Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fedora Atomic Desktops"	+/–
Сообщение от opennews (??), 09-Фев-24, 22:45
Проект Fedora объявил об унификации именования пользовательских сборок дистрибутива Fedora Linux, в которых применяется атомарная модель обновления и монолитная компоновка системы. Подобные варианты дистрибутива выделены в отдельное семейство Fedora Atomic Desktops, сборки в котором будут именоваться "Fedora название_рабочего_стола Atomic"... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60582
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+8 +/–
Сообщение от Аноним (1), 09-Фев-24, 22:45
Сколько уже вариантов Федоры наварил ИБМовский горшочек?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 10-Фев-24, 06:31
	сколько бы не наварил, никс им не обойти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (52), 10-Фев-24, 09:57
	Точняк. Никс, которым пользуются просто все. В отличие от Федоры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+4 +/–
	Сообщение от К.О. (?), 11-Фев-24, 10:05
	Тонко.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 11-Фев-24, 18:34
	>  сколько бы не наварил, никс им не обойти. Чтобы обойти тех, кто плетётся в хвосте, нужно повернуть назад. "На 360 градусов", как говорят в Европе.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (143), 11-Фев-24, 11:11
	Сабвуфер всё равно работать не будет. Писаки ведь на нубуках с головными телефонами(затычками) ¯\_(ツ)_/¯.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
Сообщение от cheburek (?), 09-Фев-24, 22:52
то есть условный mc или htop будет во flatpack like spap's ubuntu?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+3 +/–
	Сообщение от Bonbon (?), 09-Фев-24, 22:57
	Нужные пакеты по-прежнему можно поставить с помощью rpm-ostree install ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от Минона (ok), 09-Фев-24, 23:55
	… с обязательной перезагрузкой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 10-Фев-24, 00:22
	С обязательной двойной перезагрузкой ты имел в виду? Каждый день.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+6 +/–
	Сообщение от Вася (??), 10-Фев-24, 10:33
	причём в винду
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от Bonbon (?), 10-Фев-24, 09:56
	rpm-ostree install --apply-live
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–1 +/–
	Сообщение от scriptkiddis (?), 10-Фев-24, 20:32
	Атомарный говорили они.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 10-Фев-24, 04:07
	Для GUI-приложений есть Flatpak, для остального Toolbox.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+7 +/–
Сообщение от Анонист (?), 09-Фев-24, 23:12
Это правильный путь развития. Сам давно хочу пощупать nixos.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+2 +/–
	Сообщение от Минона (ok), 10-Фев-24, 00:01
	NixOS и вот эта Fedora Atomic совсем непохожие.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+3 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 10-Фев-24, 16:37
	Реализуют одну идею, отличаются лишь целевой аудиторией: одни пользователи собирают сами, для других это делает Red Hat.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от morphe (?), 11-Фев-24, 03:14
	> одни пользователи собирают сами, для других это делает Red Hat. Так в NixOS всё тоже собирается, и в бинарном кеше лежит
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 11-Фев-24, 08:31
	>> одни пользователи собирают сами, для других это делает Red Hat. > Так в NixOS всё тоже собирается, и в бинарном кеше лежит Ну кеш по своей сути лишь сокращает время сборки, у пользователя всё равно остаётся некая свобода выбора и контроль над системой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (148), 11-Фев-24, 17:17
	Т.е. разные и браузерами?
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (25), 10-Фев-24, 02:15
	Хотеть, не значит жениться?
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (30), 10-Фев-24, 03:43
	> Это правильный путь развития. Сам давно хочу пощупать nixos. Пробовал и то и это, на фоне NixOS все эти атомные федоры такие обрезанные мегаслоупоки, шо пц. В итоге NixOS осталась второй системой, изучаю потихоньку. У всех этих атомных федор один плюс - это относительная простота понимания работы, если до этого был опыт с обычной федоркой, синтаксис почти такой же, отличий в управлении минимум на фоне переезда на NixOS, который как новый неизведанный непривычный мир. Вот только штука вся в том, что атомная федорка по идее заводилась для стабильности системы, типа если что-то при установке/обновлении работать не будет, то можно откатиться и "удалить" нерабочий(ие) пакет(ы), а в результате имеем то, что если в рядовой классической федорке какой-то пакет сломан, то в атомарной всё так же, нужно заводить багу и ждунствовать, пока починят. Но при этом мы имеем негибкую и слоупочную в установке/обновлении систему с наличием паразитной необходимости ребутаться на каждый чих, которой даже винда позавидовала бы в этом плане. В итоге рядовую федорку иметь удобнее - если что не так, то можно классическим способом удалить битый пакет и также ждунствовать его починки. А для совсем тяжёлых случаев есть бэкапы перед серьёзным обновлением системы, для совсем ленивых и у кого лапки придумали всякие таймшифты. Как по мне, все эти атомарные федоры такой хитрый ход зафорсить стимуляцию хомячья быстрее начать обильно хавать флатпаки, очень желательно, чтобы вся система у хомяка была в них. А все эти байки про надёжную повторяемую системы прокатывают для тех, у кого руки не из того места росли классическую федорку держать в чистоте и работоспособности, но для таких есть линухминт и на крайний случай винда.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Bonbon (?), 10-Фев-24, 10:00
	Если рядовая Федорка после обновы вообще не загрузится, что будет делать обычный пользователь? Атомный федорянин загрузится с предыдущего инстанса и сделает роллбэк, например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонист (?), 10-Фев-24, 11:24
	> что будет делать обычный пользователь? В очередной 100500 раз переустановит систему? Ибо Федору никто не будет ставить в продакшн и место ей только в виртуалках дистрохоперов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 10-Фев-24, 12:25
	> Если рядовая Федорка после обновы вообще не загрузится, что будет делать обычный > пользователь? Атомный федорянин загрузится с предыдущего инстанса и сделает роллбэк, например. Чукча не читатель, чукча писатель? Для таких случаев написано же про всякие таймшифты. Не надо недооценивать хомяков. Хомяки как раз загрузятся в лив и в гуях откатятся из гуёв же, чем будут колупаться в консолях. Тем более отзыв этих самых хомяков я уже получал, что с таймшифтом проще, ведь они его УЖЕ освоили. Плюсы атомарщины в варианте федорки раздуты.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 10-Фев-24, 13:15
	Хoмяк не знает что такое таймшифт, хoмяк просто в очередной раз переустановит систему с live usb.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (83), 10-Фев-24, 15:19
	У "хомяков" проблема с лицензией на новые железки. Как думаете, сколько из них поставят "программу для программистов", чтобы играть в игры и заседать в сетях? Ваш таймшифт недозрел ещё раньше Линукса до населения.
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 10-Фев-24, 23:27
	> У "хомяков" проблема с лицензией на новые железки. Как думаете, сколько из > них поставят "программу для программистов", чтобы играть в игры и заседать > в сетях? Ваш таймшифт недозрел ещё раньше Линукса до населения. Судя по общению с линуксовыми хомяками у меня актуальное представление о ситуации, а вы всё ещё застряли где-то в стереотипах десятилетней давности. Почаще общайтесь на линуксовых ресурсах для хомяков, а то поди в своём айтишном болотце не в курсе что вокруг твориться! ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от iPony129412 (?), 11-Фев-24, 05:19
	> Почаще общайтесь на линуксовых ресурсах А смысл? Это своя закрытая тусовка. А тестовый полигон федора как был далёк от домохозяек, так и остался. Ибо такой цели даже и не стоит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 12-Фев-24, 16:23
	>> Почаще общайтесь на линуксовых ресурсах > А смысл? Это своя закрытая тусовка. > А тестовый полигон федора как был далёк от домохозяек, так и остался. > Ибо такой цели даже и не стоит. Смысл в том, чтобы быть в теме и держать руку на пульсе, а то по ходу так получается, что закрытая тусовочка у вас, а на линуксовых ресурсах для хомяков в полку значительно прибыло и они массой своей пока не собираются уходить. И как бы не хотелось кpacнoглaзым труъ-олдам, мейнстрим будет ориентироваться на подобное вот большинство. Всякие вменяемые разрабы, типа разрабов линухоминтов, давно смекнули, что кpacнoглaзым не угодишь петонячьими гуёвыми тулзами, а вот рядовому хомячью, которого в потенциале большинство - запросто! И это рядовое хомячьё своим спросом двигает всякие смузи-тихнологии, типа того, что делают сейчас в GNOME и flatpak, это новомодное хомячьё из зумеров неистово хлопает в ладоши всякой атомарщине и прибиванию гвоздями, потому что именно им ваш классический линукс "очень сложно" им насрать на стабильность, секурность, им лишь бы их смузиприложеньки запускались и именно на них ориентируется индустрия, а не на полтора кpacнoглaзика, которые давно проспали все движения в сторону опосения этих ваших линуксов и всё ещё рассказывают байки с пропёрженных диванов на таких же замшелых ресурсах, что линуксы только для гиков и хомяки его ой как боятся и в ужасе зажались в виндовом углу и никогда оттуда носа не кажут. Проснитесь уже, эти ваши линуксы давно не ваши, давно не удел кpacнoглaзых илитариев это просто менее популярная попсовая ОС, которая пусть и со скрипом, но набирает обороты и популярность у совершенно случайных мимокрокодилов, которые к IT вообще отношения не имеют!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 12-Фев-24, 16:25
	*которые давно проспали все движения в сторону опоПсения этих ваших линуксов...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от adolfus (ok), 12-Фев-24, 13:45
	Сижу на федоре с первой версии и что-то не помню, чтобы после update или upgrade система не грузилась. Переустановку с нуля делаю только при смене железа.
	Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 12-Фев-24, 16:32
	> Сижу на федоре с первой версии и что-то не помню, чтобы после > update или upgrade система не грузилась. Переустановку с нуля делаю только > при смене железа. А это байки каких-то мимокрокодилов, которые федоркой не пользовались или же толстые набросы троллей, что по сути одно и то же. ;) Сам хоть и являюсь привеженцем deb-семейства, но с удивлением обнаружил неплохую живучесть федорки при переезде с релиза на релиз. В моих тестах по крайней мере федорка два релиза подряд переживала апгрейд, до этого её не пробовал. Да, нерабочие пакеты в репозиториях встречались, но в целом система довольно стабильна для такого релизного цикла обновлений. А вот убунта в последнее время совершенно не порадовала, точнее кубунта. Может убунта и могёт в апгрейд с LTS на LTS, но кубунта у меня дважды в тестах разваливалась, хотя я делал всё по инструкции. Приятным удивлением был тот факт, что линукс минт оказался живуч, два раза также пробовал переехать с одного мажорного релиза на другой мажорный релиз и оказалось, что оно таки выживает и работает. Вот чего не ожидал, того не ожидал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от нитгитлистер (?), 13-Фев-24, 06:06
	>[оверквотинг удален] > не пробовал. Да, нерабочие пакеты в репозиториях встречались, но в целом > система довольно стабильна для такого релизного цикла обновлений. > А вот убунта в последнее время совершенно не порадовала, точнее кубунта. Может > убунта и могёт в апгрейд с LTS на LTS, но кубунта > у меня дважды в тестах разваливалась, хотя я делал всё по > инструкции. > Приятным удивлением был тот факт, что линукс минт оказался живуч, два раза > также пробовал переехать с одного мажорного релиза на другой мажорный релиз > и оказалось, что оно таки выживает и работает. Вот чего не > ожидал, того не ожидал. я тот самый хомяк, который к IT не имеет отношения и пришел на мяту в поисках стабильности и юзабельности. судя по Вашим словам я сделал прпвильный выбор что не остался на федоре. к тмоу же мне она показалсь не такой уж и дружелюбной. но если там всё так стабильно то вполне возможно после апдейта железа снова попытаюсь её пощупать. говорят для нашего дизайнерского брата она больше подходит
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+3 +/–
Сообщение от Шарп (ok), 09-Фев-24, 23:34
>Тем временем, разработчики Ubuntu изменили планы в отношении атомарно обновляемого дистрибутива Ubuntu Core Desktop, который не успевают довести до готовности к весеннему LTS-выпуску Ubuntu 24.04. У Космонавта всё так же не получается тягаться с шапкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–1 +/–
	Сообщение от Минона (ok), 10-Фев-24, 00:06
	Учится на ошибках конкурента выгодно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. Скрыто модератором	+10 +/–
	Сообщение от Аноним (149), 10-Фев-24, 01:40
	Дайте угадаю, у вас никогда не было конкурентов, которые путали тся/ться?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Кек (?), 10-Фев-24, 03:47
	> Дайте угадаю, у вас никогда не было конкурентов, которые путали тся/ться? А откуда местный граммарнаци вдруг решил что товарищ вдруг пропустил мягкий знак, а не запятую, а-а-а?! ))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. Скрыто модератором	–5 +/–
	Сообщение от Вася (??), 10-Фев-24, 10:37
	зачем в языке нужно правило, различающее наличие ошметков ерни на письме, когда звук один? почему это до сих пор не отправилось к твердым знакам, i и прочим ижицам?
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	150. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 11-Фев-24, 23:00
	> Дайте угадаю, у вас никогда не было конкурентов, которые путали тся/ться? скажи спасибо за то что я предложения с большой буквы пишу и запятые ставлю иногда.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Лул (?), 10-Фев-24, 04:01
	>>Тем временем, разработчики Ubuntu изменили планы в отношении атомарно обновляемого дистрибутива Ubuntu Core Desktop, который не успевают довести до готовности к весеннему LTS-выпуску Ubuntu 24.04. > У Космонавта всё так же не получается тягаться с шапкой. А прикинь, красношляпа переедет целиком на атомарщину, и дропнет классику. А Космонавт типа неосилил, дропнет снапы, тут вроде бы злые конкуренты будут потирать тентакли от злорадства, а Космонавт возьми да и дропни ещё идею атомарного десктопа и оставит классику. Во будет ржака, когда хомячьё толпой повалит туда, где остался привычный подход с системой с нативными пакетами из нативного репозитория, которые привычно ставятся/удаляются xD
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 10-Фев-24, 08:04
	Или не повалит ибо на чём хомяки сидели - на том и останутся
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 10-Фев-24, 08:52
	Не повалит кто пакеты то делать будет?
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (72), 10-Фев-24, 12:21
	> Не повалит кто пакеты то делать будет? А кто их сейчас опакечивает, часть дармовых мейнтейнеров от MOTU и прочего сообщества, а какой-то мизер сама каноникла из дебиана тягает и перепаковывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от User (??), 10-Фев-24, 14:21
	Да как сидели на виндах с макосью - так и будут сидеть, чо. Разве что еще ведерко попкорна прикупят для просмотра "В мире животных" с их жабогадючьими взаимоотсношениями...
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (149), 10-Фев-24, 20:51
	> А Космонавт типа неосилил, дропнет снапы, тут вроде бы злые конкуренты будут потирать тентакли от злорадства, а Космонавт возьми да и дропни ещё идею атомарного десктопа и оставит классику. Атомарно или нет, но от snap Canonical не откажется, потому что snap store — единственная надежда радикально повысить монетизацию Ubuntu.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 10-Фев-24, 15:20
	Зато вы раньше всех построили коммунизм, сдав территории доллару )
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+4 +/–
Сообщение от RocketShark (?), 09-Фев-24, 23:44
Какие же дикие костыли ради костылей. Всё это наглядно демонстрирует заинтересованность IBM в намеренном переусложнении системы, чтобы извлекать максимально высокие прибыли на поддержке всех этих велосипедов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от Минона (ok), 10-Фев-24, 00:15
	Шапка упрощает себе поддержку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 10-Фев-24, 03:48
	> Шапка упрощает себе поддержку. Ага, путём форса скорейшего загона хомяков на флатпаки, потому что при атомарных федорках это более быстрый способ получить нужный софт в системе, а не тратить часы на установку нужных пакетов. xD
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от Anonymous1 (?), 10-Фев-24, 14:13
	Да, именно так. Шапка поддерживает атомарную систему, все остальное отправляется к авторам флатпаков. Наконец-то можно будет сбросить с себя необходимость тянуть тонны чужих пакетов неизвестно с чем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 10-Фев-24, 16:42
	Сбросят ту самую соломинку, что переломит хребет майнтайнерам болгеносов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (25), 10-Фев-24, 02:17
	Всё верно, источник знаний должен быть только один.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–1 +/–
	Сообщение от Shevchuk (ok), 10-Фев-24, 02:47
	кокразтоке поддержку это упрощает
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 10-Фев-24, 12:35
	ага, поделия Леннартушки - живой тому пример
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 10-Фев-24, 03:55
	> Какие же дикие костыли ради костылей. Всё это наглядно демонстрирует заинтересованность > IBM в намеренном переусложнении системы, чтобы извлекать максимально высокие прибыли на > поддержке всех этих велосипедов. Эти дикие костыли - часть хитрого плана по превращению федорки в неделимый обрезок, поверх которого будет всё что можно облепленно флатпаками, которые сюрприз - будут поддерживать не огромный штат мейнтейнеров федорки, а станут головняками апстрима. Ну, по крайней мере на это расчёт, судя по телодвижениям красношляпых, которые в розовых мечтах сказочных персонажей красношяпе никак не подчиняются, ага ;)
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Bonbon (?), 10-Фев-24, 10:03
	Федора часть флатпаков пилит уже сама: https://registry.fedoraproject.org/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+2 +/–
	Сообщение от Псевдонимус (?), 10-Фев-24, 11:54
	Как бы так и должно быть, внезапно. Поддержка приложений дело их написптелей. Правда зделали все через опу.но это ведь лайнакс. Можно понять.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 10-Фев-24, 00:02
>>>  Для установки и обновления дополнительных приложений применяется система самодостаточных пакетов flatpak Треш, говно, срань и содомия. Зачем вам тогда вообще сдались эти RPM пакеты в дистрибутиве? Создайте уже базовую ОС для запуска flatpak, и библиотеки в систему интегрируйте через тот же flatpak. Потом можно начать и деньги стричь за "покупку бинарных файлов" пакетов flatpak. >>> при помощи которой приложения отделяются от основной системы и запускаются в отдельном контейнере. Софт в КОНТЕЙНЕРАХ КАРЛ! Мало одного презерватива на члене, нужно сразу три четыре надевать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от cheburnator9000 (ok), 10-Фев-24, 00:03
	Надеюсь эти _контейнеры_ запускаются под KVM виртуализированной fedora coreos в которой бежит docker.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 10-Фев-24, 00:19
	То что ты описал делает суся, а шляпе нужны свои ноу-хау.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Псевдонимус (?), 10-Фев-24, 11:56
	Именно так и будет. Можешь скринить. И тысячи пакетособирателей заслуженно отправятся в утиль. З
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Псевдонимус (?), 10-Фев-24, 11:57
	Главное чтоб все дырявыми были, имели технологические отверстия.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 10-Фев-24, 16:11
	> Софт в КОНТЕЙНЕРАХ КАРЛ! Мало одного презерватива на члене, нужно сразу три четыре надевать! Контейнеры тут больше для удобства, а не ради безопасности. И это намного лучше, чем раскидывать мусор по системе. Потом вручную замучаешься вычищать если захочешь что-то переустановить, деинсталляторы далеко не всё удаляют.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-24, 19:58
	> Треш, говно, срань и содомия. Зачем вам тогда вообще сдались эти RPM > пакеты в дистрибутиве? Создайте уже базовую ОС для запуска flatpak, и > библиотеки в систему интегрируйте через тот же flatpak. Потом можно начать > и деньги стричь за "покупку бинарных файлов" пакетов flatpak. Ну так они не просто изобрели setup.exe - но и сделали его жирным и сыкотным. Айбиэм просто все с полуоси не попускает, очень хочется винде надрать зад.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (12), 10-Фев-24, 00:08
на Intel Atom (AOD270) пойдёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+2 +/–
	Сообщение от Анонист (?), 10-Фев-24, 00:12
	> на Intel Atom (AOD270) пойдёт? На какой свалке ты откопал этот копролит? Я думал, что таких уже и в природе не осталось то. На нём даже Windows XP с жуткими тормозами работала.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 10-Фев-24, 15:22
	Первая любофь
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 10-Фев-24, 19:17
	На нём Windows 7 Basic весьма успешно работало, а сейчас стоит Kali Linux Purple. Вроде работает.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от К.О. (?), 11-Фев-24, 10:10
	> а сейчас стоит Kali Linux Ясно. Понятно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 10-Фев-24, 01:50
	К счастью нет. ;) У того антиквариата ОЗУ 2Гб максимум, а 64х битный Линукс на этом не работает. Хотя особо упорные могут впадать в свопоманию, или ставить только консоль.. Но это баловство, есть же и qemu.. ;)
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 10-Фев-24, 08:56
	Это N2600 поддержка 64 бит у него есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 11-Фев-24, 12:50
	> Это N2600 поддержка 64 бит у него есть. Написал же, ограничен 2Гб ОЗУ. А актуальные графические окружения можно только "позапускать" на таком объеме ОЗУ, и то работают плохо. Да запустите в виртуалке, хоть на мощном компе, выделив хоть десяткок ядер, но именно с 2Гб ОЗУ. Результат не порадует. А вот подобрать 32х битную ОС, относительно современную вполне можно. Конечно, для легких вспомогательных задачь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–1 +/–
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 10-Фев-24, 00:34
Есть guix и nix. Зачем это?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (25), 10-Фев-24, 02:18
	Они не атомарные, к тому же guix заблокирован в РФ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (41), 10-Фев-24, 06:21
	GNUшники, которые якобы за свободу софта и бла-бла, часть сами для России заблокировали, а часть заблочила организация доставки контента, на которой крутится проект GUIX. Что-то они Штаты, Германию и т.д. за Ливию, Сирию, Иран, Афганистан и так далее не блокировали)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 10-Фев-24, 09:15
	Ростелеком, МСК. С cdn проблемы вижу, но гнутые сайты открываются - УМВР
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 10-Фев-24, 16:02
	Переключение с одной версии системы на другую в NixOS очень даже атомарное, причём в отличии от сабжа для переключения зачастую не нужна перезагрузка
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-24, 02:17
	> для переключения зачастую не нужна перезагрузка В большинстве случаев именно что нужна и это конкретно так выбешивает. Для продакшн вообще не годится такой подход.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 11-Фев-24, 11:47
	Ну простите, обновлять ядро без перезагрузки задача не тривиальная, но в общем-то перезагружаться никто не заставляет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от Цетральный Комитет (?), 12-Фев-24, 16:36
	>> для переключения зачастую не нужна перезагрузка > В большинстве случаев именно что нужна и это конкретно так выбешивает. Для > продакшн вообще не годится такой подход. Как раз в NixOS для использования новых, тольк что установленных пакетов перезагрузка не нужна, если это не системные пакеты, типа ядра. А вот в атомарной федоре нужно перезагружаться после каждой установки пакетов через rpm-ostree, т.к. устанавливается это всё добро в другой слой.
	Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (168), 14-Фев-24, 10:34
	> если это не системные пакеты systemd тоже вполне себе отлично обновляется без перезагрузки. Могут быть проблемы разве что если основательно конфиг менять, но делать такие вещи на проде и потом жаловаться, ну здрасте, ССЗБ
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–1 +/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 10-Фев-24, 20:03
	> к тому же guix заблокирован в РФ. У меня https://guix.gnu.org/ норм открывается. В любом случае по лицензии они не могут ничего запретить.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (25), 11-Фев-24, 10:42
	ты попробуй поставь
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Фев-24, 02:15
	> заблокирован в РФ Это какие-то специфичные проблемы с вашим провайдером или с его DNS. У меня открывается без VPN и сторонних DNS.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (156), 12-Фев-24, 11:22
	>к тому же guix заблокирован в РФ Врёшь и не моргнёшь ;) https://guix.gnu.org/ Первая страница сайта даже на русском.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
Сообщение от cheburnator9000 (ok), 10-Фев-24, 01:12
Установил silverblue в виртуалку. Специально сделал 2 ядра для теста. И как вы думаете за сколько времени ЭТО установилось? 23 минуты. Вы когда-нибудь видели чтобы линукс так долго устанавливался? При локальной установке (не нужно говорить про opensuse netinstall). Я лично нет. Венда и та быстрее устанавливается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от cheburnator9000 (ok), 10-Фев-24, 01:21
	При первом запуске Gnome Software в памяти весит 450 мб! Пол гигабайта в процессе "downloading software catalog" который длится минут десять и не грузит CPU. А реально работает процесс rpm-ostree который кушает 330мб и грузит проц на 15%, целых 10 минут. Что вообще происходит? https://i.imgur.com/hMsKOOf.png Хмм ясно понятно 4гб современному линукс дистрибутиву уже мало https://i.imgur.com/8dwh0IO.png полезло в swap.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от cheburnator9000 (ok), 10-Фев-24, 01:24
	Я уже закрыл Gnome Software и просто афк минут пять, https://i.imgur.com/EoA3nL8.png что вообще происходит в этой федоре?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+3 +/–
	Сообщение от cheburnator9000 (ok), 10-Фев-24, 01:37
	https://i.imgur.com/3cnOAct.png в вашу не изменяемую базовую ОС Fedora 39 мы добавим еще одну копию базовой ОС Fedora 39, чтобы вам не было скучно! Это флатпак. А Firefox у них из rpm пакета, который намертво зашит через rpm-ostree.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от cheburnator9000 (ok), 10-Фев-24, 03:35
	После первой перезагрузки в обновленную ОС vmware завис к чертям на три буквы. После второй перезагрузки завис Gnome Wayland и начал артефачить курсором (как в венде 98 лол). Сколько не перезагружай, а в итоге система зависает, а в след за ней и vmware, во дают иноваторы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от фывфыв (?), 10-Фев-24, 09:52
	у вяленого в виртуалках много проблем, а ты просто луддит
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 10-Фев-24, 11:06
	Шо ты несешь? В VMware Fedora 39 под Wayland работает шустрее и плавнее, чем под X. И это с HD630 на хосте!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 10-Фев-24, 16:04
	> HD630 Если ты про встройку интеловскую, то твоё "GPU" безнадёжно устарело, поставь хотя бы затычку RX 560.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от твоё (?), 10-Фев-24, 19:49
	> безнадёжно устарело, поставь хотя бы затычку RX 560. отличный совет, поставить еще более древний xlam, lol.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 11-Фев-24, 09:09
	Зачем? Я не игрун, встройки хватает, чтобы отображать гуй и смотреть кино. И даже в виртуалках можно линуксы покрутить довольно комфортно.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от adolfus (ok), 12-Фев-24, 13:59
	Вы ничего наркоманам не докажете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от cheburnator9000 (ok), 10-Фев-24, 18:36
	Debian Gnome Wayland и KDE Neon Unstable с версией KDE 6 Beta под Wayland все нормально нет такого чтобы все наглухо зависало.
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (41), 10-Фев-24, 06:18
	Тоже не понимаю зачем в базе Silverblue что-то отличное от Gnome. В базе хватит одного родного для проекта Gnome Epiphany, а после установки пользователь сам решит что ему установить.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от К.О. (?), 11-Фев-24, 10:25
	Фишка в том, что Silverblue это тот же Workstation, только Atomic. Пока в Workstation поставляется предустановленный Firefox, в Silverblue он тоже будет в базе. По крайней мере, именно это они год-полтора назад говорили в ответ на вопросы почему бы браузер не предустанавливать как flatpak. В конечном счёте они, очевидно, зависят от того, что будет поставляться в следующем RHEL.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (30), 10-Фев-24, 04:14
	> Установил silverblue в виртуалку. Специально сделал 2 ядра для теста. И как > вы думаете за сколько времени ЭТО установилось? > 23 минуты. Вы когда-нибудь видели чтобы линукс так долго устанавливался? При локальной > установке (не нужно говорить про opensuse netinstall). Я лично нет. Венда > и та быстрее устанавливается. То ли ещё будет, если не одной пачкой ставить все нужные пакеты, а доставлять их "по мере необходимости", то на каждый раз ждать перестроения системы с этим rpm-ostree реально день на доводку системы потратить можно с попутными ребутами, тогда как в классической федорке это дело нескольких минут.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от К.О. (?), 11-Фев-24, 10:30
	Ой-вей, а пробовал с классической федоркой переключиться с предыдущего релиза на текущий и потом обратно примерно за те же двадцать минут, и чтобы при этом ничего не сломалось?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (153), 12-Фев-24, 03:13
	Зачем ты отказываешься на предыдущий релиз пакетным менеджером совсем кукушка поехала? Используй btrfs snapshots. В opensuse это настроено из коробки, любое не удачное обновление можно загрузиться в предыдущее состояние со снимка btrfs через grub, или даже полностью вернуться на этот снимок отказавшись от не удачных изменений ФС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (153), 12-Фев-24, 03:14
	Откатываешься**
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от К.О. (?), 12-Фев-24, 23:56
	> В opensuse это настроено из коробки В OpenSUSE это прибито гвоздями к BTRFS, да. А в Fedora Silverblue не прибито. Там rpm-ostree, поэтому переключение с релиза на релиз происходит через выбор базовой ветки для системы.
	Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от К.О. (?), 13-Фев-24, 00:08
	> можно загрузиться в предыдущее состояние со снимка btrfs Это прекрасно, но если предыдущего состояния не было, то и загрузиться в него нельзя. Используя rpm-ostree ты можешь установить последнюю F39, затем переключиться, например, на ветку F35 и загрузиться в неё. При этом все твои конфиги останутся с тобой, а не в другом снапшоте.
	Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 10-Фев-24, 15:24
	Альт с DVD
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 10-Фев-24, 16:17
	> Венда и та быстрее устанавливается. Не застали вы времён, когда ставили Windows XP на первопень (без mmx) с 64 мегабайтами ОЗУ и крайне медленным IDE жестким диском. Мой рекорд - 4 часа. Настолько было сильно желание посмотреть на новую ОС имея днищенское железо.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
Сообщение от Аноним (23), 10-Фев-24, 01:49
А вот и теневой хозяин магазина flatpack появился (ясное дело что продать корпоративным клиентам такое если не управляешь магазином не получится). Про снеп хоть точно известно кто, а здесь скрывались под "комюнити".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (41), 10-Фев-24, 06:13
	Так сразу было понятно кем, для чего и для кого flatpack создавался. С разморозкой)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
Сообщение от ЛулКек (?), 10-Фев-24, 04:06
"Проект Fedora объявил об унификации именования пользовательских сборок дистрибутива Fedora Linux, в которых применяется атомарная модель обновления и монолитная компоновка системы. Подобные варианты дистрибутива выделены в отдельное семейство Fedora Atomic Desktops, сборки в котором будут именоваться "Fedora название_рабочего_стола Atomic". " Ура, все будут унифицированы и всем пользователям будет понятно, что означает вся эта абракадабра!.. "При этом для уже узнаваемых и давно существующих атомарных сборок решено сохранить старое название, так как они уже стали узнаваемыми брендами. В итоге, Fedora Silverblue на базе GNOME и Fedora Kinoite на базе KDE сохранят прежние имена." А не, отмена, все будут равны, но некоторые равнее, и новые пользователи всё также должны будут гуглить, что некоторая абракадабра значит! "Оке-е-ей?!"(с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (41), 10-Фев-24, 06:11
	Тоже не понял смысла. Что такое Fedora Silverblue для незнающего? А по названию Fedora Gnome Atomic сразу понятно что база на Gnome. В отличии от абстрактных имен типа Silverblue, Kikoite, названия основных DE в Linux многие знают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 10-Фев-24, 23:48
	Может бренд Silverblue продвигают как торговую марку? GNOME всё-таки их разработка, а остальные проекты просто вторичные сборки от сообщества (Fedora Spins), поэтому такой подход.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
Сообщение от Аноним (43), 10-Фев-24, 07:01
Не так давно смеялись над Gentoo что компиляция - прошлый век. Теперь каждый может собрать базовую систему из исходников и тиражировать её.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 10-Фев-24, 16:24
	> компиляция - прошлый век Вы с этим не согласны? Огласите пользу конпиляции при наличии готовых бинарников, плез.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (43), 11-Фев-24, 04:16
	Наложение патчей, оптимизация компиляции, сборка с поддержкой различных иструкций ЦПУ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–1 +/–
	Сообщение от KawaiiSelbst (?), 11-Фев-24, 05:05
	А мне казалось, что программы ставят, чтобы ими пользоваться, а не чтобы бесконечно их компилировать...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от pic (?), 10-Фев-24, 17:49
	Мне кажется, что Gentoo в перспективе может оказаться одной из главных платформ для сборки таких неизменяемых образов базовой системы. И гентушникам лопатить в собственный формат почти ненужно.
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от К.О. (?), 11-Фев-24, 10:46
	> собрать базовую систему из исходников Неужели. man rpm-ostree
	Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–4 +/–
Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-24, 09:52
Авторм новости даю совет, когда вы пишете про атомарно обновляемые дистрибутивы, всегда указывайте размер установочного образа, а также общий размер закачиваемых обновлений за месяц. Атомарные дистры по размеру очень большие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 11-Фев-24, 11:01
	Vanilla OS - 1,8 GB Endless OS - 3,5 GB (Basic) Минорные обновления для Endless OS 5.x.x часто бывали где-то 100-300 MB. Как у других неизменяемых не знаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
Сообщение от Tron is Whistling (?), 10-Фев-24, 10:01
Ждём Fedora Windows Atomic
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
Сообщение от DEF (?), 10-Фев-24, 10:23
Мало нам монолитного ядра, теперь в ход пошли монолитные дистрибутивы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 10-Фев-24, 14:57
	И это прекрасно. Разброда и шатания будет меньше. Особенно актуально для серверов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-24, 16:36
	>Разброда и шатания будет меньше. Странные у вас представления о Свободном Сообществе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 10-Фев-24, 16:38
	> Странные у вас представления о Свободном Сообществе. Безграничная свобода порождает хаос. И 100500 форков убунты с нескучными обоями тому подтверждение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от К.О. (?), 11-Фев-24, 10:37
	> И 100500 форков убунты с нескучными обоями Возвращайся-ка ты обратно в свой 2006-й, и как вернёшься, положи машину времени туда, где взял. 100500 форков убунты у него, видите ли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (58), 10-Фев-24, 10:26
> дата выхода первой версии Ubuntu Core Desktop не называется, отмечается только то, что выпуск будет сформирован после того, как удастся устранить все имеющиеся недоработки. Если это правда, то никогда такая версия не выйдет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
Сообщение от Аноним (96), 10-Фев-24, 17:18
Но зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
Сообщение от pic (?), 10-Фев-24, 17:41
Вообще, если больше нравится Debian, то можно поставить атомарную Vanilla OS, они ушли в Ubuntu на Debian Sid в базовом образе. Но есть нюанс, Fedora Atomic не совсем неизменяемая ОС, там можно доустанавливать пакеты в базовый образ, что нехорошо, в Endless OS такого нет, Vanilla OS можно благодаря менеджеру apx ставить пакеты из: Ubuntu    --apt Fedora (репозиторий RPM Fusion)    --dnf ArchLinux (репозиторий AUR)    --aur Alpine    --apk OpenSUSE    --zypper Void Linux    --xbpd Nix (Nixpkgs) Она более гибкая, и там ванильный GNOME, в отличии Endless OS (здесь тоже можно отключить ненужные расширения). Перспективность Vanilla OS больше впечатляет, чем Fedora Atomic, перед Endless, но последняя всё же очень сильно отличается способом обновления через ostree, а не ротацией разделов, плюс она на Debian Stable, очень живучая, но с относительно новым ядром. Сейчас там - Linux endless 6.5.0-10-generic #10+dev39.31f6e26beos5.1.2 SMP PREEMPT_DYNAMIC Thu Dec 21 16:32: x86_64 GNU/Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 10-Фев-24, 17:44
	Замаскировать GIMP от автообновления:   $ flatpak mask org.gimp.GIMP Вывести список всех приложений, для которых отключено автообновление: $ flatpak mask Возобновить обновление GIMP: $ flatpak mask --remove org.gimp.GIMP
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (100), 10-Фев-24, 17:55
	> ванильный GNOME Ну "дерьмовый GNOME" жы) Он давно имеет свой устойчивый аромат, того самого.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 10-Фев-24, 18:24
	> Вообще, если больше нравится Debian, то можно поставить атомарную Vanilla OS, > они ушли в Ubuntu на Debian Sid в базовом образе. Если нравится дебиан, можно... 1) Поставить его (настоящий) на btrfs-ный системный диск. 2) Сделать снапшот заведомо рабочей версии. 3) Апгрейд по вкусу хоть "eatmydata apt" (быстрее, но менее надежно) 4) Если не прокатило возврат на снапшот из 2). 5) По мере эксплуатации инога GOTO 2) и подтереть неактуальные снапшоты. Это немного педально, зато сочетает плюсы обоих миров - оставляя за бортом недостатки. С одной стороны все еще модульное управление пакетником. С другой если не понравился результат можно быренько загрузиться со снапшота - и думать что делать дальше, забить на апгрейд до лучших времен пока глюк не починят, попробовать что-то переиначить, или что там. Это вероятно имеет несколько больше смысла если приспичило похардкорить с testing и тому подобным, что может развалиться после обновления. А не так что за вас какие-то хрены решат что вы там атомарно хотели, дескать, с лопаты, так что все плюсы пакетника - в ауте.
	Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 10-Фев-24, 19:18
	Нет, речь шла об основе для базового образа, пакетах Debian, Fedora, Ubuntu. Не о классике. Сборка разных базовых образов это как замена еле-еле поддерживаемые LIVE USB-образы с натурально ограниченными возможностями. Ну да, есть Knoppix, с устаревшим за релиз барахлом, тоже с лопаты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-24, 19:55
	> Нет, речь шла об основе для базового образа, пакетах Debian, Fedora, Ubuntu. Тогда делать все то же самое - а "apt update" запускать после выхода очередного демьяна. Ну там 12.3 -> 12.4. Однако между ним вы будете сидеть с известными уже атакующим вулнами - и это как бы не совсем круто. Впрочем вон те так делают и им видимо нормуль? > Не о классике. > Сборка разных базовых образов это как замена еле-еле поддерживаемые LIVE USB-образы с > натурально ограниченными возможностями. Ну да, есть Knoppix, с устаревшим за релиз > барахлом, тоже с лопаты. Ну так атомарные образа на вообще каждое обновление каждой прожки и либы никто генерить и не будет. И будет - примерно как вон то. Имеючи гранулярные обновления - обрубить их до групповых одним куском совершенно не вопрос. А вот наоборот - вообще совсем никак.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 10-Фев-24, 20:46
	>Тогда делать все то же самое - а "apt update" запускать после выхода очередного демьяна. Ну там 12.3 -> 12.4. Однако между ним вы будете сидеть с известными уже атакующим вулнами - и это как бы не совсем круто. Впрочем вон те так делают и им видимо нормуль? Нет, плохой подход. Базовый образ кроме минимального DE и графических утилит настройки не должен иметь лишнего прикладного софта. Последний обновляется из магазина приложений, собранных авторами кода. А обновляется он (образ) также оперативно. И там не гигабайты обновлений. Минорные обновления, к примеру, у меня были 250 метров всего лишь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 10-Фев-24, 21:53
	К примеру, у Endless OS обновления идут версиями 5.1.x, фиксятся даже мелочи, не дожидаясь минорного обновления.
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
Сообщение от user90 (?), 10-Фев-24, 19:19
Чисто теоретически, а какой контроль этих обновлений? Я в этом новомодном мусоре не разбираюсь, но у пакета есть и список файлов, и объем, и подпись, а тут как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 10-Фев-24, 20:23
	Такой же как у обычных классических пакетов. Базовый образ собирается из этих же пакетов .rpm, .deb и т.д. Просто после сборки пакетный менеджер отключен или не работает на уровне обновления пакетов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 10-Фев-24, 20:28
	Т.е. к примеру, apt отключен или работает в части выдачи информации, плюс dpkg никто не откручивал, можно всё посмотреть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (72), 10-Фев-24, 23:53
	> Чисто теоретически, а какой контроль этих обновлений? Я в этом новомодном мусоре > не разбираюсь, но у пакета есть и список файлов, и объем, > и подпись, а тут как? Не знаю как во всяких ванилах/блэндосах, как в атомарной сусе, не изучал вопрос, но у атомарной федорки rpm-ostree может так же оперировать пакетами. Просто все операции по установке новых программ (или по удалению) проходят с перестроением слепка всей системы, что очень-чень-очень долго. В теории эту атомарную федорку можно также попакетно под ваши хотелки доукомплектовать через rpm-ostree, только в отличии от той же NixOS для получения рабочих изменений нужно будет ещё и ребутаться какждый раз, т.е. в этом плане гибкость атомарной федорки стремиться к нулю. Не читаю мысли разрабов этих атомарных причиндалов в лице silverblue, но создаётся впечатление, что это временная мера, а итоге скорее всего будет какая-то чистка от рядовых rpm из реп и весь имеющийся сейчас софт из классических репозиториев уже доступен не будет, как только почувствуют, что флатпаки готовы полностью покрыть их запросы. А иначе будут существовать отщипенцы, которые даже будучи загнанны на атомарщину будут игнорировать флатпаки, соглашаясь на более слоупочную установку каждого пакета, лишь бы быть поближе к "классике". А это не порядок, этого красношляпые допустить никак не могут, а иначе зачем весь этот движ?! Вся эта чепуха про нестабильность системы после обновления, которую можно будет пофиксить откатом на предобновляемый образ системы, это всё маркетолуховая пыль в глаза, выдаваемая за "Уникальное Торговое Предложение", это такая же бойда, как когда systemd продавали в самом начале лозунгами о более быстрой загрузке. На самом деле в итоге должна быть минимальная система, как сейчас хочет повторить Космонавт со своей Ubuntu Core, которая будет обмазана флатпаками. Вся эта шляпа на самом деле не нова с недавнего времена подобное практикуется в макоси, там тоже основная система - снапшот на чтение, а поверх эти дегенеративные портативные пакеты. Вот что-то такое красношляпа и хочет получить, типа макоси, только для нищeбpoдов и с поигрыванием в Свободное ПО.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от nich (ok), 11-Фев-24, 07:28
	Флатпаки - это говно.  Для каких-то приложений сойдет, но для многих надо танцевать с бубном и разрешать флатпаку доступ ко всему, чтобы хоть как-то работало.  Я как-то пробовал установить Emacs из флатпака.  Нихрена не заработало, ни мой emacs.el, ни доступ к внешним тулзам, нихрена. Теперь далее, что толку, что сама система стабильна как окоменевшее говно, если после апдейта флатпаков, у меня сломаются нужные мне для работы приложения?  Что я сделаю?  Откачу флатпаки?  А вот хрен вам!  Поэтому вся концепция неизменяемой системы - это ширма.  Система постоянно изменяется через эти  самые флатпаки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от К.О. (?), 11-Фев-24, 10:58
	>  Я как-то пробовал установить Emacs из флатпака.  Нихрена не заработало, ни мой emacs.el, ни доступ к внешним тулзам, нихрена. Ты просто не осилил, честно. У меня уже больше года работает, emacsclient в автозагрузке, файлы спокойно открываются в Emacs по клику в Nautilus. Само собой, там нужен некоторый напилинг, из коробки ничего этого нет. Но емаксера напилингом не испугаешь. Другое дело, что емаксосборочки может быть сложнее приспособить, у меня был конфиг, написанный с нуля, и он отлично завёлся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от К.О. (?), 11-Фев-24, 11:18
	> нужные мне для работы приложения А что тебе ещё нужно после того как ты настроишь емакс? :3 Шучу, конечно. Во-первых, если тебе критично, ты можешь просто закрепить нужную версию. Во-вторых, ты действительно можешь откатить флэтпак. Это плюс-минус те же контейнеры, всё работает примерно так же. Чисто практически знание о том как его откатить мне ни разу не пригождалось. > Система постоянно изменяется через эти самые флатпаки. Что значит "система изменяется"? Всё, что там изменяется, это конфиги и содержимое контейнеров. Причём, если ты всё делаешь правильно, все эти изменения остаются в твоём хомяке и к системе никакого отношения не имеют.
	Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+1 +/–
Сообщение от name (??), 10-Фев-24, 22:54
Норм дистр для бенчмарка диска.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 11-Фев-24, 10:33
	SSD-диск говорит, что не надо его так бенчмаркать, иначе он протрётся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
Сообщение от нитгитлистер (?), 12-Фев-24, 07:14
ох уж эта федора, судя по описанию до разрабов дошло на сколько там объемный коктейль и они решили отделить зёрна от плевел, хотя думаю в их случае концепт разделяй и властвуй более подходящ. ставил пару лет назад федору попробовать, понял что ни хрена не понял. поставил маджару - одно другого слаще. психанул поставил мяту - поймал дзен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Представлено семейство атомарно обновляемых дистрибутивов Fe..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 12-Фев-24, 13:11
	LinuxMint вскоре окончательно переедет на платформу Debian, потому что Ubuntu торопится на платформу Ubuntu Core.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема