The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающая удалённое выполнение кода"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающая удалённое выполнение кода"  +/
Сообщение от opennews (??), 09-Июл-24, 13:31 
В процессе изучения выявленной на прошлой неделе критической уязвимости в OpenSSH, обнаружена ещё одна похожая уязвимость (CVE-2024-6409), позволяющая добиться удалённого выполнения кода без прохождения аутентификации. Новая уязвимость не столь опасна как прошлая, так как проявляется после сброса привилегий в запущенном SSH-сервером дочернем процессе. Уязвимость присутствует в пакетах openssh из дистрибутива Red Hat Enterprise Linux 9,  основанных на опубликованном в 2021 году выпуске OpenSSH 8.7. Проблема также затрагивает пакеты для Fedora Linux 36  и 37, основанные на выпусках OpenSSH 8.7 и 8.8...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61509

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (1), 09-Июл-24, 13:31 
У каждой уязвимости есть имя и фамилия. Есть коммитер есть мейнтейнер, но конечно же их упоминать мы не будем, плохой только Jia Tan.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +5 +/
Сообщение от Ананимус (?), 09-Июл-24, 13:36 
Канешно есть фамилия, даже две: Керниган и Ричи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +14 +/
Сообщение от Random (??), 09-Июл-24, 13:44 
Стальные ножи и топоры опасны, надо срочно заменить на пластмассовые!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от Соль земли (?), 09-Июл-24, 14:26 
Или на плазменные резаки...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (26), 09-Июл-24, 14:26 
А если что нарезать надо - в специализированную фирму пойдут, им там профессионально нарежут. Заодно и кто надо прибыль получат, и с неё кому надо дань заплатят. Отработано в Пекине, готово к распространению на весь мир.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от User (??), 09-Июл-24, 15:12 
Давно в аэропортах не был, да?
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от Random (??), 09-Июл-24, 15:43 
Воот! "Безопасные" пластмассовые языки - нишевое решение, а не универсальное
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-24, 21:08 
> Воот! "Безопасные" пластмассовые языки - нишевое решение, а не универсальное

Угу, а вот криптогафия, это универсальное решение!
Каждый уважающий пограммист обязан написать свою криптолибу.
И главное, чтобы она был быстрой, то что дырявая, то дело житейское, все равно бракоделы по другому не умеют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-24, 17:08 
> Давно в аэропортах не был, да?

Каждый день проходить через раздевающий сканер и подвергаться шмону всех личных вещей - очень нишевое удовольствие, я бы сказал.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-24, 17:45 
> Каждый день проходить через раздевающий сканер и подвергаться шмону всех личных вещей
> - очень нишевое удовольствие, я бы сказал.

Можешь пешком ходить)
Я вот только за чтобы всяких подобных б-ланов, тщательно проверили.
А то еще сядет подобное на соседнее сиденье, и начнет рассказывать про теории заговора, химтрейлы и тд.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от User (??), 10-Июл-24, 22:10 
>> Давно в аэропортах не был, да?
> Каждый день проходить через раздевающий сканер и подвергаться шмону всех личных вещей
> - очень нишевое удовольствие, я бы сказал.

"С удовольствием" - это уже какое-то лядство, а мы тут честную проституцию обсуждаем. Положено медосмотр - проходим медосмотр - но нет, обязательно найдутся любители почти-даром-за-амбаром, зато "со всем удовольствием и немного даже по любви!" - и лечи потом за ними разные CVE-RCE...

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от Vivaswan (ok), 09-Июл-24, 18:32 
И все изображения колюще-режущих заменить на акртинки ромашек
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Июл-24, 18:54 
Из них только один может иметь хоть какое-то отношение к сигналам
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (35), 09-Июл-24, 14:57 
не ошибается тот кто ничего не делает! не делает и ядовитые комменты везде оставляет! вот он то, да, он молодец!
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (1), 09-Июл-24, 16:09 
Jia Tan  тоже всего лишь ошибся. А воя на несколько новостей на одном только опеннете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Sem (??), 10-Июл-24, 00:46 
И в чем же он ошибся? В том, что его спалили?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –4 +/
Сообщение от ин номине патре (?), 09-Июл-24, 15:09 
>У каждой уязвимости есть имя и фамилия.

вставьте имя админа который на важный сервер поставил RHEL9. 8ке ещё стоять и стоять. предыдущая дырка тоже мимо пролетела. я знаю челов, у которых до сих пор всё на 7ке ))) их в принципе можно понять.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +2 +/
Сообщение от Вызабылизаполнитьполе (?), 09-Июл-24, 18:28 
Это какая-то логика госпараш? Коммитер должен всегда делать идеальные правки с риском после любой ошибки сесть на кол как при Иване Грозном?

Все ошибаются кто-то чаще кто-то реже, если возможность ошибится есть - ошибка гарантированно случится, тому нет никакого смысла выяснять даже кто её допустил. Нужно менять процессы ревью, анализа, тестирования и так далее, чтобы ошибок было меньше. Тыкать в людей смысла абсолютный ноль.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (88), 09-Июл-24, 18:59 
Полезно свой кривой патч показать кому-нибудь близкому к апстриму когда речь идёт важном сервисе. Важен не сам факт ошибки, а какой был рабочий процесс внесения изменения. Если прошляпиля куча глаз, включая апстрим, то ~ сделали всё что смогли. Если же в одно рыло под одеялом ночью патчили, то таки да - на кол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от нах. (?), 09-Июл-24, 19:13 
> Полезно свой кривой патч показать кому-нибудь близкому к апстриму когда речь идёт
> важном сервисе.

вон там тебе человек, нашедший уязвимость (так что да - куча глаз - внезапно, в этот раз не прошляпила), пытался разжевать - проблема создана именно апстримом.

Так что вероятнее всего - даже если бы кто-то оттуда снизошел до посмотреть, и даже всерьез бы задумался точно тут все работает или не совсем - нет никаких гарантий что заметил бы проблему.

Но на деле тот и не собирается этим заниматься, ему твой редхат - пофигу абсолютно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от Всем Анонимам Аноним (?), 09-Июл-24, 18:48 
Технически, баг не в этом коммите и исправление тоже не затрагивает это изменение.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 09-Июл-24, 19:12 
А сколько вы заплатили за использование? Какова ответственность поставщика этого по вашему договору?
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Reer (?), 09-Июл-24, 23:56 
Как мгу подготовило так и написали
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –12 +/
Сообщение от Аноним (3), 09-Июл-24, 13:41 
Угадайте, на каком языке он написан. На размышление дается 30 секунд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (12), 09-Июл-24, 13:54 
Молоток опасен для того, у кого руки из опы. Ну или в руках того, кто твёрдо вознамерился нанести урон. Но есть и обратная сторона - когда в руках молоток, всё становится похожим на гвоздь. Вот такая диалектика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (160), 11-Июл-24, 18:07 
А, если это молоток с кривой ручкой) и притом все окружающие утверждают ведь что оня прямее всех прямых!...

> Угадайте, на каком языке он написан

Чего копаться с сортах дерьма гадая?!...
Ну вот я про один из - только что написал своё видение(в "Критическая уязвимость в GitLab"):
> "Gitlab - новый sendmail" - причем на безопасном руби

И на безопасном линукс, молодцы!
А, чтобы не было никаких уязвимостей в ч.н.в гите* - отменить пароли,
вот я например сижу даже в линуксе не только без антивируса а и даже рутового пароля - неверится? Только что расписал тут:
- https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61517#25

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от Афанасий (?), 09-Июл-24, 13:57 
Приведи пример безопасного языка, который нужно было взять на момент начала разработки OpenSSH.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (31), 09-Июл-24, 14:48 
Ada?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Афанасий (?), 09-Июл-24, 15:26 
Какого качества были свободные компиляторы Ada в то время? Знал автор первых строчек кода OpenSSH язык Ada? Какова вероятность найти нужного количества "помощников" со знанием Ada? И так далее...

На заре становления open source проектов кроме C, C++ выбора особо и не было. Либо закрытые компиляторы, либо автор знал только один из этих языков, пилил что-то на нём для себя, а потом оно стрельнуло и обрасло новыми "помощниками", либо ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-24, 16:21 
> Какого качества были свободные компиляторы Ada в то время?

А они обязательно свободные должны быть? Типа ради шbo6oдки и омно жрать готовы?

Ты ж понимаешь что все вопросы к качеству компилятора нужно задавать сообществу.
Вот почему сообщество не запилило хороший компилятор, а?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Афанасий (?), 09-Июл-24, 18:31 
Сообщество никому ничего не должно. Запомни это. Это раз.

Трудно использовать в floss проектах закрытое платное программное обеспечение, проще взять бесплатное открытое с некоторыми изъянами ПО. Это два.

Почитай историю про Ada, тогда поймёшь почему этот язык довольствуется узкой нишей и почему его в здравом уме во floss проектах не используют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-24, 21:12 
> Сообщество никому ничего не должно. Запомни это. Это раз.

Так и я щообществу™ тоже)
И потыкать их мордочков в лужу, никто мне запретить не может.

> Трудно использовать в floss проектах закрытое платное программное обеспечение, проще взять
> бесплатное открытое с некоторыми изъянами ПО. Это два.

С несколькими ФАТАЛЬНЫМИ изьянами.
Типа дырявая криптолиба))

> Почитай историю про Ada, тогда поймёшь почему этот язык довольствуется узкой нишей и почему его в здравом уме во floss проектах не используют.

Естественно не используют.
Во-1х, у поехавших фанатиков, до 2008 кажется года, весь код который компилялся ЖЦЦ должне был заражаться гну-раком. пришлось отдельный экстеншн пилить.
Во-2х, чтобы писать на АДА нужны мозги, а чтобы прдолить каст к void*, внезапно нет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-24, 00:09 
> Так и я щообществу™ тоже)

Ну вот и не пользуйся программой, например. Напиши свою, как там тебе удобно, лучше, а мы постебем тебя как раз. Так намного интереснее все соотношения будут!

> И потыкать их мордочков в лужу, никто мне запретить не может.

Так и фак тебе в ответ показать - тоже. Такой вот нюанс.

> С несколькими ФАТАЛЬНЫМИ изьянами.
> Типа дырявая криптолиба))

Не нравистя -> не пользуйся. Какие-то проблемы с пониманием этого факта? :)

> Во-1х, у поехавших фанатиков, до 2008 кажется года, весь код который компилялся
> ЖЦЦ должне был заражаться гну-раком.

Казалось бы при чем тут лужков^W openssh?....

> Во-2х, чтобы писать на АДА нужны мозги, а чтобы прдолить каст к void*, внезапно нет.

Ну ты ж на этом сблюве не написал вон то, весь такой фильдиперсовыЙ, так что кюшай что дают и не вякай, или пиши свое и лучше сам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (80), 09-Июл-24, 18:24 
>>> Приведи пример безопасного языка, который нужно было взять на момент начала разработки OpenSSH.
>> Ada?
> ... Знал автор первых строчек кода OpenSSH язык Ada?

Демагог мелкого пошиба. Сначала спросил, какой язык надо было брать (видимо, ожидая, что не ответят), а когда ответили, выдал - "а автор его не знал! Вот!". Л - логика, аж фонтаном прёт. Создан сабж был под руководством Тео де Раадта. Уж у такого чувака вопросы с "новым языком" не возникли бы, думаю. Причем, если забыть о его огромном опыте работы в ИТ, то и образование у него профильное, бакалавр информатики Университета Калгари. Могу предположить, "студентов-информатиков" там не только Си с паскалем, SuperCalc'у и dBase'у с фокспро учили. Про аду уж всяко хотя бы слышал, учитывая, что в 1987 году язык Ада был официально стандартизован ISO, переведен Министерством обороны США в общественное достояние и к 1990 году в мире существовало уже около 200 компиляторов, соответствовавших стандарту языка Ада. А сам Раадт 92-го года университетского выпуска, а OpenSSH - вообще 1999-го.

И вообще, безотносительно к Аде, утверждать, что "автор не знал языка" - это обвинить профессионала от ИТ в неспособности выучить более подходящий задаче новый язык, т.е. в профессиональной недееспособности.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Афанасий (?), 09-Июл-24, 18:47 
Я - "Знал автор первых строчек кода OpenSSH язык Ada?"

Ты - ...утверждать, что "автор не знал языка"...

Видишь свою первую допущенную ошибку?

На разбор всей остальной твоей писанины жалко даже минуты свободного времени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (102), 09-Июл-24, 23:42 
Рассуждаешь неплохо, но не владеешь фактами. Тео не создал OpenSSH, а форкнул форк. Программист он посредственный, а как человек — конфликтный, неуживчивый. Разработка любого сложного софта — а OpenSSH это очень сложный софт — занятие прежде всего социальное, и только во вторую очередь требующее специальных навыков. Поэтому даже если кто-то и предлагал переписать на Аде (что крайне сомнительно, культура разработки в те годы была крайне плохая, в первую очередь в опенсорсе), то вряд ли Тео услышал, если вообще был готов слушать. А сейчас уже поздно. Одна надежда на раст-сообщество, у них и задор пока есть, и необходимость занять нишу.
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от нах. (?), 10-Июл-24, 14:43 
> Одна надежда на раст-сообщество,
> у них и задор пока есть, и необходимость занять нишу.

но пока они прячутся от борова.

А CoC.md и README.md занимают только нишу проверенных эталонных м-ков.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (102), 10-Июл-24, 19:14 
Тебе виднее от чего они прячутся. Я пока что наблюдаю, как они уверенно закладывают базу для того, чтобы спуститься с холма и покрыть стадо. Случится ли это, и если случится, то когда — время покажет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (80), 09-Июл-24, 18:35 
вдогонку

> либо автор знал только один из этих языков, пилил что-то на нём для себя, а потом оно стрельнуло и обрасло новыми "помощниками", либо ...

Автор, что за фэнтези ты там из пальца высасываешь, описывая какого-то сферического коня в вакууме? Что за гаражные кодеры-"наколеночники"? Это не какая-то скрытая история:

"OpenSSH был создан командой OpenBSD [под руководством Тео де Раадта] как альтернатива SSH, который все ещё является проприетарным ПО"

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от нах. (?), 09-Июл-24, 19:39 
это в викивракии нынче такое вранье?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от User (??), 10-Июл-24, 13:25 
Ну. Прям рядом с рассказом, как Столлман Емакс ваял ). Everybody knows(C)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от _ (??), 11-Июл-24, 06:38 
Все врут! И только нах - пох! :)
Вот ещё врули лопоухие, так к примеру:
https://www.oreilly.com/library/view/ssh-the-secure/05960089...
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Июл-24, 07:47 
> Вот ещё врули лопоухие, так к примеру:
> https://www.oreilly.com/library/view/ssh-the-secure/05960089...

тут не написано что что-то было "создано" командой недоучек.
Тут написано правильно - они сп-ли последний бесплатный релиз у Йлонена, переименовали и понаставили своих убогих копирайтов.

> It has been ported successfully

вот это особенно смешно. Потому что настоящий ssh и так работал на всем перечисленном.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (102), 10-Июл-24, 00:45 
> OpenSSH был создан командой OpenBSD

А чем же тогда занимались Tatu Ylönen и IETF secsh group?

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

131. Скрыто модератором  +/
Сообщение от нах. (?), 10-Июл-24, 14:42 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Соль земли (?), 09-Июл-24, 16:47 
Ассемблер.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 10-Июл-24, 02:58 
Очевидно же: великий и могучий.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Reer (?), 10-Июл-24, 11:38 
Работать надо уметь.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +3 +/
Сообщение от Random (??), 09-Июл-24, 14:05 
Угадайте, на каком языке он не написан и почему.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

40. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-24, 15:12 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 09-Июл-24, 17:14 
Так, надо подумать. Он реально существует, значит, точно не на раст. Он должен работать на максимально возможном числе систем, значит точно не яве/сишарпе с их полутора поддерживаемыми платформами. Он не монструозный микросервис, работающий по хттп, значит точно не на похапе/руби/питон/го/нодежс.

Ну, вроде как остаётся только си. Я угадал?

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (69), 09-Июл-24, 17:48 
Нет, плюсы пропустил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-24, 21:17 
> Он должен работать на максимально возможном числе систем, значит точно не яве/сишарпе
> с их полутора поддерживаемыми платформами. Он не монструозный микросервис, работающий
> по хттп, значит точно не на похапе/руби/питон/го/нодежс.
> Ну, вроде как остаётся только си. Я угадал?

Ты забыл добавить, он должен быть дырявый как портовая девка, тк без этого будет трудно ломать криптографию.
И чтобы такая ситуация была максимально долгой, нужно придумывать всякие отмазки типа "а вдруг нашу либу захотят напустить на Motorola 6809!",
"а вдруг над пользователь захочет чтобы все шифровалось побыстрее, и пофиг что хартблид!"


Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 09-Июл-24, 17:20 
Си. Теперь твоя очередь - назови язык, компилирующийся в столь же быстрый исполняемый код, и при этом абсолютно свободный от состояния гонки. 30 секунд пошли.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от noc101 (ok), 09-Июл-24, 18:19 
> Си. Теперь твоя очередь - назови язык, компилирующийся в столь же быстрый
> исполняемый код, и при этом абсолютно свободный от состояния гонки. 30
> секунд пошли.

С++? )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-24, 21:21 
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

136. Скрыто модератором  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Июл-24, 15:36 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Июл-24, 18:54 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +2 +/
Сообщение от Bottle (?), 10-Июл-24, 09:04 
SPIRAL.
Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 10-Июл-24, 16:33 
> SPIRAL.

Спасибо. Интересная штука.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (4), 09-Июл-24, 13:42 
>но в пакетах к RHEL 9 и Fedora был применён дополнительный патч

Опять мейнтейнеры запустили свои ручки в чужой код. Это какое-то бедствие уже. Им пора усвоить, что они не программисты и в чужой код лезть нельзя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +3 +/
Сообщение от 1 (??), 09-Июл-24, 13:45 
Это ж ради аудита (а потом и телеметрии) ... Не трогай святое !!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от solardiz (ok), 09-Июл-24, 15:48 
Проблема присутствует, но в данной ситуации я бы не стал критиковать кого-либо или какой-либо проект. Мне ситуация видится так: части пользователей дистрибутива требуется аудит-лог (вероятно, из-за каких-то законов, применимых для какой-то категории внедрений, и написанных из лучших побуждений), Red Hat эту функциональность добавляет корректно используя внутрение интерфейсы OpenSSH, а проект OpenSSH по ошибке вызывает одну из своих же функций некорректно. Это о появлении уязвимости. Попутно мы также нашли пару других проблем с аудит-патчем, одна из которых по-видимому связана с его некорректным переносом с более старых версий OpenSSH на новые, но это непосредственно не связано с появлением уязвимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от нах. (?), 09-Июл-24, 16:57 
> Мне ситуация видится так: части пользователей дистрибутива требуется аудит-лог (вероятно, из-за
> каких-то законов

причем тут - законы? audit.log защищен selinux, в отличие от сислогов, и есть шансы что в нем останется та попытка, которая внезапно оказалась удачной, даже когда обычные логи подчистят.

И если в системе есть аудит - феноменально глупо выглядит пускать ssh работать в обход, не оставляя в нем никаких следов.

Ну а дальше да - трэш собственно в самом openssh, и always have been.

Но другого sshd (на безопастном йезычке) нам, к сожалению, никто не напишет. А Йлонен поди на пенсии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (68), 09-Июл-24, 17:35 
> в отличие от сислогов

а сислог, внезапно, на другом сервере (сием).

> причем тут - законы?

журналирование событий в "крит." важных системах - обязательное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (102), 10-Июл-24, 00:50 
> audit.log защищен selinux

О чём ты? Три четверти гайдов по настройке чего угодно на RHEL начинается с "setenforce 0", который бездумно копируется из системы в систему.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от mickvav (?), 10-Июл-24, 02:25 
9/10 постов и коментов в интернете имеют отрицателььную пользу. Если бездумно копировать гайды не читая и не разбираясь - ожидаемо получится небезопасная система, потому что авторы их оптимизируют под аудиторию, а НЕ под безопасность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (102), 10-Июл-24, 19:40 
Дооооо, расскажи мне какой ты весь в белом и на коне, а остальные плебеи. Я насмотрелся вдоволь что в топ500, что в стартапах, что на производствах (особенно на производствах — нет хуже админа чем цискарь со своим 10.0.0.0/8 и минимум месяц чтобы порт в фаерволле открыть даже с аппрувом от CTO). В комментариях все такие прохаваные, а в реальности одинаковый рутовый пароль на всех серверах, принтеры с админскими правами в АД ходят, а SELinux был отключен для дебага в 2019.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от нах. (?), 10-Июл-24, 11:09 
обычно это означает что чегоугодно либо не стоит пользоваться вообще, либо не стоит пользоваться этим гайдом, потому что его писал кексперт с локалхостом, даже хуже здешних.

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (102), 10-Июл-24, 19:42 
Ага. А потом смотришь в реальную сеть, а там не система, а набор локалхостов, хоть сейчас под кровать ставь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Июл-24, 07:49 
> Ага. А потом смотришь в реальную сеть, а там не система, а
> набор локалхостов, хоть сейчас под кровать ставь.

не работай в помойках.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Витюшка (?), 09-Июл-24, 14:16 
Да, мне это тоже непонятно. С каких пор ментейнер стал программистом?

Это скорее поддерживающий в оригинальном понимании значения слова.

Но корпорасты это практикуют активно 🤷🏻‍♀️

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 09-Июл-24, 17:54 
В большинстве случаев, что я видел, англоязычные используют глагольную форму ("я поддерживаю"). Программист вполне может "поддерживать". "Майнтайнер" похоже на местное изобретение и не по ГОСТ-у.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (30), 09-Июл-24, 14:43 
Инфраструктура патчей задумана наложения секьюрити-фиксов и для тривиальных изменений типа дефолтных путей. Но мейнтенеры решили, что они во всем поставляемом в дистрибутиве софте разбираются лучше, чем его авторы.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 09-Июл-24, 18:18 
>>но в пакетах к RHEL 9 и Fedora был применён дополнительный патч
> Опять мейнтейнеры запустили свои ручки в чужой код. Это какое-то бедствие уже.
> Им пора усвоить, что они не программисты и в чужой код
> лезть нельзя.

Мейнтейнеры должны уйти как класс. Только беды от них

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-24, 23:51 
> Мейнтейнеры должны уйти как класс. Только беды от них

Так и представляю себе морды програмеров которые будут разучивать как билдовать пакет под шляпную хрень самолично. А оно им, простите, надо, если они допустим убунточку какую юзали, где это все - сильно иначе?

Более того - бэкпорты на стабильную версию тоже програмер должен хреначить? Не, вкатить то что вот прям ща у прогармера есть в стабильный дистр - не вариант. Может оно вообще не запускается даже, или там формат конфигов сменили 2 раза - так что оно вообще работать не будет с конфигой от старой версии?! И тут продакшн такой после апдейта этого всего - хрясь. И бизнес клиентуры - упсь.

Так что ваш хитрый план имеет небольшой изъян.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 10-Июл-24, 03:22 
>[оверквотинг удален]
> под шляпную хрень самолично. А оно им, простите, надо, если они
> допустим убунточку какую юзали, где это все - сильно иначе?
> Более того - бэкпорты на стабильную версию тоже програмер должен хреначить? Не,
> вкатить то что вот прям ща у прогармера есть в стабильный
> дистр - не вариант. Может оно вообще не запускается даже, или
> там формат конфигов сменили 2 раза - так что оно вообще
> работать не будет с конфигой от старой версии?! И тут продакшн
> такой после апдейта этого всего - хрясь. И бизнес клиентуры -
> упсь.
> Так что ваш хитрый план имеет небольшой изъян.

Именно в этот момент, разработчики задумаются, а нафига им билдовать 212545424564654 пакетов для всех возможных 341564321374564 дистрибутивов.
И такие О, есть же флатпак, снап, да даже appImage. Или о боже задумаются, что надо сделать ОДНУ СИСТЕМУ! А не плодить сущности, по принципу сделаю свою сущность с блекджеком и развлечениями.

А так да. Зачем разрабам задумываться, когда за них работу делают. Снимают ответственность с них за их работу. Благодать. И пофигу, что в общем система страдает и лагает, но зато разрабам таааак удобно.

А так, на самом деле сейча всё вот это, это костыли на костылях и костылями подгоняемо. Увы.
И ситуации, когда левые ребята хреначат бекдоры или уязвимости(разберись еще, спецом они или случайно) и такие "ну прастите нас" и все прощают. А что ты сделаешь. Костыль использовать приходится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от нах. (?), 10-Июл-24, 15:17 
> И такие О, есть же флатпак, снап, да даже appImage. Или о
> боже задумаются, что надо сделать ОДНУ СИСТЕМУ! А не плодить сущности,

а зачем ее делать-то? Одна винда у нас уже есть, хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 10-Июл-24, 17:12 
>> И такие О, есть же флатпак, снап, да даже appImage. Или о
>> боже задумаются, что надо сделать ОДНУ СИСТЕМУ! А не плодить сущности,
> а зачем ее делать-то? Одна винда у нас уже есть, хватит.

Нах нах ты явно читать не умеешь. Я не писал про один Линукс.

Но раз ты эту тему зацепил. Это было бы офигенно!И винда с макОС и с Андроидом и ИОС, это доказало.
Чем меньше сущностей, тем лучше для ОС и пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от нах. (?), 10-Июл-24, 11:13 
>> Мейнтейнеры должны уйти как класс. Только беды от них
> Так и представляю себе морды програмеров которые будут разучивать как билдовать пакет
> под шляпную хрень самолично. А оно им, простите, надо, если они
> допустим убунточку какую юзали, где это все - сильно иначе?

с опенссхем все еще хуже - они openbsd юзают, и оно даже и не будет собираться вообще.

Причем разумеется можно было сразу писать кроссплатформенный код, но зачем, так гранты можно ж два раза собирать.

> Более того - бэкпорты на стабильную версию тоже програмер должен хреначить?

вот это - честно-то говоря - да. Поддержка стабильной версии руками кого-то кроме основного разработчика - задача существенно сложнее чем добавить вызов audit в место, специально помеченное как предназначенное для добавления локальных хуков. И чревата регресиями в самых стремных местах. Можно посмотреть в той же рассылке убунты, она не за пэйволом - сколько раз они "ой, мы сбэкпортили фикс, но сделали это без уважения, вот еще один фикс фикса". (и еще один, и еще!)

Но... правильно, нынешние разработчики блюют своим смузи от одной мысли прикоснуться к чему-то не наиновейшему еще дымящемуся, поэтому и этим тоже заниматься не будут.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от бух. (?), 09-Июл-24, 13:43 
У каждой ошибки есть фамилия и адрес. Гит блэйм в студию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (16), 09-Июл-24, 13:57 
уверен, что в сберлинуксе нет такого :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от www2 (??), 09-Июл-24, 14:36 
Мопед не его, он просто кинул объяву.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (11), 09-Июл-24, 13:53 
Как там поживают бинарно совместимые клоны шапки?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (16), 09-Июл-24, 13:57 
так же
на днях затычка в альму приехала
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +6 +/
Сообщение от solardiz (ok), 09-Июл-24, 15:28 
Хорошо поживают. Я нашел эту уязвимость благодаря моему участию в Rocky Linux и поддержке от компании CIQ. Мы исправили ее в Rocky Linux SIG/Security и 9.2 LTS от CIQ в день публикации, то есть вчера. А сама публикация была задержана на неделю, чтобы дать Red Hat время к ней подготовиться. AlmaLinux также были оповещены заранее через список рассылки linux-distros.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (1), 09-Июл-24, 16:11 
Правильно говорят лучше продолжать сидеть на доисторическом центе. Который ещё не стрим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от ин номине патре (?), 09-Июл-24, 17:57 
>Правильно говорят лучше продолжать сидеть на доисторическом центе

вообще-то в 8м OL ни этой, ни предыдущей дырки не было, 7ка уже больше на диагноз похоже. postEOL саппорт там какие-то васяны делают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-24, 23:53 
> Правильно говорят лучше продолжать сидеть на доисторическом центе. Который ещё не стрим.

В случае solardiz у него есть кое-что получше: работающий головной мозг. Это - лучше всего, особенно в паре с экспертизой в предметной области.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –2 +/
Сообщение от Big Robert TheTables (?), 09-Июл-24, 13:56 
RCE и тут и в предыдущей возможности даже теоретически неосуществим. Новость - самопиар.
Как-то так.
зы: сталкивался неоднократно с проблемами из-за задействования в обработчиках сигнала non-signal-safe, как раз именно с вызовом маллок в обработчике сигнала во время вызова маллок. Это приводило к дедлоку. Учитывая архитектуру подключения ссш, которая на каждое подключение создает новый процесс, проблемы это никакой не создаст. Тем более, не даст возможности удаленно выполнить код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от solardiz (ok), 09-Июл-24, 15:33 
Как именно осуществим RCE подробно описано в предыдущей публикации от Qualys. Не просто и не быстро, но в лабораторных условиях проверено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Big Robert TheTables (?), 09-Июл-24, 16:08 
> Как именно осуществим RCE подробно описано в предыдущей публикации от Qualys. Не
> просто и не быстро, но в лабораторных условиях проверено.

Читал в оригинале - https://www.qualys.com/2024/07/01/cve-2024-6387/regresshion.txt, секция Theory. нет там RCe.  Там перед этим много пафосных ссылок, цитат, описаний протоколов, книг но если продраться к деталям - то всё базируется на том, что мол в коде ssh будут неверные ссылки на список, в котороым сырые данные пакетов - тут делается усиление что мол "а это же аттакер контроллер дата", и далее переход на следующий фуфел про опенссл.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от solardiz (ok), 09-Июл-24, 16:32 
Там есть несколько секций Theory и Practice про дистрибутивы разных лет. Последняя про 32-бит "Debian 12.5.0, from 2024" завершается "~3-4 hours on average to win the race condition, and ~6-8 hours to obtain a remote root shell (because of ASLR)." Что за "фуфел про опенссл" я не понял, OpenSSL там не упомянут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 09-Июл-24, 18:00 
Добро пожаловать в Свободный Мир, где имя и репутация ничего не значит, где специалисту приходится что-то доказывать тому, кто даже подписаться под своими словами боится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-24, 23:56 
> Добро пожаловать в Свободный Мир, где имя и репутация ничего не значит,
> где специалисту приходится что-то доказывать тому, кто даже подписаться под своими
> словами боится.

Я вижу довольно большую разницу между "n00by" и "solardiz". Второй никогда не набивал себе цену нахрапом. Ему это не надо! Его уровень экспертизы все желающие могут увидеть в тематичных рассылках. И он не вызывает вопросов, в отличие от твоей напыщеной фигни и самолюбования.

А еще наверное у solardiz все же хватит ума не быковать на майнтайнеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Июл-24, 12:44 
Спасибо за наглядный пример, о таком и пишу. Влазит неизвестно кто и пишет с таким пафосом, будто бы его мнение имеет какой-то вес.

Подобный троллинг имел бы смысл, если бы далее ты смог представиться, но... ;)

> хватит ума не быковать на майнтайнеров.

Цитирую себя, #71:

"В большинстве случаев, что я видел, англоязычные используют глагольную форму ("я поддерживаю"). Программист вполне может "поддерживать". "Майнтайнер" похоже на местное изобретение и не по ГОСТ-у."

Мне пока "не хватило ума" понять, кто вообще такие - майнтайнеры, и зачем они называют себя таким словом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (142), 10-Июл-24, 17:25 
> Влазит неизвестно кто и пишет с таким пафосом, будто бы его мнение имеет какой-то вес.

Вес и осмысленность того или иного мнения каждый подписчик определит для себя сам.

> Подобный троллинг имел бы смысл, если бы далее ты смог представиться, но... ;)

Ты уже достаточно представился для антигравитации в вопросах веса. Это тот неловкий момент когда я бы в твоей шкуре - предпочел быть анонимом. Но ты такой гений что закрыл себе этот путь. И будешь с твоей репутацией вечно.

Нет, ты в принципе рядом не стоишь с solardiz. Не льсти себе. Он значительно более умный субъект, и даже если у него не написан реалнейм и проч, это совершенно пофиг. Он известен конкретными делами, в конкретных тусовочках.

> Программист вполне может "поддерживать". "Майнтайнер" похоже на местное изобретение и
> не по ГОСТ-у."

Еще 1 пример могучего интеллекта сдобреного квадратно-гнездовым мышлением. Когда у тебя будет хотя-бы проц и оперативка сделаные по госту, можно будет продолжить разговор.

> Мне пока "не хватило ума" понять, кто вообще такие - майнтайнеры,

Это заметно.

> и зачем они называют себя таким словом.

Затем что это устоявшийся в отрасли термин для их деятельности. Но если так, соваться в погосты, то номинально "старший программист Шигорин" может оказаться круче тебя. На бумаге. А де факто он програмить если и умеет то на баше каком, и то...  так что погостовская фигня оказывается не очень стыкованой с активностью "в поле". Зато если "майнтайнером ffmpeg" обозвать - всем гораздо понятнее что делает тушка в том контексте и ожидания совсем другие. Как эта тушка майнтайнит ту программу, не умея на си прогать я, правда, не знаю. Наверное на манер билдбота. Но это уже нюансы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Июл-24, 19:10 
Я ведь занёс "Аноним" в ЧС не для того, что бы запретить Анонимам мне отвечать, а что бы не читать именно тебя, User287 (или как было твоё имя, от которого ты отказался?) Соответственно, я и не читаю, ты это знаешь. Потому не вполне понятно усердие вот этих попыток продемонстрировать своё превосходство над кодом сайта. Ты хочешь показать публике, что Максим что-то не доделал? Это вполне нормально, когда человек тянет проект один. На деле ты показываешь, что никто из сообщества так и не заслужил его доверия. Это как раз та проблема, о которой я и писал в своём первом сообщении ветки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Big Robert TheTables (?), 10-Июл-24, 12:20 
> Там есть несколько секций Theory и Practice про дистрибутивы разных лет. Последняя
> про 32-бит "Debian 12.5.0, from 2024" завершается "~3-4 hours on average
> to win the race condition, and ~6-8 hours to obtain a
> remote root shell (because of ASLR)." Что за "фуфел про опенссл"
> я не понял, OpenSSL там не упомянут.

Тоже фуфло. Предлагаю тут же через пару лет зафиксировать отсутствие эксплойтов.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Июл-24, 12:57 
>> Там есть несколько секций Theory и Practice про дистрибутивы разных лет. Последняя
>> про 32-бит "Debian 12.5.0, from 2024" завершается "~3-4 hours on average
>> to win the race condition, and ~6-8 hours to obtain a
>> remote root shell (because of ASLR)." Что за "фуфел про опенссл"
>> я не понял, OpenSSL там не упомянут.
> Тоже фуфло. Предлагаю тут же через пару лет зафиксировать отсутствие эксплойтов.

То есть ты готов изучить все системы и доказать, что эксплуатации не было? А как собрался доказывать? Допустим, частный случай: твою систему скомпрометировали, закинули руткит. Не видишь руткит? Значит он работает и справляется со своей задачей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Big Robert TheTables (?), 10-Июл-24, 13:15 
>>> Там есть несколько секций Theory и Practice про дистрибутивы разных лет. Последняя
>>> про 32-бит "Debian 12.5.0, from 2024" завершается "~3-4 hours on average
>>> to win the race condition, and ~6-8 hours to obtain a
>>> remote root shell (because of ASLR)." Что за "фуфел про опенссл"
>>> я не понял, OpenSSL там не упомянут.
>> Тоже фуфло. Предлагаю тут же через пару лет зафиксировать отсутствие эксплойтов.
> То есть ты готов изучить все системы и доказать, что эксплуатации не
> было? А как собрался доказывать? Допустим, частный случай: твою систему скомпрометировали,
> закинули руткит. Не видишь руткит? Значит он работает и справляется со
> своей задачей.

вы некорректно ставите задачи, не ваше это. От исходного сообщения этих горе-взломщиков так и тянет душком фальсификации - тут и цитаты из книг, описания протоколов, статистика распространенности систем и многое другое, чего быть не должно в нормальном описании цве. Как, например, было в уязвимости дхклиента. Просто и четко. Тут же много ненужного, воды, в описании механизма перескоки.
Допустим у тебя вообще есть возможность в коде ссш поставить мемцпи со своими данными в указанный связанный список пакетов. Что и куда ты закопируешь для исполнения кода? побьешь указатели на пакеты? очень хороший результат. Нет, не верю. Если первый же приведенный пример не работает, что говорить об остальных?
Увидимся здесь же в 2026.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –2 +/
Сообщение от n00by (ok), 10-Июл-24, 19:00 
>[оверквотинг удален]
>>>> про 32-бит "Debian 12.5.0, from 2024" завершается "~3-4 hours on average
>>>> to win the race condition, and ~6-8 hours to obtain a
>>>> remote root shell (because of ASLR)." Что за "фуфел про опенссл"
>>>> я не понял, OpenSSL там не упомянут.
>>> Тоже фуфло. Предлагаю тут же через пару лет зафиксировать отсутствие эксплойтов.
>> То есть ты готов изучить все системы и доказать, что эксплуатации не
>> было? А как собрался доказывать? Допустим, частный случай: твою систему скомпрометировали,
>> закинули руткит. Не видишь руткит? Значит он работает и справляется со
>> своей задачей.
> вы некорректно ставите задачи

Вполне адекватно исходному "через пару лет зафиксировать отсутствие эксплойтов". Даже обошёлся без термина "фуфло". Понял, что ты не готов. ЧИТД.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Big Robert TheTables (?), 15-Июл-24, 13:20 
К чему не готов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 16-Июл-24, 05:44 
> К чему не готов?

Я понимаю, что моё сообщение #127 было слишком давно для некоторых, потому сохранил вопрос со словом "готов" и в #147. Если ты теряешь контекст и не способен прочесть сообщение, на которое отвечаешь, забудь про вопросы безопасности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Big Robert TheTables (?), 12-Авг-24, 11:26 
появились эксплойты, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 12-Авг-24, 13:55 
Спроси на тематическом ресурсе. $100 за регистрацию не должны тебя остановить, ты же взялся доказывать, что их нет. Но учти, что могут и надуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Big Robert TheTables (?), 12-Авг-24, 14:51 
> Спроси на тематическом ресурсе. $100 за регистрацию не должны тебя остановить, ты
> же взялся доказывать, что их нет. Но учти, что могут и
> надуть.

фиксируем: эксплойтов нет, пылкие юноши уже теряют уверенность в собственной квалификации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 12-Авг-24, 18:37 
>> Спроси на тематическом ресурсе. $100 за регистрацию не должны тебя остановить, ты
>> же взялся доказывать, что их нет. Но учти, что могут и
>> надуть.
> фиксируем: эксплойтов нет

Бремя доказательства утверждения "эксплоитов нет" лежит на заявителе, то есть на тебе.

> пылкие юноши уже теряют уверенность в собственной квалификации.

Согласен, потому "они" и заговорили о себе во множественном числе ("фиксируем").

У тебя стандартный набор эксперта: примитивная демагогия и проекции. Ничего нового, дальше ты мне не интересен.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (22), 09-Июл-24, 14:05 
Вполне ожидаемо от RHEL и вообще "стабильного" дистрибутива.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Соль земли (?), 09-Июл-24, 14:28 
Хорошая новость. Теперь бы ещё обновить 100500 серверов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (35), 09-Июл-24, 15:09 
ансибл, соль, шеф и кукла тебе в помощь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (138), 10-Июл-24, 16:43 
Ещё есть "кф двигатель"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –2 +/
Сообщение от noc101 (ok), 09-Июл-24, 16:11 
Повторял и буду повторять, программы должна распространяться только создателями. Мейнтейрнеры должны умереть как класс.
Кто просил в чужой код вносить изменения? Гении блин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Соль земли (?), 09-Июл-24, 16:43 
Ты противоречишь Open Source.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-24, 17:01 
> Ты противоречишь Open Source.

А ты противоречишь здравому смыслу.
Вот представь что ты выпускаешь пирожки под торговой маркой "Соль земли".
И даже рецепт для всех выложил!

А Васян™, перед тем как отдать пользователю, туда просто насарал, в каждую коробочку.
Но он не сменил надпись на коробке на 'Пирожки "Соль земли" с сюрпризом от Васяна'

Лезешь своими корявками? Так переименуй либу.
Назови "Омнокодище". Тогда никаких претензий не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 09-Июл-24, 18:10 
>> Ты противоречишь Open Source.
> А ты противоречишь здравому смыслу.
> Вот представь что ты выпускаешь пирожки под торговой маркой "Соль земли".
> И даже рецепт для всех выложил!
> А Васян™, перед тем как отдать пользователю, туда просто насарал, в каждую
> коробочку.
> Но он не сменил надпись на коробке на 'Пирожки "Соль земли" с
> сюрпризом от Васяна'
> Лезешь своими корявками? Так переименуй либу.
> Назови "Омнокодище". Тогда никаких претензий не будет.

База!
Почему до такой мысли люди не могут дойти? Это же очевидно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 09-Июл-24, 18:10 
> Ты противоречишь Open Source.

Ты так говоришь, как будто это что то плохое, противоречить. Особенно когда делают глупости вредные.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-24, 00:04 
> Ты так говоришь, как будто это что то плохое, противоречить. Особенно когда
> делают глупости вредные.

Тебя никто не заставляет чем либо пользоваться. Вообще совсем. Редхат чисто технически не может потребовать от кого-то юзать их дистр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от noc101 (ok), 10-Июл-24, 03:14 
>> Ты так говоришь, как будто это что то плохое, противоречить. Особенно когда
>> делают глупости вредные.
> Тебя никто не заставляет чем либо пользоваться. Вообще совсем. Редхат чисто технически
> не может потребовать от кого-то юзать их дистр.

тебя никто не заставляет читать мою критику опен сорсных глупостей!
Слабо к себе применить свои требования?
Обожаю охранителей, не дай бог на их идола фанатизма както криво посмотрят. Порвут!
Нельзя Опен сорс критиковать! Ведь он идеальный!!!
Охранителям в голову не приходит, что именно критика делает продукт лучше!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +3 +/
Сообщение от нах. (?), 09-Июл-24, 17:00 
> Кто просил в чужой код вносить изменения?

Конкретно код ssh от "создателей" - даже не скомпилируется у тебя. Потому что он - openbsd only. Внезапно.

Кто просил, действительно? Сиди с телнетом. Он вот от создателей. Но это неточно.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (70), 09-Июл-24, 17:49 
зачем сидеть, да ещё и с телнетом, если можно не сидеть, а использовать openbsd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-24, 00:05 
> зачем сидеть, да ещё и с телнетом, если можно не сидеть, а использовать openbsd

Вместо редхата то? Ну попробуй. А LTS ветка у OpenBSD есть? Или вместо нее ты послушаешь пафосные песенки, глядя на развалившийся при эксплуатации прод?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от нах. (?), 10-Июл-24, 11:15 
>> зачем сидеть, да ещё и с телнетом, если можно не сидеть, а использовать openbsd
> Вместо редхата то? Ну попробуй. А LTS ветка у OpenBSD есть? Или
> вместо нее ты послушаешь пафосные песенки, глядя на развалившийся при эксплуатации
> прод?

ты сперва тот прод хотя бы запусти. Хрен с ним, с дыркером - оно ж вообще никак у него не соберется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-24, 17:36 
> ты сперва тот прод хотя бы запусти. Хрен с ним, с дыркером
> - оно ж вообще никак у него не соберется.

Ну, если учесть что NYSE генту поднял - может, если целую тиму опенщиков нанять - что-то, где-то, как-то даже и. Это, правда, без гарантий и оценок времени даже с целой командой. Потому что те еще ослое^W простите волое^W концептуалы, во.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (102), 10-Июл-24, 00:55 
> можно не сидеть, а использовать openbsd

Использовать может и можно, но неясно зачем и для чего. И где. Последнее оборудование, на котором оно работает догорает в подвале у Тео. А для нового драйверов нет.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (70), 10-Июл-24, 09:46 
Ну так попроси у него попользоваться, зачем тебе новое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от User (??), 10-Июл-24, 14:31 
Еще-б программисты умели что-нибудь окромя как "программиздить" (И то - плохо) - нужды в "сопровождающих" бы и не возникло, но у них же - "лапки". Вот docker да - могли, но почти уже и разучились - "devops" нужен
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-24, 15:32 
> Еще-б программисты умели что-нибудь окромя ...

Прогромисты умеют. И даже иногда делают.
Но просто они ценят свое время и не хотят его тратить на поддержку всех безумных вариантов для кучи дистров. Вы сильно особенные и решили в своем НеИмеющемАналогов дистре поменять версии либ, пути, версию ядра, еще фиг знает что? Ну так прдольтесь с ним сами!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +1 +/
Сообщение от User (??), 10-Июл-24, 21:59 
>> Еще-б программисты умели что-нибудь окромя ...
> Прогромисты умеют. И даже иногда делают.
> Но просто они ценят свое время и не хотят его тратить на
> поддержку всех безумных вариантов для кучи дистров. Вы сильно особенные и
> решили в своем НеИмеющемАналогов дистре поменять версии либ, пути, версию ядра,
> еще фиг знает что? Ну так прдольтесь с ним сами!

Да-да, и единственно ПРАВИЛЬНАЯ версия либ-и-ядра у "умельца" - дай угадаю, на компе стоит, да? Хорошо если в помянутом доскере, а то ведь и вовсе...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от нах. (?), 11-Июл-24, 07:58 
> Да-да, и единственно ПРАВИЛЬНАЯ версия либ-и-ядра у "умельца" - дай угадаю, на
> компе стоит, да? Хорошо если в помянутом доскере, а то ведь
> и вовсе...

А в чем разница? Они ж доскер собирают FROM srach и COPY all.tar / в который умелец смахнул все крошки со своего рабочего стола, упаковав туда примерно весь свой WSL. Некогда разбираться что из этого нужное а что нет, спринт не ждет!

(в свое время из дыркера онлиофиса я выкинул примерно половину содержимого. Это не фром srach, это они честно старались пакетами ставить. Без малейшего похоже понятия, что в этих пакетах и зачем - "так у (с придыханием) РАЗРАБОТЧИКОВ!")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-24, 17:39 
> - "лапки". Вот docker да - могли, но почти уже и разучились - "devops" нужен

Что, завидно? Я вот видел как настоящие девопсы работают. И это было круто. Ну а ты по сравнению с ними будешь жалким бесполезным ненужно, соответственно. С совсем иным набором скиллов, таймингов решения задач, и - может тебе не говорили - но тупые лекции на тему "почему нет", вместо решенных задач, равно как решение долго, дорого, хреново и криво - это не очень ценный актив. Более менее приличные компании это давно уже поняли.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +2 +/
Сообщение от User (??), 10-Июл-24, 21:58 
>> - "лапки". Вот docker да - могли, но почти уже и разучились - "devops" нужен
> Что, завидно? Я вот видел как настоящие девопсы работают. И это было
> круто. Ну а ты по сравнению с ними будешь жалким бесполезным
> ненужно, соответственно. С совсем иным набором скиллов, таймингов решения задач, и
> - может тебе не говорили - но тупые лекции на тему
> "почему нет", вместо решенных задач, равно как решение долго, дорого, хреново
> и криво - это не очень ценный актив. Более менее приличные
> компании это давно уже поняли.

Уф. Вот как из тезиса "современные программисты уже и контейнеры собирать разучились - им для этого специально обученный devops нужен" делается вывод о "зависти devops'ам", ка-аак?!!! "Люди читают дупой"(Ц).
А уж восторженный (Аааах, Кееент!) рассказ о том, что Имярек Ленина видел - в смысле аж с ЦЕЛЫМ DEVOPS'ом знаком - может даже оффлайн пиво пил! (Картинка со снятыми трусиками и "А ты точно devops?!" не прилагается, но видимо подразумевается) и вовсе непересказуемо доставляет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от Аноним (102), 11-Июл-24, 02:05 
> Картинка со снятыми трусиками и "А ты точно devops?!" не прилагается, но видимо подразумевается) и вовсе непересказуемо доставляет.

Это реальность, а не картинка. Мне так на конфе в Сан-Диего одна программистка дала. Обсуждали в баре разницу между эксплуатацией и разработкой софта, и как часто бывают нестыковки на ровном месте типа логов. Она и говорит, мол, когда нужно что-то сделать — зови девопса. Ты ж девопс? Ну да, говорю, девопс, век пайплайна не видать. Тогда, говорит, веди в номера. А я не будь дурак и повёл. Все три ночи мы с ней компили и деплоили. А как она прод поднимала… Приятно вспомнить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от penetrator (?), 09-Июл-24, 17:08 
почему сслыка на Debian трекер ведет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Уязвимость в пакетах с OpenSSH из состава RHEL 9, допускающа..."  +/
Сообщение от verh010m (ok), 09-Июл-24, 22:30 
То есть новый более мощный компьютер покупать не надо? Патч отрицательно  не ускоряет его?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру