Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и атомарные обновления"	+/–
Сообщение от opennews (??), 29-Июл-24, 10:22
После полутора лет разработки опубликован выпуск пользовательского дистрибутива Vanilla OS 2,  основанного на пакетной базе Debian, но выходящего за рамки обычной пересборки. Системное окружение в Vanilla OS монтируется в режиме только для чтения и обновляется атомарно, а приложения запускаются в отдельных контейнерах, используя прослойку на базе инструментария Distrobox. В качестве пользовательского окружения предлагается немодифицированный GNOME, поставляемый в то виде, в каком он изначально выпускается разработчиками. Собственные графические конфигураторы написаны на GTK4 с использованием Libadwaita. Размер iso-образа - 1.62 ГБ... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61621
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	–10 +/–
Сообщение от Аноним (1), 29-Июл-24, 10:22
А цвета дефолтных обоев слабо поменять?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+14 +/–
	Сообщение от Аноним на удлёнке (?), 29-Июл-24, 10:28
	Цвета обоев :) Уровень претензии к дистрибутиву. Видимо он на столько хоош, что только цвета обоев главная тема для обсуждения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Июл-24, 10:33
	Тут даже не понятен уровень претензии. Хотят даже не сами обои поменять, а их цвета. Как будто они в настройках настраиваются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Июл-24, 10:42
	Причем тут настройки, не про то речь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Июл-24, 10:56
	Ты уже написал про цвета обоев о чём тут ещё может быть речь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Июл-24, 20:36
	О мире во всем мире.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
Сообщение от Аноним (3), 29-Июл-24, 10:29
И в чём ванильность?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 29-Июл-24, 11:06
	> немодифицированный GNOME, поставляемый в то виде, в каком он изначально выпускается разработчиками
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от paulus (ok), 29-Июл-24, 17:00
	> в чём ванильность? это когда сборочка без gapps'ов :)
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	66. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-24, 17:45
	Запомни! Истинная ваниль это ./configure && make && make install
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (88), 30-Июл-24, 08:37
	Тоже не понял, причем тут ванилин. Форум вроде не кулинарный.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (7), 29-Июл-24, 10:32
Объективно за атомарностью будущее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+2 +/–
	Сообщение от name (??), 29-Июл-24, 15:18
	Ага, антиутопия.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Анониссимус (?), 31-Июл-24, 23:16
	Почему? Может быть, бинарные пакеты -- тоже антиутопия? Нет, технология и идеология -- вещи ортогональные. Как свободное по может быть сделано весьма технологично (см. сабж), так и проприетарное по может быть сделано плохо (см. вантуз).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+1 +/–
	Сообщение от name (??), 01-Авг-24, 06:46
	Да, тоже антиутопия.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Анониссимус (?), 01-Авг-24, 13:08
	> Да, тоже антиутопия. А утопия, наверное -- LFS? Спешу огорчить, для большинства людей всё ровно наоборот. Вы -- девиант.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+1 +/–
	Сообщение от name (??), 01-Авг-24, 13:30
	Я рад, что я девиант, ведь для большинства людей считается нормальным использовать проприетарные ОС и другие сомнительные вещи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	–2 +/–
	Сообщение от SDR (?), 29-Июл-24, 16:42
	SilverBlue использую, очень неплохо.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 29-Июл-24, 19:07
	> Объективно за атомарностью будущее. Надеюсь Debian туда в итоге не скатится. А то придётся на совсем маргинальных сидеть, у которых bus factor очень плохой.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 29-Июл-24, 20:52
	Почему бы на Gentoo не собирать системные образы таких дистрибутивов. Debian-пакет как прокладку иметь можно, но грустно, при всём уважении.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Анониссимус (?), 31-Июл-24, 23:20
	Атомарость -- всего лишь подмножество многослойности и точек восстановления. Для понимания, может быть несколько слоёв файловой системы, например: слой дистрибутива, слой администратора, слой юзера. Точек восстановления тоже может быть много. А в атомарности имеем только два слоя и одну точку восстановления.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (6), 29-Июл-24, 10:32
> но выходящего за рамки обычной пересборки А, то есть не только обои, но и допустим нескучная тема иконок или ГТК?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+3 +/–
Сообщение от Дядюшка Ляо (?), 29-Июл-24, 10:33
> Обновления проверяются и устанавливаются автоматически Это всё что нужна знать о современных поделках, когда ты не хозяин системы, товарищ Си одобряє.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 29-Июл-24, 10:37
	все в лучших традициях вантуза и макоси: "Ой, ты тут занят важным делом, но это все фигня, надо СРОЧНО обновиться, жди давай. Своими делами потом займешься." Периодически вантузятники и маководы в рабочей слаке уходят оффлайн, а потом возвращаются с извинениями, что их ось решила СРОЧНО обновиться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 29-Июл-24, 16:44
	Это вранье, по крайней мере macOS никогда сама не обновляется, если это сознательно в настройках не включить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (25), 29-Июл-24, 11:55
	>когда ты не хозяин системы (смехомжирика), система твой хозяин, проснись.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от mos87 (ok), 30-Июл-24, 06:53
	скорее о современных анонах
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от penetrator (?), 30-Июл-24, 13:00
	пугает не наличие таких дистров, а несколько десятков баранов лайкающих это
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
Сообщение от Доктор Альба (?), 29-Июл-24, 10:33
Нужно будет попробовать этот дистрибутив машину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (59), 29-Июл-24, 16:15
	Ещё есть Clear Linux: https://www.clearlinux.org
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 29-Июл-24, 20:55
	Дистрохоперы всё дистрохопят. Что вы там ищете в других дистрах? Всюду примерно одно и то же, просто перекрашенные обои базового дистра. По сути по-настоящему независимых дистров всего штук 5 от силы, вот их-то и надо один раз попробовать -- и далее пользоваться чем-то одним, если не всю жизнь, то лет 10 точно.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	–1 +/–
	Сообщение от nadim (?), 31-Июл-24, 01:02
	Лично я знаю только 2 действительно свободных (некоммерческих) дистрибутива. Это Debian и Mageia, все остальные популярные дистрибутивы насквозь коммерческие и зависимые. Пользоваться предпочитаю Debian, так как в Mageia с софтом тяжело, а вот под Debuan более-менее нормально, так как многие разработчики считают своим долгом собрать .deb когда речь заходит о поддержке Linux, и это хорошо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
Сообщение от Дядюшка Ляо (?), 29-Июл-24, 10:36
Кстати, а что будет, если во время перезагрузки отключат электричество, пассивным станет пользователь как я понимаю?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (91), 30-Июл-24, 09:03
	Ничего плохого
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
Сообщение от Чокопай (?), 29-Июл-24, 10:42
Посмотрел на android, взглянул сюда, затем обратно И только потом дошло на что мне этот дистр напоминает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 29-Июл-24, 11:12
	Было б здорово, если бы на десктопе все приложения были изолированы, как на Android, и для всего запрашивались разрешения. Надеюсь на Flatpak.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 29-Июл-24, 11:47
	> как на Android, и для всего запрашивались разрешения причём все разрешения на всё, иначе запускаться откажется
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (19), 29-Июл-24, 12:16
	> иначе запускаться откажется Не встречал таких приложений на Android.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от pic (?), 29-Июл-24, 20:49
	Ставишь Flatseal и ограничиваешь права.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (34), 29-Июл-24, 12:46
Помню как линуксоиды тыкали палкой в вендузятников со словами "Фуу венду нужно перезагружать часто!!!". А теперь сами готовы по три раза на день это делать, привет Федора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 29-Июл-24, 13:42
	Так это древнеядерщики. Они до сих пор на 2.6.32 сидят и не перезагружается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+2 +/–
	Сообщение от F_mpeg (?), 29-Июл-24, 13:54
	Причем тут Федора? У Федора все, как и у остальных, только silverblue надо перезагружать после установки системного софта.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (52), 29-Июл-24, 14:56
	Стандартное обновление через gnome software требует перезагрузки для установки обновления через systemd. Для обновления ядра система перезагрузится дважды (все как в Виндоус).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (57), 29-Июл-24, 15:30
	> Для обновления ядра система перезагрузится дважды Опять какие-то васянские фантазии Почему дважды, а не 78 раз уж? Ну выдумывать дичь, так выдумывать Чувак, в линухе реализовано обновление компонентов ядра вообще без перезагрузки(canonical-livepatch, например) и оно прекрасно работает. Система тебе в motd напоминает, что вообще там пришло новое ядро и когда у тебя будет окно стоит ребутнуться, но при этом у тебя все обновлено в текущем и никто не требует перезагрузки прямо ща *** System restart required *** Pending kernel upgrade! Running kernel version:   6.8.0-35-generic Diagnostics:   The currently running kernel version is not the expected kernel version 6.8.0-38-generic. *** Livepatch has fixed vulnerabilities in the running kernel. System restart recommended on the closest maintenance window ***
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	–1 +/–
	Сообщение от cheburnator9000 (ok), 29-Июл-24, 16:22
	Тебе же написали Fedora и systemd, а не Ubuntu.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Июл-24, 20:21
	При обновлении через терминал перезагрузка не нужна, только если обновляем ядро. По поводу двух раз - полная чепуха и вранье.
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	–1 +/–
	Сообщение от Анониим (?), 29-Июл-24, 18:59
	> "Причем тут Федора?" Федора это полигон испытаний для RedHart
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Июл-24, 20:32
	И чего? я лучше посижу на современном и в меру стабильном полигоне чем на падучей бубунте или пердучем дебиане, не говоря уже о бегущем перед поездом арче вместе с его дебильными клонами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
Сообщение от Аноним (36), 29-Июл-24, 12:56
>приложения запускаются в отдельных контейнерах Это безбожнейше тормозит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (57), 29-Июл-24, 15:22
	Ты же сейчас предоставишь нам тесты, правда? Или ты не пробовал, но придумал это и сразу тут высрал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (83), 30-Июл-24, 00:42
	А с чего контейнерам тормозить? Они работают всё с тем же ядром, что и базовая система. Даже паравиртуализации нет.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (91), 30-Июл-24, 09:04
	Сила внушения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
Сообщение от Аноним (48), 29-Июл-24, 14:26
Идея с контейнерами конечно интересная, однако из коробки годится только для малого количества задач. Например, при программировании оболчка запускает систему сборки, она же в свою очередь дочерние задачи: компилляцию, линковку и так далее. Иногда, если возможен запуск нескольких разных компиляторов. Как следствие, либо подобные задачи будут выполняться в корневом контейнере, и работать без изоляции, либо кто-то перед этим должен будет создать соответствующий контейнер, либо система сборки, изолированная от компилятора ничего не сможет сделать. Идея атомарного обновления, судя по описанию дистрибутива приносит кучу проблем. Это не гибко, так как возможность откатится ограничена только двумя вариантами. Если друг за другом быстро выйдут два обновления, то останется текущее окружение будет потеряно и откатываться, в случае чего, будет некуда. Гораздо логичнее сделано в NixOS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (50), 29-Июл-24, 14:52
интерено посмотреть, но GNOME отталкивает, на постоянку такое точно не поставлю
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 29-Июл-24, 19:50
	Ну если юникс вей отталкивает (гном - это юникс вей), то посмотрите в сторону КДЕ - там всё как в windows.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 30-Июл-24, 00:44
	Что ж там у него такого юниксвейного? Без systemd никуда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Июл-24, 22:19
	Гном - это круто!
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (83), 30-Июл-24, 07:56
	Меня наоборот послабило.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (60), 29-Июл-24, 16:17
гляньте пожалуйста как там своих драйверов да демонов поставить, вроде abroot exec но не уверен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
Сообщение от pic (?), 29-Июл-24, 16:55
>... GNOME до ветки 46. Судя по кнопке Activities на скриншоте это не совсем 46-ая версия, но это свойственно Debian.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (1), 29-Июл-24, 18:34
Проходняк, незаслуживающий внимания.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (107), 03-Сен-24, 15:51
	> Проходняк, незаслуживающий внимания. Ну такое ощущение что понапихали туда всего подряд)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
Сообщение от Fear of the dark (?), 29-Июл-24, 22:57
Господа, кто-нибудь ЭТО  в виртуалке запускал? Живые впечатления есть?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (57), 30-Июл-24, 00:41
	А какие ты ждешь впечатления? Или ты думаешь, что ABroot как-то будет проявляться в повседневном использовании???
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (106), 06-Авг-24, 02:27
	По задумке должна быть пушка, но наделе дико забагованная штука. Плюс проблемы с локализацией. Нормально использовать можно токлько с английской локалью. То же самое касается процесса установки. У самого были большие надежы, но, потрогав на виртуалке, понял, что на моем реальном железе ей не место.
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."	–1 +/–
Сообщение от Fear of the dark (?), 30-Июл-24, 01:04
Ну например некоторые просто не заводятся в виртуалке и приходится мучить гугель что и как там ручками править. Чего не хотелось бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема