forum.opennet.ru - "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на обычный Makefile" (101)

"Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на обычный Makefile"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на обычный Makefile"	+/–
Сообщение от opennews (??), 18-Апр-24, 23:52
Эрик Рэймонд (Eric S. Raymond), один из основателей организации OSI (Open Source Initiative), стоявший у истоков движения открытого ПО, опубликовал инструментарий Autodafe, позволяющий преобразовать сборочные инструкции и сценарии, применяемые утилитами Autotools, в один обычный Makefile, который может легко читаться и меняться разработчиками. Код проекта написан на языке Python и распространяется под лицензией BSD... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61025
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

После configure там и так обычный Makefile, Аноним (1), 23:52 , 18-Апр-24, (1) +2

Зато до 8212 нечитаемая мешанина символов, Аноним (2), 23:59 , 18-Апр-24, (2) +6

Что до До запуска configure никакого Makefile нету, откуда в наличии и спецси, Аноним (1), 00:14 , 19-Апр-24, (7) +6

Вы, то есть, уже проверили каждую строчку этого configure и готовы уверенно ск, Аноним (38), 09:15 , 19-Апр-24, (38) –3

Скажи честно, ты ведь ни разу не юзал autotools, верно Иначе бы знал что там и , Аноним (42), 09:27 , 19-Апр-24, (42) +5
1 Он туда может хоть черта лысого засунуть Но после выполнения configure соз, Аноним (42), 11:07 , 19-Апр-24, (47)

смысл в том чтобы взять проект с автотулами, прогнать скрипт, получить мейкфайл , Я (??), 15:29 , 19-Апр-24, (78)

Не хуже систем сборки, чем для C C , Аноним (3), 00:06 , 19-Апр-24, (3)

autoconf это боль и страдание Cmake по факту сейчас становится стандартом для с, rezzet (?), 03:15 , 19-Апр-24, (24) +4

Скрыто модератором, Мне хватает (?), 06:26 , 19-Апр-24, (31) +5
meson же , Аноним (62), 13:58 , 19-Апр-24, (62) –2

Проблема в том, что большие увесистые проекты перевести очень сложно,так как там, Аноним (111), 23:22 , 20-Апр-24, (111)

CMake имеет слишком много зависимостей, и внутри синтаксис там плавает, где то _, Ivan_83 (ok), 14:24 , 19-Апр-24, (69)

https github com matricks bam tree master, Советский инженер (ok), 15:28 , 19-Апр-24, (77)
Premake https premake github io , Аноним (79), 15:41 , 19-Апр-24, (79) +2
На lua premake5 и xmake хороши Xmake не использовал, только доки видел А вот p, Александр (??), 20:28 , 19-Апр-24, (91)
Meson хуже хотя бы тем, что у него нет документации Есть какой-то несчастный ог, Аноним (102), 03:33 , 20-Апр-24, (102)

qmake был удобным вариантом , Аноним (89), 20:00 , 19-Апр-24, (89) +1

не понял Ведь до Autotools makefiles и так руками писали Ну ли на м4А что сра, Аноним (4), 00:10 , 19-Апр-24, (4)

Суть не в том, что Autotools создаёт плохой Makefile, а в том, что Autotools - к, Аноним (3), 00:48 , 19-Апр-24, (9) +4

Makefile, как и make, устарел уже вместе с autotools много раз и такой же убогий, Аноним (12), 00:52 , 19-Апр-24, (12) –8

И какой же смузи для make использовать Всякие ninja - это тот же make, только в, Аноним (13), 01:09 , 19-Апр-24, (13) +2

Ну да, подумаешь, мелочь ninja далеко не тот же make, Аноним (12), 22:46 , 19-Апр-24, (95)

Куда с мигрируешь с любителями каждый по не обоснованному случаю меняющими верси, YT (?), 06:27 , 19-Апр-24, (32)

Сам то понял что спросил Пиши свои таблицы совместимости внешней либы с твоим п, Аноним (12), 22:42 , 19-Апр-24, (94)
Зачем себе проблем создавать Если все эти версии действительно востребованы, то, Аноним (-), 12:33 , 20-Апр-24, (107)

может Autotools и кошмар, но требовать для сборки С-программ наличия питона в сб, Аноним (89), 20:02 , 19-Апр-24, (90) +2

нормальный - понятие относительное если ты писал в стиле suckless Makefile, а о, тыквенное латте (?), 01:27 , 19-Апр-24, (19) +1

Разработчики корпораций пишут софт, который соберётся от какого-нибудь мамонта , Аноним (-), 03:59 , 19-Апр-24, (25) –1

Исправил, не благодари , тыквенное латте (?), 04:11 , 19-Апр-24, (26) +5

Причем в процессе скачивает тебе вчера выпущенную версию пихона и два десятка б, нах. (?), 09:16 , 19-Апр-24, (39) +1
И такое тоже пишут, спору нет А гнутые хакеры пишут манифесты вроде https www, Аноним (41), 09:21 , 19-Апр-24, (41)

https github com cheusov mk-configureВариант без кодогенерации вообще Скорее в, vle (ok), 00:12 , 19-Апр-24, (5) +3
В который из мейков Позикс, гнутый, бздешный , Аноним (8), 00:20 , 19-Апр-24, (8) +3

Ты когда последний раз видел configure, способный сгенерить файл для мэйка отлич, нах. (?), 11:11 , 19-Апр-24, (48)

Там сразу так и не поймешь, какой из них перед тобой, Аноним (8), 16:10 , 19-Апр-24, (81)
Ну поставь себе трупик фряхи, там тебе будет их собственный мэйк, а gmake опцион, Аноним (88), 19:57 , 19-Апр-24, (88)

Во FreeBSD не их собственный make, а make взятый из NetBSD Он также известен как, vle (ok), 17:25 , 21-Апр-24, (114)

Вообще-то configure таки генерирует мейкфайлы совместимые с любыми мейками, если, Аноним (117), 22:25 , 22-Апр-24, (117)

Ну вот лет двадцать назад - генерил А сейчас в большинстве случаев - медвежуть с, нах. (?), 23:20 , 22-Апр-24, (121)

Скрыто модератором, Аноним (12), 00:49 , 19-Апр-24, (10) –3

Скрыто модератором, Аноним (22), 01:39 , 19-Апр-24, (22) –1

Фига се он кодит с космической скоростью Мне бы так , Аноним (11), 00:51 , 19-Апр-24, (11) +3
Сообщите дедуле, что каждый год и так количество пакетов собираемых с autotools , Аноним (15), 01:15 , 19-Апр-24, (15) +1
а nih синдром не отмечается тобишь, написать аналог autotools, который генериру, тыквенное латте (?), 01:16 , 19-Апр-24, (16) +4

Итак, у тебя один проект, который ты используешь только на своих серверах и для , Аноним (18), 01:21 , 19-Апр-24, (18) –1

А так - по 50 строк на configure ac и Makefile ac и у меня есть поддержка сборки, тыквенное латте (?), 01:32 , 19-Апр-24, (20) +2

Типичная современная разработка, что ж не так , нах. (?), 09:17 , 19-Апр-24, (40)

А вариант не юзать autotools никак не приходит в голову Есть же CMake , Skullnet (ok), 01:35 , 19-Апр-24, (21) –1

Для cmake нужен CMakeLists txt, его тоже надо ручками писать , pavlinux (ok), 12:00 , 19-Апр-24, (53)

В чём проблема написать руками , Skullnet (ok), 13:01 , 19-Апр-24, (56) –1

Вообще нет проблем, как и для autotools, pavlinux (ok), 13:10 , 19-Апр-24, (57) +2

Если что, вместе с языком D распространяется интересная вещь DUB https dub p, Аноним (23), 01:56 , 19-Апр-24, (23) –2

Там же 2 варианта конфигов Если sdl, то да, на человековоспринимаемом , Аноним (34), 07:50 , 19-Апр-24, (34)

Конфиги Autotools бывают весьма замысловаты, даже если речь не о кроссплатформен, Аноним (29), 05:47 , 19-Апр-24, (29) +1

https gitlab com esr autodafe - blob master de-autoconfiscation adoc, Аноним (30), 05:57 , 19-Апр-24, (30)

Отдам предпочтение Autotools, он на православной GPLv3 , Аноним (34), 07:47 , 19-Апр-24, (33) –3
Недавно собирал Lua, вместо всего этого треша чистенький make-файл, который удоб, Аноним (35), 08:11 , 19-Апр-24, (35)

достаточно почитать сценарий кросс-сборки для разных платформ в каком нибудь Т2 , тыквенное латте (?), 08:26 , 19-Апр-24, (36) +3
Как вы вообще читаете например такое Функция всего лишь удаляет суффикс -unsta, n00by (ok), 10:19 , 19-Апр-24, (45) +2

Это вялотекущее аутодафе, для этого надо пренебречь всеми остстальными сферами ж, куку (?), 11:47 , 19-Апр-24, (52)
Именно поэтому использование Makefile, m4 и прочего наркоманского бреда из 70-х , Аноним (102), 03:30 , 20-Апр-24, (101) –1
Потому что не надо писать скрипты на sh, и тем более на мешанине make и sh Для , Аноним (-), 12:36 , 20-Апр-24, (108)

Это фрагмент Makefile для GNU Make Всё соответствует официальной документации i, n00by (ok), 15:53 , 20-Апр-24, (109)

Скрыто модератором, Аноним (12), 20:36 , 20-Апр-24, (110)

Скрыто модератором, n00by (ok), 07:49 , 21-Апр-24, (112)

Да, я за то чтобы всё собирать с помощью make на LUA, осталось его только создат, Ivan_83 (ok), 15:21 , 19-Апр-24, (76)

Вот теперь надо написать транслятор из ниндзи в мейкфайл И заодно из симейка, ч, Аноним (-), 08:54 , 19-Апр-24, (37) +3

Но ведь ради него всё и затевалось , Бывалый Смузихлёб (ok), 13:50 , 19-Апр-24, (61)

Эрик Рэймонд читает Опеннет Тут неоднократно сборщики пакетов называли autotool, n00by (ok), 10:17 , 19-Апр-24, (44) +1

Как будто программа Эрика - это решение проблемы Портировать на CMake и с нуля , Аноним (84), 17:45 , 19-Апр-24, (84) –1

Аутодафе 769 8212 публичное покаяние осуждённых еретиков, чтение и исполнен, Аноним (46), 10:39 , 19-Апр-24, (46) +3

А я то думал, что Autodafe - это поковерканное Autodeath Кстати, анекдот в т, Аноним (85), 18:12 , 19-Апр-24, (85) +1

Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..., Аноним (106), 10:58 , 20-Апр-24, (106)

Стоять то он стоял, конечно, но кроме как чудовищно кривым и забагованным fetchm, Аноним (42), 11:13 , 19-Апр-24, (50) +1

Ты что Собор и Базар ведь , Аноним (85), 18:16 , 19-Апр-24, (86)

Guidebook к нетхаку, Изя (?), 23:58 , 19-Апр-24, (98)

reposurgeon же , Аноним (106), 10:56 , 20-Апр-24, (105)

О, сам Эрик Рэймонд Этому товарищу я верю, чувствую вещь стоящая должна быть , Аноним (58), 13:24 , 19-Апр-24, (58)
вот бы ещё мэйкфайлы в CMake преобразовывать автоматически без использования , Аноним (59), 13:25 , 19-Апр-24, (59) +1

Преобразовать Makefile в CMakeLists txt для cmake, чтоб cmake потом сгенерил Ma, pavlinux (ok), 14:10 , 19-Апр-24, (65) +3

но-но-но, ты забываешь что симейк может генерировать билд файл для ниндзи, а тут, тыквенное латте (?), 14:27 , 19-Апр-24, (70) +1
Зато у него в башке хоть что-то есть Так-то абсолютно логично перевести источни, Аноним (117), 22:39 , 22-Апр-24, (118)

А как Rust без make обходится , Пряник (?), 14:03 , 19-Апр-24, (63)

Выcep не удался У них блобятина на питонятине генерящая Makefile https github, pavlinux (ok), 14:16 , 19-Апр-24, (66) +1

Спасибо за комплимент , Пряник (?), 11:02 , 22-Апр-24, (116)

Никак Он без него не обходится Или ты думаешь что какой-нить cmake - это замен, Аноним (42), 14:22 , 19-Апр-24, (67) –1

Вообще то нет Cmake умеет сам быть make и умеет генерить сценарий для ninja, это, Ivan_83 (ok), 14:45 , 19-Апр-24, (74)

Скрыто модератором, Аноним (42), 16:04 , 19-Апр-24, (80)
CMake make-ом быть не умеет, не неси чуши, Аноним (12), 06:23 , 20-Апр-24, (104) +1

Замены autotools как таковой нет CMake это просто генератор сборочных правил, а, Аноним (12), 06:23 , 20-Апр-24, (103)

Это конечно же ложь, cmake в том числе и конфигуратор сборка информации о систе, Аноним (117), 22:47 , 22-Апр-24, (120)

Это неверно даже для плюсов, потому cmake может кроме makefile генерировать и ni, Аноним (117), 22:44 , 22-Апр-24, (119)

Раст код не надо собирать, тем более юзать , Аноним (62), 14:22 , 19-Апр-24, (68) +3

Тебя никто не заставляет , Пряник (?), 11:01 , 22-Апр-24, (115)

То есть через 30 лет сообществу всётаки надоел подход когда скрипт делает скрипт, Аноним (62), 14:05 , 19-Апр-24, (64) +4

Нет, мне не надоел такой подход, Сообщество (?), 16:37 , 19-Апр-24, (82) +1
https github com cheusov mk-configureЛично мне такой подход надоел 15 лет наза, vle (ok), 00:42 , 20-Апр-24, (99)

Троллинг 99 уровня, начиная названием проекта и файлов и заканчивая языком , randomize (?), 21:03 , 19-Апр-24, (92) +2
У этого проекта такой же смысл как перемалывать кости динозавров чтобы лепить но, Аноним (102), 03:26 , 20-Апр-24, (100) +1
Вещь явно полезная, если выполняет свои обещания, но название Из ближайших ас, Аноним (113), 13:37 , 21-Апр-24, (113)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (1), 18-Апр-24, 23:52

После ./configure там и так обычный Makefile

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (2), 18-Апр-24, 23:59

Зато до — нечитаемая мешанина символов

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (1), 19-Апр-24, 00:14

Что до? До запуска ./configure никакого Makefile нету, откуда в наличии и спецсимволы возьмутся, тем более их мешанина? Есть только Makefile.am и configure.ac, к-е ты сам руками пишешь, они простые и понятные.
Короче, я не понимаю смысл этого скрипта на питоне. Ну пиши сразу чистый Makefile без автотулз. А если скрипт генерирует чистый Makefile из сценариев autotools, то какой в нем смысл, если я и autotools'ом так же сгенерирую?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (38), 19-Апр-24, 09:15

Вы, то есть, уже проверили каждую строчку этого ./configure и готовы уверенно сказать, что новый мейнтейнер вашего любимого проекта ещё не засунул туда бэкдор?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (42), 19-Апр-24, 09:27

Скажи честно, ты ведь ни разу не юзал autotools, верно?
Иначе бы знал что там и ./configure никакого нет, его надо сгенерировать из configure.ac

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (42), 19-Апр-24, 11:07

1. Он туда может хоть черта лысого засунуть. Но после выполнения ./configure создается Makefile, котоый я и могу проверить.
2. Речь в новости о том, что ты сам будешь генерировать свои Makefile этим скриптом на питоне. Ты сам себе бекдор собрался встраивать?

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Я (??), 19-Апр-24, 15:29

смысл в том чтобы взять проект с автотулами, прогнать скрипт, получить мейкфайл и полностью удалить ошмётки автотула из проекта.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (3), 19-Апр-24, 00:06

Не хуже систем сборки, чем для C/C++

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +4 +/–

Сообщение от rezzet (?), 19-Апр-24, 03:15

autoconf это боль и страдание. Cmake по факту сейчас становится стандартом для с++, он с более человеческим лицом, но то же конечно кактус еще тот.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. Скрыто модератором +5 +/–

Сообщение от Мне хватает (?), 19-Апр-24, 06:26

Идите вы со свои cmake, замучили уже. Выучили пять букв и как мантру её в каждой подворотне повторяют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (62), 19-Апр-24, 13:58

meson же!

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (111), 20-Апр-24, 23:22

Проблема в том, что большие увесистые проекты перевести очень сложно,
так как там мало того что закостенелые адепты Autotools, а во вторых
много зависимых скриптов сборки.
Нужен какой-то временной промежуток, что бы люди изучили и перевели,
а самая проблема, что должно быть какое-то озарение или запрос от
вселенной, а там нет такого...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Апр-24, 14:24

CMake имеет слишком много зависимостей, и внутри синтаксис там плавает, где то _CFLAG где то _CFLAGS и тп после вроде бы стандартных автодетектов.
Meson по зависимостям лучше, но он идиотский из за питон синтаксиса и полной зависимости от pkgconf без возможности насильно что то задавать руками.

Я бы хотел видеть сборочную систему написанную на LUA.
Фишка в том, что там зависимостей никаких кроме С и make нет.
Как минимум autotools такое точно должно легко заменять. Возможно месон. Смаке вроде с курлом линкуется и умеет сам тянуть с инета, потому его полноценная замена потребует больше зависимостей.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Советский инженер (ok), 19-Апр-24, 15:28

>Я бы хотел видеть сборочную систему написанную на LUA.
https://github.com/matricks/bam/tree/master

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (79), 19-Апр-24, 15:41

Premake https://premake.github.io/

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Александр (??), 19-Апр-24, 20:28

На lua premake5 и xmake хороши. Xmake не использовал, только доки видел. А вот premake5 активно использую. Очень гибкий и читаемый сборочный скрипт выходит. Честно говоря, понятнее и проще выходит, нежели Cmake. Увы, последний мне приходится использовать из-за того, чтотон почти стандарт доя C++. Но если что-то чисто своё, не тянущее собирабельных зависимостей, использую premake5. Также из плюсов: на сколько помню, не имеет зависимостей. Lua линкуется в исполняемый файл.
Не из lua qmake нравится. Жаль к Qt прибит. Жду, когда от него откажутся, и может сообщество вынесет его как независимую сборочную систему.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (102), 20-Апр-24, 03:33

Meson хуже хотя бы тем, что у него нет документации. Есть какой-то несчастный огрызок на сайте, а хотите больше - несите деньги за книжку.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (89), 19-Апр-24, 20:00

qmake был удобным вариантом.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (4), 19-Апр-24, 00:10

> Из недостатков отмечается потеря поддержки старых Unix-систем
не понял. Ведь до  Autotools makefiles и так руками писали. Ну ли на м4
А что сразу нельзя встроить в  Autotools - чтобы выплевывал нормальный макефайл ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (3), 19-Апр-24, 00:48

Суть не в том, что Autotools создаёт плохой Makefile, а в том, что Autotools - кошмарный инструмент, от которого нужно избавиться и забыть как страшный сон. Главное мигрировать, а Makefile самый доступный вариант для этого

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." –8 +/–

Сообщение от Аноним (12), 19-Апр-24, 00:52

Makefile, как и make, устарел уже вместе с autotools много раз и такой же убогий костыльный хлам

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (13), 19-Апр-24, 01:09

И какой же смузи для make использовать? Всякие ninja - это тот же make, только вид сбоку. Ну типа быстрее тысячи правил сборки перемалывают.
Другой вопрос, что make плохо подходит для создания проекта, который должен собираться разными компиляторами в разных ОС и ещё конфигурируемо (с подключением/отключением/поиском библиотек и отключением/включением поддержки разных фичей). Для helloworld на своей собственной ОС Makefile делается за 10 минут и редко занимает больше пары десятков строк.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (12), 19-Апр-24, 22:46

>  Ну типа быстрее тысячи правил сборки перемалывают. Другой вопрос, что make плохо подходит для создания проекта...
Ну да, подумаешь, мелочь. ninja далеко не тот же make

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от YT (?), 19-Апр-24, 06:27

Куда с мигрируешь с любителями каждый по не обоснованному случаю меняющими версию свойх библиотек , которые не относятся к действительно нужным миграционным допустим графическим где gles1 , gles2 действительно отличаются как d3d9/8/9/10/11/12 ?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (12), 19-Апр-24, 22:42

Сам то понял что спросил? Пиши свои таблицы совместимости внешней либы с твоим проектом и маппингов в сборочные опции. Это много проще, понятнее и удобнее в дальнейшем использовании, чем весь хлам autotools-ов, который в основном заточен на подерржку кучи реализаций libс и POSIX стандартов в разных ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-24, 12:33

Зачем себе проблем создавать? Если все эти версии действительно востребованы, то найдётся мейнтейнер, который будет заниматься этим. С тебя только юнит-тесты, чтобы отлавливать несовместимости API. Хотя тот вот мейнтейнер с радостью этим займётся, если ты его пинать будешь, чтобы он все найденные несовместимости оформлял бы юнит-тестами.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (89), 19-Апр-24, 20:02

может Autotools и кошмар, но требовать для сборки С-программ наличия питона в сборочном окружении - это какой-то позор и зашквар...

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от тыквенное латте (?), 19-Апр-24, 01:27

>А что сразу нельзя встроить в  Autotools - чтобы выплевывал нормальный макефайл ?
нормальный - понятие относительное. если ты писал в стиле suckless Makefile, а они очень приятные и наглядные, то знаешь что начинается при сборке под различные оси и платформы. Гнушные хакеры пишут софт, который соберётся от какого-нибудь мамонта SGI, до GNU Hurd, с различными линкерами и кор-утилитами, я например собирал гну-софт с suckless {s,u}base. Представь какой должен быть Makefile для такого.
P.S. CMake норм, но монстр, а meson периодически сломанная игрушка от фридрисктоп/красношляпы. Autotools выбор настоящих бородачей, что бы ни говорили смузи505ы.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-24, 03:59

"Разработчики корпораций пишут софт, который соберётся от какого-нибудь мамонта SGI, до GNU Hurd, с различными линкерами и кор-утилитами"
Исправил, не благодари.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +5 +/–

Сообщение от тыквенное латте (?), 19-Апр-24, 04:11

> "Разработчики корпораций пишут софт, который запускается через wget !@#% | bash под ubuntu lts.
Исправил, не благодари.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от нах. (?), 19-Апр-24, 09:16

Причем в процессе скачивает тебе вчера выпущенную версию пихона и два десятка (бинарных) библиотек к ней.
(только не lts а `date +%y`.04 конечно - будет тебе уважающий себя разработчик пердолиться с твоим немодным на целый год уже софтом в lts, ага щас)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (41), 19-Апр-24, 09:21

И такое тоже пишут, спору нет. А гнутые хакеры пишут манифесты вроде https://www.gnu.org/gnu/manifesto.ru.html с просьбами халявы, лозунги и прочие столь же полезные (нет) вещи.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +3 +/–

Сообщение от vle (ok), 19-Апр-24, 00:12

https://github.com/cheusov/mk-configure
Вариант без кодогенерации вообще.
Скорее всего он уже есть в вашей системе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (8), 19-Апр-24, 00:20

В который из мейков? Позикс, гнутый, бздешный?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от нах. (?), 19-Апр-24, 11:11

Ты когда последний раз видел configure, способный сгенерить файл для мэйка отличного от единственноправильного гнутого? Году наверное этак в 99м?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (8), 19-Апр-24, 16:10

Там сразу так и не поймешь, какой из них перед тобой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (88), 19-Апр-24, 19:57

Ну поставь себе трупик фряхи, там тебе будет их собственный мэйк, а gmake опционален
Так что не нужно тут, хочешь негнутого мэйка, бери негнутый

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от vle (ok), 21-Апр-24, 17:25

> Ну поставь себе трупик фряхи, там тебе будет их собственный мэйк, а
> gmake опционален
> Так что не нужно тут, хочешь негнутого мэйка, бери негнутый
Во FreeBSD не их собственный make, а make взятый из NetBSD.
Он также известен как bmake, и он очень хорош.
Свой собственный make FreeBSD-шники, как я понял, закопали.
bmake также утащили в Minix, так же как и вообще весь userlevel из NetBSD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (117), 22-Апр-24, 22:25

Вообще-то configure таки генерирует мейкфайлы совместимые с любыми мейками, если там явно в .am не написать GNU'шного синтаксиса. В портах FreeBSD все порты с GNU_CONFIGURE=YES не без USES=gmake собираются BSD'шным мейком, и на самом деле портов требущих гнутого единицы.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от нах. (?), 22-Апр-24, 23:20

Ну вот лет двадцать назад - генерил.
А сейчас в большинстве случаев - медвежуть с то pathsubst, то wildcard, то еще какая хрень которую и сам автырь-то без бутылки наверное не разберет. Зачем оно в автогенерящемся файле - а хз, оне художники, оне так видют.
> и на самом деле портов требущих гнутого единицы
боюсь что остальные сотнитыщ - хеловроты или что-то совсем ненужное. Полагаю у меня нет ни одного набора пакетов для фри (неважно - отдельнособранного или в совсем standalone системе где не было смысла морочиться со сборкой вне ее самой) где не притащился бы зачем-то gnu make.
И твое CONFIGURE yes само по себе редкость просто так.  USES=autoreconf (и еще надо autoheader обязательно версии n+1 !) же ж - чтоб жизнь медом не казалась.
(впрочем, на фоне нинзей с прочей питононечистью - можно и не огорчаться уже особо)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Скрыто модератором –3 +/–

Сообщение от Аноним (12), 19-Апр-24, 00:49

Когда же уже эти ископаемые перестанут откапывать и насиловать свою стюардессу? autotools в принципе нужно закапывать, как явление, вместе с make, а не городить очередные костыли к костылям

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от Аноним (22), 19-Апр-24, 01:39

ну так это лопата для закапывания автотулса и есть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (11), 19-Апр-24, 00:51

> Мотивом для создания проекта
Фига се он кодит с космической скоростью. Мне бы так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 19-Апр-24, 01:15

Сообщите дедуле, что каждый год и так количество пакетов собираемых с autotools сокращается. Уже есть Cmake и Meson.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +4 +/–

Сообщение от тыквенное латте (?), 19-Апр-24, 01:16

> Из недостатков отмечается потеря поддержки старых Unix-систем, усиление зависимости от libtool и снижение гибкости в настройке.
а nih синдром не отмечается? тобишь, написать аналог autotools, который генерирует мейкфайл (как autotools), чтоб избавить проект от autotools, ценой потери всего что умеет autotools, и не умеет аналог. Гениально! Дайте два.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (18), 19-Апр-24, 01:21

Итак, у тебя один проект, который ты используешь только на своих серверах и для своих заказчиков.
Зачема тебе все эти тулсы. Ты просто сделал форк викинул весь хлам и скатился до 100 строк в Makefile.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +2 +/–

Сообщение от тыквенное латте (?), 19-Апр-24, 01:32

А так - по 50 строк на configure.ac и Makefile.ac и у меня есть поддержка сборки для всего зоопарка. Не понимаю, как человек осиливший autotools не может осилить Plain Makefile? Зачем ему питон-портянка? :-D
Впрочем, я дед, и давно перестал понимать это ваше АйТи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от нах. (?), 19-Апр-24, 09:17

Типичная современная разработка, что ж не так?

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." –1 +/–

Сообщение от Skullnet (ok), 19-Апр-24, 01:35

А вариант не юзать autotools никак не приходит в голову? Есть же CMake...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 19-Апр-24, 12:00

Для cmake нужен CMakeLists.txt, его тоже надо ручками писать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." –1 +/–

Сообщение от Skullnet (ok), 19-Апр-24, 13:01

> Для cmake нужен CMakeLists.txt, его тоже надо ручками писать.
В чём проблема написать руками?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +2 +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 19-Апр-24, 13:10

>> Для cmake нужен CMakeLists.txt, его тоже надо ручками писать.
> В чём проблема написать руками?
Вообще нет проблем, как и для autotools

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (23), 19-Апр-24, 01:56

Если что, вместе с языком D распространяется интересная вещь DUB ( https://dub.pm/ ) - она много чего может, включая и компиляцию. А главное - конфиги пишут на человеческом языке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (34), 19-Апр-24, 07:50

Там же 2 варианта конфигов. Если .sdl, то да, на человековоспринимаемом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (29), 19-Апр-24, 05:47

Конфиги Autotools бывают весьма замысловаты, даже если речь не о кроссплатформенном софте: так понимаю, Эрик Рэймонд тупо подзабил на некоторые возможности Autotools?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (30), 19-Апр-24, 05:57

https://gitlab.com/esr/autodafe/-/blob/master/de-autoconfisc...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." –3 +/–

Сообщение от Аноним (34), 19-Апр-24, 07:47

Отдам предпочтение Autotools, он на православной GPLv3+.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (35), 19-Апр-24, 08:11

Недавно собирал Lua, вместо всего этого треша чистенький make-файл, который удобно читать и при необходимости редактировать. При этом, внимание! Lua собирается во всех операционках и любыми компиляторами!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +3 +/–

Сообщение от тыквенное латте (?), 19-Апр-24, 08:26

> Недавно собирал Lua, вместо всего этого треша чистенький make-файл, который удобно читать
> и при необходимости редактировать. При этом, внимание! Lua собирается во всех
> операционках и любыми компиляторами!
достаточно почитать сценарий кросс-сборки для разных платформ в каком нибудь Т2 SDE, и там будут все прелести повторения m4 скриптов и создания необходимых файлов и правил компиляции вручную. А так то конечно, простенький мейкфайл, удобно читать и при необходимости редактировать... как мейнтейнеры lua. Хуже только если при таких навыках написания мейкфайлов, разрабы луа решат перейти на месон. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +2 +/–

Сообщение от n00by (ok), 19-Апр-24, 10:19

Как вы вообще читаете например такое?
# Функция всего лишь удаляет суффикс -unstable-v с цифрой из имени файла.
unvers = $(strip $(foreach v,1 2 3 4 5 6 7 8 9,\
             $(if $(findstring -v$(v),$(1)),$(subst -unstable-v$(v),,$(1)),)))
wlproto = $(if $(findstring unstable,$(1)),unstable/$(call unvers,$(1)),stable/$(1))

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от куку (?), 19-Апр-24, 11:47

Это вялотекущее аутодафе, для этого надо пренебречь всеми остстальными сферами жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (102), 20-Апр-24, 03:30

Именно поэтому использование Makefile, m4 и прочего наркоманского бреда из 70-х нужно законодательно запретить.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-24, 12:36

Потому что не надо писать скрипты на sh, и тем более на мешанине make и sh. Для таких вещей есть python. Каждому инструменту своё применение.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от n00by (ok), 20-Апр-24, 15:53

Это фрагмент Makefile для GNU Make. Всё соответствует официальной документации info make.
И почему вдруг на Python, которого может не оказаться, а не на OCaml? Вопрос чисто гипотетический, зачем может понадобиться ЯП для сборки одного исполняемого файла из десятка .c/.h, не спрашиваю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (12), 20-Апр-24, 20:36

Пиши на OCaml, тебе можно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. Скрыто модератором +/–

Сообщение от n00by (ok), 21-Апр-24, 07:49

> Пиши на OCaml
Императив аткуализует вопрос, на который раньше можно было не отвечать: зачем понадобился ЯП для сборки одного исполняемого файла из десятка .c/.h?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Апр-24, 15:21

Да, я за то чтобы всё собирать с помощью make на LUA, осталось его только создать :)

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-24, 08:54

Вот теперь надо написать транслятор из ниндзи в мейкфайл. И заодно из симейка, чтобы не собирать симейк.
И не на питоне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 19-Апр-24, 13:50

> И не на питоне
Но ведь ради него всё и затевалось!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от n00by (ok), 19-Апр-24, 10:17

Эрик Рэймонд читает Опеннет? Тут неоднократно сборщики пакетов называли autotools плохим словом, но сами ничего не могли с этим поделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (84), 19-Апр-24, 17:45

Как будто программа Эрика - это решение проблемы. Портировать на CMake и с нуля проблем нет. Просто выкидываешь весь autotools-хлам и с нуля делаешь по нормальному. Но ведь мэйнтейнеры-дебилы на это не согласятся, а недебилы уже давно сами перешли без посторонней помощи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (46), 19-Апр-24, 10:39

Аутодафе́ — публичное покаяние осуждённых еретиков, чтение и исполнение их приговоров, в том числе сожжение на костре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (85), 19-Апр-24, 18:12

А я то думал, что "Autodafe" - это поковерканное "Autodeath".
Кстати, анекдот в тему вспомнился:
I saw a book entitled "Die GNU Autotools" and I thought "My feelings exactly". Turns out the book was in German.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (106), 20-Апр-24, 10:58

>auto de fé , meaning 'act of faith'

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (42), 19-Апр-24, 11:13

> стоявший у истоков движения открытого ПО
Стоять то он стоял, конечно, но кроме как чудовищно кривым и забагованным fetchmail'ом больше ничем неизвестен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (85), 19-Апр-24, 18:16

Ты что! "Собор и Базар" ведь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Изя (?), 19-Апр-24, 23:58

Guidebook к нетхаку

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (106), 20-Апр-24, 10:56

reposurgeon же.

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (58), 19-Апр-24, 13:24

О, сам Эрик Рэймонд! Этому товарищу я верю, чувствую вещь стоящая должна быть!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (59), 19-Апр-24, 13:25

вот бы ещё мэйкфайлы в CMake преобразовывать автоматически... без использования больших языковых моделей...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +3 +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 19-Апр-24, 14:10

> вот бы ещё мэйкфайлы в CMake преобразовывать автоматически... без использования больших
> языковых моделей...
Преобразовать Makefile в CMakeLists.txt для cmake, чтоб  cmake потом сгенерил Makefile?
Подружись с автором проекта, у него в башке такая же логика ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от тыквенное латте (?), 19-Апр-24, 14:27

>> вот бы ещё мэйкфайлы в CMake преобразовывать автоматически... без использования больших
>> языковых моделей...
> Преобразовать Makefile в CMakeLists.txt для cmake, чтоб  cmake потом сгенерил Makefile?
> Подружись с автором проекта, у него в башке такая же логика ))
но-но-но, ты забываешь что симейк может генерировать билд файл для ниндзи, а тут как раз бежит на грабли, волосы назад, вот этот чувак
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/133456.html#37
который хочет генерировать мейкфайлы из сгенерированного для ниндзи билдфайла, сгенеренный из cmake'ом из cmakelists.txt, который сгенерила тулза уже вот этого чувака выше из мейкфайла, сгенеренного autotools'ом.

Звучит как стартап, я за колой!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (117), 22-Апр-24, 22:39

> Преобразовать Makefile в CMakeLists.txt для cmake, чтоб  cmake потом сгенерил Makefile?
> Подружись с автором проекта, у него в башке такая же логика ))
Зато у него в башке хоть что-то есть. Так-то абсолютно логично перевести источник истины с низкоуровневого сценария на высокоуровневый, из которого генерить обратно низкоуровневые если это нужно. Как ассемблер переписать на ЯВУ и потом скомпилить.

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Пряник (?), 19-Апр-24, 14:03

А как Rust без make обходится?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от pavlinux (ok), 19-Апр-24, 14:16

> А как Rust без make обходится?
Выcep не удался. У них блобятина на питонятине генерящая Makefile
https://github.com/rust-lang/rust/blob/master/src/bootstrap/...

    with bootstrap.output('Makefile') as f:
        contents = os.path.join(rust_dir, 'src', 'bootstrap', 'mk', 'Makefile.in')
        contents = open(contents).read()
        contents = contents.replace("$(CFG_SRC_DIR)", rust_dir + '/')
        contents = contents.replace("$(CFG_PYTHON)", sys.executable)
        f.write(contents)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Пряник (?), 22-Апр-24, 11:02

Спасибо за комплимент :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (42), 19-Апр-24, 14:22

Никак. Он без него не обходится. Или ты думаешь что какой-нить cmake - это замена make? А вот и нет, cmake - это замена autotools. Все эти системы сборки в итоге генерируют Makefile, к-й выполняется make'ом (написанном на C, аха-аха-аха). В том числе и в расте

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Апр-24, 14:45

Вообще то нет.
Cmake умеет сам быть make и умеет генерить сценарий для ninja, это исключает использование ещё и make, насколько я знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (42), 19-Апр-24, 16:04

Ок, ладно )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (12), 20-Апр-24, 06:23

CMake make-ом быть не умеет, не неси чуши

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (12), 20-Апр-24, 06:23

Замены autotools как таковой нет. CMake это просто генератор сборочных правил, а autotools ещё и конфигуратор. Впрочем для большинства приложений достаточно CMake + небольших своих доработок

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (117), 22-Апр-24, 22:47

Это конечно же ложь, cmake в том числе и конфигуратор (сборка информации о системе, поиск зависимостей, опции сборки - всё это он делает) и чтобы знать это достаточно cmake хотя бы раз запустить. Не понимаю как вы, ни разу не запустив cmake, себе позволяете что-то про него рассказывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (117), 22-Апр-24, 22:44

> Все эти системы сборки в итоге генерируют Makefile
Это неверно даже для плюсов, потому cmake может кроме makefile генерировать и ninja и проекты ide. Вне ide вместо make уже давно используют ninja (который на плюсах если что).
А для rust это вообще чушь, там cargo собирает проект напрямую из высокоуровневого описания, и никаких инструментов уровня "из файлика собери мне другой файлик" не используется в принципе.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (62), 19-Апр-24, 14:22

Раст код не надо собирать, тем более юзать.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Пряник (?), 22-Апр-24, 11:01

Тебя никто не заставляет :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (62), 19-Апр-24, 14:05

То есть через 30 лет сообществу всётаки надоел подход когда скрипт делает скрипт который генерирует сценарий сборки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от Сообщество (?), 19-Апр-24, 16:37

Нет, мне не надоел такой подход

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от vle (ok), 20-Апр-24, 00:42

https://github.com/cheusov/mk-configure
Лично мне такой подход надоел 15 лет назад. В два раза быстрее :-)

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +2 +/–

Сообщение от randomize (?), 19-Апр-24, 21:03

Троллинг 99 уровня, начиная названием проекта и файлов и заканчивая языком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (102), 20-Апр-24, 03:26

У этого проекта такой же смысл как перемалывать кости динозавров чтобы лепить новые скелеты динозавров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..." +/–

Сообщение от Аноним (113), 21-Апр-24, 13:37

Вещь явно полезная, если выполняет свои обещания, но название... Из ближайших ассоциаций только одна конспирологическая теория.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (1), 18-Апр-24, 23:52
После ./configure там и так обычный Makefile
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 18-Апр-24, 23:59
	Зато до — нечитаемая мешанина символов
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 19-Апр-24, 00:14
	Что до? До запуска ./configure никакого Makefile нету, откуда в наличии и спецсимволы возьмутся, тем более их мешанина? Есть только Makefile.am и configure.ac, к-е ты сам руками пишешь, они простые и понятные. Короче, я не понимаю смысл этого скрипта на питоне. Ну пиши сразу чистый Makefile без автотулз. А если скрипт генерирует чистый Makefile из сценариев autotools, то какой в нем смысл, если я и autotools'ом так же сгенерирую?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (38), 19-Апр-24, 09:15
	Вы, то есть, уже проверили каждую строчку этого ./configure и готовы уверенно сказать, что новый мейнтейнер вашего любимого проекта ещё не засунул туда бэкдор?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (42), 19-Апр-24, 09:27
	Скажи честно, ты ведь ни разу не юзал autotools, верно? Иначе бы знал что там и ./configure никакого нет, его надо сгенерировать из configure.ac
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 19-Апр-24, 11:07
	1. Он туда может хоть черта лысого засунуть. Но после выполнения ./configure создается Makefile, котоый я и могу проверить. 2. Речь в новости о том, что ты сам будешь генерировать свои Makefile этим скриптом на питоне. Ты сам себе бекдор собрался встраивать?
	Ответить \| Правка \| К родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+/–
	Сообщение от Я (??), 19-Апр-24, 15:29
	смысл в том чтобы взять проект с автотулами, прогнать скрипт, получить мейкфайл и полностью удалить ошмётки автотула из проекта.
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору

3. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+/–
Сообщение от Аноним (3), 19-Апр-24, 00:06
Не хуже систем сборки, чем для C/C++
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+4 +/–
	Сообщение от rezzet (?), 19-Апр-24, 03:15
	autoconf это боль и страдание. Cmake по факту сейчас становится стандартом для с++, он с более человеческим лицом, но то же конечно кактус еще тот.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. Скрыто модератором	+5 +/–
	Сообщение от Мне хватает (?), 19-Апр-24, 06:26
	Идите вы со свои cmake, замучили уже. Выучили пять букв и как мантру её в каждой подворотне повторяют.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	62. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (62), 19-Апр-24, 13:58
	meson же!
	Ответить \| Правка \| К родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (111), 20-Апр-24, 23:22
	Проблема в том, что большие увесистые проекты перевести очень сложно, так как там мало того что закостенелые адепты Autotools, а во вторых много зависимых скриптов сборки. Нужен какой-то временной промежуток, что бы люди изучили и перевели, а самая проблема, что должно быть какое-то озарение или запрос от вселенной, а там нет такого...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Апр-24, 14:24
	CMake имеет слишком много зависимостей, и внутри синтаксис там плавает, где то _CFLAG где то _CFLAGS и тп после вроде бы стандартных автодетектов. Meson по зависимостям лучше, но он идиотский из за питон синтаксиса и полной зависимости от pkgconf без возможности насильно что то задавать руками. Я бы хотел видеть сборочную систему написанную на LUA. Фишка в том, что там зависимостей никаких кроме С и make нет. Как минимум autotools такое точно должно легко заменять. Возможно месон. Смаке вроде с курлом линкуется и умеет сам тянуть с инета, потому его полноценная замена потребует больше зависимостей.
	Ответить \| Правка \| К родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+/–
	Сообщение от Советский инженер (ok), 19-Апр-24, 15:28
	>Я бы хотел видеть сборочную систему написанную на LUA. https://github.com/matricks/bam/tree/master
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 19-Апр-24, 15:41
	Premake https://premake.github.io/
	Ответить \| Правка \| К родителю #69 \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+/–
	Сообщение от Александр (??), 19-Апр-24, 20:28
	На lua premake5 и xmake хороши. Xmake не использовал, только доки видел. А вот premake5 активно использую. Очень гибкий и читаемый сборочный скрипт выходит. Честно говоря, понятнее и проще выходит, нежели Cmake. Увы, последний мне приходится использовать из-за того, чтотон почти стандарт доя C++. Но если что-то чисто своё, не тянущее собирабельных зависимостей, использую premake5. Также из плюсов: на сколько помню, не имеет зависимостей. Lua линкуется в исполняемый файл. Не из lua qmake нравится. Жаль к Qt прибит. Жду, когда от него откажутся, и может сообщество вынесет его как независимую сборочную систему.
	Ответить \| Правка \| К родителю #69 \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (102), 20-Апр-24, 03:33
	Meson хуже хотя бы тем, что у него нет документации. Есть какой-то несчастный огрызок на сайте, а хотите больше - несите деньги за книжку.
	Ответить \| Правка \| К родителю #69 \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 19-Апр-24, 20:00
	qmake был удобным вариантом.
	Ответить \| Правка \| К родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору

4. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+/–
Сообщение от Аноним (4), 19-Апр-24, 00:10
> Из недостатков отмечается потеря поддержки старых Unix-систем не понял. Ведь до Autotools makefiles и так руками писали. Ну ли на м4 А что сразу нельзя встроить в Autotools - чтобы выплевывал нормальный макефайл ?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 19-Апр-24, 00:48
	Суть не в том, что Autotools создаёт плохой Makefile, а в том, что Autotools - кошмарный инструмент, от которого нужно избавиться и забыть как страшный сон. Главное мигрировать, а Makefile самый доступный вариант для этого
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	–8 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 19-Апр-24, 00:52
	Makefile, как и make, устарел уже вместе с autotools много раз и такой же убогий костыльный хлам
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 19-Апр-24, 01:09
	И какой же смузи для make использовать? Всякие ninja - это тот же make, только вид сбоку. Ну типа быстрее тысячи правил сборки перемалывают. Другой вопрос, что make плохо подходит для создания проекта, который должен собираться разными компиляторами в разных ОС и ещё конфигурируемо (с подключением/отключением/поиском библиотек и отключением/включением поддержки разных фичей). Для helloworld на своей собственной ОС Makefile делается за 10 минут и редко занимает больше пары десятков строк.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 19-Апр-24, 22:46
	> Ну типа быстрее тысячи правил сборки перемалывают. Другой вопрос, что make плохо подходит для создания проекта... Ну да, подумаешь, мелочь. ninja далеко не тот же make
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+/–
	Сообщение от YT (?), 19-Апр-24, 06:27
	Куда с мигрируешь с любителями каждый по не обоснованному случаю меняющими версию свойх библиотек , которые не относятся к действительно нужным миграционным допустим графическим где gles1 , gles2 действительно отличаются как d3d9/8/9/10/11/12 ?
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 19-Апр-24, 22:42
	Сам то понял что спросил? Пиши свои таблицы совместимости внешней либы с твоим проектом и маппингов в сборочные опции. Это много проще, понятнее и удобнее в дальнейшем использовании, чем весь хлам autotools-ов, который в основном заточен на подерржку кучи реализаций libс и POSIX стандартов в разных ОС.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-24, 12:33
	Зачем себе проблем создавать? Если все эти версии действительно востребованы, то найдётся мейнтейнер, который будет заниматься этим. С тебя только юнит-тесты, чтобы отлавливать несовместимости API. Хотя тот вот мейнтейнер с радостью этим займётся, если ты его пинать будешь, чтобы он все найденные несовместимости оформлял бы юнит-тестами.
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 19-Апр-24, 20:02
	может Autotools и кошмар, но требовать для сборки С-программ наличия питона в сборочном окружении - это какой-то позор и зашквар...
	Ответить \| Правка \| К родителю #9 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+1 +/–
	Сообщение от тыквенное латте (?), 19-Апр-24, 01:27
	>А что сразу нельзя встроить в Autotools - чтобы выплевывал нормальный макефайл ? нормальный - понятие относительное. если ты писал в стиле suckless Makefile, а они очень приятные и наглядные, то знаешь что начинается при сборке под различные оси и платформы. Гнушные хакеры пишут софт, который соберётся от какого-нибудь мамонта SGI, до GNU Hurd, с различными линкерами и кор-утилитами, я например собирал гну-софт с suckless {s,u}base. Представь какой должен быть Makefile для такого. P.S. CMake норм, но монстр, а meson периодически сломанная игрушка от фридрисктоп/красношляпы. Autotools выбор настоящих бородачей, что бы ни говорили смузи505ы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-24, 03:59
	"Разработчики корпораций пишут софт, который соберётся от какого-нибудь мамонта SGI, до GNU Hurd, с различными линкерами и кор-утилитами" Исправил, не благодари.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Опубликован Autodafe, инструментарий для замены Autotools на..."	+5 +/–
	Сообщение от тыквенное латте (?), 19-Апр-24, 04:11
	> "Разработчики корпораций пишут софт, который запускается через wget !@#% \| bash под ubuntu lts. Исправил, не благодари.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору