forum.opennet.ru - "Выпуск языка программирования Python 3.13" (31)

"Выпуск языка программирования Python 3.13"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 07-Окт-24, 23:36
После года разработки опубликован значительный выпуск языка программирования Python 3.13. Новая ветка будет поддерживаться в течение полутора лет, после чего ещё три с половиной года для неё будут формироваться исправления с устранением уязвимостей... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62009
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Ага, и заодно по больше фигни типа py-cryptography чтобы зависило от раста, и гл, Ivan_83 (ok), 23:36 , 07-Окт-24, (1) –4

Нужна сильна рука пожизненного диктатора, но он уронил знамя , Аноним (9), 23:57 , 07-Окт-24, (9) –3

Уронил змея, Аноним (102), 09:15 , 08-Окт-24, (102)

Надо больше функционала , Ароним (?), 06:22 , 08-Окт-24, (85)

Pythons aren t meant to have gills, anyway Nor batteries, it seems , qweo (?), 23:41 , 07-Окт-24, (2) –4

Но ничего лучше питона у нас для вас нет , Аноним (9), 23:56 , 07-Окт-24, (7) –2

Тогда, кажется, это именно тот случай когда говорят suxx to be you , Аноним (86), 06:25 , 08-Окт-24, (86)
Где же вы живёте, что вас заставляют писать на питоне в то время как прогрессивн, Аноним (98), 08:43 , 08-Окт-24, (98) +2

В современном мире питон будет а топе популярных языков А вот ты видимо в каком, Василий Пупов (?), 09:07 , 08-Окт-24, (99)

ну когда-то бейсик был так же популярен, Аноним (103), 09:31 , 08-Окт-24, (103)

Никогда бейсик не был популярен для разработки коммерческих корпоративных вещей , Аноним (105), 09:42 , 08-Окт-24, (105)

Старые удаляют, новые добавляют Вс 235 нормально , Аноним (78), 04:28 , 08-Окт-24, (78)

так что опять питонисты пойдут сотни кода переписывать Хотя половину, конечн, Аноним (86), 06:28 , 08-Окт-24, (88)

Не думаю Удалили старые и не нужные в наше время пакеты , Anonimous (?), 07:07 , 08-Окт-24, (94) +1

Если и реализовывать, то не для random, а для secrets , Аноним (5), 23:50 , 07-Окт-24, (5)
По п 1 Неужели нельзя было использовать наработки проектов Nuitka и PyPy для JI, Аноним (10), 00:00 , 08-Окт-24, (10) +1

Сам собери делов то Или тут мы уже потихоньку приходим к тому что это не благо, 8482 (?), 00:12 , 08-Окт-24, (12)

для того и приудумали вещи вроде llvm, чтобы выкинуть свободных разработчиков из, 12yoexpert (ok), 00:22 , 08-Окт-24, (13) +2

Чё то на сочинял , звучит как теперь я не смогу поднять стекло с помощью лебедк, 8482 (?), 00:55 , 08-Окт-24, (23) –4

После теплых отношений жабы и гадюки появилось наконец потомство Правда, никто , Аноним (86), 06:29 , 08-Окт-24, (89)

Я так понимаю следующая версия будет последней , Аноним (14), 00:37 , 08-Окт-24, (14) +1

Не, после 3 14 будет 3 141 и далее по списку, Аноним (48), 02:35 , 08-Окт-24, (48) +1

Это не TeX , 1 (??), 09:07 , 08-Окт-24, (100)

Существенной - это какой Судя по PEP 744 https peps python org pep-0744 там , Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:38 , 08-Окт-24, (15) –6
Почему бы их вообще не загружать как-то по требованию В продакшене они вообще н, Аноним (75), 03:39 , 08-Окт-24, (75)

Имеено для этого и существуют pyo-файлы без docstring-ов , Аноним (97), 08:36 , 08-Окт-24, (97) –1

В минорах начали ломать обратную совместимость , Аноним (75), 03:41 , 08-Окт-24, (76) +1

Это не минор, это раз в год и всегда так у питона , Ggg (?), 07:07 , 08-Окт-24, (95)
Как всегда в питоне - вышло обновление, переписывай скрипты , 1 (??), 09:08 , 08-Окт-24, (101)

не,у меня они на bash, Аноним (103), 09:32 , 08-Окт-24, (104)

А метастазы асинхронщины где можно и где нельзя уже не убрать , Аноним (96), 07:39 , 08-Окт-24, (96)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск языка программирования Python 3.13" –4 +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Окт-24, 23:36

> Из стандартной библиотеки удалены модули aifc, audioop, chunk, cgi, cgitb, crypt, imghdr, mailcap, msilib, nis, nntplib, ossaudiodev, pipes, sndhdr, spwd, sunau, telnetlib, uu, xdrlib и lib2to3, ранее объявленные устаревшими.
Ага, и заодно по больше фигни типа py-cryptography чтобы зависило от раста, и глядишь питон быстрее загнётся, ибо вместо написания нового функционала все силы будут уходить на поддержку того что было написано в рабочем состоянии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск языка программирования Python 3.13" –3 +/–

Сообщение от Аноним (9), 07-Окт-24, 23:57

Нужна сильна рука пожизненного диктатора, но он уронил знамя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от Аноним (102), 08-Окт-24, 09:15

Уронил змея

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "." +/–

Сообщение от Ароним (?), 08-Окт-24, 06:22

>вместо написания нового функционала
Надо больше функционала.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск языка программирования Python 3.13" –4 +/–

Сообщение от qweo (?), 07-Окт-24, 23:41

Pythons aren't meant to have gills, anyway. Nor batteries, it seems.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск языка программирования Python 3.13" –2 +/–

Сообщение от Аноним (9), 07-Окт-24, 23:56

Но ничего лучше питона у нас для вас нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от Аноним (86), 08-Окт-24, 06:25

> Но ничего лучше питона у нас для вас нет.
Тогда, кажется, это именно тот случай когда говорят "suxx to be you".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +2 +/–

Сообщение от Аноним (98), 08-Окт-24, 08:43

Где же вы живёте, что вас заставляют писать на питоне в то время как прогрессивный мир способен использовать современные ЯП? И для чего, самое гланое?....

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от Василий Пупов (?), 08-Окт-24, 09:07

В современном мире питон будет а топе популярных языков. А вот ты видимо в каком-то своем мире находишься

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от Аноним (103), 08-Окт-24, 09:31

ну когда-то бейсик был так же популярен

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от Аноним (105), 08-Окт-24, 09:42

Никогда бейсик не был популярен для разработки коммерческих/корпоративных вещей. Этот ЯП изначально проектировался для обучения программированию, что недвусмысленно отражено в его названии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от Аноним (78), 08-Окт-24, 04:28

Старые удаляют, новые добавляют. Всë нормально.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от Аноним (86), 08-Окт-24, 06:28

> Старые удаляют, новые добавляют. Всë нормально.
...так что опять питонисты пойдут сотни кода переписывать. Хотя половину, конечно, просто утилизируют - ибо бухать сотни ресурсов в майнтенанс 1-разовых макетов сами понимаете, такое себе.
> Pythons aren't meant to have gills, anyway.
Not meant to have GILs? :)) Зато вот на тебе pythonic jit :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +1 +/–

Сообщение от Anonimous (?), 08-Окт-24, 07:07

Не думаю. Удалили старые и не нужные в наше время пакеты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от Аноним (5), 07-Окт-24, 23:50

>Для модуля random реализован интерфейс командной строки.
Если и реализовывать, то не для random, а для secrets.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +1 +/–

Сообщение от Аноним (10), 08-Окт-24, 00:00

По п.1. Неужели нельзя было использовать наработки проектов Nuitka и PyPy для JIT-компилятора, вместо того, чтобы и в Python тащить этот LLVM?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от 8482 (?), 08-Окт-24, 00:12

Сам собери делов то ? Или тут мы уже потихоньку приходим к тому что это не благодатный бесплатный труд?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +2 +/–

Сообщение от 12yoexpert (ok), 08-Окт-24, 00:22

для того и приудумали вещи вроде llvm, чтобы выкинуть свободных разработчиков из индустрии как класс. усложнить проекты до невозможности, чтобы никто в одиночку не смог разобраться

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск языка программирования Python 3.13" –4 +/–

Сообщение от 8482 (?), 08-Окт-24, 00:55

Чё то на сочинял , звучит как: теперь я не смогу поднять стекло с помощью лебедки , ведь мне дали автоматические кнопки и теперь если я смотрю на такой вариатор то мне лень крутить ручку и я лучше нажму кнопку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от Аноним (86), 08-Окт-24, 06:29

> По п.1. Неужели нельзя было использовать наработки проектов Nuitka и PyPy
> для JIT-компилятора, вместо того, чтобы и в Python тащить этот LLVM?
После теплых отношений жабы и гадюки появилось наконец потомство. Правда, никто не понимает что это за зверь такой - но что-то от жабы и гадюки в нем точно есть.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +1 +/–

Сообщение от Аноним (14), 08-Окт-24, 00:37

Я так понимаю следующая версия будет последней?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +1 +/–

Сообщение от Аноним (48), 08-Окт-24, 02:35

Не, после 3.14 будет 3.141 и далее по списку

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от 1 (??), 08-Окт-24, 09:07

Это не TeX.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск языка программирования Python 3.13" –6 +/–

Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Окт-24, 00:38

> Добавлена экспериментальная реализация JIT-компилятора, позволяющего добиться существенного повышения производительности
Существенной - это какой? Судя по PEP 744 https://peps.python.org/pep-0744/ там не более 5%.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от Аноним (75), 08-Окт-24, 03:39

> Обеспечена очистка компилятором лидирующих пробелов из каждой документирующей строки (docstring), что позволило сократить потребляемую память и уменьшить размер кэша с байткодом (файлов .pyc).
Почему бы их вообще не загружать как-то по требованию? В продакшене они вообще не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск языка программирования Python 3.13" –1 +/–

Сообщение от Аноним (97), 08-Окт-24, 08:36

Имеено для этого и существуют pyo-файлы (без docstring-ов).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +1 +/–

Сообщение от Аноним (75), 08-Окт-24, 03:41

> Семантика встроенной функции locals(), возвращающей все локальные переменные и их значения в текущей области видимости, изменена
В минорах начали ломать обратную совместимость?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от Ggg (?), 08-Окт-24, 07:07

Это не минор, это раз в год и всегда так у питона.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от 1 (??), 08-Окт-24, 09:08

Как всегда в питоне - вышло обновление, переписывай скрипты.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от Аноним (103), 08-Окт-24, 09:32

не,у меня они на bash

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск языка программирования Python 3.13" +/–

Сообщение от Аноним (96), 08-Окт-24, 07:39

>Добавлен экспериментальный режим сборки CPython без глобальной блокировки интерпретатора (GIL, Global Interpreter Lock), который включается при помощи опции "--without-gil"
А метастазы асинхронщины где можно и где нельзя уже не убрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	–4 +/–
Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Окт-24, 23:36
> Из стандартной библиотеки удалены модули aifc, audioop, chunk, cgi, cgitb, crypt, imghdr, mailcap, msilib, nis, nntplib, ossaudiodev, pipes, sndhdr, spwd, sunau, telnetlib, uu, xdrlib и lib2to3, ранее объявленные устаревшими. Ага, и заодно по больше фигни типа py-cryptography чтобы зависило от раста, и глядишь питон быстрее загнётся, ибо вместо написания нового функционала все силы будут уходить на поддержку того что было написано в рабочем состоянии.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 07-Окт-24, 23:57
	Нужна сильна рука пожизненного диктатора, но он уронил знамя.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (102), 08-Окт-24, 09:15
	Уронил змея
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "."	+/–
	Сообщение от Ароним (?), 08-Окт-24, 06:22
	>вместо написания нового функционала Надо больше функционала.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору

2. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	–4 +/–
Сообщение от qweo (?), 07-Окт-24, 23:41
Pythons aren't meant to have gills, anyway. Nor batteries, it seems.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 07-Окт-24, 23:56
	Но ничего лучше питона у нас для вас нет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 08-Окт-24, 06:25
	> Но ничего лучше питона у нас для вас нет. Тогда, кажется, это именно тот случай когда говорят "suxx to be you".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (98), 08-Окт-24, 08:43
	Где же вы живёте, что вас заставляют писать на питоне в то время как прогрессивный мир способен использовать современные ЯП? И для чего, самое гланое?....
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору


	99. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
	Сообщение от Василий Пупов (?), 08-Окт-24, 09:07
	В современном мире питон будет а топе популярных языков. А вот ты видимо в каком-то своем мире находишься
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 08-Окт-24, 09:31
	ну когда-то бейсик был так же популярен
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 08-Окт-24, 09:42
	Никогда бейсик не был популярен для разработки коммерческих/корпоративных вещей. Этот ЯП изначально проектировался для обучения программированию, что недвусмысленно отражено в его названии.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (78), 08-Окт-24, 04:28
	Старые удаляют, новые добавляют. Всë нормально.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 08-Окт-24, 06:28
	> Старые удаляют, новые добавляют. Всë нормально. ...так что опять питонисты пойдут сотни кода переписывать. Хотя половину, конечно, просто утилизируют - ибо бухать сотни ресурсов в майнтенанс 1-разовых макетов сами понимаете, такое себе. > Pythons aren't meant to have gills, anyway. Not meant to have GILs? :)) Зато вот на тебе pythonic jit :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+1 +/–
	Сообщение от Anonimous (?), 08-Окт-24, 07:07
	Не думаю. Удалили старые и не нужные в наше время пакеты.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

5. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
Сообщение от Аноним (5), 07-Окт-24, 23:50
>Для модуля random реализован интерфейс командной строки. Если и реализовывать, то не для random, а для secrets.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

10. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (10), 08-Окт-24, 00:00
По п.1. Неужели нельзя было использовать наработки проектов Nuitka и PyPy для JIT-компилятора, вместо того, чтобы и в Python тащить этот LLVM?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
	Сообщение от 8482 (?), 08-Окт-24, 00:12
	Сам собери делов то ? Или тут мы уже потихоньку приходим к тому что это не благодатный бесплатный труд?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+2 +/–
	Сообщение от 12yoexpert (ok), 08-Окт-24, 00:22
	для того и приудумали вещи вроде llvm, чтобы выкинуть свободных разработчиков из индустрии как класс. усложнить проекты до невозможности, чтобы никто в одиночку не смог разобраться
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	–4 +/–
	Сообщение от 8482 (?), 08-Окт-24, 00:55
	Чё то на сочинял , звучит как: теперь я не смогу поднять стекло с помощью лебедки , ведь мне дали автоматические кнопки и теперь если я смотрю на такой вариатор то мне лень крутить ручку и я лучше нажму кнопку.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (86), 08-Окт-24, 06:29
	> По п.1. Неужели нельзя было использовать наработки проектов Nuitka и PyPy > для JIT-компилятора, вместо того, чтобы и в Python тащить этот LLVM? После теплых отношений жабы и гадюки появилось наконец потомство. Правда, никто не понимает что это за зверь такой - но что-то от жабы и гадюки в нем точно есть.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору

14. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (14), 08-Окт-24, 00:37
Я так понимаю следующая версия будет последней?)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 08-Окт-24, 02:35
	Не, после 3.14 будет 3.141 и далее по списку
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
	Сообщение от 1 (??), 08-Окт-24, 09:07
	Это не TeX.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

15. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	–6 +/–
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Окт-24, 00:38
> Добавлена экспериментальная реализация JIT-компилятора, позволяющего добиться существенного повышения производительности Существенной - это какой? Судя по PEP 744 https://peps.python.org/pep-0744/ там не более 5%.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

75. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
Сообщение от Аноним (75), 08-Окт-24, 03:39
> Обеспечена очистка компилятором лидирующих пробелов из каждой документирующей строки (docstring), что позволило сократить потребляемую память и уменьшить размер кэша с байткодом (файлов .pyc). Почему бы их вообще не загружать как-то по требованию? В продакшене они вообще не нужны.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (97), 08-Окт-24, 08:36
	Имеено для этого и существуют pyo-файлы (без docstring-ов).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

76. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (75), 08-Окт-24, 03:41
> Семантика встроенной функции locals(), возвращающей все локальные переменные и их значения в текущей области видимости, изменена В минорах начали ломать обратную совместимость?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
	Сообщение от Ggg (?), 08-Окт-24, 07:07
	Это не минор, это раз в год и всегда так у питона.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
	Сообщение от 1 (??), 08-Окт-24, 09:08
	Как всегда в питоне - вышло обновление, переписывай скрипты.
	Ответить \| Правка \| К родителю #76 \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Выпуск языка программирования Python 3.13"	+/–
	Сообщение от Аноним (103), 08-Окт-24, 09:32
	не,у меня они на bash
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору