The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Выпуск языка программирования Python 3.13"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от opennews (ok), 07-Окт-24, 23:36 
После года разработки опубликован значительный выпуск языка программирования Python 3.13. Новая ветка будет поддерживаться в течение полутора лет, после чего ещё три с половиной года для неё будут формироваться исправления с устранением уязвимостей...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62009

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –6 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 07-Окт-24, 23:36 
> Из стандартной библиотеки удалены модули aifc, audioop, chunk, cgi, cgitb, crypt, imghdr, mailcap, msilib, nis, nntplib, ossaudiodev, pipes, sndhdr, spwd, sunau, telnetlib, uu, xdrlib и lib2to3, ранее объявленные устаревшими.

Ага, и заодно по больше фигни типа py-cryptography чтобы зависило от раста, и глядишь питон быстрее загнётся, ибо вместо написания нового функционала все силы будут уходить на поддержку того что было написано в рабочем состоянии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –3 +/
Сообщение от Аноним (9), 07-Окт-24, 23:57 
Нужна сильна рука пожизненного диктатора, но он уронил знамя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –1 +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Окт-24, 20:41 
Он передал его кому нужно: посмотри как быстро приняли пул реквестор с джитом, а ещё и без pep (его потом добавили, после возмущений).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "."  +1 +/
Сообщение от Ароним (?), 08-Окт-24, 06:22 
>вместо написания нового функционала

Надо больше функционала.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +2 +/
Сообщение от corvuscor (ok), 08-Окт-24, 10:46 
Мне особенно понравилось удаление cgi, что используется в куче учебников по серверной разработке как базовый уровень. И действительно, зачем вам cgi.FieldStorage(), когда его можно заменить всего 2-3 библиотеками и нехитрой последовательностью действий по извлечению запроса?

Особенно веселит это все тем, что в PEP какие-то путанные пояснения в стиле "очевидно, можно заменить вот этим", а на вопросы в discuss.python разработчики отправляют курить маны вместо прямого ответа. Просто праздник какой-то.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +1 +/
Сообщение от xenator (?), 08-Окт-24, 12:43 
В релизе буквально написали, что лучше cgi... все что угодно.

Все верно, до сих пор есть учебники, которые морально устарели на 20 лет и учат читателей плохому. Пусть их переписывают или пусть они устаревают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (167), 09-Окт-24, 07:17 
интересно что имено лучше cgi. никакой другой протокол не предоставляет таких же функций
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от jh (?), 10-Окт-24, 05:50 
Хотел предложить go, но и там пишут, что использование cgi порождает новый процесс для обработки каждого запроса и лучше использовать долгоживущий сервер.
Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Соль земли (?), 08-Окт-24, 11:27 
Если у тебя используется где-то такое старьё, то и питон там стоит старый. А вообще работает - не трогай.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Sem (??), 11-Окт-24, 18:53 
rust же не интерпретатор, зачем от него зависимость? а на чем там бинарная либа - да пофик.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –5 +/
Сообщение от qweo (?), 07-Окт-24, 23:41 
Pythons aren't meant to have gills, anyway. Nor batteries, it seems.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –4 +/
Сообщение от Аноним (9), 07-Окт-24, 23:56 
Но ничего лучше питона у нас для вас нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +1 +/
Сообщение от Аноним (86), 08-Окт-24, 06:25 
>  Но ничего лучше питона у нас для вас нет.

Тогда, кажется, это именно тот случай когда говорят "suxx to be you".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +1 +/
Сообщение от Аноним (98), 08-Окт-24, 08:43 
Где же вы живёте, что вас заставляют писать на питоне в то время как прогрессивный мир способен использовать современные ЯП? И для чего, самое гланое?....
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +7 +/
Сообщение от Василий Пупов (?), 08-Окт-24, 09:07 
В современном мире питон будет а топе популярных языков. А вот ты видимо в каком-то своем мире находишься
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –1 +/
Сообщение от Аноним (103), 08-Окт-24, 09:31 
ну когда-то бейсик был так же популярен
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +6 +/
Сообщение от Аноним (105), 08-Окт-24, 09:42 
Никогда бейсик не был популярен для разработки коммерческих/корпоративных вещей. Этот ЯП изначально проектировался для обучения программированию, что недвусмысленно отражено в его названии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –1 +/
Сообщение от llolik (ok), 08-Окт-24, 11:12 
Ответвление VBA и сейчас достаточно популярен именно в коммерческой/корпоративной разработке. До того популярен, что таже Либра пытается тянуть собственный рантайм (получается вяло, но они пытаются).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 08-Окт-24, 16:19 
Vba такой же бэйсик, как javascript — жаба
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +1 +/
Сообщение от Аноним (137), 08-Окт-24, 16:30 
да. Пик популярности пришёлся на 2020 - 2023.
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от BorichL (ok), 08-Окт-24, 15:12 
Это в твоём сферическом идеальном мире! А в реальном мире на Visual Basic творили всё, так-как не все умели другие ЯП.
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от anonymous (??), 08-Окт-24, 15:38 
>так-как не все умели другие ЯП

В те времена было мало альтернатив для RAD. VB позволял быстро нарисовать формочки и прикрутить к ним гуишную логику. А основная часть приложению при этом могла быть написана на крестах, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +1 +/
Сообщение от BorichL (ok), 08-Окт-24, 15:42 
>>так-как не все умели другие ЯП
> В те времена было мало альтернатив для RAD. VB позволял быстро нарисовать
> формочки и прикрутить к ним гуишную логику. А основная часть приложению
> при этом могла быть написана на крестах, например.

Delphi вполне себе позволяла реализовать многое, но я знаю людей, которые какую-то софтину для банков фигачили целиком на VB, так-как ну не знали они Delphi. И долго потом её продавали, довольно популярна была из-за своей полезности. Вобщем весело было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 01:35 
Помнится, Сбербанк году в 1997 что-то по филиалам сниспускал на VB. Уж не помню, что полезного та софтина делала, зато сберовский зелёный пятак на заставке крутила знатно вокруг вертикальной оси.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 01:15 
Это вы ещё 8-битный мир не застали. Там всё творили на просто Basic, так как других ЯП там не было.
Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (173), 09-Окт-24, 10:55 
Всё там было, но в основном ассемблер.
Но если что-то по-быстрому, для себя, набросать — встроенный BASIC был вне конкуренции. Он и сейчас в этом отношении вне конкуренции: ну какую современную систему можно включить и через две секунды уже прогать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 12:46 
Мы про языки высокого уровня. Ассемблер таковым не является, поэтому не в счёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от BorichL (ok), 09-Окт-24, 16:33 
> Это вы ещё 8-битный мир не застали. Там всё творили на просто
> Basic, так как других ЯП там не было.

Застал...
Кстати я бы не стал так категорично заявлять, в 8-битном мире я развлекался Фортраном и даже Паскалем на Robotron 1715.

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от _ (??), 08-Окт-24, 17:41 
> Никогда бейсик не был популярен для разработки коммерческих/корпоративных вещей.

Дитё ну сходи хоть в педевикию да того как сюда лулзы закидывать.
Хотя не, не надо! Ты хотя-бы доставляешь :) (С) а нынче даже и с этим проблемы... :-\

> Этот ЯП изначально проектировался для обучения программированию, что недвусмысленно отражено в его названии.

Ага. А жабаскрипт делали чтоб анимацию на хомепагах крутить. "А оно вона 8-о" (С)

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Илья (??), 09-Окт-24, 20:44 
> Но ничего лучше питона у нас для вас нет.

Чел, да всё, что угодно лучше питона.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (137), 08-Окт-24, 04:28 
Старые удаляют, новые добавляют. Всë нормально.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (86), 08-Окт-24, 06:28 
> Старые удаляют, новые добавляют. Всë нормально.

...так что опять питонисты пойдут сотни кода переписывать. Хотя половину, конечно, просто утилизируют - ибо бухать сотни ресурсов в майнтенанс 1-разовых макетов сами понимаете, такое себе.

> Pythons aren't meant to have gills, anyway.

Not meant to have GILs? :)) Зато вот на тебе pythonic jit :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +1 +/
Сообщение от Anonimous (?), 08-Окт-24, 07:07 
Не думаю. Удалили старые и не нужные в наше время пакеты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-24, 10:05 
> Не думаю. Удалили старые и не нужные в наше время пакеты.

А вы точно всех разрабочитков опросили? Или как обычно - сперва задропаем и сломаем, а потом по вою определим сильно ли зашибло?

Вон HG какое-нибудь такой политикой - таки доканало по сути насмерть, впрочем вот уж чего не жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (137), 09-Окт-24, 10:28 
Всех никто никогда опрашивать не будет, есть статистика и выводы на основе выборок. Как вы себе вообще представляете опросить всех?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Sin2x (ok), 24-Окт-24, 21:46 
Зато вот на тебе pythonic jit, idjit
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +1 +/
Сообщение от Аноним (5), 07-Окт-24, 23:50 
>Для модуля random реализован интерфейс командной строки.

Если и реализовывать, то не для random, а для secrets.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +1 +/
Сообщение от Аноним (161), 08-Окт-24, 00:00 
По п.1. Неужели нельзя было использовать наработки проектов Nuitka и PyPy для JIT-компилятора, вместо того, чтобы и в Python тащить этот LLVM?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от 8482 (?), 08-Окт-24, 00:12 
Сам собери делов то ? Или тут мы уже потихоньку приходим к тому что это не благодатный бесплатный труд?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +2 +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 08-Окт-24, 00:22 
для того и приудумали вещи вроде llvm, чтобы выкинуть свободных разработчиков из индустрии как класс. усложнить проекты до невозможности, чтобы никто в одиночку не смог разобраться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –5 +/
Сообщение от 8482 (?), 08-Окт-24, 00:55 
Чё то на сочинял , звучит как: теперь я не смогу поднять стекло с помощью лебедки , ведь мне дали автоматические кнопки и теперь если я смотрю на такой вариатор то мне лень крутить ручку и я лучше нажму кнопку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-24, 11:55 
> усложнить проекты до невозможности, чтобы никто в одиночку не смог разобраться

Так с Nuitka и PyPy тоже никто не смог сделать. Или не захотел.
А ведь сколько есть швобных какиров, который могли бы сделать что угодно, лишь бы не llvm!
Сколько... а ни сколько))

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –1 +/
Сообщение от Аноним (86), 08-Окт-24, 06:29 
> По п.1. Неужели нельзя было использовать наработки проектов Nuitka и PyPy
> для JIT-компилятора, вместо того, чтобы и в Python тащить этот LLVM?

После теплых отношений жабы и гадюки появилось наконец потомство. Правда, никто не понимает что это за зверь такой - но что-то от жабы и гадюки в нем точно есть.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 00:58 
От Жабы точно что-то есть. Некоторая JVM-лайкнусть есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (211), 12-Окт-24, 18:44 
В конце концов Python должен стать Java-подобным языком. Уже есть виртуальная машина для него - GraalVM, будущее за чем-то таким.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Соль земли (?), 08-Окт-24, 11:30 
С каких пор распространение Open Source стало плохо?
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 01:05 
CPython пока ещё никто распространять не запрещает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +1 +/
Сообщение от Аноним (145), 08-Окт-24, 19:24 
Что плохого в использовании индустрийного стандарта? И в чём принципиальная сложность портирования на него принципиально важных решений из того же PyPy?
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –1 +/
Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 00:54 
Какого, нах, стандарта? Ссылочку на RFC, ISO/IEC, IEEE в студию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +1 +/
Сообщение от 123 (??), 09-Окт-24, 17:36 
стандарт по факту использования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от User (??), 09-Окт-24, 05:49 
Ээээ... А чем по вашему собирается результат прогона нютки? Да и вообще - не про то она. Вот совсем. Тогда бы уж про pyston вспомнили - но он всьо уже вроде.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 12:52 
С++ результат далее собирается. Nuitka - транспилятор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от User (??), 09-Окт-24, 20:14 
> С++ результат далее собирается. Nuitka - транспилятор.

А вот не помню я, чем - gcc'ой или тем же llvm'ом. А так да, именно это и написал - предлагать взять нютку в качестве реализации jit'а чтобы не тащить llvm - экспертненько так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от 123 (??), 09-Окт-24, 17:39 
LLVM - это очень круто,
добавляешь LLVM - и система компилится на кучу процессоров, в том числе на встроенные и на контролеры,
кучу возможностей оптимизации кода,
и даже на некоторые видеокарты,
и это все делаешь не ты а кто то другой,
делает, исправляет ошибки, и поддерживает.

сейчас вопрос с компиляции не LLVM - это странное и непонятное решение.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +2 +/
Сообщение от Аноним (14), 08-Окт-24, 00:37 
Я так понимаю следующая версия будет последней?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +3 +/
Сообщение от Аноним (48), 08-Окт-24, 02:35 
Не, после 3.14 будет 3.141 и далее по списку
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +2 +/
Сообщение от 1 (??), 08-Окт-24, 09:07 
Это не TeX.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 01:03 
Ну если и не следующая, но тендеция уже наметилась.
И да, похоже, что некоторым масштабным проектам, всё же, лучше придерживаться модели руководства с великодушными диктаторами.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –4 +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Окт-24, 00:38 
> Добавлена экспериментальная реализация JIT-компилятора, позволяющего добиться существенного повышения производительности

Существенной - это какой? Судя по PEP 744 https://peps.python.org/pep-0744/ там не более 5%.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (75), 08-Окт-24, 03:39 
> Обеспечена очистка компилятором лидирующих пробелов из каждой документирующей строки (docstring), что позволило сократить потребляемую память и уменьшить размер кэша с байткодом (файлов .pyc).

Почему бы их вообще не загружать как-то по требованию? В продакшене они вообще не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –2 +/
Сообщение от Аноним (97), 08-Окт-24, 08:36 
Имеено для этого и существуют pyo-файлы (без docstring-ов).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (106), 08-Окт-24, 10:30 
pyo, как и pyc, содержит их (кстати, где pyo найти)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (75), 08-Окт-24, 03:41 
> Семантика встроенной функции locals(), возвращающей все локальные переменные и их значения в текущей области видимости, изменена

В минорах начали ломать обратную совместимость?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Ggg (?), 08-Окт-24, 07:07 
Это не минор, это раз в год и всегда так у питона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от 1 (??), 08-Окт-24, 09:08 
Как всегда в питоне - вышло обновление, переписывай скрипты.
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (103), 08-Окт-24, 09:32 
не,у меня они на bash
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от пух (??), 08-Окт-24, 17:51 
Кто? Ппитон-скрипты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (161), 09-Окт-24, 12:40 
На Bash интерпретатор Python :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (195), 10-Окт-24, 00:53 
То есть, не переносимые, ясно
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –1 +/
Сообщение от Аноним (173), 08-Окт-24, 10:33 
Ну да, ведь под дулом автомата гонят обновляться.
Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (137), 08-Окт-24, 16:36 
Вы это `locals()` вообще используете? И это изменение у вас действительно что-то поломает?
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 08-Окт-24, 20:46 
> действительно что-то поломает?

Когда дело заходит об обратной совместимости, то она либо есть, либо ее нет. Никаких «действительно», «а может», «а вдруг».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –1 +/
Сообщение от Аноним (137), 09-Окт-24, 02:58 
В общем просто воду льëте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (137), 09-Окт-24, 03:08 
Так это крупное обновление, изменили версию. Никто не обещал, что не будет проблем между версиями.
Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от 1 (??), 09-Окт-24, 09:20 
Если его никто не использует, зачем держать его в языке ?

"Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно !" (с)

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –1 +/
Сообщение от Аноним (96), 08-Окт-24, 07:39 
>Добавлен экспериментальный режим сборки CPython без глобальной блокировки интерпретатора (GIL, Global Interpreter Lock), который включается при помощи опции "--without-gil"

А метастазы асинхронщины где можно и где нельзя уже не убрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (144), 08-Окт-24, 18:55 
А зачем? Асинхронщина - даже в многопоточных приложениях нужна. Особенно в io_uring + ebpfных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –1 +/
Сообщение от Аноним (96), 09-Окт-24, 11:05 
А затем, что потом эти асинхронисты оставляют за собой всё те же гонки к данным и те же дедлоки. Напрограммируют себе на резюме и сваливают. А разгребать будет тот, кто хотел спокойно писать код, а не улучшать резюме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Golangdev (?), 08-Окт-24, 11:07 
> Отключение GIL приводит к дополнительным накладным расходам, вызванным изменениями в сборщике мусора, системе управления памятью и примитивах для организации блокировок. Например, из-за использования подсчёта ссылок для изоляции потоков наблюдается снижение производительности однопоточных сценариев примерно на 10%. При этом подобные накладные расходы могут компенсироваться распараллеливанием операций.

один шаг вперёд, два шага назад ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (122), 08-Окт-24, 13:42 
Судя по тому что ломают совместимость на второй цифре - это не python версии 3.13, а python3 версии 13.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  –1 +/
Сообщение от Аноним (106), 08-Окт-24, 14:33 
Почти каждая версия ломает совместимость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (137), 08-Окт-24, 18:06 
Для этого версии и меняют, странно было бы ломать совместимость без изменения версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (106), 08-Окт-24, 20:07 
Мажорную версию меняют когда основательно ломают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (137), 09-Окт-24, 02:55 
Так это мажорная, 4 никогда не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (106), 09-Окт-24, 07:29 
Собирались сломать и выпустить 4 после 3.14, видимо, передумали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (195), 10-Окт-24, 00:54 
Ничего себе, догадался!
Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (149), 08-Окт-24, 21:27 
В питон добавляют типизацию. А ведь могли изначатльно создать типизированный язык, типа Standard ML или Ocaml.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от ext (?), 08-Окт-24, 23:17 
Ну конечно когда никто ничего не делал тут упало в руки и сразу вот так надо было. Про эти нумба , нутка , спитон и прочие та же песня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Прохожий (??), 09-Окт-24, 01:06 
В смысле "добавляют типизацию"? Просто немного изменили синтаксис аннотации типов. Типизация при этом всё та же - динамическая. Аннотация типов во время исполнения программы вообще никак не проверяется. Нужна она исключительно для автоматизации тестирования и лучшего понимания кода.
Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Прохожий (??), 09-Окт-24, 01:14 
Следует добавить, что Питон всегда (вроде бы) был языком со строгой типизацией. Просто она, типизация - динамическая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (96), 09-Окт-24, 11:01 
Ещё следует добавить, что это маркетируется именно как статическая типизация и агрессивно навязывается писателями фреймворков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Прохожий (??), 10-Окт-24, 02:07 
Может кем-то где-то что-то и маркетируется, но в самом Питоне - нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Лжецы (?), 09-Окт-24, 01:18 
Да это ерунда всё я могу питон ресурсо-изменять хоть тысячу раз с разными комбинациями , а вот не повлечет ли это дополнительных расходов на память или не удраконит ли это всю память не известно , так что обычно эти эксперименты тяжелы и не оплачиваемы.
Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (180), 09-Окт-24, 14:01 
> Аннотация типов во время исполнения программы вообще никак не проверяется.

Аннотации доступны в рантайме и используются, например, в pydantic. Но по умолчанию игнорируются, да.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Илья (??), 10-Окт-24, 07:11 
> Аннотация типов во время исполнения программы вообще никак не проверяется...
> Нужна она исключительно для...

Какая боль, наверное, программировать на пэйфоне. Они же выкидывают код после двух-трёх месяцев разработки и всё с нуля переписывают. И так по кругу

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +1 +/
Сообщение от Аноним (96), 09-Окт-24, 10:59 
def f(x:int) -> int:
    return str(x) + '2'
Пускай эта типизация тебя не обманывает, её нет.
Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (106), 09-Окт-24, 18:26 
Вообще-то, именно это людям и нужно. И тут всё максимально однозначно, а не как в жс. Если необходима (кому и зачем?) проверка типов в рантайме, attrs существует намного дольше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Илья (??), 10-Окт-24, 07:12 
> Вообще-то, именно это людям и нужно.

Я думал, людям нужно, чтобы работало без ошибок и не пыталось числа с буквами складывать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (106), 10-Окт-24, 07:32 
Конвертация одного типа в другой это тоже очень мощная и востребованная фича, в этом нет никаких ошибок. Вот то, что иногда не ясно, копию нам отдают или весь объект в памяти останется -- это минус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Илья (??), 10-Окт-24, 07:58 
> Конвертация одного типа в другой это тоже очень мощная и востребованная фича

Для одноразовых пэйфон-проектов, вероятно. Если нужна поддержка более двух недель - нужны типы. Хотя, зачем я это пишу, пэйфон-разработчики же не поддерживают код, они его просто переписывают

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (106), 10-Окт-24, 09:21 
Наоборот же. С посторонними апи столько возни при каждой доработке, что динамическая типизация оказывается крайне уместна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +1 +/
Сообщение от Аноним (149), 10-Окт-24, 15:07 
Только если вы перекладываете json из одного места в другое. В случае, если этот json обрабатывается, то вам придётся ещё и в своём коде ошибки искать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Илья (??), 18-Окт-24, 07:04 
> Наоборот же. С посторонними апи столько возни при каждой доработке

это если стороннее апи написано пэйфоне девелоперами, у которых типов нет и контракты скачут как блоха по сковородке?

Ответить | Правка | К родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (149), 09-Окт-24, 22:24 
И настал момент, когда пхп-шники смотрели на питноистов с гордостью и осуждением
Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от microcoder (ok), 12-Окт-24, 11:25 
> В питон добавляют типизацию

В Питоне нет статической типизации, есть только аннотация

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (180), 09-Окт-24, 17:40 
Пока что единственный, кто может подвинуть питона — это mojo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (106), 09-Окт-24, 18:32 
Ху? Вроде задвигали телеги, что теперь жулия вытеснит всех из мл, а вот и ныне там.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Илья (??), 10-Окт-24, 07:59 
> Пока что единственный, кто может подвинуть питона — это mojo.

А как же здравый смысл?

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-24, 07:29 
Пока что единственный, кто может подвинуть питона — это nim.
Поправил.
Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от 123 (??), 09-Окт-24, 17:44 
отлично видеть что язык развивается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Выпуск языка программирования Python 3.13"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-24, 18:50 
ды да, глядишь, так-то, наконец-то, без памяти и останутся))) ну или в плюсе уйдут хД
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру