The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch64 и смартфона Pinephone Pro"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch64 и смартфона Pinephone Pro"  +/
Сообщение от opennews (??), 17-Ноя-23, 09:35 
После 9 месяцев разработки началось тестирвоание экспериментальных сборок ALT Linux для китайских процессоров с архитектурой Loongarch64, реализующей RISC ISA, похожий на MIPS и RISC-V. Для загрузки доступны варианты с пользовательскими окружениями Xfce и GNOME, собранные на базе репозитория Сизиф. В состав входит типовой набор пользовательских приложений, включая LibreOffice, Firefox и GIMP. Отмечается, что "Альт" стал первым российским дистрибутивом, начавшим формирование сборок для Loongarch64. Из глобальных проектов  порт для Loongarch недавно был принят в состав Debian GNU/Linux...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60125

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –4 +/
Сообщение от Дмитрий (??), 17-Ноя-23, 09:35 
Выглядит конечно немного юродиво, но если по дизайну будут допиливать, то получится годнота
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Neon (??), 21-Ноя-23, 04:37 
Да нормально выглядит. Дизайн дело такое, кому хрящик нравится, а кому попадья. Всем не угодить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (2), 17-Ноя-23, 09:44 
>Китай запретил поставлять в РФ процессоры Loongson на собственной архитектуре LoongArch.

https://habr.com/ru/news/705098/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 17-Ноя-23, 09:47 
Ты не понимаешь... Поставлять будет альт - в китай!

А чо, неплохая идея... и счет в китайском банке не заблокируют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (9), 17-Ноя-23, 10:23 
в китае своих-то альтов как собак нерезаных...

если  бы не суровые модераторы, запретившие упоминать на опеннете предметы, превышающие по габаритам 150х40х40 см, я б сказал, на чем китайцы провернут лаовая, явившегося к ним с такой идеей.

сначала потратят все выделенные на это деньги, а потом провернут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +5 +/
Сообщение от onanim (?), 17-Ноя-23, 11:20 
> предметы, превышающие по габаритам 150х40х40 см

... восемнадцатиюнитовая стойка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –4 +/
Сообщение от нах. (?), 17-Ноя-23, 12:44 
> сначала потратят все выделенные на это деньги, а потом провернут.

вот и профит. Вполне стиль альта.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (5), 17-Ноя-23, 09:53 
линк на хабр с комментом кидался, кину основное:

"Я не думаю, что китайцы это сделали по причине архиважности для своей секьюрити, или там из-за возмущения нападением России на Украину. Скорее всего если они будут продавать лунгсоны в Россию, они тупо налетят на нарушение американских санкций как лицензиаты американской компании. Я написал ниже:

В статье нет ключевого факта - который и объясняет всю эту историю - архитектура LongArch вырощена не с нуля, а на основе MIPS64 от американской компании MIPS Technologies, у которой китайцы легально купили архитектурную лицензию 10 лет назад (после еще 10 лет нелегального использования). Я в то время работал в MIPS, то есть я знаю историю из первоисточника - вице-президента, который делал эту сделку.

То что архитектура сильно изменилась и ввели кучу новых инструкций - это все очень хорошо, но с юридической точки зрения та лицензия наверняка до сих пор работает, посему Loongson налетит на американские санкции если будет продавать процессоры в Россию."

Какой понт пилить на Loongarch64 и Pinephone Pro, если их не поставят? Где Байкал в архитектурах?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (6), 17-Ноя-23, 10:05 
Скорее всего пройдёт ещё год, и забьют на санкции. Сейчас всё так: куда-то двигаться надо, но без того, чтобы всё поломать, и с места не сдвинешься. Слишком увязли в болоте. И экономические и политические верхи слишком стремились к стабильности в последние два десятилетия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (8), 17-Ноя-23, 10:22 
Китай забьёт на санкции зачем ему это? Какое ему дело что кто-то там увяз в болоте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –2 +/
Сообщение от FF (?), 17-Ноя-23, 11:02 
чтобы уморить всех граждан с голоду, т.к. у них все на экспорте держится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от 6.6 конфетка (?), 17-Ноя-23, 11:23 
Тофу жрут из амерской сои тоннами с 100500 соусами. Теперь и хлеба будет поболее. С нашим сельхозом контракт заключили на 40 лет уже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 17-Ноя-23, 11:29 
Если Китай нарушит санкции эти 40 лет они и будут доедать последний хрен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от FF (?), 17-Ноя-23, 12:45 
Вот, а чтобы эту тофу в магазе купить, они продают на запад, в РФ там мизер идёт.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Гашпшпщм (?), 19-Ноя-23, 07:02 
РФ это и есть запад для китая
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 17-Ноя-23, 11:27 
Китаю это не надо. Всегда ваш капитан очевидность.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +2 +/
Сообщение от не родной носитель (?), 17-Ноя-23, 13:27 
> Скорее всего пройдёт ещё год

и американцы таки договорятся с китайцами. Просто нужно читать не только линукс-новости.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (12), 17-Ноя-23, 10:56 
>юридической точки зрения та лицензия наверняка до сих пор работает, посему Loongson налетит на американские санкции если будет продавать процессоры в Россию."

Для того, чтобы налететь на санкции, не надо быть связанным условиями договоров. Достаточно чтобы какие надо люди приняли решение, что такие-то такие-то есть угроза безопасности США, достаточно серьёзпая для того, чтобя использовать против неё санкции, которые есть обоюдоострое оружие и бьют не только по подсанкционным сущностям, но и по США, их союзниками, и вообще статус-кво в мире, так как создают стимулы к США- и западозамещению не только у подсанкционных государств, но вообще у всех. Будьте уверены - санкции могут ввести и против разработчиков процессоров на полностью оригинальных архитектурах. Достаточно фирме быть пособниками всяких авторитарных агрессивных режимов, не находящихся в числе союзников США (против своих союзников, разумеется, США ссанкции вводить не будет, да, это - двойные стандарты, да, это цинично и лицемерно, но каждое государство прежде всего отстаивает свои интересы, а не всё хорошее и против всего плохого, ибо тот, кто отстаивает не свои интересы вообще исчезает как субъект международной политики, так что нефиг США попрекать этим).

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 17-Ноя-23, 11:33 
Объёмы производства этих Лонгсонов таковы, что китайцы ими даже себя не обеспечат в ближайшей и среднесрочной перспективе. Думаю, они зарубили эскпорт по этой причине. Кстати, они вообще не собираются их экспортировать, а не только в Россию. Китайцы будут сначала закрывать свои потребности.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –1 +/
Сообщение от userd (ok), 17-Ноя-23, 14:19 
> Какой понт пилить на Loongarch64 и Pinephone Pro, если их не поставят?

Договоры на поставку есть. Всё может «поломаться», вот как северный поток «поломался». Но если не поломается, то к моменту появления таких машинок в продаже у альта будет решение.

> Где Байкал в архитектурах?

Альт вполне поддержал aarch64, т.е. сделал для поддержки байкала всё что нужно - можете скачать и поставить - http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p10/image.../

Это если найдётся на что поставить :( Но это от альта не зависит.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (138), 17-Ноя-23, 19:14 
> Договоры на поставку есть.

Все, я сдаюсь. Живите в созданной вами рельности дальше или перезагрузитесь из сохраненной копии.

Договоры на поставку у него есть, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +3 +/
Сообщение от Анонус (?), 17-Ноя-23, 10:39 
> Гендиректор «Норси-Транс» Сергей Овчинников рассказал, что на форуме «Микроэлектроника», который открывается сегодня в Сочи и продлится до 14 октября, компания объявит о начале производства серверов, систем хранения данных, персональных компьютеров и ноутбуков на китайских процессорах Loongson.
> Председатель совета директоров компании «Базальт СПО» Алексей Смирнов подтвердил «Коммерсанту», что компания является в данном проекте партнёром «Норси-Транс» и адаптирует операционные системы «Альт» под процессоры Loongson.

Ну, кому-то запретил, а кому-то нет.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (9), 17-Ноя-23, 11:45 
- а сосед говорит, что три раза за ночь может...
- ну так и вы говорите!

(от авторов российских суперкаров маруся, суперджетов суперджет, производства своих процессоров на дрезденском амдшном комплексе, смартфонов, схд на процесорах power, серверов на процессорах ель брус etc)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 17-Ноя-23, 13:20 
Не, ну купят на али пару плат из списанных серверов, вроде еще продают, цена только небогоугодная.

Соберут, шильдик наклеют как надо. И купишь - куда ты денешься, без шильдика-то.

Только вот с альтом эти ребята я уверен не поделятся. Им самим мало остается.
У альта какая-то новая попилооткатная тема. Если это не продажи напрямую китайцам - то даже и не угадаем, что еще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (138), 17-Ноя-23, 19:26 
Что значит "соберут, наклеют"?

Уже. Собрали и наклеили.

Вон та же самая норси, которая грозилась нам хуавеем и лунсуном, у себя на сайте предлагает российскую разработку "Заслон СХД" (или там Яхонт СХД) с российской деталью " серверная плата ASUS" whatever that means.

За подробностями про остальные российские детали - пишите пожалуйста, нашим сейлс менеджерам, а они там разберутся, с какой целью интересуетесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 18-Ноя-23, 09:04 
Вот, молодцы. Работают! Это здешние национапредатели-опортунисты не верят в светлое вчера!

А лунь-сунь тоже купят в том же самом ларьке рядом с асусами. И снова будет все ништяк.
И еще и бронь дают!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от userd (ok), 17-Ноя-23, 13:30 
>Китай запретил поставлять в РФ процессоры Loongson на собственной архитектуре LoongArch

Это "новости" 2022 года. Но всё меняется, вот https://rg.ru/2023/10/11/kak-vygliadit-pervoe-rossijskoe-ust... пишет:

«Раннее экспортные ограничения были вызваны как раз нежеланием попасть под санкции. Но ничто так не объединяет, как санкционная политика США. Теперь экспорту процессоров Loongson уже ничего не мешает, особенно в Россию. Благодаря политике санкций и мы, и наши коллеги из КНР получили стимул для собственной разработки и производства вычислительной техники без ориентации и копирования исключительно на западные решения»


Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 17-Ноя-23, 14:13 
Вы бы ещё ura.ru процитировали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –2 +/
Сообщение от userd (ok), 17-Ноя-23, 14:33 
Вас на гугле забанили?
«Тонкие» ценители цитат Комерсанта на Хабре могут получить свою порцию удовольствия -
https://habr.com/ru/news/766176/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Neon (??), 21-Ноя-23, 05:13 
Конечно, нужно, по вашему, цензор цитировать
Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +2 +/
Сообщение от Big Robert TheTables (?), 17-Ноя-23, 14:19 
не мешайте рыдать
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (138), 17-Ноя-23, 18:31 
А мы их знаем. Ето контора норситранс, которая языком етого же самого гендиректора Овчинникова уже открыла в 2019 году в РФ совместно с хуавеями завод по производству серверов на хуавеевскиж же процах. Про ето небось тоже в коммерсанте писали.

На хабре так точно писали: https://habr.com/ru/news/474272/

Хороший завод получился, работает - аж дым из трубы.

Нужен будет повод еще на какую конференцию сьездить - гкндиректор тебе еще че-нить расскажет. И про санкционную политику, и про то, как наши корабли бороздят.

А ты будешь слушать и верить. И в каментах разобличать усомнившихся.

Птушо - не может же человек вот так просто врать? Ведь не может???

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 17-Ноя-23, 18:49 
> Хороший завод получился, работает - аж дым из трубы.

Э... а это вот точно выпуск процессоров так дымит а не мобильный крематорий, например?
Я чисто так, поинтересоваться, мимо проходил, если кого надо секрет и не наше дело, вы так и скажите - а то ж хочется приобщиться к производству, но не совсем.

> Птушо - не может же человек вот так просто врать? Ведь не
> может???

конечно не может. Надо ж откуда-то и отпиливать потихоньку - а то авиабилет-то на конференцию организаторы вряд ли оплачивают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 17-Ноя-23, 23:16 
Массово может и не поставят, а для себя в коллекцию можно спокойно купить комплект ввиде материнки, процессора, и ОЗУ. И цены гуманные. Впрочем, если экзотика не интересует, то не рекомендую. На Линуксе и с обычным ARM проблем хватает.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (3), 17-Ноя-23, 09:45 
Неплохо, видно что работают. А не как некоторые просто чужие репозитории копируют и шильдик сверху.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (2), 17-Ноя-23, 10:23 
>как некоторые

https://opennet.ru/54515-harmonyos

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от FF (?), 17-Ноя-23, 11:05 
не только шильдик, но еще и у них "находятся" покупатели
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (12), 17-Ноя-23, 10:59 
>с архитектурой Loongarch64

Имеет смысл внедрять только на территории колоний китая, где население и так уже под китайским колпаком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –2 +/
Сообщение от FF (?), 17-Ноя-23, 11:04 
во имя безопасносте и стабильносте
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –1 +/
Сообщение от 6.6 конфетка (?), 17-Ноя-23, 11:07 
Альт норм дистр. Если в России у кого есть такие железки для которых запилили,то имеет смысл установить на них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 17-Ноя-23, 11:17 
Единственный минус это то что он разрабатывается не сообществом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –1 +/
Сообщение от не родной носитель (?), 17-Ноя-23, 13:30 
В данном случае, пофиг. Там "корпоративное" качество не лучше чем у ваших бомжей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 17-Ноя-23, 14:00 
Расскажи что кроме лозунгов и комментов на форумах сообществом вообще разрабатывается? Реально интересно.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

124. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-23, 15:10 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (165), 18-Ноя-23, 13:21 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Admino (ok), 17-Ноя-23, 14:54 
Инопланетяне прилетели и разработали?
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (12), 17-Ноя-23, 11:09 
>смартфона

Десктопные программы, БИБЛИОТЕКИ и большинство важных файловых систем не предназначены для запуска на устройствах на основе флэш-памяти.  Они писались под магнитные диски, и их создатели "срезали углы", не минимизируя запись и не используя рефлинки. Отсюда SSD так и дохнут в том числе: ты не можешь ради нормальной работы на SSD перепрсать весь софт. И ты не будешь это делать, ибо это трудомко и вложение ресурсов в заведомо неплатежеспособную аудиторию, а вкладываться надо в тех, кто готов новый смартфон каждый день покупать: когда их подоишь, и у тебя будут средства каждый день смартфон покупать, а работать над минимизацией износа всё равно не надо будет, пользователей, которым это нужно на рынке просто не останется, у них будут другие проблемы, как бутылок на свалке понасобирать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от pic (?), 17-Ноя-23, 11:51 
Прикажете отказаться от архитектуры фон Неймана?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от pic (?), 17-Ноя-23, 11:59 
Смысл моего комментария в том, что нельзя в условиях реальности отказаться от SSD и от такой архитектуры в условиях широкого потребления. Всё движется в жизни плавно, "благодаря" корпорациям, они выдаивают возможность заработка до последнего перед своим концом (конкуренцией). Я их не защищаю, таков современный мир, даже коммунистический китайского порядка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 17-Ноя-23, 12:21 
>коммунистический
>китайского порядка

Ха, ха, ха, ха, ха. Вы у нас - великий юморист.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 17-Ноя-23, 13:17 
другого коммунизма у меня для вас - нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (137), 17-Ноя-23, 19:14 
справедливости ради,
и китайского нет.
людишки пока недоросли до той самой идеи
массового
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 17-Ноя-23, 12:30 
Нет,
1. предлагаю отказаться от попыток десктопный софт крутить на телефонах, а крутить там только софт, разработанный специально с учётом ограниченности ресурса записи. Да и десктопу на HDD такой софт очень не помешает. Диски - они знаете-ли медленные. А когда заявляют, что in-place редактирование не нужно, что так и надо делать - копировать несколько гигов ради изменения одного маленького файла в архиве, это, на мой взгляд, абсолютно неприемлимо.
2. начать постепенно адаптировать существующие библиотеки и софт к SSD-реалиям.
3. противобействовать скурвливанию телефонного софта, когда некоторые дураки на букву м аргументируют своё решение писать на флешку тем, что они решили что так надо, добавлять функцию отключения этого они не будут, а кому надо по-другому - тот пусть пойдёт и свой форк поддерживает.
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 17-Ноя-23, 13:25 
>разработанный специально с учётом ограниченности ресурса записи

записи или перезаписи? гугл вон обычные сата диски юзает в режиме append-only

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (61), 17-Ноя-23, 13:34 
Нет никакой "перезаписи". У флеша есть стирание, чтение и запись. И стирать ли блок, или записывать в "пустой" - это уже контроллер решает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 17-Ноя-23, 13:48 
Стер+записал=перезаписал, как мелом на черной доске, губкой стерли и заного написали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (82), 17-Ноя-23, 13:57 
Ещё раз - такие решения не прикладным софтом принимаются. И даже не операционной системой. Пользовательский софт во всех случаях, кроме абсолютно пустого устройства и патологического вроде почти полностьд заполненного вообще не контроллирует, запись будет, или перезапись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 17-Ноя-23, 14:35 
>Ещё раз - такие решения не прикладным софтом принимаются.

я такого не утверждал!

>запись будет, или перезапись.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%...

Из раздела "Ресурс записи" - фактически, речь о "ресурсе перезаписи"

"""
Типичные количества циклов стирания-записи составляют от тысячи или менее до десятков и сотен тысяч, в зависимости от типа памяти и технологического процесса.
"""

Цикл "стирания-записи"===> перезапись!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (120), 17-Ноя-23, 15:00 
Цикл стирания-записи - это упрощение, возможное благодаря тому, что запись всегда идёт в пустой блок и что контроллер этт всё попробует размазать. При этом отсутствием необходимости стирания на новом SSD можно пренебречь. Вообще я довольно уверен, что при низкоуровневом форматировании заводской утилитой всё как раз там стирают. Но это совершенно не значит, что запись идёт в только что стёртый блок. и вообще с тем же выравниванием относительно границы блока. Как контроллер решит - так и будет. В дискуссии относительно "запись или перезапись" смысла вообще не вижу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 17-Ноя-23, 18:11 
>Цикл стирания-записи - это упрощение, возможное благодаря тому, что запись всегда идёт в пустой блок и что контроллер этт всё попробует размазать.

какое упрощение? запись идет не в "пустой", а в "свободный" блок, до тех пор пока не исчерпается количество "фабрично свободных" блоков. А дальше цикл "стирание+запись" === перезапись, хотя "стирание" (освобождение) может происходить в фоне (сборщик мусора). И с каждым циклом происходит "деградация".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (165), 18-Ноя-23, 13:54 
> копировать несколько гигов ради изменения
> одного маленького файла в архиве, это, на мой взгляд, абсолютно неприемлимо.

Хватит уже мечтать. Даже rpm переписать пока слишком дорого.)

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (41), 17-Ноя-23, 12:25 
Ссд не дохнут. Как ты перепишешь софт, если ему надо писать постоянно? Вот просто постоянно, потому что если что-то случится, безвозвратно потеряются данные. Все вопросы по поводу долговечности памяти к самсунгам, МЛЦ вполне долговечен был всегда, долговечней жёстких дисков. Так что проблема исключительно безмозглых покупателей прежде всего. А что касается ЦОЩ файловых систем, у них вроде есть специальный режим для ссд.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 17-Ноя-23, 12:36 
>Вот просто постоянно, потому что если что-то случится, безвозвратно потеряются данные

Да и уд с ними, эти данные совершенно неважные, они из инета и так повторно скачаются или из исходников скомпилируются. Просто кому-то было очень удобно взаимодействовать с файловой системой. Напр. просто валить всё во временную папку. И никаких настроек не реализовывать. Любой кусок кода же проектировать, тестировать и поддерживать надо! Старушка - 10 копеек, 10 старушек - уже рубль!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (41), 17-Ноя-23, 13:40 
Это пока хранилища информации не используются для работы. Не всё можно скачать или скомпилировать, а вот сохранять изменения надо регулярно (а то и резервные копии делать). Настройки можно и не сохранять, но вот данные сессии где-то приныкать придётся, и безопасно. Потому что они потеряются навсегда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (86), 17-Ноя-23, 14:07 
Расскажи это разрабам софта, что софт, который они сделали - "не для работы". В ответ они тебя пошлют делать свой собственный софт, раз тебя их не устраивает. А тем, кому "для работы" - те и раз в день устройство покупать будут, покуда альтернативы нет. И заниматься разработкой альтернативы они не будут - это не их профиль. Их профиль - покупать средства производства и делать добавленную стоимость. А недобавленная - она на потребителей переложена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +2 +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 17-Ноя-23, 14:42 
Чтоб ты все документы только в RAM хранил...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (47), 17-Ноя-23, 12:48 
>МЛЦ вполне долговечен
>долговечней жёстких дисков.

20 лет хотя-бы прослужит?

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (41), 17-Ноя-23, 13:36 
Вечно прослужит. Измерять надо в петабайтах записанного, а не во времени. Жёсткие диски в таких условиях тоже хорошо дохнут. Но ещё и на чтение ресурс расходуют, особенно с фрагментацией и случайным доступом весело или чтением более чем в 1 поток.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (76), 17-Ноя-23, 13:49 
> Вечно прослужит. Измерять надо в петабайтах записанного, а не во времени.

начитаются маркетингового бреда потом тиражируют

> According to the JEDEC JESD218A standard, data retention at 25C should be 101 weeks

так что через пару лет твой бэкап на SSD если его не включать законно превратится в тыкву

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 17-Ноя-23, 14:09 
Для этого придумали кассеты с магнитной плёнкой, лет 20 пролежит норм (в сухом прохладном месте, без посторонних излучений). Возможно, дольше, если плёнка не из стандартного материала. К сожалению, технология записи лазером в кварц, пока, не очень распространена. Но и он текучий, а, значит, не вечный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –2 +/
Сообщение от нах. (?), 17-Ноя-23, 16:40 
> Для этого придумали кассеты с магнитной плёнкой, лет 20 пролежит норм

только уже через 10 прочитать не получится - просто не на чем.

Лентопротяг - особенно у современных многотерабайтных кассет - адски сложный антиинженерный механизм с кучей всяких резиновых пассиков и прижимных роликов. Ну и конечно же куда же нам без пластмассовых шестерен. Ведь коробка стоит всего два-три косаря, нельзя же не сэкономить пару центов.

В результате время ее жизни становится очень предсказуемым, ну а с производства твоя модель снята через два года после того как-  ведь она уже немодная и придумали вдвое большую емкость.


Кассеты придумали вовсе не для этого, а чтобы сэкономить объем дисковых полок под бэкапы. Которые чаще всего write only и не читаются вообще никогда. Зато их безумно много.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (143), 17-Ноя-23, 22:46 
Хорош врать-то.

Ты ленты не эксплуатировал, судя по написанному, с напевами рабиновича разве что знаком.

Про "через 10 лет прочитать не получится" - вранье.

Старые LTO на старых рабочих драйвах читаются только в путь, и на не очень старых тоже. Мой самый старый пул смигрировал с lto4 до lto7 и прекрасно себя чувствовал на всех трех копиях.

Конечно, если довести ленточный пул до состояния, когда сдох последний обслуживающий его драйв, можно потом скулить на форумах про антиинженерность решений, и пластмассовые шестерни. Что никак не отменит факта, что время на предотвращение потери данных было.

Что вы это время не использовали - ну видимо так вам эти данные были нужны, как вы теперь рассказываете про "через 10 лет прочитать не получится".

PS просьба не путать вышесказанное с жалобами на качество ленточных библиотек/загрузчиков.

Одноюнитовый загрузчик с пластмассовой механикой, размещенный на РЦ торговой сети в помещении в 10 метрах от въезда транспорта, за дверью типа железный лист на петлях, при том работающий в режиме полсотни загрузок за день - будет убит в хлам за год. Тут я даже и спорить не буду.

Правда, это не потому, что загрузчик плохой, а потому что проектант, зарядивший SOHO оборудование в условия карьерной эксплуатации - мутанг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 18-Ноя-23, 09:53 
> Что вы это время не использовали - ну видимо так вам эти данные были нужны

эти данные - бэкап. Разумеется они совершенно никогда и никому не нужны, кроме какого-то маловероятного адского дизастера что потребуется восстанавливать даже не на вчера а на год назад.

"бухгалтерия удалила оченьважныедокументы" востанавливается с полки, если они действительно важные, они даже не успеют на ленту попасть. Да и не будет никто пол-часа ждать.

А твой lto7 - это именно что ДЕСЯТЬ лет назад. С разморозочкой.
И на восьмерках они конечно читаются... иногда. А иногда и нет. И вообще каким лентопротягом писали тем и идите читать.

> Правда, это не потому, что загрузчик плохой

они хорошими не бывают. Потому что тоже атехнологичны. Вместо того чтобы сделать интегрированный механизм - состоят из обычного лентопротяга (двух и больше - суть та же) и косплеилки кожанного мешка - хвататель хватает, механический палец (блжад, что?! ЧТО слышали!) нажимает кнопичку, касета выизьжаить... ахренеть, фантазии Азимова в современном мире (он там обосновывал, чем косплей человека роботом эффективней специализированных решений - но это фантастика...была). Ну и что что палец жмакает невпопад, хвататель промахивается и хорошо если просто все клинит и ты идешь выковыривать, а не ломает какую-нибудь очередную пластиковую шестеренку. Блин, по цене дороже самолета нельзя было хотя бы одного инженера нанять?!

И если кто-то думает что сам механизм делали какие-то другие инженеры, то очень зря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (170), 18-Ноя-23, 13:59 
Дядя, я не знаю, кем ты был в етой или в предыдущей жизни, но точно не бэкап менеджером.

Даже бэкап, который по определению должен быть на быстром хранилище, а не на ленте, мне приходилось каждую неделю дергать птушо

- нужен еще инстанс свежей базы для теста
- мы ушатали тестовую базу, а бэкапа теста не сделали
- прочее

Про архивы я даже не начинаю. Ваш образ "бухгалтерии" ето какой-то призрак-в-доспехах, извините, который раздупляется, что протупил, в течение получаса.

Такие до меня даже не долетали, их отстреливал админ виндового бэкапа.

Ко мне приходили тикеты от матерых мясистых теток, которые

- на прошлой неделе сохранила файл, не помнит куда (сорок минут беседы с начальницей саппорта, которую не устроил ответ "восстановил, не помню что")

- месяц назад забыли положить важную табличку в шарепойнт, поможите, страдают дети (тикет отправила вменяемая тетка, которая вспомнила хоть, когда и что она хотела положить. Дети не пострадали)

- мое любимое; начальница направления удачно воткнула свою мобилу в ноут, настолько удачно, что //device0/movies или что-то похожее засинхронилось и слило все мувис сначала на ноут, а потом с ноута на полку и в архив. Натурально, первыми это обнаружили виндузятники, потом и мне стало любопытно, чо они там тихо ржут. ржать было с чего.

- про регулярные раз в неделю запросы логов процессинга полугодовой давности я даже не вспоминаю, нет, они не хранятся на полке, они уходят в архив, как им и положено.

> А твой lto7 - это именно что ДЕСЯТЬ лет назад. С разморозочкой.

ну вот к "моему" lto7 мой сменщик дай бог до конца года докупит lto9, и не торопясь смигрирует. На lto8 мигрироввть с их мультирежиом, ыообще так себе идея была. А семерок в свое время наделали как грязи, мне замены по гарантии следующим днем привозили.

> они хорошими не бывают. Потому что тоже атехнологичны

етот брейндамп вообще о чом? о том, что роботы не работают? так они работают. о том, что роботы надо вменяемо обслуживать, а не так "мы выдернули питание вынули юнит из стойки а унутре у него что то поехало и стукнуло"? что сказвть-то хотел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 18-Ноя-23, 15:23 
> Дядя, я не знаю, кем ты был в етой или в предыдущей жизни, но точно не бэкап менеджером.

что это за разновидность уборщицы и зачем ей столько деньгов платить?

> Даже бэкап, который по определению должен быть на быстром хранилище, а не на ленте, мне
> приходилось каждую  мне приходилось каждую неделю дергать птушо

бэкап который на полке - и дергают.
Правда все же из более разумных соображений чем "нужен новый инстанс". Нужен - создавай. Бэкапы немножко дорогая замена твоему неумению в деплой.

> - мы ушатали тестовую базу, а бэкапа теста не сделали

ну так раз не сделали так и нету бэкапа. (а вообще тестовые базы делаются из нетестовых рутинным образом, правда у нас я не уверен что это быстрее чем восстановить)

> Ко мне приходили тикеты от матерых мясистых теток, которые
> - на прошлой неделе сохранила файл, не помнит куда

для этого есть первая линия техподдержки. У них в обязанностях работа психологом-детективом, я тут причем. Есть заявка - ннна тебе. Нет заявки - спим дальше.

> - мое любимое; начальница направления удачно воткнула свою мобилу в ноут, настолько удачно, что
> //device0/movies или что-то похожее засинхронилось и слило все мувис сначала на ноут, а потом с
> ноута на полку и в архив.

повезло кому-то. А у меня инцидент с расследованиями и наказаниями невиновных (все эти м-ки ринулись смотреть 40мегапиксельный прон, всей стаей в несколько тысяч голов, сервер разумеется на такое не был рассчитан, и лопнул - а с ним и еще пара ролей, куда записать-то бы у такого экземпляра не вышло, но вот положить вполне получилось)

> - про регулярные раз в неделю запросы логов процессинга полугодовой давности

сочувствую, у нас могут понадобиться документы и пятилетней, но они не в бэкапе, они в онлайне, чуть более тормозном чем основной.

К счастью там не сотни терабайт а только десятки пока.

> ну вот к "моему" lto7 мой сменщик дай бог до конца года докупит lto9, и не торопясь смигрирует.

смигрирует-то смигрирует, а вот именно те ленты-то еще будут читаться, или придется беречь семерку до конца процесса - вот ведь в чем вопрос был исходный.

Я вот ставлю на то что читаться будут медленно и хреново если вообще да.

Ну не стоит у разработчиков этой адовой хрени такой задачи вот вообще.

> етот брейндамп вообще о чом?

о том что это антиинженерия и антитехнология. Имитировать человеческую руку вместо надежного механизма не предусматривающего человеков вообще. Ты кассетные мультидеки не застал что-ли?
Вот там все было нормально, никаких тебе "хватателей" и механических пальцев для нажатия кнопки.

Но нет, индус-трия такого не осилила. При том что сейчас уже навероное ВСЕ 100% производимых лентопротягов работают именно как часть библиотеки а не standalone устройство, которое такое и нахрен не нужно, а уж за те деньги и тем более.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (174), 18-Ноя-23, 17:34 
> что это за разновидность уборщицы и зачем

Лол пока все идет нормально мы вообще не нужны. за што мне дармоеду деньги плотили нипанятна вааще.


> Бэкапы немножко дорогая замена твоему неумению в деплой.

Читаем мы по традиции опой. Ну или я так-то на сказал явно, что в мои задачи деплой на девелоперском тесте не входит и не входил?

> ну так раз не сделали так и нету бэкапа

прально, а я при этом буду сидеть и строить дурачка "нет ручек - нет варенья" так чтоль? отличный вариант

> для этого есть первая линия техподдержк

Реально не читаешь, на что отвечаешь. Прям там же и написано, что сорок минут ругался с начальницей первой линии ровно на эту тему.

> именно те ленты-то еще будут читаться, или придется беречь семерку до конца процесса

эм пока я там жил, ленты прекрасно читались - не в основном пуле, так в копи пуле (на то он и придуман, да?)

> Имитировать человеческую руку вместо надежного механизма не предусматривающего человеков вообще. Ты кассетные мультидеки не застал что-ли?

Вот там все было нормально, никаких тебе "хватателей" и механических пальцев для нажатия кнопки.

оо да дядька тебе ведь если реверс в некоторых накамичи показать, ты ж в ступор уйдешь - как так, механическими пальцами крутят кассету?

хорош трепаться, эти роботы именно что годами таскают кассеты из ячеек в драйвы и обратно без отказов. кассеты в драйве на порядок чаще зажевывает (то есть на мои два десятка драйвов раз в год случалось).

> При том что сейчас уже навероное ВСЕ 100% производимых лентопротягов работают именно как часть библиотеки а не standalone устройство,

что ты несешь, дядя. какая "часть библиотеки"? что ты несешь?  Ну или покажи ети "часть библиотеки" драйвы, я хоть пойму, с чего тебя так проперло.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 19-Ноя-23, 12:40 
>> что это за разновидность уборщицы и зачем
>  Лол пока все идет нормально мы вообще не нужны. за што

Целая одна мартышка (или даже целая стайка?) прикованная к роботу, подающему кассеты?
Крута.

> мне дармоеду деньги плотили нипанятна вааще.

совершенно

>> Бэкапы немножко дорогая замена твоему неумению в деплой.
> Читаем мы по традиции опой. Ну или я так-то на сказал явно,
> что в мои задачи деплой на девелоперском тесте не входит и

ну раз в твои не входит - так с чего они вообще к тебе приходили?

>> ну так раз не сделали так и нету бэкапа
>  прально, а я при этом буду сидеть и строить дурачка "нет
> ручек - нет варенья" так чтоль? отличный вариант

не, ну тебе-то понятно надо отрабатывать ошейник и поводок, а вот хозяину-то оно зачем?


>> для этого есть первая линия техподдержк
> Реально не читаешь, на что отвечаешь. Прям там же и написано, что
> сорок минут ругался с начальницей первой линии ровно на эту тему.

ну то есть сэкономили на целой начальнице первой линии (наняв вахтершу бывшую вместо инженерного работника) зато платят тебе, чтоб ты разгадывал ее ребусы? Отличная организация работы, на шесть с плюсом из пяти.

>> именно те ленты-то еще будут читаться, или придется беречь семерку до конца процесса
> эм пока я там жил, ленты прекрасно читались - не в основном
> пуле, так в копи пуле (на то он и придуман, да?)

э... нет.

> оо да дядька тебе ведь если реверс в некоторых накамичи показать, ты
> ж в ступор уйдешь - как так, механическими пальцами крутят кассету?

да нет, я как раз совершенно не удивлюсь. Инженеров к этим поделкам не подпускают уже лет двадцать.
Отсюда и "хвататели" с "кнопконажимателем" и прочие поделки кружка технического творчества заж0пинского дома пионеров.

> хорош трепаться, эти роботы именно что годами таскают кассеты из ячеек в

Я имел щастье причаститься к их обслуживанию (да ладно, вру - все аккуратно оформляем и ждем замену, чего там обслуживать, когда пластик съелся просто) - годами, ага, щас.

> драйвы и обратно без отказов. кассеты в драйве на порядок чаще
> зажевывает (то есть на мои два десятка драйвов раз в год

Ннннадежность! Точно через 20 лет прочитаются!

>> При том что сейчас уже навероное ВСЕ 100% производимых лентопротягов работают именно как часть
>> библиотеки а не standalone устройство,
> что ты несешь, дядя. какая "часть библиотеки"? что ты несешь?  Ну

читать научись.
Видимо совсем уже окосел с суперзадачами вида "восстановить то незнаю что откуда не знаю и когда не знаю". Но зато работа мечты.

Уже совсем близко к старшему мастеру по нанесению точек на костяшки домино в цеху производящем дубль пусто-пусто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (203), 19-Ноя-23, 19:42 
пока я там жил, ленты прекрасно читались - не в основном
> пуле, так в копи пуле (на то он и придуман, да?)

э... нет.

=========

с этого места подробнее плз, если не затруднит

разъясните мартышке, зачем в дсм копи пул

чтоп я завтра прям с утра коллег-то порадовал, что у них пара либ и сто кэмэ ленты наконец-то можно использовать "как положено"

остальную оттопырку губ скипнул

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 20-Ноя-23, 12:31 
эх, как бы это так тебе намекнуть чтоб не зобанили...

Ну вот так попробуем: https://lizardfs.com/wp-content/uploads/Cases/Tinkoff_case_s...

так вот - на конкурсе м-ков они все же займут только первое место.

Хотя бы уже из-за того что прикованной к этому всему обезьянки у них, как ни странно, нет.

Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (209), 20-Ноя-23, 13:57 
Тьфу ты.

На вопрос разьяснить про ленточный пул с последовательным доступом - получаем какой-то пдф про лизардфс.

"На вопрос "Как дела?" завыл, заругался матом, полез бить кому-то морду, словом - ушел от ответа"

Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от нах. (?), 20-Ноя-23, 18:19 
ну то есть открыть его ты ниасилил? Видимо, лентопротяг несовместимый, что ж поделаешь...

Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 17-Ноя-23, 14:14 
Своп уже на HDD перекинул, надеюсь?
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (104), 17-Ноя-23, 14:24 
Дык, он там всегда и был.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Анонист (?), 17-Ноя-23, 14:39 
Своп на хдд только и должен быть. Ссд быстро дохнут при частом свопе. Совершенно обычная практика иметь несколько десятков или сотен гигов памяти и своп на хдд.
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 17-Ноя-23, 14:43 
Это уже устарело.
Сейчас своп в zram держат.
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (165), 18-Ноя-23, 13:29 
Сейчас что только не делают. Кретенизация населения идёт полным ходом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (68), 17-Ноя-23, 13:44 
но ведь не найдётся во вселенной ни одного уникума, который на pinephone будет ставить альт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (78), 17-Ноя-23, 13:50 
Ну почему нет? Ради интереса можно погонять. Другое дело, что разжиться pinephone не тривиальная задача во всех смыслах. Вот если бы наладили производство клона pinephone pro и продавали бесплатно с пакетом сотовой связи на несколько лет как делают операторы связи в других станах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от FrBrGeorge (ok), 17-Ноя-23, 14:03 
Не, ну уникумы-то найдутся всегда ☺

Но, конечно, никакой дистрибутив без громадного магазина магазина и относительно безглючной инфраструктуры ставить на персональный телефон не надо — будет больно и  обидно.

А вот какая-нибудь внутрикорпоративная звонилка, обмазанная российскими сертификатами в несколько слоёв, вполне может быть востребована. Хотя все станут плеваться, ибо см. выше)

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-23, 14:23 
У Альт Линукс громадный магазин приложений, число доступных пакетов почти 19 тысяч. И превосходно работающая инфраструктура.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (78), 17-Ноя-23, 14:28 
>Но, конечно, никакой дистрибутив без громадного магазина

Что мешает поставить какой-нибудь условный RUstore с приложениями банков которые удалили и Гугл Плей?

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от Анонист (?), 17-Ноя-23, 14:38 
Зачем эти приложения нужны если нет android / apple pay?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (78), 17-Ноя-23, 14:41 
А зачем тебе android / apple pay?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-23, 15:16 
Зато есть Белкарт Pay! https://play.google.com/store/apps/details?id=com.belkartpay...

Но я снимаю в банкомате и наличными деньгами стараюсь везде платить.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –1 +/
Сообщение от не родной носитель (?), 18-Ноя-23, 12:18 
Зачем? Любишь, чтобы мелочь оттягивала карманы? И да, ты уже замарался в Системе осквернившись о банкомат - в линукс-рай путь закрыт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +2 +/
Сообщение от bircoph (ok), 18-Ноя-23, 11:36 
Мешает отсутствие приложений под Linux для мобильных в Rustore. Мало того, сборка должна быть именно под Альт, потому что разные дистрибутивы не совместимы между собой на бираном уровне.

Кроме того, главная идея этого проекта — полный контроль пользователя над устройством. Поэтому в нашей сборке проприетарных приложений нет. На Rustore, увы, в основном проприетарщина (я даже не уверен, что там есть хоть одно свободное приложение).

Приложения для Android при желании запустить на Alt Mobile можно посредством Waydroid, но это аналог запуска приложений Windows под Linux с помощью wine. Разумеется, корректность и полнота работы при этом не гарантируется.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (165), 18-Ноя-23, 13:33 
> сборка должна быть именно под Альт,
> потому что разные дистрибутивы не совместимы
> между собой на бираном уровне.

Ничего. Ещё раз прочтите это слово внимательно - ничего - создатели приложений вам не должны. Зато кое-кому пора бы уже понять, что пользователи используют приложения, а не операционную систему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от bircoph (ok), 18-Ноя-23, 20:24 
Если разработчики хотят, чтоб их пакеты были в Сизифе, то они должны открыть их код под любой свободной лицензией. А так да, ничего больше не должны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (165), 19-Ноя-23, 09:31 
> Если разработчики хотят, чтоб их пакеты были в Сизифе, то они должны
> открыть их код под любой свободной лицензией.

Утверждение является ложным, yandex-browser доступен для установки из репозиториев. Рекомендую ознакомиться со статьей 159 УК РФ.

Надеюсь, регулятор доведёт начатое до конца и примет надлежащие меры, коль уж он предоставил подобным деятелям преференции на рынке.

> А так да, ничего больше не должны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от bircoph (ok), 19-Ноя-23, 12:15 
> Утверждение является ложным, yandex-browser доступен для установки из репозиториев.

"Это не ваша заслуга, а наша недоработка."©

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (165), 20-Ноя-23, 13:16 
>> Утверждение является ложным, yandex-browser доступен для установки из репозиториев.
> "Это не ваша заслуга, а наша недоработка."©

Нашёл, чем гордиться. "Программист". :-\

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (186), 18-Ноя-23, 20:38 
> Waydroid, но это аналог запуска приложений Windows под Linux с помощью wine

не аналог, даже не близко

> Waydroid uses Linux namespaces (user, pid, uts, net, mount, ipc) to run a full Android system in a container and provide Android applications on any GNU/Linux-based platform.
> The Android inside the container has direct access to needed hardwares.
> The Android runtime environment ships with a minimal customized Android system image based on the LineageOS

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (165), 19-Ноя-23, 09:40 
>> Waydroid, но это аналог запуска приложений Windows под Linux с помощью wine
> не аналог, даже не близко
>> Waydroid uses Linux namespaces (user, pid, uts, net, mount, ipc) to run a full Android system in a container and provide Android applications on any GNU/Linux-based platform.
>> The Android inside the container has direct access to needed hardwares.
>> The Android runtime environment ships with a minimal customized Android system image based on the LineageOS

"Аналог", в смысле - то пакетик, и это пакетик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (78), 17-Ноя-23, 13:45 
>экспериментальных сборок ALT Mobile для мобильных устройств.
>Сборки поставляются с графической оболочной Phosh

Почему только с Phosh?
Или будет Астра с Plasma Mobile и ALT Mobile с Phosh?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от FrBrGeorge (ok), 17-Ноя-23, 13:59 
> Почему только с Phosh?

Все мобильные платформы с интерфейсом на Linux очень сырые. Начинать доделывать надо с какой-то одной. Phosh явно проще для самостоятельной доработки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (78), 17-Ноя-23, 17:36 
Я только одно не понял, с него звонить можно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от гениальный разработчик (?), 18-Ноя-23, 09:02 
Пока еще нет, не совсем. Но номер уже набирается!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (158), 18-Ноя-23, 11:33 
А если серьезно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от bircoph (ok), 18-Ноя-23, 11:39 
Можно: звонки, sms, mms, voip (sip), телеграм, matrix.
Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от bircoph (ok), 18-Ноя-23, 11:39 
> Почему только с Phosh?

Потому что нужно с чего-то начинать. По ряду причин был выбран Phosh (он легче плазмы, стабильнее работа с телефонией, в то же время не такой гиковый как swmo).

В будущем будут и другие оболочки, сейчас идут работы над SWMO.

Если хотите добавить kde plasma mobile — проект открытый, милости просим. Вступайте в Team, собирайте нужные пакеты, шлите патчи.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

91. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Ноя-23, 14:10 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (117), 17-Ноя-23, 14:53 
А эльбрус уже всё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (170), 18-Ноя-23, 14:16 
Поправочка

Не "эльбрус уже всё"

а "эльбрус наше всё"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (78), 17-Ноя-23, 22:33 
Вообще нужно выпустить смартфон для отечественных мобильных ОС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от bircoph (ok), 18-Ноя-23, 11:40 
Не всё сразу. Думаю, что будут со временем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (165), 18-Ноя-23, 13:44 
Подождите малость, пока Алиса из Коллаборы отреверсит драйвера и доведёт до ума. Пока займитесь сбором подписей - за такое дело положена медаль.
Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (158), 18-Ноя-23, 14:22 
Это сообщение написала нейросеть? Я мало чего понял.
Почему бы не взять PinePhone Pro или Librem 5, ну или на крайняк Fairphone 5 и сделать его клон?
А уже на этот клон адаптировать все мобильные ОС, начиная от Авроры, заканчивая сабжем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (165), 19-Ноя-23, 09:08 
> Почему бы не взять PinePhone Pro или Librem 5, ну или на
> крайняк Fairphone 5 и сделать его клон?

Ты хочешь, что бы я за тебя подумал и написал, почему ты это не сделал?

> Это сообщение написала нейросеть? Я мало чего понял.

Словосочетание "это сообщение" в твоём было несколько двусмысленно, пока ты не написал следующий за ним вопрос. Но ты не нейросеть, а часть ботнета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +1 +/
Сообщение от aaa (??), 18-Ноя-23, 21:46 
Что за Алиса из Коллаборы?
С разморозкой Вас.
https://www.phoronix.com/news/Rosenzweig-Steps-Down-Panfrost
Оно примерно с 10 апреля 2023 года (т.е. 7 месяцев) уже и не разрабатывает драйвер panfrost, и не сотрудник(ца) Коллаборы. Теперь рецензирует драйве asahi и еще что-то.
Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Цоллаборант (?), 19-Ноя-23, 12:28 
> Оно примерно с 10 апреля 2023 года (т.е. 7 месяцев) уже и
> не разрабатывает драйвер panfrost, и не сотрудник(ца) Коллаборы. Теперь рецензирует драйве

извените, грант для альтернативно-одаренных оно - кончился. А свои деньги наш рабовладелец платить совершенно и не планировал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Цоллаборант (?), 19-Ноя-23, 12:30 
> Подождите малость, пока Алиса из Коллаборы отреверсит драйвера и доведёт до ума.
> Пока займитесь сбором

денег, а то оно жрать нечего.

Поправил, не благодарите. Да нет, я понимаю что не затем вы всякие линуксы ставите чтоб денег кому-то хоть копейку заплатить. Шютка.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (165), 20-Ноя-23, 13:22 
> линуксы ставите чтоб денег кому-то хоть копейку заплатить. Шютка.

В ГОСТ-е про СПО прямо про то написано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от Аноним (204), 20-Ноя-23, 03:36 
а что pipephone уже научили уходить в сон ? батареи в этом чудо девайсе хватает на час-полтора
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Экспериментальные сборки ALT Linux для процессоров Loongarch..."  +/
Сообщение от bircoph (ok), 20-Ноя-23, 04:29 
Да, в последнем релизе это исправлено. Там проблема была глупая: сообщение в скором засыпании сбрасывало счётчик активности устройства и не давало уснуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру