forum.opennet.ru - "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " (52)

"Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+/–
Сообщение от opennews (??), 20-Янв-24, 12:50
Компания Samsung добавила поддержку формата изображений JPEG XL в приложение для работы с камерой, поставляемое в смартфонах Galaxy S24. Ранее в числе сторонников формата также выступили компании Apple, Facebook, Adobe, Mozilla, Intel, Krita, The Guardian, libvips, Cloudinary, Shopify и Free Software Foundation. До этого компания Google удалила экспериментальную реализацию JPEG XL из кодовой базы Chromium, мотивируя данное решение отсутствием достаточного интереса к формату со стороны экосистемы... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60467
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Под 171 экосистемой 187 , видимо, подразумевается Хром , Аноним (1), 12:50 , 20-Янв-24, (1) +11

на момент удаления из кода - decoding encoding был почти на уровне с AVIF, нок, Петрович69 (?), 13:05 , 20-Янв-24, (5) +2

Он и так был под экспериментальным флагом Как они измерили интерес А так, хром, fuggy (ok), 17:13 , 20-Янв-24, (37) +3

Так в нем почти все функции не для тебя, а для копрорации добра, как там ваш тре, КО (?), 06:46 , 21-Янв-24, (50)

Молодцы, человеки, готовитесь к интеграции в галактическое сообщество, Аноним (2), 13:02 , 20-Янв-24, (2) +5

Осьминоги различают поляризованный свет А у рака богомола еще есть рецепторы дл, Аноним (62), 06:20 , 22-Янв-24, (62)

А как оно в сравнении с AVIF себя показало JPEG XL почти везде порвал AVIF http, Петрович69 (?), 13:03 , 20-Янв-24, (3) +1

Авиф принципиально не умеет в настоящий лосслесс, всегда искажает цвета, замылив, Аноним (9), 13:18 , 20-Янв-24, (9) +1

из жпег в лосcлесс-жпег переупаковывает, если точнее, Аноним (9), 13:20 , 20-Янв-24, (10) +1
Кажется, есть противоречие, не , Аноним (29), 16:26 , 20-Янв-24, (29) –1

В первом случае речь об авиф, который нет смысла обсуждать Во втором, про устар, Аноним (9), 16:28 , 20-Янв-24, (30) +1

Откуда в формате изображений JPEG XL битрейт Это же статичная картинка, а не по, Ефрщ (?), 13:04 , 20-Янв-24, (4) –1

наличие расширенных возможностей, таких как HDR, b анимация b , прозрачно, diablocrp (?), 13:51 , 20-Янв-24, (19)

Не имеет отношения к анимации, автор оригинала не понимает язык на котором пишет, Аноним (2), 15:12 , 20-Янв-24, (25) –1

graceful quality degradation across a large range of bitrate JPEG XL is visual, Аноним (22), 14:01 , 20-Янв-24, (22) +1

А как они измеряли - вот вопрос Потому что, если взять H256 и новомодный AV1, то, Аноньимъ (ok), 15:48 , 20-Янв-24, (26)

jxl это не видеокодек, вполне паритет по качеству с жпегом лучше оригинального , Аноним (9), 16:09 , 20-Янв-24, (28)

Понятно что не видео Это пример того как лучшее на бумаге не обязательно такое н, Аноньимъ (ok), 16:34 , 20-Янв-24, (32)

Не, рекомендую метрику PAE Есть в Image Magick, только jpegxl там через одно ме, Аноним (9), 16:46 , 20-Янв-24, (33)

Хочу SSIM , Аноньимъ (ok), 16:48 , 20-Янв-24, (34)

GIF, JPEG и PNG хватит всем , Аноним (7), 13:08 , 20-Янв-24, (7) +2

Мне хватало PCX не все поймут, не многие вспомнят в своё время , Аноним (43), 03:09 , 21-Янв-24, (43) +2

locate pcx usr local lib falconseyedir graphics yendor pcx file usr , крокодил мимо.. (?), 12:12 , 21-Янв-24, (52)
PBM лучше всех Его можно в блокноте смотреть и редактировать , Аноним (61), 22:20 , 21-Янв-24, (61) +1

Вот только WEBP довольно быстро стал использоваться всякими крупными сервисами , Kuromi (ok), 15:20 , 21-Янв-24, (55)

Хорошее обновление получилось https www samsung com ru smartphones galaxy-s24-, Аноним (12), 13:25 , 20-Янв-24, (12) +5
А когда QOI , Аноним (15), 13:43 , 20-Янв-24, (15) +1

QOI весело реализовывать, он как глоток свежего воздуха без наслоений легаси Н, Аноним (61), 05:12 , 21-Янв-24, (49)

Скрыто модератором, Аноним (-), 09:01 , 21-Янв-24, (51)
На самом деле QUI настолько известный , что формат вполне можно было бы изменит, Kuromi (ok), 15:24 , 21-Янв-24, (56)

Скрыто модератором, Аноним (18), 13:50 , 20-Янв-24, (18) –3
Видимо других вариантов продать этот завязанный на облака и AI лапоть тем, у ког, Аноним (20), 13:56 , 20-Янв-24, (20)
Это лучше avif Если да, то чем , Аноним (21), 13:56 , 20-Янв-24, (21)

Вроде со сжатием немного лучше https opennet ru 59276-jpegxlНо так не сильно о, Аноним (12), 14:31 , 20-Янв-24, (23) +1

на encoding тратят сильно больше с avif jpeg xl зачастую весит чуть меньше и кач, Петрович 69 (?), 16:31 , 20-Янв-24, (31)

не соответствует действительности, avif гораздо дольше и дороже в лосси режиме, , Аноним (9), 17:08 , 20-Янв-24, (36) +1

Оно до сих пор шакалит людей на переднем плане если высокочастотный задний фон п, Oe (?), 16:59 , 20-Янв-24, (35)

Зачем блюрить фон С чего ты вообще решил, что рассматривать будут не фон Видим, Аноним (9), 17:22 , 20-Янв-24, (38) +1

Зачем мне идеально закодированный фон в портретном фото если лицо человека из за, Oe (?), 18:04 , 20-Янв-24, (39) –1

Обычно, когда люди фотографируются на фоне предметов, их можно совершенно безбол, Аноним (9), 18:07 , 20-Янв-24, (40) +3

Ну не у всех есть фотостудия, извините , Аноним (53), 12:54 , 21-Янв-24, (53)

Зато пейзажники одобряют Не зря же некоторые приложения уже умеют затирать мимо, Kuromi (ok), 17:00 , 22-Янв-24, (64)

Если чуть-чуть понимать, как вообще происходит сжатие в JPEG - совсем чуть-чуть,, Tron is Whistling (?), 00:12 , 21-Янв-24, (42)
Кэп открыл педивикию и разрешил прикрутить , Аноним (58), 20:55 , 21-Янв-24, (58)

Где-то в уголке плачут бывшие ветераны мс со своим jpeg xr Ну хоть exfat пропихн, Аноним (41), 21:20 , 20-Янв-24, (41) +1
Mozilla не считает себя сторонником формата Когда вопрос поставили ребром, полу, Аноним (61), 04:07 , 21-Янв-24, (48)

Они взяли AVIF https opennet ru 52871-avif, Аноним (12), 14:18 , 21-Янв-24, (54)

У него нет таких фич, как lossless-пережатие JPEG ов и прогрессивная загрузка Lo, Аноним (61), 22:00 , 21-Янв-24, (60) +1

Нейтральный это значит что Мозилла пойдет по течению, если все ломанутся реали, Kuromi (ok), 15:28 , 21-Янв-24, (57)

Если считать с учётом распространённости браузеров, то все большинство - это, Аноним (61), 21:54 , 21-Янв-24, (59)

Ну вот собственно после APNG они и стали нейтральными по форматам Задольбало их, Kuromi (ok), 16:58 , 22-Янв-24, (63)

Так можно было бы сказать, если бы они в этот раз тоже хотели что-нибудь выторго, Аноним (61), 07:20 , 23-Янв-24, (65)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +11 +/–

Сообщение от Аноним (1), 20-Янв-24, 12:50

> До этого компания Google удалила экспериментальную реализацию JPEG XL из кодовой базы Chromium, мотивируя данное решение отсутствием достаточного интереса к формату со стороны экосистемы.
Под «экосистемой», видимо, подразумевается Хром.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +2 +/–

Сообщение от Петрович69 (?), 20-Янв-24, 13:05

на момент удаления из кода - decoding \ encoding был почти на уровне с AVIF, нок учей багов...
Большинство разрабов JPEG XL - именно из гугла. Как допилят - вернут. Слишком много плюшек)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +3 +/–

Сообщение от fuggy (ok), 20-Янв-24, 17:13

Он и так был под экспериментальным флагом. Как они измерили интерес? А так, хром, добро пожаловать в отстающие. Ведь даже обычно отстающий сафари внедрил jpegxl.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от КО (?), 21-Янв-24, 06:46

Так в нем почти все функции не для тебя, а для копрорации добра, как там ваш третий манифест и печеньки поживают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +5 +/–

Сообщение от Аноним (2), 20-Янв-24, 13:02

> поддержка до 4099 каналов и большой диапазон глубин цвета.
Молодцы, человеки, готовитесь к интеграции в галактическое сообщество

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноним (62), 22-Янв-24, 06:20

Осьминоги различают поляризованный свет. А у рака богомола еще есть рецепторы для УФ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +1 +/–

Сообщение от Петрович69 (?), 20-Янв-24, 13:03

А как оно в сравнении с AVIF себя показало? JPEG XL почти везде порвал AVIF)
https://tonisagrista.com/blog/2023/jpegxl-vs-avif/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-24, 13:18

Авиф принципиально не умеет в настоящий лосслесс, всегда искажает цвета, замыливает. Смысл сравнивать. По сравнению с вебп (с твиками) больше актуальных стандартизированных возможностей у формата, намного выше эффективность кодирования лосслесс, более эффективное лосси, у которого нет лестниц на градиентах. Цвета больше теряет при уменьшении качества, но на сопоставимом размере лучше. Сабж при перекодировании из жпег в лосси скрывает артефакты жпег, из жпег в лосси упаковывает пиксели более эффективно без потерь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-24, 13:20

>из жпег в лосси упаковывает
из жпег в лосcлесс-жпег переупаковывает, если точнее

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " –1 +/–

Сообщение от Аноним (29), 20-Янв-24, 16:26

>Авиф принципиально не умеет в настоящий лосслесс
>намного выше эффективность кодирования лосслесс, более эффективное лосси
Кажется, есть противоречие, не?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-24, 16:28

В первом случае речь об авиф, который нет смысла обсуждать. Во втором, про устаревший вебп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " –1 +/–

Сообщение от Ефрщ (?), 20-Янв-24, 13:04

> плавное ухудшение качества при уменьшении битрейта
Откуда в формате изображений JPEG XL битрейт? Это же статичная картинка, а не потоковое аудио/видео...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от diablocrp (?), 20-Янв-24, 13:51

.....наличие расширенных возможностей, таких как HDR, анимация, прозрачность, режим прогрессивной загрузки.....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " –1 +/–

Сообщение от Аноним (2), 20-Янв-24, 15:12

Не имеет отношения к анимации, автор оригинала не понимает язык на котором пишет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +1 +/–

Сообщение от Аноним (22), 20-Янв-24, 14:01

> Откуда в формате изображений JPEG XL битрейт?
"graceful quality degradation across a large range of bitrate"
"JPEG XL is visually lossless at about half the bitrate required by JPEG, i.e. at compression ratios of around 20:1 (1.2 bpp) where JPEG would compress only around 10:1 (2.4 bpp)"
https://ds.jpeg.org/whitepapers/jpeg-xl-whitepaper.pdf

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 20-Янв-24, 15:48

> JPEG XL is visually lossless
> visually
А как они измеряли - вот вопрос.
Потому что, если взять H256 и новомодный AV1, то там похожие заявления, а подтверждают они их MSE метрикой, которая к мылу нечувствительна вообще.
Что-то я подозреваю, они классические жпег квадраты заменили новым прогрессивным жперИКС-ЭЛЬ мылом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-24, 16:09

jxl это не видеокодек, вполне паритет по качеству с жпегом (лучше оригинального жпега всё ещё ничего не придумали в плане сохранения пикселей). Я могу подтвердить, что jxl-97 в несколько раз меньше размером jpeg-100 и лучше качеством, меньше дефектов, визуально отличий с оригиналом будет сложно найти даже на 2000-кратном увеличении, у jpeg-100 они будут несмотря на размер файла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 20-Янв-24, 16:34

> jxl это не видеокодек, вполне паритет по качеству с жпегом (лучше оригинального
> жпега всё ещё ничего не придумали в плане сохранения пикселей). Я
> могу подтвердить, что jxl-97 в несколько раз меньше размером jpeg-100 и
> лучше качеством, меньше дефектов, визуально отличий с оригиналом будет сложно найти
> даже на 2000-кратном увеличении, у jpeg-100 они будут несмотря на размер
> файла.
Понятно что не видео.
Это пример того как лучшее на бумаге не обязательно такое на практике. По этому и спрашиваю.
Я не могу найти сравнения по SSIM метрике в сети. Все используют SSIMULACRA2, что не тоже самое.
По это ссылке видно https://giannirosato.com/blog/post/image-comparison/ использующей симулякру выходит что JPEG_XL  в целом лучше жепега, и особенно на "очень высоком" качестве, которое обычный jpeg достичь не может. Но!!! Покажите мне SSIM метрику!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-24, 16:46

Не, рекомендую метрику PAE. Есть в Image Magick, только jpegxl там через одно место работает и кодировать надо самому референсным кодером. Эта метрика вполне совпадает с оценкой глазами, сколько я ни сравнивал. Обычно, это означает, что лучше всего будет jpegxl и следом webp с -define webp:image-hint=picture -define webp:alpha-filtering=2 -define webp:alpha-quality=100 -define webp:partition-limit=0 -define webp:use-sharp-yuv=1 (ещё может быть webp:filter-type) при понижении "качества" вебп выходит вперёд. Все остальные гораздо хуже, особенно, на "сложных" файлах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноньимъ (ok), 20-Янв-24, 16:48

Хочу SSIM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +2 +/–

Сообщение от Аноним (7), 20-Янв-24, 13:08

GIF, JPEG и PNG хватит всем!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +2 +/–

Сообщение от Аноним (43), 21-Янв-24, 03:09

Мне хватало PCX (не все поймут, не многие вспомнят) в своё время.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от крокодил мимо.. (?), 21-Янв-24, 12:12

> Мне хватало PCX (не все поймут, не многие вспомнят) в своё время.
$ locate *.pcx
    ****
    /usr/local/lib/falconseyedir/graphics/yendor.pcx
$ file /usr/local/lib/falconseyedir/graphics/yendor.pcx
    /usr/local/lib/falconseyedir/graphics/yendor.pcx: PCX ver. 3.0 image data bounding box [0, 0] - [799, 449], 8-bit colour, 300 x 300 dpi, RLE compressed
смотреть xv, display.. у imlib2 (feh) с этим форматом (по умолчанию) не очень, в отличие от jxl :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +1 +/–

Сообщение от Аноним (61), 21-Янв-24, 22:20

PBM лучше всех. Его можно в блокноте смотреть и редактировать.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Kuromi (ok), 21-Янв-24, 15:20

Вот только WEBP довольно быстро стал использоваться всякими крупными сервисами (Озон например) после того как известные браузеры наконец утрясли вопросы с его поддержкой. А до этого тоже говорили что ненужно и формат мертвый.
Хотя распространение вне Web, прямо скажем, незаметное.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +5 +/–

Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-24, 13:25

>поставляемое в смартфонах Galaxy S24
Хорошее обновление получилось:
https://www.samsung.com/ru/smartphones/galaxy-s24-ultra/compare/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 20-Янв-24, 13:43

А когда QOI?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноним (61), 21-Янв-24, 05:12

QOI весело реализовывать, он как глоток свежего воздуха без наслоений легаси*. Но на этом всё. Если не играться с кодом, а использовать формат для публикации картинок, то нет радости и веселья, нет смысла.
Полезнее будет ускорить декодер PNG или использовать TGA (но тоже нет в браузерах), который даже быстрее QOI, но сжимает похуже, то есть в целом тоже quite ok. Ради совместимости. Но это не весело.
* там вместо легаси наслаивается пионерство - выбрали неоптимальный порядок компонент, но менять формат уже поздно. https://github.com/phoboslab/qoi/issues/34

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 09:01

В Wayland используется RGBA.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Kuromi (ok), 21-Янв-24, 15:24

На самом деле QUI настолько "известный", что формат вполне можно было бы изменить и сделать вид что ничего не было, а старые файлы пометить как формат версия 0.
Придется конечно так или иначе какое-то время тащить чтение строго варианта или по хардкору дропнуть совсем, станет популярным - никто не заметит.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

18. Скрыто модератором –3 +/–

Сообщение от Аноним (18), 20-Янв-24, 13:50

>Проприетараст и копираст добавил поддержку формата изображений JPEG XL в проприетарное приложение
Давайте о каждом добавлении поддержки какого-либо формата в какие-либо прориетарные приложения делать новость на OpenNet - портале о свободном ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноним (20), 20-Янв-24, 13:56

Видимо других вариантов продать этот завязанный на облака и AI лапоть тем, у кого есть что-то хотя бы уровня S10 нет)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноним (21), 20-Янв-24, 13:56

Это лучше avif? Если да, то чем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +1 +/–

Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-24, 14:31

Вроде со сжатием немного лучше:
https://opennet.ru/59276-jpegxl
Но так не сильно отличаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Петрович 69 (?), 20-Янв-24, 16:31

на encoding тратят сильно больше с avif.
jpeg xl зачастую весит чуть меньше и качество заметно лучше.
ну и последний может loseless пережать все текущие jpeg, png, gif - получив 25-30% сжатия

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-24, 17:08

>на encoding тратят сильно больше с avif
не соответствует действительности, avif гораздо дольше и дороже в лосси режиме, файлы получаются раздутые и с кучей дефектов, а лосслесс у него ненастоящий
>25-30% сжатия
10-99.9% сжатия, 60% экономии в среднем относительно стандартного png (оптимизированный адобовский может оказаться всего процента 3 меньше или вообще на 5% больше файл получится, но это редко такие файлы встречаются).
Для лосслесс жпег реконструкции (которая быстрая и нет буквально никаких причин хранить старые жпеги) в среднем 20%, но опять же легко и 99% может оказаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Oe (?), 20-Янв-24, 16:59

Оно до сих пор шакалит людей на переднем плане если высокочастотный задний фон предварительно не заблюрить? Т.е. они в 2024 году до сир пор не прикрутили открытую библиотеку для определения людей в кадре, чтобы отдавать им приоритет битрейта, а не асфальту на заднем фоне? Да там даже api такого нет, чтобы можно было передавать кодеру маску приоритета битрейта. Какой позор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-24, 17:22

Зачем блюрить фон? С чего ты вообще решил, что рассматривать будут не фон. Видимо, именно благодаря подобным эвристикам, av1 такой шакальный и ни для чего не пригоден, да? Весь битрейт идёт на очень важные сгалюционированные гличи и мыло ничуть не спасает (оно спасает hevc в индусском исполнении).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " –1 +/–

Сообщение от Oe (?), 20-Янв-24, 18:04

Зачем мне идеально закодированный фон в портретном фото если лицо человека из за него всё в квадратах??? Мне на png из за этого переходить? Где маска приоритета битрейта, где простейшее определение людей в кадре при кодировании? В 2024 году, 99,98% всех фото со смартфона содержат человека на переднем плане, простое определение человека в кадре и предоставления ему приоритета битрейта уже сэкономит кучу места.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +3 +/–

Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-24, 18:07

Обычно, когда люди фотографируются на фоне предметов, их можно совершенно безболезненно убрать и оставить представляющий единственную ценность фон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноним (53), 21-Янв-24, 12:54

Ну не у всех есть фотостудия, извините.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Kuromi (ok), 22-Янв-24, 17:00

> Зачем мне идеально закодированный фон в портретном фото если лицо человека из
> за него всё в квадратах??? Мне на png из за этого
> переходить? Где маска приоритета битрейта, где простейшее определение людей в кадре
> при кодировании? В 2024 году, 99,98% всех фото со смартфона содержат
> человека на переднем плане, простое определение человека в кадре и предоставления
> ему приоритета битрейта уже сэкономит кучу места.
Зато пейзажники одобряют. Не зря же некоторые приложения уже умеют затирать мимокрокодилов что лезут в кадр.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Янв-24, 00:12

Если чуть-чуть понимать, как вообще происходит сжатие в JPEG - совсем чуть-чуть, не надо даже в дебри лезть - то быстро доходит, почему "блюр" - это худшее, что можно дать на вход...

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноним (58), 21-Янв-24, 20:55

> There can be multiple frames, with non-zero duration (for animation) or with zero duration (making them work more like layers in graphics software).
Кэп открыл педивикию и разрешил прикрутить.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +1 +/–

Сообщение от Аноним (41), 20-Янв-24, 21:20

Где-то в уголке плачут бывшие ветераны мс со своим jpeg xr.
Ну хоть exfat пропихнули.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноним (61), 21-Янв-24, 04:07

Mozilla не считает себя сторонником формата. Когда вопрос поставили ребром, получили такой ответ: "After a lot of consultation (and time, sorry), we've concluded that we are neutral on JPEG-XL" - https://github.com/mozilla/standards-positions/issues/522#is...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноним (12), 21-Янв-24, 14:18

Они взяли AVIF:
https://opennet.ru/52871-avif

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +1 +/–

Сообщение от Аноним (61), 21-Янв-24, 22:00

У него нет таких фич, как lossless-пережатие JPEG'ов и прогрессивная загрузка.
Lossless-режим сделан для галочки и хуже, чем в WebP и PNG (JPEG XL среди них лучший).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Kuromi (ok), 21-Янв-24, 15:28

"Нейтральный" это значит что Мозилла пойдет по течению, если все ломанутся реализовывать и сервисы будут использовать - Мозилла тоже будет поддерживать. Если все будут дропать - Мозилла не станет бодаться и тоже дропнет.
Когда они явно против это совсем другое.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноним (61), 21-Янв-24, 21:54

Если считать с учётом распространённости браузеров, то "все" (большинство) - это Google.
Где та Mozilla, которая свой APNG пропихивала?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Kuromi (ok), 22-Янв-24, 16:58

> Если считать с учётом распространённости браузеров, то "все" (большинство) - это Google.
> Где та Mozilla, которая свой APNG пропихивала?
Ну вот собственно после APNG они и стали нейтральными по форматам. Задольбало их пихаться с Гуглем. Если не забыли, весь этот спор c APNG и WebP закончился взаимной уступкой - Мозилла сделала WebP, Гугл - APNG.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL " +/–

Сообщение от Аноним (61), 23-Янв-24, 07:20

> Задольбало их пихаться с Гуглем.
Так можно было бы сказать, если бы они в этот раз тоже хотели что-нибудь выторговать, но нет, с чего вдруг?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+11 +/–
Сообщение от Аноним (1), 20-Янв-24, 12:50
> До этого компания Google удалила экспериментальную реализацию JPEG XL из кодовой базы Chromium, мотивируя данное решение отсутствием достаточного интереса к формату со стороны экосистемы. Под «экосистемой», видимо, подразумевается Хром.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+2 +/–
	Сообщение от Петрович69 (?), 20-Янв-24, 13:05
	на момент удаления из кода - decoding \ encoding был почти на уровне с AVIF, нок учей багов... Большинство разрабов JPEG XL - именно из гугла. Как допилят - вернут. Слишком много плюшек)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+3 +/–
	Сообщение от fuggy (ok), 20-Янв-24, 17:13
	Он и так был под экспериментальным флагом. Как они измерили интерес? А так, хром, добро пожаловать в отстающие. Ведь даже обычно отстающий сафари внедрил jpegxl.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+/–
	Сообщение от КО (?), 21-Янв-24, 06:46
	Так в нем почти все функции не для тебя, а для копрорации добра, как там ваш третий манифест и печеньки поживают?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+5 +/–
Сообщение от Аноним (2), 20-Янв-24, 13:02
> поддержка до 4099 каналов и большой диапазон глубин цвета. Молодцы, человеки, готовитесь к интеграции в галактическое сообщество
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+/–
	Сообщение от Аноним (62), 22-Янв-24, 06:20
	Осьминоги различают поляризованный свет. А у рака богомола еще есть рецепторы для УФ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+1 +/–
Сообщение от Петрович69 (?), 20-Янв-24, 13:03
А как оно в сравнении с AVIF себя показало? JPEG XL почти везде порвал AVIF) https://tonisagrista.com/blog/2023/jpegxl-vs-avif/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-24, 13:18
	Авиф принципиально не умеет в настоящий лосслесс, всегда искажает цвета, замыливает. Смысл сравнивать. По сравнению с вебп (с твиками) больше актуальных стандартизированных возможностей у формата, намного выше эффективность кодирования лосслесс, более эффективное лосси, у которого нет лестниц на градиентах. Цвета больше теряет при уменьшении качества, но на сопоставимом размере лучше. Сабж при перекодировании из жпег в лосси скрывает артефакты жпег, из жпег в лосси упаковывает пиксели более эффективно без потерь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-24, 13:20
	>из жпег в лосси упаковывает из жпег в лосcлесс-жпег переупаковывает, если точнее
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (29), 20-Янв-24, 16:26
	>Авиф принципиально не умеет в настоящий лосслесс >намного выше эффективность кодирования лосслесс, более эффективное лосси Кажется, есть противоречие, не?
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-24, 16:28
	В первом случае речь об авиф, который нет смысла обсуждать. Во втором, про устаревший вебп.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	–1 +/–
Сообщение от Ефрщ (?), 20-Янв-24, 13:04
> плавное ухудшение качества при уменьшении битрейта Откуда в формате изображений JPEG XL битрейт? Это же статичная картинка, а не потоковое аудио/видео...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+/–
	Сообщение от diablocrp (?), 20-Янв-24, 13:51
	.....наличие расширенных возможностей, таких как HDR, анимация, прозрачность, режим прогрессивной загрузки.....
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 20-Янв-24, 15:12
	Не имеет отношения к анимации, автор оригинала не понимает язык на котором пишет
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 20-Янв-24, 14:01
	> Откуда в формате изображений JPEG XL битрейт? "graceful quality degradation across a large range of bitrate" "JPEG XL is visually lossless at about half the bitrate required by JPEG, i.e. at compression ratios of around 20:1 (1.2 bpp) where JPEG would compress only around 10:1 (2.4 bpp)" https://ds.jpeg.org/whitepapers/jpeg-xl-whitepaper.pdf
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 20-Янв-24, 15:48
	> JPEG XL is visually lossless > visually А как они измеряли - вот вопрос. Потому что, если взять H256 и новомодный AV1, то там похожие заявления, а подтверждают они их MSE метрикой, которая к мылу нечувствительна вообще. Что-то я подозреваю, они классические жпег квадраты заменили новым прогрессивным жперИКС-ЭЛЬ мылом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-24, 16:09
	jxl это не видеокодек, вполне паритет по качеству с жпегом (лучше оригинального жпега всё ещё ничего не придумали в плане сохранения пикселей). Я могу подтвердить, что jxl-97 в несколько раз меньше размером jpeg-100 и лучше качеством, меньше дефектов, визуально отличий с оригиналом будет сложно найти даже на 2000-кратном увеличении, у jpeg-100 они будут несмотря на размер файла.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 20-Янв-24, 16:34
	> jxl это не видеокодек, вполне паритет по качеству с жпегом (лучше оригинального > жпега всё ещё ничего не придумали в плане сохранения пикселей). Я > могу подтвердить, что jxl-97 в несколько раз меньше размером jpeg-100 и > лучше качеством, меньше дефектов, визуально отличий с оригиналом будет сложно найти > даже на 2000-кратном увеличении, у jpeg-100 они будут несмотря на размер > файла. Понятно что не видео. Это пример того как лучшее на бумаге не обязательно такое на практике. По этому и спрашиваю. Я не могу найти сравнения по SSIM метрике в сети. Все используют SSIMULACRA2, что не тоже самое. По это ссылке видно https://giannirosato.com/blog/post/image-comparison/ использующей симулякру выходит что JPEG_XL в целом лучше жепега, и особенно на "очень высоком" качестве, которое обычный jpeg достичь не может. Но!!! Покажите мне SSIM метрику!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 20-Янв-24, 16:46
	Не, рекомендую метрику PAE. Есть в Image Magick, только jpegxl там через одно место работает и кодировать надо самому референсным кодером. Эта метрика вполне совпадает с оценкой глазами, сколько я ни сравнивал. Обычно, это означает, что лучше всего будет jpegxl и следом webp с -define webp:image-hint=picture -define webp:alpha-filtering=2 -define webp:alpha-quality=100 -define webp:partition-limit=0 -define webp:use-sharp-yuv=1 (ещё может быть webp:filter-type) при понижении "качества" вебп выходит вперёд. Все остальные гораздо хуже, особенно, на "сложных" файлах.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+/–
	Сообщение от Аноньимъ (ok), 20-Янв-24, 16:48
	Хочу SSIM.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

7. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+2 +/–
Сообщение от Аноним (7), 20-Янв-24, 13:08
GIF, JPEG и PNG хватит всем!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (43), 21-Янв-24, 03:09
	Мне хватало PCX (не все поймут, не многие вспомнят) в своё время.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+/–
	Сообщение от крокодил мимо.. (?), 21-Янв-24, 12:12
	> Мне хватало PCX (не все поймут, не многие вспомнят) в своё время. $ locate .pcx *** /usr/local/lib/falconseyedir/graphics/yendor.pcx $ file /usr/local/lib/falconseyedir/graphics/yendor.pcx /usr/local/lib/falconseyedir/graphics/yendor.pcx: PCX ver. 3.0 image data bounding box [0, 0] - [799, 449], 8-bit colour, 300 x 300 dpi, RLE compressed смотреть xv, display.. у imlib2 (feh) с этим форматом (по умолчанию) не очень, в отличие от jxl :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	61. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (61), 21-Янв-24, 22:20
	PBM лучше всех. Его можно в блокноте смотреть и редактировать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #43 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 21-Янв-24, 15:20
	Вот только WEBP довольно быстро стал использоваться всякими крупными сервисами (Озон например) после того как известные браузеры наконец утрясли вопросы с его поддержкой. А до этого тоже говорили что ненужно и формат мертвый. Хотя распространение вне Web, прямо скажем, незаметное.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору

12. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+5 +/–
Сообщение от Аноним (12), 20-Янв-24, 13:25
>поставляемое в смартфонах Galaxy S24 Хорошее обновление получилось: https://www.samsung.com/ru/smartphones/galaxy-s24-ultra/compare/
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

15. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+1 +/–
Сообщение от Аноним (15), 20-Янв-24, 13:43
А когда QOI?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+/–
	Сообщение от Аноним (61), 21-Янв-24, 05:12
	QOI весело реализовывать, он как глоток свежего воздуха без наслоений легаси. Но на этом всё. Если не играться с кодом, а использовать формат для публикации картинок, то нет радости и веселья, нет смысла. Полезнее будет ускорить декодер PNG или использовать TGA (но тоже нет в браузерах), который даже быстрее QOI, но сжимает похуже, то есть в целом тоже quite ok. Ради совместимости. Но это не весело. там вместо легаси наслаивается пионерство - выбрали неоптимальный порядок компонент, но менять формат уже поздно. https://github.com/phoboslab/qoi/issues/34
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-24, 09:01
	В Wayland используется RGBA.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Samsung обеспечил поддержку формата изображений JPEG XL "	+/–
	Сообщение от Kuromi (ok), 21-Янв-24, 15:24
	На самом деле QUI настолько "известный", что формат вполне можно было бы изменить и сделать вид что ничего не было, а старые файлы пометить как формат версия 0. Придется конечно так или иначе какое-то время тащить чтение строго варианта или по хардкору дропнуть совсем, станет популярным - никто не заметит.
	Ответить \| Правка \| К родителю #49 \| Наверх \| Cообщить модератору