-совсем тупые проксики, которые даже анализа и преобразования протокола не делают.
Либо совсем-совсем тупая отдача статики, и то только в краевом случае, когда дисковая система по скорости линейного чтения-записи начинает системную память догонять, либо когда весь контент в этой самой системной памяти и умещается.
Во всех остальных случаях - ну да, нагрузка от копирования чуть прогреет воздух, но это всё. Вместо сотни железок понадобится сто одна.
А когда летают сотни гбит и миллионы иопсов - обычно на одной железке это всё делать уже не пытаются, поэтому тоже мимо.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." –2 +/–

Сообщение от мишашаня (?), 15-Июн-23, 14:26

Если бы они могли это сделать, они бы это уже сделали. Они на инженеров в линуксе тратят сильно больше миллиона в год (миллион в год - это по сути 10 таких инженеров, если не меньше). Тут только выкинуть это (что они сделали) и переписать на расте (пока не готово, но над этим работают)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от i am (?), 16-Июн-23, 11:32

>Они на инженеров в линуксе тратят сильно больше миллиона в год (миллион в год - это по сути 10 таких инженеров, если не меньше)
В Калифорнии? Штуки три, максимум четыре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от дристан (?), 18-Июн-23, 02:31

Не, там все пофикшено. Хоязин этого io_uring еще и Linux kernel maintainer ну реально челу почти полтос уже, писать точно умеет. Иначе б Торвальдс ему навалял.
Там в Гугле просто отчеты поломались и на все выплаты написали что это за io_uring :)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +8 +/–

Сообщение от ИмяХ (?), 15-Июн-23, 08:57

1. Добавляем грязный хак для повышения производительности.
2. Добавляем более красивые анимации и прочие "фичи" чтоб не зря простаивала высвободившаяся производительность.
3. Признаем хак грязным и удаляем его
4. Топовые флагманы начинают сильно тормозить "ваш телефон устарел, рекомендуем купить новый"
5. Толпы хомячков бегом несут кровно заработанные деньги корпорация.
6. Профит

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (6), 15-Июн-23, 09:08

Андроид телефоны всё равно не обновляются они начинают тормозить сами по себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." –4 +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июн-23, 09:14

Ваш ляоми не обновляется? Сочувствую.
Мой старенький S7 Edge пережил три версии ведроида.
Сколько версий переживёт новый S22 - пока ещё не знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (6), 15-Июн-23, 09:18

У Ксяоми обновляется только его «окружение рабочего стола» (достал обновляться), а сама версия Андроида или очень редко когда обновляется только у топов или никогда у всех остальных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 15-Июн-23, 10:26

> Мой старенький S7 Edge пережил три версии ведроида.
Для аппарата в $769 получать четыре года секурных обновлений - это минималка считай.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

31. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Bob (??), 15-Июн-23, 10:30

Одни жопоручки на опеннете собрались? Перепрошить девайс не судьба?
--
Тот старенький S7 Edge в замене дисплея стоит как новенький лаоми.
Ну и навиг тогда гнусмас покупать, когда буквально за пиво на радюхе или в ПТУ кнут крайнюю норм прошивку? Где фишек будет куда больше, без регионального лока (привет инженерное меню и лок частот LTE).

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

48. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июн-23, 14:50

Каждый день меняли дисплей или как? :D
Я один раз по гарантии менял (у S7 Edge была такая болячка) - и обошлось оно мне ровно в 0.00 в любой валюте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от 1 (??), 15-Июн-23, 09:28

Это из-за чего, если не обновляются ?

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (6), 15-Июн-23, 09:34

Потому что гугл заставляет производителей проходит новую платную сертификацию телефона, если они хотят поставить новую версию Андроида на старый телефон. А так как это дорого, да и пользователь новых денег не заплатит для дешевых телефонов обновы не выпускают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 15-Июн-23, 10:19

> Потому что гугл заставляет производителей проходит новую платную сертификацию телефона
Это весьма незначительная часть расходов.
А вот криво-косо прибитые драйвера, сопровождение и всё это - стоит денег, и не малых.
А пользователи это не очень ценят хорошую поддержку, ибо смотрят на соотношение харакетристик к цене.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Bob (??), 15-Июн-23, 10:40

не заливай фуфел)
--
имел гнусмас на 6м дроиде. столько рекламного овна прилетело на 7 и 8 версиях, что 100% сертификация окупилась.
--
дополнительно программно ограничили работу реплик дисплея на мобилке - (twrp пашет, 6й дроид - тоже. Начиная с 7го - в системе драйвер уже отрубает тачскрин).
--
бюджетки получают саппорт от комьюнити. redmi note 4x - вообще бомба. 14й дроид без проблем работает. компактная штука. проц и конфиг 4/64 snap 625 до сих пор вполне как бюджетка, но ценой - 3000-4000 в идеальном состоянии, а не от 10 000р. на всякой МТГ шляпе и т.п.)

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

37. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (6), 15-Июн-23, 11:05

Получается самсунг всё правильно сделал, а Сяоми передав все комьюнити нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." –1 +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июн-23, 09:09

Ну накотец-то.
За гуглом, надеюсь, и остальные подтянутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (10), 15-Июн-23, 09:10

"Не нравится? Исправьте и пришлите патч!" (с) Linux Way. А то привыкли всякие корпорасты налетать на готовенькое и только лярды грести. Работать надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (23), 15-Июн-23, 10:11

Они исправляли и присылали. Но надоело. Есть же и другой вариант - "не нравится? не пользуйся", вот они и не будут

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (106), 19-Июн-23, 12:40

Может что присылали, так то плохо выглядело в будущем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (112), 24-Июн-23, 10:31

Как-нибудь переживём

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (63), 15-Июн-23, 19:59

Чтобы ментейнеры на тебя ушаты помоев выливали?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Васян (?), 18-Июн-23, 10:53

А если патч окажется некомфортным для приема?

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (13), 15-Июн-23, 09:16

Подсистема ядра с недоказанной эффективностью и побочками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июн-23, 09:19

По сути корпорасты от проксей и CDN втолкнули в ядро упрощённую абстракцию I/O, пЫрформанс же.
В общем случае не нужную, и толком не отлаженную.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (6), 15-Июн-23, 09:23

А другие корпорасты выталкивают. Получается у нас тут корпоративные войны!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Июн-23, 11:38

Запасаемся попкорном?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (59), 15-Июн-23, 20:05

Как будто что-то новое. В киберпанке же живём.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от edo (ok), 16-Июн-23, 17:37

почему это ненужную? как раз очень нужную, отличный механизм же.
но слишком глубоко связан с существующим кодом, потому и сыпятся ошибки.
если бы он был предусмотрен изначально и «рос» вместе с остальным кодом, то, думается, проблем было бы намного меньше. та же самая проблема у namespaces, кстати.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Июн-23, 21:17

> но слишком глубоко связан с существующим кодом
Ну я и предлагаю вынести иоурину в отдельное ведро.
И ёбпф туда же за компанию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от edo (ok), 16-Июн-23, 22:16

> Ну я и предлагаю вынести иоурину в отдельное ведро.
> И ёбпф туда же за компанию.
так собирайте ядро без поддержки, в чём проблема?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 16-Июн-23, 22:40

Ещё раз. В отдельное ведро. Зачем его с существующим кодом увязывать, одни проблемы.
Сделать отдельное ведро из одной иоурины, а чтобы не скучно было - добавить ёбпф. И нормалёк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +3 +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июн-23, 09:17

И да, что-то давно про ёBPF не слышно, а ведь это буквально таки брат-акробат кандидата в кандидаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (22), 15-Июн-23, 09:52

Ощень странно. Это ж девиз линуса торквальдса - похфиг на безопасность, вернее его устраивает текущий уровень безопасности, зато ощщень быстро же. Но прикольно, да ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (6), 15-Июн-23, 10:13

Так он не руководит в гугл. И это хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (28), 15-Июн-23, 10:17

1. Оставляешь неочевидный косяк в коде, который можно выявить только перетряхнув весь алгоритм (чем никто при принятии патчей не занимается)
2. Сливаешь его корешу, который идёт на баг баунти
3.....
4. PROFIT!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (42), 15-Июн-23, 12:13

Кореш - лишнее звено. Сам коммитишь, причём очевидный баг, сам участвуешь в конкурсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (43), 15-Июн-23, 12:34

Так Торвальдс спалить может. Навечно от коммитов отстранит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Петька Тиль (?), 15-Июн-23, 19:56

Предлагаешь подарить Linux Foundation подписку на Palantir Gotham и ввести штатного аналитика - ревьювера коммитеров?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от VladSh (?), 15-Июн-23, 14:00

Один отключили. На картинке осталась ещё пара элементов, в которых также большое количество уязвимостей...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +2 +/–

Сообщение от Golangdev (?), 15-Июн-23, 15:15

> в 60% полученных в рамках программы заявок, эксплуатируются уязвимости в io_uring и ситуация не меняется со временем. Всего за связанные с io_uring эксплоиты было выплачено вознаграждений на сумму около миллиона долларов
читаем правильно - стало жалко денег
категорически поддерживаю предыдущих ораторов про
> Может дешевле было на лям нанять инженеров которые бы пофиксили io_uring, сделали его код более сопровождаемым и дали ещё x8 к перфомансу?
но гугол - более не корпорация добра, поэтому не проще

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (54), 15-Июн-23, 17:38

А тебе не жалко? Ну подкинь на баг баунти, не жмись. Эй, эй, стой, куда побежал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (70), 15-Июн-23, 21:34

> А тебе не жалко? Ну подкинь на баг баунти, не жмись. Эй, эй, стой, куда побежал?
Как бабло загребать, так гугл, а как в разработку вкладываться, так "давайте все вместе, а лучше как нибудь сами, без нас" ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (59), 15-Июн-23, 19:51

Можно закапывать этот io_uring. Если кому-то реально нужна каждая капля производительности, то они реализуют свою программу прямо в ядре. Как вариант - через eBPF. И будет быстрее, чем io_uring. И безопаснее - модуль грузится в ядро, значит доверенный явно. А не торчат в юзерспейс интерфейсы, неудобные для программистов, чтобы за их вылизывание и сопровождение было кому платить, но при этом дающие кучу гимора разрабам ядра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (96), 17-Июн-23, 00:32

Всё с точностью до наоборот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (68), 15-Июн-23, 20:45

Микроядро пора бы, не? Ну хоть гибридное?
А, чего это я. Будем и дальше кактус жрать.
Пусть продолжают в ядро все запихивать и дальше.
Так держать, блин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (54), 15-Июн-23, 20:53

Пишут, что недавно Hurd обновился. Чего проекту не поможешь, раз пора? А, ну да, ты же кодить не умеешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." –2 +/–

Сообщение от Oe (?), 15-Июн-23, 22:07

Пора бы. Последние версии линукс абсолютно так же лагают при работе с hdd, как и N-десятков лет назад. А вот винде абсолютно по барабану, 100% загрузки HDD и это никак не ощущается в работе.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (96), 15-Июн-23, 23:24

Прохладная история. На деле, всё зависит от характера нагрузки и того, насколько хорошо индусские костыли справляются. Для примера, pacman в msys2 ставит систему раком. Чего не случается в любом произвольном линуксе. То же самое с виртуалками, обновления в виртуалках проходят куда более плавно с хостом на линуксе и жёстко фризят венду, когда на хосте она.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-23, 00:30

В винде что угодно становится раком. Я как-то запустил билдиться один из проектов с которыми развлекался вместо msys'а в линухе. Он и билданулся втрое быстрее. Так я и перешел на линукс... а что я, маклауд чтоли в 3 раза больше компы ждать?! Хороший перфоманс системы это сильный аргумент, что ни говори.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от 123 (??), 16-Июн-23, 10:56

В 2023 году остались люди использующие HDD не для "холодных" данных?

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (87), 16-Июн-23, 14:31

В 2023 для не холодных данных используется исключительно ram.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от edo (ok), 16-Июн-23, 17:44

ерунду какую-то написали.
конечно, доля систем с hdd уже невелика, но они есть. никаких лагов не замечаю пока памяти хватает.
ну а если не хватает и начинается своппинг, то никуда от лагов не деться, увы.
и да, с виндой в целом та же ситуация.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Oe (?), 18-Июн-23, 03:33

Лагов нет, но есть задержки. Например, страничка web интерфейса роутера, почему то грузится несколько секунд, хотя на SSD грузится мгновенно, каким боком тут HDD не понятно, разве что браузер пытается что то искать в кэше и блокирует сам себя...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-23, 00:28

> Микроядро пора бы, не? Ну хоть гибридное?
А, чо, вам мало всяких vfio, fuse, userfaultfd, ... ? Этого добра уже завезли ... вот только выгруз этого в юзермод лучше не факт что делает. Его пишут еще более раздолбайски а какой-нибудь драйвер штука деликатная.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от edo (ok), 16-Июн-23, 17:49

io_uring, на мой взгляд, представляет из себя движение в ту же сторону, он даёт возможность написания производительного кода исключительно в  userspace (читай: вынос кода за пределы ядра).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (68), 16-Июн-23, 05:05

Ну, а если я не developer? Ну бывает вот такое. Представляешь?!
Unbelievable, да?

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (87), 16-Июн-23, 14:30

О, не битый микроядрами детектед)

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (85), 16-Июн-23, 13:43

Почему просто не снижать награду в зависимости от частоты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +1 +/–

Сообщение от 48 (?), 17-Июн-23, 04:49

а лучше вообще не давать, типа да и пофиг там можно дыры

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Chromium (ok), 16-Июн-23, 18:48

Эта новость касается простых смертных пользователей в том смысле, что они могут столкнуться с проблемами производительности и безопасности при использовании продуктов Google, которые раньше опирались на интерфейс асинхронного ввода/вывода io_uring. Этот интерфейс был отключен по умолчанию в ChromeOS, Android и на рабочих серверах Google из-за большого количества уязвимостей, которые можно эксплуатировать для получения повышенных привилегий или выполнения произвольного кода. Возможно, это также повлияет на другие проекты, которые используют io_uring для повышения производительности, такие как libuv, XFS или Roc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. Скрыто модератором +/–

Сообщение от edo (ok), 16-Июн-23, 22:14

про сервера в новости же пишут, что готовят обходной путь.
на смартфонах же не думаю, что io_uring сегодня как-то используется, потому и отключили безжалостно.
про chromeos мне нечего сказать, не наблюдаю вокруг себя )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (103), 18-Июн-23, 15:00

Это называется, хотели выпендриться и сели в лужу.
Смартфончики не рассматриваем.
Имеем: закрытая сеть для iSCSI на отдельном сетке коммутаторов без Uplink
Включенный io_uring для локальных систем
К сети подключены только хосты виртуализации без выхода в Инет
Где проблема безопасности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (103), 18-Июн-23, 15:01

на отдельном сТеке коммутаторов без Uplink
Сорри, опечатка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 21-Июн-23, 03:28

А чем тае плох libaio?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	–27 +/–
Сообщение от Боб Джонс (?), 15-Июн-23, 08:52
Поздновато до них дошло, уже лет 10 как его не использует никто из-за дырявости
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+53 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 15-Июн-23, 08:58
	И как там в будущем? У нас сейчас середина 2023 и с момента релиза ядра 5.1 прошло чуть больше 4 лет
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+11 +/–
Сообщение от Аноним (2), 15-Июн-23, 08:56
Может дешевле было на лям нанять инженеров которые бы пофиксили io_uring, сделали его код более сопровождаемым и дали ещё x8 к перфомансу?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+46 +/–
	Сообщение от Атон (?), 15-Июн-23, 09:01
	одного инженера, без PM. иначе 90% времени будет потрачено на Daily meetings, а оставшиеся 10 на Standup meeting.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+7 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 15-Июн-23, 11:21
	Аж вздрогнул какая жиза
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	–2 +/–
	Сообщение от Аннон (?), 15-Июн-23, 15:30
	много раз видел как инженер без присмотра начинал делать только те задачи, которые ему интересны естественно забивая на "ненужные, по его мнению" а вот хороший ПМ (например который сам програмировал) может и оценить срочность и прикинуть сложность
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+1 +/–
	Сообщение от Атон (?), 15-Июн-23, 16:02
	много раз видел как обычный ПМ не давал делать^W закончить никаких задач. вопрос интереса решаем оплатой: решил поставленную задачу - получил ЗП. сделал вместо неё другую - НЕ получил.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+6 +/–
	Сообщение от BeLord (ok), 15-Июн-23, 17:57
	Трудовая инспекция с интересом посмотрела на эту формулировку-)))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+2 +/–
	Сообщение от Атон (?), 15-Июн-23, 18:45
	> Трудовая инспекция с интересом посмотрела на эту формулировку-))) трудовая инспекция не занимается вопросами подрядных договоров ГПХ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (62), 15-Июн-23, 19:57
	Но налоговая с большим интересом поразбирается почему ГПХ, а не трудовой договор.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+1 +/–
	Сообщение от Атон (?), 15-Июн-23, 20:24
	> Но налоговая с большим интересом поразбирается почему ГПХ, а не трудовой договор. Это ты у HR гугла спрашивай, почему они там в Маунтин-Вью, не соблюдают законодательство РФ. Что они себе позволяют, вообще расслабились со своим радужным легалайсом!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+1 +/–
	Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 16-Июн-23, 08:27
	в ведении трудовой инспекции решать, получит сотрудник премию сверх оклада или нет ? были ещё какие-то простые методы, но они весьма быстро кончались пинком под зад если задачи нормально не делались
	Ответить \| Правка \| К родителю #55 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+1 +/–
	Сообщение от user (??), 15-Июн-23, 19:41
	Митинг - это костыль для тех у кого нет багтрекера.
	Ответить \| Правка \| К родителю #52 \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+5 +/–
	Сообщение от Атон (?), 15-Июн-23, 20:26
	> Митинг - это костыль для тех у кого нет багтрекера. багтрекер только удваивает кличество митингов
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	73. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-23, 00:18
	> много раз видел как обычный ПМ не давал делать^W закончить никаких задач. Хреновый PM как хреновый генерал - потопит любое начинание, независимо от крутизны отдельно взятых кодеров. Надеюсь это объясняет почему хороший PM стоит как самолет и почему в РФ нормальных PM по сути и не осталось уже. > сделал вместо неё другую - НЕ получил. Майкрософт так уже добился успеха. Вон WSL раздают - но это не помогает от того факта что виндовый кернел в разы тормознее линуксного в большинстве подсистем.
	Ответить \| Правка \| К родителю #52 \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+2 +/–
	Сообщение от User (??), 16-Июн-23, 07:02
	Что мешает танцору выйти за границы 1,5%? Неужто скорость io_uring? Oh, shi...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+1 +/–
	Сообщение от Neon (??), 18-Июн-23, 04:14
	Нормальных РМ нет нигде. Та же Microsoft периодически сильно о.б.с.и.р.а.е.т.с.я.
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	110. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 20-Июн-23, 20:25
	> Нормальных РМ нет нигде. Та же Microsoft периодически сильно о.б.с.и.р.а.е.т.с.я. Вопрос в частоте обсираков и насколько сложно их исправить потом. А у майкрософта есть определенные, скажем так, исторические и корпоративные предпосылки для нехилой инерции по энным аспектам. И это не всегда только рациональные технические решения, но порой еще и взбрыки маркетинга и топов, "корпоративный культ" (и такая же культура), инерция принимающих решения и проч. Скажем если в лине запатчить вон то и стало в 2 раза быстрее - ты герой. Если в MS запатчить в ядре вон то и стало в 2 раза быстрее - ты чем, с... занимаешься в рабочее время? Ну а вот мы тя премии как лишим! А то что в результате их ядро тормозное и печальное и его разработка - мерзкая обязаловка а не кафйовый мощный процесс как у линуксоидов... вот так разница в парадигмах и ощущается во весь рост. Все познается в сравнении.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от Бил Гейтц (?), 20-Июн-23, 18:28
	Ога. Поработай на линуксе, с которого по сети копируют файлы, а потом на венде в той же ситуации. Единственное что тормозит в венде это проводник и открытие диалога сохранения-открытия файла.
	Ответить \| Правка \| К родителю #73 \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от TydymBydym (ok), 18-Июн-23, 22:46
	> много раз видел как инженер без присмотра начинал делать только те задачи, которые ему интересны А что, кто-то поступает по-другому?
	Ответить \| Правка \| К родителю #51 \| Наверх \| Cообщить модератору


	112. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от Аноним (112), 24-Июн-23, 10:25
	> 90% времени будет потрачено на Daily meetings, а оставшиеся 10 на Standup meeting. Объявить забастовку, чтоб мешающего работать менеджера сменили? "Да ну, чёт на профсоюзном, мы хоть и илитка обчества, а такой грамоте не разумеем."
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от Атон (?), 24-Июн-23, 14:43
	>> 90% времени будет потрачено на Daily meetings, а оставшиеся 10 на Standup meeting. > Объявить забастовку, чтоб мешающего работать менеджера сменили? смешно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	6. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 15-Июн-23, 09:05
	Может пора понять что не бывает безопасных вызовов в кернел спейсе?
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 15-Июн-23, 09:09
	Безопасно, быстро, дёшево. Выберите любые два.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (41), 15-Июн-23, 11:59
	"не более двух" вариант, что совершенно не безопасно, ахриненно медленно и очень дорого, он тоже возможен...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от адольфус (?), 19-Июн-23, 15:42
	В POSIX все ошибки четко разделены на системные и логические. Насчет вторых написано, что никаких проверок насчет ошибок программирования во многих системных вызовах нет -- это на 100% зона ответственности программиста. Это касается всех примитивов синхронизации и блокировок. В документации это выглядит, как "... поведение неопределено ...". То же самое, кстати, в стандарте языка C (ISO/IEC 9899) -- защиты от дурака нет. Если помнить все ситуации, когда "... поведение неопределено ..." и, соответственно, их обходить, то С ничем не "опаснее" любого другого ЯП. Просто никто не желает ничего помнить. Вот пять денй назад была днюха у Алоиса Альцгеймера -- хоть кто-нибудь вспомнил об этом на опенете?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+/–
	Сообщение от Аноним (59), 15-Июн-23, 19:42
	>Любое одно. fix.
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	108. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+2 +/–
	Сообщение от Брат Анон (ok), 20-Июн-23, 08:44
	Выберите любое ничего. Фиксед.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+4 +/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 15-Июн-23, 09:11
	Если "пофиксить" io_uring - его "перформанс" упадёт до AIO, а то и ниже.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Google отключил поддержку io_uring в ChromeOS и Android из-з..."	+1 +/–
	Сообщение от funny.falcon (?), 15-Июн-23, 10:56
	Linux AIO (который не posix) быстрый. Авторы ScyllaDB сравнивали его с io_uring для небуферризированного чтения с диска, и особой разницы в скорости не обнаружили. Но io_uring удобнее.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору