Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux из-за нарушения кодекса поведения"	+/–
Сообщение от opennews (??), 22-Ноя-24, 10:56
Кент Оверстрит (Kent Overstreet), разработчик ФС Bcachefs, сообщил, что будущее развиваемой им файловой системы в ядре под вопросом из-за действий комитета, отвечающего за соблюдение кодекса поведения в сообществе разработчиков (CoC Committee). Линус Торвальдс отказался принимать очередной набор исправлений к Bcachefs в состав ветки ядра 6.13, сославшись на наличие претензий со стороны комитета CoC... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62276
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+47 +/–
Сообщение от Аноним (2), 22-Ноя-24, 10:57
Внезапно, адекватный выпад Кента.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Air (?), 22-Ноя-24, 11:05
	Всмысле адекватный? Когда это жаркие споры с матами и оскорблениями помогали решать проблемы? Наоборот, если тебя помоями облили ты займешь принципиальную позицию к человеку и не будешь даже пытаться сотрудничать с ним.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 11:07
	> Когда это жаркие споры с матами и оскорблениями помогали решать проблемы? Не согласен. После матов, споров и оскорблений, NVidia таки запилили годные драйверы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 22-Ноя-24, 11:10
	Открытые?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–8 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 11:11
	Почему тебя это волнует, открытые они или закрытые? Будешь в одиночку аудит миллиардов строк кода делать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (106), 22-Ноя-24, 12:50
	Буду, а что? Кому какое дело, как человек будет проводить аудит, сам ли, наймёт сторонних аудиторов, поручит это дело AI или ещё как? Главное, чтобы для этого была возможность - наличие того, что аудировать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (101), 22-Ноя-24, 12:48
	Нормальные. Поиметь-подсмотреть решения нвидии (лидера рынка на минуточку) не выйдет, зато выйдет для пользователя не заморачиватся с внешним модулем ядра, плюс можно этот драйвер таки принять в ядро и  дрова, если нвидия бросит  поддержку лет через 10 не превратятся в тыкву.
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	359. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Вася (??), 22-Ноя-24, 21:57
	не закрытее, чем остальные
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (28), 22-Ноя-24, 11:15
	Скорее чтобы языковые модели обучать
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	498. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (498), 24-Ноя-24, 16:00
	Если вы подозреваете встроенный код использующий ваш GPU, то используйте White Shark и поймайте их за руку. Они большие отступные дадут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 22-Ноя-24, 12:01
	Сколько лет прошло после оскорбления и до открытых драйверов? Вы действительно уверены, что из-за такой чуши стали писать открытые драйверы?
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	499. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (498), 24-Ноя-24, 16:02
	Это Audit for fun в том числе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 13:18
	>> Когда это жаркие споры с матами и оскорблениями помогали решать проблемы? > Не согласен. После матов, споров и оскорблений, NVidia таки запилили годные драйверы. Вообще-то они это запилили после чисто технческих факов, когда GPL_ONLY на DRM/KMS/GBM вывесили, и потом пообщали DMCA takedown за потуги "restriction circumvention" через GPL-прослойки. Вот тут нвидия попробовала напрошать свои DRM/KMS попутно изучая не хочет ли кто согласиться на EGLStream как апи. Оказалось что их собственный DRM/KMS дико кривой и глючный, а то апи никому не надо. Нвидия попробовала еще раз - а мол давайте апи управления памятью GPU вместо GBM сделаем, с учетом нас?! Ах, остальным участникам GBM нормуль, проблемы только у проприетарщика который не хочет кооперировать с другими? "NOT A BUG", как говорится. Нвидия заткнулась и попробовала и это накодить. Получился совсем капец. Отставание релизов стало пробивать потолок -1 этажа, и нвидия окрыла модуль ядра - так они могут DRM/KMS/GBM вполне легально юзать :). Правда им не сказали что это - moving target и без интеграции с разработкой майнлайна толку все равно не сильно много. Но вот это уже их проблемы.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (214), 22-Ноя-24, 15:42
	Наоборот же. И nvidia как монополист заинтересована в более совершенном решении, и imagination как монополист заинтересована в более совершенном решении. Только аутсайдеры уже накидали костылей, которые внезапно устарели, поскольку людям нужны сопоставимые с вендой производительность и поведение и не легаси опенсорс костыли. Т.е. ты понимаешь да у кого тут 99% market share (хинт не у интела и амд).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 16:36
	> Наоборот же. И nvidia как монополист заинтересована в более совершенном решении, А всем остальным - класть в чем они там заинтересованы, покуда нет сильных причин желать иного. Вот прямо так. > и imagination как монополист заинтересована в более совершенном решении. Только аутсайдеры > уже накидали костылей, Imagination на минуточку открыли драйверы - и присоединились к майнлайну. Вот прям для PowerVR своих. Такая фигня. > которые внезапно устарели, поскольку людям нужны сопоставимые с > вендой производительность и поведение и не легаси опенсорс костыли. В подсистеме DRM/KMS/GBM нет ничего мешающего этому. Бенчи всяких radv с вулканом - подтвердят. > Т.е. ты понимаешь да у кого тут 99% market share (хинт не у > интела и амд). Т.е. я понимаю что для того чтобы попасть в майнлайн - и нормально работать с линухом - вы либо кооперируете на общих основаниях, либо $%тесь в своем закутке как умеете сами, и вам никто ен обязан помогать. Вот прямо так. А кастомеры нвидии в этой партии - пешки на доске, вон там коробочка для них.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 16:57
	> Т.е. я понимаю что для того чтобы попасть в майнлайн - и нормально работать с линухом - вы либо кооперируете на общих основаниях, либо $%тесь в своем закутке как умеете сами, и вам никто  ен обязан помогать. Вот прямо так. Ты уже забыл те "славные" времена, когда дров под линукс не было и приходилось читать форуму "а какое железо можно купить"? Будут сильно быковать - останутся без дров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 18:37
	> Ты уже забыл те "славные" времена, когда дров под линукс не было > и приходилось читать форуму "а какое железо можно купить"? Вы кажется не понимаете. В Linux кто не с нами - тем хуже для него. Вы или часть процесса разработки, или - вас не существует в этом контексте. Ядерщикам совершенно положить какой там жабогадюкинг происходит между нвидией и ее кастомерами, если это не часть их процесса. Что хотите с этим фактом то и делайте, но от отсутствия всех этих господ в майнлайне никто ничего не теряет. Это же не им деньги заносят? И коммитов - нет. А если нет потерь - зачем с всякой шушерой церемониться > Будут сильно быковать - останутся без дров. Разработчики майнлайна - нвидией не пользуются. Потому что блоб в ядре это приговор потугам кернелдева и даже просто участия в процессе, типа багрепортинга. Более того - в минусе от этого только кастомеры нвидии. Платившие денег - нвидии. Вот пусть там на двоих в своих сапортах и занимаются жабогадюкингом. Это сугубо их отношения, при чем тут все остальные?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (214), 22-Ноя-24, 19:01
	>Разработчики майнлайна - нвидией не пользуются. Не обязательно они все безработные, может, кто-то и пользуется. Или хотя бы в их семьях есть те, кто работает. Хотя дело тут не в разработчиках, а в саботажниках из конкурирующих фирм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (329), 22-Ноя-24, 19:31
	>>Разработчики майнлайна - нвидией не пользуются. > Не обязательно они все безработные, может, кто-то и пользуется. Или хотя бы > в их семьях есть те, кто работает. Хотя дело тут не > в разработчиках, а в саботажниках из конкурирующих фирм. Еще раз, для тех кто в танке. Девелопать майнлайн кернел с нвидией - не вариант. Ибо это tainted kernel сразу и никто не будет ковыряться - глюк блоба это или что-то реальное. Это сразу факи от большей части девов. Там волком смотрят на внемайнлайновую дрянь. Кто не с ними - тем хуже для него. А Торвальдс даже и не скрывает что его тиме можно не только деньгами, но и борзыми щенками^W^W полезными патчами. А если от вас ни того ни другого - кто и что теряет? Ну вот и жабогадючьтесь с саппортом нвидии на двоих тогда! Вы же им бабки платили?! Туда все вопросы и фигачьте! :) > а в саботажниках из конкурирующих фирм. Они все смогли найти общий знаменатель, в отличие от. А Airlied который эту точку зрения разделет и паразитов строит в первых рядах (майнтайнер подсистемы) - в Редхате работает. Кому оно там конкурент? Но таки - если майнтайнер подсистемы, правая рука Торвальдса считает вот так - вы думаете что сможете его переспорить? Щас! GPL_ONLY это подарок от него и его тимы. Они все прежде всего рьяные опенсорсники. Которые поняли пойнт GPL. В прагматичном контексте, так как его Торвальдс понимает. С халявщиками паразитирующими на экосистеме и инфраструктуре там разговор короткий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 19:45
	> Они все смогли найти общий знаменатель, в отличие от. А Airlied который эту точку зрения разделет и паразитов строит в первых рядах (майнтайнер подсистемы) - в Редхате работает. О, не удивительно что такое удачье работает в раке разрушающем опенсорс. > Щас! GPL_ONLY это подарок от него и его тимы. Они все прежде всего рьяные опенсорсники. Которые поняли пойнт GPL. Угу, давайте просто в минорной обнове сломаем людям рабочие процессы. Надеюсь что они не будут останавливаться и через пару выбрыков от ядра начнут отваливаться спонсоры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	339. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 20:19
	> О, не удивительно что такое удачье работает в раке разрушающем опенсорс. Если вы претендуете на то что можно лучше - где ваши операционки, с вашими графическими подсистемами, которые якобы-лучше? Я их не вижу. А супертехнологии "у нвидии" мне пофиг, это же не у меня, я не stakeholder нвидии, какое мне дело что у нвидии? Меня колышет что будет - у меня. С Airlied я лично взаимодействовал в части фиксов багов видеодров для лично себя (а заодно и остальных с похожими GPU ессно). Это было в высшей степени круто, профессионально и эффективно. И никакие проприетарщицкие саппорты рядом не стояли с этим всем. И я буду за эти парадигмы, это намного лучше для меня работало. > Угу, давайте просто в минорной обнове сломаем людям рабочие процессы. Лично мне все-равно на проблемы проприетарщиков. Это у них технологии. И факапы тоже - у них. Я вполне поддерживаю те взгляды и считаю что они все делают правильно. > Надеюсь что они не будут останавливаться и через пару выбрыков от ядра > начнут отваливаться спонсоры. Нвидия и их кастомеры вон тем ни денег не заносили, ни патчей. Отваливаться нечему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (214), 22-Ноя-24, 17:15
	NVIDIA Tegra тоже в ядре так-то.
	Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 18:39
	> NVIDIA Tegra тоже в ядре так-то. К нвидии основные претензии и факи в камеру были вовсе не из-за тегры...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 22-Ноя-24, 11:34
	Там не жаркие споры с матами и оскорблениями, а попытка пробить глухую стену непонимания. Почитай их переписку.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 13:27
	> Там не жаркие споры с матами и оскорблениями, а попытка пробить глухую > стену непонимания. Почитай их переписку. У Кента тоже с глухой стеной непонимания - проблемы. Он всегда находит "hill to die on": он или первая клава на деревне, или - умирает на холме в попытке доказать что - таки, первая клава, вот хоть как. Типичное детское поведение. Он в принципе не понимает что у майнтайнеров подсистем - "клиентов" подсистемы более 9000, с самыми разными соображениями. Ему, майнтайнеру, в фокусе проблематики, сбалансированные соображения виднее. Ядро не делается для лично Кента, и его нельзя ломать в угоду одному Кенту произвольным образом. Если у нас в новом релизе будут клевые ништяки для 1 кента - и сломаное ядро у толпы народа, будет как в том анекдоте: В самолете укачивает пассажира. Он блюет, пакет заполняется, стюардесса убегает за новым, все смеются предвкушая что будет. Стюардесса приходит с новым пакетом. Весь самолет блюет, а блевавший - смеется. - А что вы сделали?! - Эти гады думали, что я буду делать когда пакет закончится. А я взял и отхлебнул! Вопрос только в том - хотим ли мы в таком самолете лететь? Где блюют все - а смеется 1 Кент? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 22-Ноя-24, 11:46
	>Когда это жаркие споры с матами и оскорблениями помогали решать проблемы? Всегда! Только так и можно решать проблемы.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (71), 22-Ноя-24, 12:01
	К сожалению, мало кто тебя здесь поддержит.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним55 (?), 22-Ноя-24, 12:13
	Поругаться на научной почве, а потом стать лучшими друзьями -  у меня пару раз так было. Может быть, у математиков по-другому.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Владимир (??), 22-Ноя-24, 12:15
	А вы со стройбанами попробуйте решать проблемы по-другому.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (106), 22-Ноя-24, 12:58
	>Когда это жаркие споры с матами и оскорблениями помогали решать проблемы? Да всегда и везде на предприятиях. Только это особо не афишируют, ну, может, пока. Пока не появятся CoC-митеты.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 16:15
	уровень предприятий - вагоно-ремонтный завод в глубинке? тогда согласен) тут же публичный светоч опенсорса, где оппоненты разрабатывают довольно интеллектуально ёмкие "конструкции"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от pic (??), 22-Ноя-24, 13:16
	Адекватный, потому как есть вторая ветка ядра для тестирования таких изменений, а сопровождающий просто выносил ему мозг. Стремительно нищает и архаизируется сообщество кольца (ядра).
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (135), 22-Ноя-24, 13:24
	Проблемы решают по-разному, к сожалению иногда и с матом, а иногда и дракой, а еще бывает в этом мире даже вообще.. Следует ли в сообществе разработчиков решать технические проблемы матом и оскорблениями? НЕТ. Поддержу в данном случае CoC. Бывало дежурил админом, давали двух техников, которые напьются и сами одним махом и кроме мата их мозг другие языки не воспринимает. Это плохо и так быть не должно, но других техников не дали.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от nume (ok), 22-Ноя-24, 13:28
	> Проблемы быдло решают по-разному, иногда и с матом, а иногда и дракой Поправил
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от pic (??), 22-Ноя-24, 13:59
	Т.е. Линус тоже не должен хамить? Пусть сразу в суд идут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от nume (ok), 22-Ноя-24, 14:02
	> Т.е. Линус тоже не должен хамить? А он в последние годы и не использует маты в рассылке и выбирает слова по мягче, а не маты. Или я пропустил как он кого-то покрыл матом в последние годы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от pic (ok), 22-Ноя-24, 14:48
	А причём тут последние годы? Согласен, тогда кодекс для всех, хотя лучше следовать Закону. Почему изменения не вошли в тестовую ветку? Почему сопровождающий не аргументировал отказ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от nume (ok), 22-Ноя-24, 14:56
	> А причём тут последние годы? Всм причём? Будете припоминать человеку, что было 10-15 лет назад как та же культура отмены? > Почему сопровождающий не аргументировал отказ? Были аргументы уже, это не первый "залёт" данного индивида
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от pic (ok), 22-Ноя-24, 15:12
	>> А причём тут последние годы? > Всм причём? Будете припоминать человеку, что было 10-15 лет назад как та > же культура отмены? Так срока давности нет, это же не уголовные дела. >> Почему сопровождающий не аргументировал отказ? > Были аргументы уже, это не первый "залёт" данного индивида Тогда почему он ещё сопровождающий?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от nume (ok), 22-Ноя-24, 15:24
	> Так срока давности нет, это же не уголовные дела. Ну, он признал, что был не прав и исправился, после этого он перестал маты вставлять, по крайней мере не видел срачей в стиле "линус снова матом кроет!". > Тогда почему он ещё сопровождающий? Заголовок новости "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux", плюс линус уже пару раз пригрозил ему меньше "косячить".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	546. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Sem (??), 25-Ноя-24, 18:48
	Там не просто "косячил". В замороженную bugs-fix-only ветку пытался фичи протолкнуть в надежде, что никто вчитываться не будет. т.е. саботировал принятые методы разработки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 22-Ноя-24, 14:26
	Помню-помню. Накатал однажды на такого одмЭна телегу, когда с народом решали аварию (срочность - сейчас; приоритет - "дырка", то бишь нуль, наивысший), а он со своими дежурными вежливостями лез в процесс коммуникации на быстром русском. Не-а, не жалко, когда ему за это срезали половину премии. Зато потом, как пообтёрся и понял, кгда можно, а где не можно - полезным человеком стал.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (235), 22-Ноя-24, 16:24
	Телегу на них катать не стал. Пугал, что позвоню гендиректору, чтобы вместо них пьяных поработал и принял оргмеры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от beck (??), 22-Ноя-24, 13:57
	Торвальдс именно так и общается. Может быть не столь резко  но вполне. А уж после его нацистских выступлений с правой ноги в четвёртой позиции. Смешно, ей Богу.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Карлос Сношайтилис (ok), 22-Ноя-24, 14:04
	> Внезапно, адекватный выпад Кента. Оскорбить публично и извиниться приватно? Нет, так ведут себя только высокомерные уроды. Его пассаж о "сильно волнуемся, потому и ругаемся" мог быть валиден, только если бы он добавил "а потом миримся", но он не добавил. Ибо хочет только крыть всех когда недоволен, а извиняться – не для голубой крови.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	379. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от голос_из_леса (ok), 22-Ноя-24, 23:18
	Ваш пассаж был бы валиден если Михаил подежал в кок. А пока это просто устанока диктатуры от Кокошников.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	391. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (391), 23-Ноя-24, 01:29
	Никто не обратил внимание на его опонента - Михал Хочко? Вполне возможно, что упоротость собеседника довела Кента до истерики.
	Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+80 +/–
Сообщение от Аноним (14), 22-Ноя-24, 11:02
После высказываний в стиле "я финский" всё это как-то смешно звучит. Двойные стандарты такие двойные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+5 +/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 22-Ноя-24, 11:05
	Кто девушку платит - то её и танцует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 22-Ноя-24, 11:09
	Я думаю этот товарищ не бесплатно работал, так что твой аргумент ну такое себе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от 1 (??), 22-Ноя-24, 21:09
	Я думаю ты не понимаешь смысл этой поговорки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 22-Ноя-24, 22:24
	А мне кажется, что ты не понимаешь смысл открытых лицензий и авторского права.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	506. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 17:21
	> Кто девушку платит - то её и танцует. Что, эволюция с каменного века тебя не затронула? А потом народ говорит что нужно бежать от такого нецивилизованного народа. А вот хоть кто-то подумал сказать этому человеку что это поговорка разве-что питекантропу годится?
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+23 +/–
	Сообщение от Аноним (91), 22-Ноя-24, 12:25
	> Двойные стандарты такие двойные. Причем Линус по спорным вопросам в рассылке всегда общался и общается примено так же, и никто не видит в этом проблемы. А тут чисто создали комитет по травле неугодных.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от nume (ok), 22-Ноя-24, 13:29
	Пруфы после 18 года где он матом посылал в рассылке?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–5 +/–
	Сообщение от crypt (ok), 22-Ноя-24, 15:47
	> Причем Линус по спорным вопросам в рассылке всегда общался и общается примено > так же, и никто не видит в этом проблемы. А тут > чисто создали комитет по травле неугодных. Линус не просто так общается, он всегда аргументирует технически и делает это очень грамотно, если смотреть с т.з. управления очень большим проектом. Он переходит к крепким словцам только, когда он три раза сказал нормально, но ему попался кто-то очень крепколобый.
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+18 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 22-Ноя-24, 16:56
	Удаление разрабов по домену .ru он тоже хорошо аргументировал. Очень похоже, что и другая аргументация у него аналогичного качества.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–6 +/–
	Сообщение от crypt (ok), 22-Ноя-24, 17:59
	вклад американских компаний огромен и вы все это получаете бесплатно. а теперь, когда они следуют свои законам, вы кудах-кудах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	363. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 22-Ноя-24, 22:23
	И что теперь? Это даёт им право присвоить общественный международный проект?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	385. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от microcoder (ok), 22-Ноя-24, 23:53
	> И что теперь? Это даёт им право присвоить общественный международный проект? В каком месте было присвоение? GPL вроде как не меняли. Кстати, автор всегда имеет право изменить лицензию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	509. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 17:30
	> Как говорится - бойтесь своих желаний. А ты почитай тут комментарии на форуме - ничего они не хотят. Их устраивают американские разработки и палец о палец стукнуть не хотят чтоб что-то своё делать. Т.е. это скорее нужда, которую понимает власть и ещё не особо дошло до народа - чего происходит то? Пока они умеют суверенно ныть, хотя дела у них на самом деле далеко не таки уж и плохи как они тут ноют. Если пересказать - смеяться будешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	432. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (432), 23-Ноя-24, 14:48
	> И что теперь? Это даёт им право присвоить общественный международный проект? Нет, но если вся инфра расположена там... вон фигачьте к старшему програмисту шигорину и пиляйте свой локальный линукс, вы ж хотели суверенитета? Как говорится - бойтесь своих желаний.
	Ответить | Правка | К родителю #363 | Наверх | Cообщить модератору

	454. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Зазнайка (?), 23-Ноя-24, 17:24
	Это всё сводится к совдепскому (но СССР я уважаю, "совковое" и совдепское в моём понимании - всё то плохое, что наличествовало в поздние дни существования СССР и характерно только для него): "Я начальник -- ты дурак, ты начальник -- я дурак"
	Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	556. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от rtf (?), 26-Ноя-24, 07:39
	Глупости. Ситуация "Я начальник -- ты дурак, ты начальник -- я дурак" с развалом СССР только укрепилась.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от какая разница (?), 22-Ноя-24, 17:26
	Но "это другое", верно? https://m.youtube.com/watch?v=Q4SWxWIOVBM
	Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 12:40
	"Да кто же его посадит? Он жа памятник!" (с) Вообще Линуса за длинный язык даже отправляли "в отпуск" и его заменя Грег. Можно считать почти баном. Хотя объективно, стиль общения Линуса - это реально гопарь из подворотни.
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 16:19
	пубдично обматерить. постать. сказать проверить башку. попросили так же публично принести извинения. бык упёрся рогами, гордость. двойные стандарты) А Торвальдс - ну, блин. У него своя понятная позиция. Он монал вписываться за подсанкционных русских. Горячий финский парень помнит историю. И если учесть оную сейчас - где он не прав? А на счёт "ИТ вне политики" - бред. ИТ - это бабки. Они в политике)
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от какая разница (?), 22-Ноя-24, 17:27
	Линус за оскорбления в адрес Nvidia извинялся?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 18:46
	> Линус за оскорбления в адрес Nvidia извинялся? Нвидия не часть процесса -> оскорблений участника процесса и сообщества не было. Состава нарушения просто нет :-) Простите, получился ответ в стиле одного капитана, который любил штудировать всякие регуляции если они ему не нравились, на тему как бы так сделать чтобы все по правилам - но и фигу показать кому надо, и все честно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (285), 22-Ноя-24, 17:49
	> двойные стандарты) Стандарт это палка, пора уже понять.
	Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	468. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 18:52
	> Историю о н помнит. ДБ (с) В отличии от тебя :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (214), 22-Ноя-24, 11:05
Вот что кок животворящий делает. Ни с кем не считаешься и хамишь в рассылке, тебя посылают подальше. Для сравнения, TempleOS тоже написана в одиночку, видимо, по схожей причине. Туда и дорога, не считаете? Теперь остаётся Линуса выпнуть по схожим мотивам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Шарп (ok), 22-Ноя-24, 11:20
	>Ни с кем не считаешься и хамишь в рассылке, тебя посылают подальше. Линуса пошлют или это другое?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (68), 22-Ноя-24, 11:58
	Да у стоящих разработчиков - матерок как ветерок. Если разраб не будет материться, то все потом выпустит через пассивную-агрессию. Так и появляются эти хваленые КОКи и их составители.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 22-Ноя-24, 12:02
	> Для сравнения, TempleOS Сударь, а вы, разумеется, пишете с этой божественой ос?
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 22-Ноя-24, 12:21
	Так появился OpenBSD, пора делать OpenLinux.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Fyjy (-), 22-Ноя-24, 18:11
	> Так появился OpenBSD, пора делать OpenLinux. Погоди, а как же ядро от к̶о̶л̶х̶о̶з̶а̶ ̶и̶м̶.̶ ̶Ч̶ё̶Г̶е̶в̶а̶р̶ы̶ Латино-Американского Фонда СПО ? Ну тех чудиков у которых острая блобофобия и которые выпиливают из ядра все чето работает?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (351), 22-Ноя-24, 21:49
	Это не они чудики. Пихать неведомые бинарники в опенсурс не есть норма.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	457. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Зазнайка (?), 23-Ноя-24, 17:28
	Зачем Вы отгоняете персонажа от корыта, он хочет кушать!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 13:50
	> одиночку, видимо, по схожей причине. Туда и дорога, не считаете? Теперь > остаётся Линуса выпнуть по схожим мотивам. Чем Торвальдс от Кента отличается? Если Торвальдс видит что он фигню творит - он вполне может сдать назад и признать что был неправ. Но такого маневра от Кента я никогда не видел.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от какая разница (?), 22-Ноя-24, 17:29
	А за Nvidia Торвальдс уже извинился?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (285), 22-Ноя-24, 17:52
	Угомонись уже """ Согласно пункту 2 статьи 11 Всеобщей декларации прав человека, «никто не может быть осужден за преступление на основании совершения какого-либо деяния или за бездействие, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда преступление было совершено»[4]. Аналогичная норма содержится в пункте 1 статьи 7 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод[5]. """ https://ru.wikipedia.org/wiki/Обратная_сила_закона
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	388. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (388), 23-Ноя-24, 01:06
	Только в некоторых "державах" это не работает. Написанное в Мордокниге до принятия соответствующего закона, вдруг, может оказаться "продолжающимся преступлением" уже после его принятия.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	395. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (285), 23-Ноя-24, 02:31
	> вдруг, может оказаться "продолжающимся преступлением" это что за определение такое "продолжающееся преступление"? Преступление должно быть свершившимся, так как должны быть факты (доказательства которые используются в суде), само слово факт - дословно с латыни, есть "свершившийся". Отсюда, за попытку убийства не судят как за убийство, так как не свершилось убийство. А сама попытка - свершившееся законченное действие. А если бы оно было бы "продолжающимся преступлением", тогда и суда вовсе нет. > Только в некоторых "державах" это не работает. Тогда Бог им судья. пс: https://ru.openlist.wiki/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	458. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Зазнайка (?), 23-Ноя-24, 17:30
	Пример: похищено xxx денег, но это не предел и они продолжают похищаться. Так что нет, бывает и такое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	461. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 17:55
	> Пример: Вы понимаете разницу между понятием "определение" и "пример"? > похищено xxx денег, но это не предел и они продолжают похищаться. Так что нет, бывает и такое. Вы так и напишите в заявлении, "у меня ПОХИЩАЮТ ххх денег" (дословно)?
	Ответить | Правка | К родителю #395 | Наверх | Cообщить модератору

	423. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Admino (ok), 23-Ноя-24, 11:53
	> Написанное в Мордокниге до принятия соответствующего закона, вдруг, может оказаться "продолжающимся преступлением" уже после его принятия. Ага. Metoo.
	Ответить | Правка | К родителю #388 | Наверх | Cообщить модератору

	427. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от какая разница (?), 23-Ноя-24, 12:42
	Гениально (нет)! Разработчик поругался с другим таким же, но потом помирился - бан, разработчик послал компанию и не извинился - "угомонись".. Стокгольмский синдром, не иначе..
	Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

	435. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 15:08
	> Гениально (нет)! Я думал, мне не придется разжевывать мой посыл, но нет, ну ничего не в первой, фухх... > Разработчик поругался с другим таким же, но потом помирился - бан, разработчик послал компанию и не извинился - "угомонись".. Надо определиться с инстанциями, я вижу тут две инстанции: (1) Инстанция Комитета по этике, он же CoC (2) Суд первой инстанции. В ситуации "Разработчик поругался с другим таким же, но потом помирился - бан," дело рассматривалось в инстанции (1) и оно вынесло решение. В ситуации "разработчик послал компанию и не извинился - "угомонись"..", дело не рассматривалось в инстанции (1), потому-что данной инстанции не существовало на момент возникновение данной ситуации, но данную ситуацию можно было рассмотреть в инстанции (2), да да в судебном порядке, чего тоже сделано не было. А "Обратная сила закона" во " Всеобщей декларации прав человека" говорит нам, «никто не может быть осужден за преступление на основании совершения какого-либо деяния или за бездействие, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда преступление было совершено» то есть случай с нвидией нельзя рассматривать в инстанции (1), отсюда Комитет по этике (CoC) не имеет права банить Торвальдса за его поступки, которые он совершал до принятия "Кодекса по этике". И все нападки на Торвальдса по ситуации с нвидией безосновательны в контексте СоС, ибо он этот кодекс не нарушал, так как этого кодекса и в помине не существовало. Как можно нарушить то, чего не существует? Так вот, наивное исчерпывающее объяснение. > Стокгольмский синдром, не иначе.. Истец всегда может отозвать свое заявление, это же не говорит об этом синдроме? И зачем вообще дело до суда доходит если есть этот синдром? Не буду оставлять ссылку на вики об этом синдроме, думаю найдете сами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 18:49
	> А за Nvidia Торвальдс уже извинился? Вот когда нвидия станет участником процесса разработки майнлайна - тогда она сможет кивать на какие-либо полиси и рулесы в этом процессе, а до тех пор.... :-)
	Ответить | Правка | К родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

	374. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 22-Ноя-24, 23:05
	Тебе git log запретили использовать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	433. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-24, 14:56
	> Тебе git log запретили использовать? Не вижу там ничего касающегося сорцов проприетарных драйверов, за которые было факью. Так что о чем мы тут говорим? В этом контексте нвидия не участник процесса, чтобы еще париться о их психологическом комфорте. Вот когда они будут париться о совместной работе, придут с своим модулем в майнлайн, замайнлайнятся и будут сообща с другими делать "common core" инфраструктуры, с ними можно будет о чем-то разговаривать и будет иметь смысл распостранять правила и на них. Ибо в этом случае уже есть что терять. А пока - там у нвидии и кастомеров приватная вечеринка с жабогадюкингом и всем таким, и кого на этом глобусе волнует что они там делали и почему? Вон те ничего не теряли даже если нвидия с ее кастомерами почит в бозе. Париться не о чем. Надеюсь так понятнее? Goal процесса - совместная разработка системы. Растаскивание всякими шустрыми вениками наработок в приватную норку - вообще нежелательный процесс. Помогать этому никто не собирается, так, глядя на "успехи" BSD. Если кто хотел в таком стиле - пусть этими недоразумениями и пользуется, это то как работает dev в таком стиле.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	386. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от microcoder (ok), 22-Ноя-24, 23:56
	> Если Торвальдс видит что он фигню творит - он вполне может сдать назад и признать что был неправ. Но такого маневра от Кента я никогда не видел. Так может Кент прав? Как ты определил, что он не прав? И кто тебе дал право определять что либо? ))
	Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	404. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (404), 23-Ноя-24, 04:15
	>Чем Торвальдс от Кента отличается? Если Торвальдс видит что он фигню творит - он вполне может сдать назад и признать что был неправ. Но такого маневра от Кента я никогда не видел. Признаться что был не прав и принести свои извинения это совсем разные вещи.
	Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	434. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-24, 15:01
	> Признаться что был не прав и принести свои извинения это совсем разные вещи. Кента по жизни не хватает даже на первую часть балета. Это всем надоело - поэтому перешли ко второй, чтобы уж точно понятно было. Попутно очень действенно объяснив что ALL думает о таком поведении. Не, извините, быковать на вообще всех майнтайнеров всех подсистем с которыми имеешь дело - это наверное все же не есть здоровая ситуация. А когда Mr.God дает лекцию Торвальдсу на тему того что он не такой, fast moving target, ему рулеся майнлайна совсем не писаны - ну ему и предлагают размайнлайниться, раз такая фигня. Логично же, да?! Если кто замайнлайнился - он соглашается играть по тем правилам. Может быть немного их и полдвинут, если это где-то объективно мешает. Но вот так чтобы положить на все и всех с прибором? Не, так не пойдет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	452. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 17:14
	Кенту выдали временный бан, прочтите сначала за что он выдается, там не просто извинения. Никакие извинения от него не требуются. https://www.contributor-covenant.org/ru/version/2/0/code_of_.../ 3. Временный бан Общественное влияние: Серьёзное нарушение стандартов сообщества, включая продолжительное неуместное поведение. Последствия: Временный запрет (бан) на любое взаимодействие или публичное общение с сообществом на определенный период времени. На этот период не допускается публичное или личное взаимодействие с людьми, вовлеченными в инцидент, включая непрошенное взаимодействие с теми, кто обеспечивает соблюдение Кодекса. Нарушение этих правил влечет за собой вечный бан.
	Ответить | Правка | К родителю #404 | Наверх | Cообщить модератору

	460. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Ноя-24, 17:49
	вообще, конечно, уважающий себя человек после такой фигни просто уходит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	476. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 23-Ноя-24, 21:26
	> arisu >  вообще, конечно, уважающий себя человек после такой фигни просто уходит. На что и рассчитано. А жаль, пацанчик похоже толковый (в превращении идей в код).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	508. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 17:29
	> вообще, конечно, уважающий себя человек после такой фигни просто уходит. Да ну брось, уважающему себя человеку - у которого не отсох мозг, и чсв не затмило разум - это повод проанализировать свое поведение. Аксиома: если тебе KH, Tso и Торвальдс дружно сказали что ты неправ, вполне вероятно, так оно и есть.
	Ответить | Правка | К родителю #460 | Наверх | Cообщить модератору

	524. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-24, 19:17
	> Аксиома: если тебе KH, Tso и Торвальдс дружно сказали что ты неправ, > вполне вероятно, так оно и есть. а может быть, неправы они. потому что во-первых, не боги, а во-вторых, вряд ли они детально разбираются в каждой ситуации. это повод перепроверить свои выкладки, и если ошибки там не найдено — спокойно мнение авторитетов игнорировать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	548. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-24, 19:35
	> а может быть, неправы они. потому что во-первых, не боги, а во-вторых, А во вторых очень уж это напоминает "случайно упал на мой кулак и так пять раз подряд". То-есть не прав что? Этот майнтайнер? Или те которые в прошлые разы были, более 1? Или Тсо? Или Торвальдс? Или Кроа Хартман. Тебе не кажется что эта схема выглядит слишком хорошо для 1 конкретного персонажа - и не очень хорошо для почти всех кто с ним взаимодействовать пытался. В собссно ядерный код - фигачит 1 кент. В bcachefs'ных тулсах какие-то пару хипстеров с хрустом есть - но вот именно эти господа причастны к тому что дебиан выпилил bcachefs'ные тулсы - ибо системной версией хруста не собирается, а "скачайте ночнушку" - это мягко говоря не прод решене, а для файлухи это вообще фэйспалм какой-то. Ибо вот что-что а тулсы фс должны быть доступной штукой. Для всех, а не только пары фриков с ночнушкой. Иначе как этим пользоваться то? Т.е. называя вещи своими именами - Кент и (в основном скорее теоретическая) тусовочка дружков - не сильно парятся проблемами эксплуатации и прода у окружающих. Те взамен начинают интересоваться на кой черт им такой хоккей и зачем им терпеть тогда наезды, неудобства и проч. > вряд ли они детально разбираются в каждой ситуации. это повод перепроверить > свои выкладки, и если ошибки там не найдено — спокойно мнение > авторитетов игнорировать. Это все прекрасно но почему-то 1) Такие вещи окружают только Кента в основном. То-есть это уникальная история в каком-то роде, и став ее участником - это таки повод призадуматься. 2) Это с довольно больщим числом человек, сообщивших что по их мнению Кент неправ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	549. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 25-Ноя-24, 21:47
	ты апеллируешь к авторитетам. я тебе просто напоминаю, что апелляция к авторитетам — не абсолютный аргумент. равно как и «многие люди считают…» вот вместо простыни — достаточно привести ссылку, по которой Отцы разносят аргументы МТА в прах. а пока её нет — с таким же успехом можно считать, что им МТА тупо не нравится, поэтому они не особо разбираясь сказали: «фигня!» у данного конкретного МТА есть рабочий код. есть предложение по изменениям mm, которые довольно минимальные, и позволяют проще делать то, что сейчес делается сложнее. маинтайнить их — примерно столько же усилий, сколько и то, что есть сейчас. где, собственно, аргументы, которые это опровергают? «я не хочу» от маинтайнера — это не аргумент, это янехочуха. пока что всё выглядит как: «not invented here, и вообще мне этот МТА не нравится!» я такое не покупаю, например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	550. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-24, 22:57
	> ты апеллируешь к авторитетам. я тебе просто напоминаю, что апелляция к авторитетам > — не абсолютный аргумент. И все же. Если мне кто-то типа K-H скажет что я неправ и веду себя как м...к - я возьму таймаут, разгружу мозг, и в тишине и спокойствии помедитирую, перечитав сообщения и попытавшись отреплеить эмоции с другой стороны линка на себя. Если мне не нравится получить такое - ух, а может я и правда м...ковато поступал?! Так, к сожалению, бывает. И это совсем не повод для гордости. Да, можно истошно вопить что ты самая умная клава. Но так можно - заагрить на себя вообще всех. И зачем тебе тогда опенсорц, чтобы все работы единолично хреначить? В результате что? Не получил gain с процесса, заагрил народ который теперь считает тебя м...ком, и... и... и простите, а пойнт этой активности был - ну вот какой? Возникает такой вот странный вопрос глядя на суммарный результат таких активностей. Ну, вон, Шишкин. Рассказал всем какие они м...ки, и как плох их дизайн. И... как именно это сделало лучше Шишкину, его проектам, или хоть чему-то на этом глобусе? > успехом можно считать, что им МТА тупо не нравится, поэтому они > не особо разбираясь сказали: «фигня!» Бывает всякое. Но если бы мне сразу Тсо, Торвальдс и KH сказали что я косячу - я бы очень сильно призадумался. > всё выглядит как: «not invented here, и вообще мне этот МТА > не нравится!» я такое не покупаю, например. Почему у btrfs таких проблем после замайнлайнивания - нет, а у кента - полно? Технологически достаточно похожие вещи, оба нестандартные по сравнению с остальными. Может секрет в том что перфекционизм, гордыню, и вообще - максимализм - надо под контролем держать? А у кента с этим - ну вот не очень. Как я уже сказал иногда имеет смысл немного сдать некий пойнт - если взамен эвона какой отыгрыш.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	559. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Ноя-24, 07:50
	> Почему у btrfs таких проблем после замайнлайнивания - нет, а у кента > - полно? пока что очень похоже на то, что недоучки из бтр согласны на любое посредственное решение, лишь бы по головке погладили и в ядро взяли. а кент не согласен, он хочет лучшее из возможных. поэтому к нему у меня уважения намного больше, чем к анацефалам из бтр.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	560. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Ноя-24, 07:52
	p.s.: words are cheap. хихи.
	Ответить | Правка | К родителю #550 | Наверх | Cообщить модератору

	525. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-24, 19:19
	p.s.: и позволю себе напомнить мнение авторитетов своего времени про невозможность летательных аппаратов тяжелее воздуха. и про то, что идеи Пастера — ерунда из-под коня.
	Ответить | Правка | К родителю #508 | Наверх | Cообщить модератору

	463. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 18:04
	> вообще, конечно, уважающий себя человек после такой фигни просто уходит. Ариш, уважающий себя человек не доводит до той ситуации, когда тебе потом "тычат" какими-то правилами и кодексами. Уважающий себя человек один раз прочтет Этику Аристотеля и ему не нужны будут всякие "КоК"-и.
	Ответить | Правка | К родителю #452 | Наверх | Cообщить модератору

	466. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Ноя-24, 18:19
	а вот это вопрос дискусионный. этика — она не универсальна, а ситуационна. если более глобально — зависит от целей. вот, предположим, пусть у меня есть гипотетическая цель сделать проект лучше. я считаю, что маинтайнеры не видят очевидного, а я прав. если я достаточно сильно переживаю за проект — я буду сначала объяснять, а потом ругаться. именно потому, что мне не плевать *на* *проект*. в конце концов задолбаюсь, конечно, но сначала попробую все методы. собственно, было такое, неоднократно. вот, помнится, вижу я кривую архитектуру, которая приводит к race condition, и потом к use after free. у автора не случается. повезло. у меня — случается регулярно. ни раскладки алгоритмов, ни демонстрация логов валгринда не убеждают: «не может такого быть!» ни простой workaround, ни переработку архитектуры брать не хотят. ну, я в итоге поругался-поругался — да плюнул. но поругался сначала — когда остальные аргументы не сработали. не то чтобы я на этом этапе на что-то надеялся, просто хотелось высказаться напоследок. баг, если верно помню, несколько лет был нечинен. а потом ВНИЗАПНА у автора вдруг тоже стал стабильно проявляться — и оказалось, что невозможное возможно. правда, к этому времени мне уже было плевать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	470. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 19:27
	> а вот это вопрос дискусионный. этика — она не универсальна, а ситуационна. если более глобально — зависит от целей. Ну да, согласен, об этом всем давно уже Аристотель написал. Цель от "людских законов и правил общества" одна - управление и контроль. А там где есть управление и контроль там есть "хозяин", все это нужно "хозяину". > я буду сначала объяснять, а потом ругаться. в итоге будете "сожжены" как Бруно по Ватиканскому КоК-у. """ В 1591 году Бруно принял приглашение от молодого венецианского аристократа Джованни Мочениго по обучению искусству памяти и переехал в Венецию. Однако вскоре отношения Бруно и Мочениго испортились. 23 мая 1592 года Мочениго направил венецианскому инквизитору свой первый донос на Бруно, в котором писал: Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом. """ https://ru.wikipedia.org/wiki/Бруно,_Джордано > «не может такого быть!» это от страха видать, он же взял на себя обязательства, что такого воистину быть не должно. Это очередное доказательство того, что любое такое следование правилам есть ничто иное как самообман, все эти правила рушимы как явно так и неявно (допуская ошибки, и страх их признавать, а страх естественен, так как за грехи следует кара (наказание)). Отсюда вывод, первый КоК это религия, законы общества и тому подобная ересь. > я в итоге поругался-поругался — да плюнул. но поругался сначала — когда остальные аргументы не сработали. не то чтобы я на этом этапе на что-то надеялся, просто хотелось высказаться напоследок. Очевидная и естественная человеческая реакция, мне бы было интересно услышать иную реакцию, к примеру, если бы ваш рассказ закончился бы так "зарепортил детальный багрепорт и пошел смотреть футбол. А через месяц открываю и вижу тучу коментов от мейнтейнера, который повторно просит протестировать и отрепортить". > баг, если верно помню, несколько лет был нечинен. а потом ВНИЗАПНА у автора вдруг тоже стал стабильно проявляться — и оказалось, что невозможное возможно. правда, к этому времени мне уже было плевать. ну как обычно говорят, "смеется тот, кто имеет чувство юмора" :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	471. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Ноя-24, 19:34
	мне тоже хотелось бы другой финал, я тому, что есть, совсем не рад. но вышло как вышло. впрочем, слаб человек: не могу сказать, что я не позлорадствовал немного. правда, не на публике, а просто молча поулыбался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	474. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 20:44
	> а просто молча поулыбался. повторяя про себя "я же говорил". И вот запасаемся попкорном и ждем следующей серии про BcacheFS. Все самое веселое еще впереди :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	477. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от _ (??), 23-Ноя-24, 21:36
	Я пальцы скрестил чтоб малой не психанул и не слинял, как тот растищка ... Растишку то не жалко ибо бесполезен, а этот то и-в-правду полезный кунштюк делает ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	478. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 23:22
	> а этот то и-в-правду полезный но неприятный на вкус, прям как бурачный сок, буээээ заставляли в детстве пить :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	511. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 17:43
	> а вот это вопрос дискусионный. этика — она не универсальна, а ситуационна. > если более глобально — зависит от целей. Ну вот поведение Кента - ведет к дезинтеграции проекта в целом. Потому что майнтайнеры подсистем и так крепко подгруженные господа, и если на них по каждой фигне начинают интенсивно быковать какие они там видите ли мерзавцы... вообще-то довольно многих это задалбывает и они уходят, на прощание сказав что-нибудь "все вопросы к тому м...ку". Знаешь в чем прикол? Я был пару раз "тем м...ком" в похожих ситуациях. И единственное что взрослый нормальный человек может в такой ситуаии сделать - handover обязанностей, перехватить их и поддерживать workflow сам. Но в этом месте довольно быстро замечается что, оказывается, балансировка нагрузки так то - была хорошо и правильно, ибо когда на тебе эвон сколько повисло, а тебя еще и м...ком называют, как ты раньше - в этой схеме есть какой-то изъян, оказывается. И вполне возможно что цикл повторяется. К сожалению это ведет к дезинтеграции, нагибону активности, выгоранию и в целом - толпе недовольных жизнью людей. В этом месте почему-то всем становится интересно а нельзя ли это деолать как-то получше чем это. И, вот, в принципе - можно. И надо не так уж много - относиться к другим так как хочется чтобы относились к себе, да допускать мысль что ты не обязательно прав in grand scheme of. > потом ругаться. именно потому, что мне не плевать *на* *проект*. в > конце концов задолбаюсь, конечно, но сначала попробую все методы. Если не плевать на проект, надо держать эффект под контролем. Где-то на заре интеграции bcachefs в ядро из ядра ушел, по моему, майнтайнер VFS, на которого Кент тоже всех собак подвешивал. Ну ему надоело и он свалил из такого климата. И теперь что - предлагается для улучшения проекта позволить Кенту дезинтегрировать все совсем, напрочь, наезжая на вообще всех и давая лекции Торвальдсу как релизить ядро? :) > автора не случается. повезло. у меня — случается регулярно. ни раскладки > алгоритмов, ни демонстрация логов валгринда не убеждают: «не может такого быть!» В этом случае возможно имеет смысл посчитать гражданина некомпетентным и таки дать ему мастеркласс. Либо выкатив патч, либо даже и отфоркав проект. Я так форканул парочку. И кто мне запретит то? Дивут себе, пилятся понемногу, а если кто плевался кислотой на форк, ну я и объяснил что думаю о управлении проектом вон там - с недвусмысленным "посмотрим смогу ли я прос@сывать злее вас?!". А фигли, опенсорс же :). Но вот уделать Торвальдса... это mission impossible для всех кроме может десятка человек на всю планету. Он крутой, мощный, эффективный и в паре с огромным опытом это очень мощное сочетание. > на что-то надеялся, просто хотелось высказаться напоследок. Лучше всего высказываться патчами или форками... > возможно. правда, к этому времени мне уже было плевать. И такое тоже бывает. Мир не идеальный. А было бы лучше за@#ть автора, так что он уйдет и скажет - поляна свободна, ср@те кто хотите?! :)
	Ответить | Правка | К родителю #466 | Наверх | Cообщить модератору

	529. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-24, 19:28
	> вообще-то довольно многих это задалбывает и они уходят, на > прощание сказав что-нибудь "все вопросы к тому м...ку". нормальная ситуация, чо. и таким маинтайнером я был. просто говорил, что или я вот это растение с бугра в дальнейшем буду игнорировать, и прошу меня по его поводу не беспокоить, или «дом свободен, живите кто хотите». безо всяких «комитетов по этике». нормально работало: бывало, растение отваливало, бывало, я уходил (и не всегда это приводило к ухудшению проекта). > И теперь что - предлагается для улучшения проекта позволить Кенту дезинтегрировать все > совсем, напрочь, наезжая на вообще всех и давая лекции Торвальдсу как > релизить ядро? :) ну, я выше написал. если посты нежелательного члена комьюнити все твитят — то нежелательный довольно быстро отваливается. скучно ругаться с пустотой. > В этом случае возможно имеет смысл посчитать гражданина некомпетентным и таки дать > ему мастеркласс. Либо выкатив патч, либо даже и отфоркав проект. и патч был. и форк я, конечно, себе сделал. но мне этот проект в том виде был нужен чисто для практических и почти что сиюминутных целей, вести дальше я совершенно не собирался. ну, проект мне *нравился* (поэтому было не всё равно), но не настолько, чтобы на такой красавице жениться. а человек, кажется, просто не понял, что я сделал и зачем, даже после объяснений. ну, бывает, чо. насильно мил не будешь. хоть я и попробовал. > Но вот уделать Торвальдса... это mission impossible для всех кроме может десятка > человек на всю планету. ты сильно его переоцениваешь. как в плане инженерном, так и социальном. это не значит, что он бездарь, но ты сильно его переоцениваешь. >> возможно. правда, к этому времени мне уже было плевать. > И такое тоже бывает. Мир не идеальный. А было бы лучше за@#ть > автора, так что он уйдет и скажет - поляна свободна, ср@те > кто хотите?! :) я не могу сказать, что я не пытался. ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	551. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-24, 23:32
	> нормальная ситуация, чо. и таким маинтайнером я был. просто говорил, что или > я вот это растение с бугра в дальнейшем буду игнорировать, и > прошу меня по его поводу не беспокоить, Но как показал пример ядра - и не только - а вообше больших и/или живучих/долгоиграющих проектов, можно попытаться нащупать более адекватные форматы. С минимизацией эффекта. Ниоткуда не следует что интенсивный churn и разборки в стиле дворовых гопов - единственный возможный формат. > или «дом свободен, живите кто хотите». безо всяких «комитетов по этике». > нормально работало: бывало, растение отваливало, бывало, я уходил > (и не всегда это приводило к ухудшению проекта). А можно еще осознать эффект, попробовать взять его под контроль, попытаться скорректировать свои действия - и делать вон то ВМЕСТЕ. С бОльщим комфортом чем раньше. Ибо на поверку мало кто реально в опенсорсе совсем м...к и ставит своей целью - проект портить. А в конечном итоге 2 головы лучше чем 1, 3 лучше чем 2, i++. > ну, я выше написал. если посты нежелательного члена комьюнити все твитят — > то нежелательный довольно быстро отваливается. скучно ругаться с пустотой. Теперь у Кента будет время подумать до февраля, как оно ему - быть самой умной клавой за счет других. Это в целом - хреновый паттерн. Я видел как очень крутой и талантливый чел так - заагрил на себя вообще почти всех друзей. Результат? Минус эн годных проектов, минус эн друзей, плюс эн фрустрации всем. А сдай все участники назад немного - могло быть крутое и успешное опенсорсное комьюнити, эффетивное и интересное. И чел бы свою нишу получил, и друзья бы от него не разбежались с гневными коментами. Мне почему-то кажется что так было бы лучше всем. Такое шоу заставило меня и свои действия под критичным углом рассматривать - не следую ли я тем же маршрутом. Больно у него результат неприятный в финале. > и патч был. и форк я, конечно, себе сделал. но мне этот > проект в том виде был нужен чисто для практических и почти > что сиюминутных целей, вести дальше я совершенно не собирался. Я видимо таки предпочитаю играть вдолгую. Хорошие вещи должны продолжать существовать. И это не нечто автоматически-гарантированное. > мне *нравился* (поэтому было не всё равно), но не настолько, чтобы > на такой красавице жениться. А таки величина бинарная. Жизнь и смерть софта определяется лишь желающими над этим работать. > ты сильно его переоцениваешь. как в плане инженерном, так и социальном. это > не значит, что он бездарь, но ты сильно его переоцениваешь. Напротив. Я привык сравнивать мои скиллы - с скиллами других. И ровно дышу к тому что во всех областях экспертом не будешь. Поэтому я пытаюсь в трезвую и объективную оценку соотношений, для планирования дальнейших действий, понимания хочу ли я делать то сам или это лучше делегировать кому, если они ОК с этим, и так далее. А когда кто-то вон то говорит про Торвальдса у меня невольно возникает вопрос - а судьи кто? У них точно есть экспертиза в топике для этого? > я не могу сказать, что я не пытался. ;-) Its better to try and fail than fail to try, but the result is same. Я не люблю fail. Если я чем-то занимаюсь, предпочитаю как минимум не делать хуже чем было, чтоли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	561. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Ноя-24, 08:15
	> Ниоткуда не следует что интенсивный churn и разборки в стиле дворовых гопов > - единственный возможный формат. знаешь, когда я не вижу в рассылках/форуме конфликтов и ругани — я начинаю подозревать, что на самом деле там никто ничего не делает. что характерно — обычно я в этом прав. > А можно еще осознать эффект, попробовать взять его под контроль, попытаться скорректировать > свои действия - и делать вон то ВМЕСТЕ. можно. но мне — неинтересно. я пришёл бесплатный код делать, а не работать бесплатным психоаналитиком. видимо, остальных это устраивало, раз я попадал в маинтайнеры по итогу. в основном это было благодаря тому, что я делал нужный и качественный код, активно. и общался, видимо, нормально. по крайней мере общество считало именно так. если дальше у общества приоритеты изменились — значит, нам больше не по пути. бывает, чо. > А в конечном итоге 2 головы лучше чем 1, 3 лучше чем > 2, i++. девять женщин обязательно родят ребёнка за месяц! нет, не лучше. это не то количество, которое неизбежно переходит в качество, эта фраза совсем о другом. ;-) если у меня с кем-то не получается синергия — кто-то из нас лишний. мне без разницы, кто это будет, общество решит. >> ну, я выше написал. если посты нежелательного члена комьюнити все твитят — >> то нежелательный довольно быстро отваливается. скучно ругаться с пустотой. > Теперь у Кента будет время подумать до февраля, как оно ему - > быть самой умной клавой за счет других. есть разница между «я его затвитил, потому что я так решил» и «ему нельзя писать, потому что какой-то левый кок так решил». если бы такой бан прилетел от торвальдса, или цо, или там ещё кого-то подобного калибра — ок. они делом доказали, что Право Имеют, вкладывая в проект. решение может быть неверным, но с ним имеет смысл считаться. а коки — это кто такие? что за нонэймы? почему это они решают? где их код? > Это в целом - хреновый паттерн. Я видел как очень крутой и > талантливый чел так - заагрил на себя вообще почти всех друзей. > Результат? Минус эн годных проектов, минус эн друзей, плюс эн фрустрации > всем. от меня друзья не разбегаются, например. хотя я никаких коков не глотал. и даже юниоры к старому деду добровольно за мудростью приходят, хоть дед и ворчит постоянно (правда, не на них ;-). > Я видимо таки предпочитаю играть вдолгую. Хорошие вещи должны продолжать существовать. > И это не нечто автоматически-гарантированное. жизнь длиннее не становится. а вот вещей, которые я хочу изучить, сделать, попробовать — прадоксальным образом становится всё больше. так что любовь — это отлично, но только при условии полиамории. > А таки величина бинарная. Жизнь и смерть софта определяется лишь желающими над > этим работать. помрёт — значит, не настолько был народу нужен. логично же. к тому же я вообще слабо понимаю, что такое «смерть софта» с открытыми свободными исходниками. если кому-то понадобится — возьмёт исходники, отряхнёт пыль, и спокойно продолжит. так что это не смерть, а гибернация. > А когда кто-то вон то говорит про Торвальдса у меня невольно возникает > вопрос - а судьи кто? У них точно есть экспертиза в > топике для этого? так этот же вопрос и к противоположной стороне можно адресовать. «я вижу, что он круче меня» — это может быть не потому, что он мегакрут, например… ;-) >> я не могу сказать, что я не пытался. ;-) > Its better to try and fail than fail to try, but the > result is same. > Я не люблю fail. Если я чем-то занимаюсь, предпочитаю как минимум не > делать хуже чем было, чтоли. ты намекаешь, что надо было доводить до конца и заставить чувака бросить проект? ;-) ты же оттуда это процитировал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 11:06
Замечательным примером может служить параллель с мышами, где грызуны, будучи полностью обеспечены всем необходимым, от скуки начинают проявлять аутоагрессию, поедая сами себя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (54), 22-Ноя-24, 11:48
	Результаты эксперимента  «Вселенная 25» (англ. Universe 25) давно уже опровергнуты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от anon111 (?), 22-Ноя-24, 12:46
	Кем и когла, можно ссыль?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 22-Ноя-24, 15:04
	Можно в поиск. Но ты же на хочешь рушить свою картину мира, к которой тебя приучили. Больше того на твою картину мира никто не посягает живи в своей иллюзии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	486. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от glad_valakas (-), 24-Ноя-24, 07:49
	аргументы для поиска подскажете ? понятно что кризис воспроизводимости он везде, но я хочу конкретики именно про этот эксперимент. > Но ты же на хочешь рушить свою картину мира спасибо за заботу о моем психологическом комфорте, но я свой картиной мира готов рискнуть. не настолько ценная вещь, как мне казалось ранее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	510. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 17:41
	Всё-таки попробуйте найти название статьи опровержения, это интересно. Я вот тоже не во все верю. Например мне кажется что результаты эксперимента Милгрема не полные. Я предполагаю что его результаты такие с целью сокрытия реального вмешательства США во время ВМВ. Именно поэтому у американского психолога такие результаты, которые сегодня совпадают лишь частично, а частично - нет.
	Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (146), 22-Ноя-24, 13:34
	Точно опровергнуты, и авторы эксперимента согласились с опровержениями? Или просто появился кто-то несогласный с выводами эксперимента? Тогда это не тянет на опровержение.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 22-Ноя-24, 15:02
	Типа если авторы не согласятся то хоть доказательства от бога покажи они все равно будут правы? В интеллект не пытался?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (146), 22-Ноя-24, 18:06
	Ох, как ты уцепился за незначительную деталь. Вот уж тролль так тролль. По сути то есть что сказать? Опровержение там, или просто несогласие? Если опровержение, чем подтверждено? Согласием авторов, большинством или консенсусом среди авторитетов в той области, таким же экспериментом, но показавшим другие результаты, строгим математически доказательством, в конце концов? Хоть что-то есть? Интеллект включи, тролль, а то тебе тут элементарную логику разжёвывать приходится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 22-Ноя-24, 19:00
	Ты даже сам вместо того чтобы поискать разводишь демогогию. Цепляясь как можешь за убеждения которые тебе выгоднее. Хотя если ты зная про суть эксперимента не усомнился в его методике с тобой особо то не о чем разговаривать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (342), 22-Ноя-24, 20:39
	Критика там. И в основном от теоретиков, уровня "они обещали построить мышам рай, но разве это он?". Ну и повторять этот эксперимент никто из серьёзных учёных не возьмётся, потому что налетят такие вот персонажи, как ваш оппонент, и отменят нафиг. Так что ждём результатов эксперимента в планетарных масштабах.
	Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

	360. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (146), 22-Ноя-24, 22:12
	Согласен. Я тоже нашёл статью, где автор статьи покритиковал эксперимент, попридирался к одному аспекту эксперимента, к другому. Ну так это просто мнение, демагогия и статья для сбора лайков, а не опровержение. ChatGPT может такие статьи пачками писать. И противоположные тоже, с "подтверждениями" вместо "опровержений". Так что да, ждём результатов нашего планетарного эксперимента. Если доживём. :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	459. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Зазнайка (?), 23-Ноя-24, 17:32
	Есть и другие варианты!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	383. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 22-Ноя-24, 23:51
	Ну достаточно очевидно то, что они не были обеспечены жилплощадью. См. фотографии.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (11), 22-Ноя-24, 11:07
корпорации все больше и больше контроллируют разработку. если раньше через деньги и своих разработчиков, то теперь пытаются навязать свое мнение и остальным. коготок увяз - всей птичке пропасть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 12:50
	> корпорации все больше и больше контроллируют разработку. если раньше через деньги и своих разработчиков, Тот кто в проект вкладывается, то и его контролирует. Что логично. А т.к 80% кода ядра пишется корпами (программерами на зарплате корпов), то естественно что у них есть рычаги давления. >  то теперь пытаются навязать свое мнение и остальным. Достаточно просто попросить своих программеров голосовать соответствующе) > коготок увяз - всей птичке пропасть Угу, вот только без корпов ядра не было бы. Получился очередной хурд((
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 22-Ноя-24, 13:04
	>Достаточно просто попросить своих программеров голосовать соответствующе) тогда будет вонь, ведь для людей не всегде бабки решают. а так можно просто подергать за ниточки комитета, и остаться чистым и дело сделать >Угу, вот только без корпов ядра не было бы. история не знает сослагательного наклонения
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 13:08
	> тогда будет вонь, ведь для людей не всегде бабки решают. Для тех кто работает на зряплате корпов? ты уверен? ну ок, даже если треть будут принципиальными, то все равно оставшихся хватит для юольшинства > а так можно просто подергать за ниточки комитета, и остаться чистым и дело сделать Понятно что так проще, но если будут какие-то мега изменения - то будет общее голосование. >>Угу, вот только без корпов ядра не было бы. > история не знает сослагательного наклонения Естественно - поэтому у нас есть ядро куда только ИБМ вложила лярд баксов и 1.5к инжинеров, и Хурд в который никто ничего не вкладывал. И все разгаворы Линукс и без корпов был бы огого, это гадание на кофейнгой гуще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 22-Ноя-24, 13:16
	>все равно оставшихся хватит для юольшинства когда появляется много недовольных, то корпорации дают заднюю, это плохой пиар. в этом как раз и смысл публичной вони.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 13:21
	Что правда? А сколько было недовольных внедрением системмд? Можно вспомнить сколько там было голосований и срача на форумах. А дроп ХОрга и внедрение вейланда? Недовольных тоже очень много... но это ничего не поменяло.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 22-Ноя-24, 13:27
	так в этих случаях всех убедили, что все будет ок ¯\_(ツ)_/¯
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 22-Ноя-24, 14:28
	>А сколько было недовольных внедрением системмд? Один, самовыпилившийся главный дебианщик возглавивший крестовый поход за километровые обфусцированные баш портянки приносившие доход бородатым сисадминам и гарантируюшим невозможность их уволить.
	Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 16:44
	>>А сколько было недовольных внедрением системмд? > Один, самовыпилившийся главный дебианщик возглавивший крестовый поход за километровые > обфусцированные баш портянки приносившие доход бородатым сисадминам и гарантируюшим > невозможность их уволить. Не изучайте историю IT по совецким учебникам истории...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 22-Ноя-24, 14:47
	то-то шпионаж в винде и встроенный DRM в процессорах уже упразднили...
	Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (285), 22-Ноя-24, 18:04
	использование "неотечественного" процессора по факту можно приравнять к гос. измене, если там фактически содержаться "шпионские элементы".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	436. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-24, 15:09
	> использование "неотечественного" процессора по факту можно приравнять к гос. измене, если > там фактически содержаться "шпионские элементы". Теперь, анон, ты должен пойти и сдаться в полицейский участок, глядишь и срок скостят. Ибо ты себе даже не представляешь сколько вокруг тебя процессоров которые уж точно не made in RU.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	450. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 16:51
	> Теперь, анон, ты должен пойти и сдаться в полицейский участок, глядишь и срок скостят. донос уже лежит на столе у Bootstrapping-а, я даже комент не успел написать :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	505. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (498), 24-Ноя-24, 16:31
	Что вы несете?!
	Ответить | Правка | К родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Соль земли (?), 22-Ноя-24, 13:40
	Одна рыбешка всю воду мутит.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–9 +/–
Сообщение от prokoudine (ok), 22-Ноя-24, 11:10
> "Get your head examined. And get the fuck out of here with this shit." > > Our duties are to the community, to our users, to fostering and preserving a working engineering culture that the world looks to and relies on. > > Being too heavy handed is bad because it discourages people from engaging, and it encourages a culture of dismissiveness О б-же, очередной снежинке не дали вести себя как м*даку, теперь снежинка строит теории космического масштаба про инженерную культуру. Что могло пойти не так?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 22-Ноя-24, 11:12
	Линусу значит можно, а другим нельзя?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–3 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 22-Ноя-24, 11:14
	Линусу тоже не надо бы. Вся наблюдаемая фигня в профессиональной среде совершенно справедливо считается неприемлемой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (50), 22-Ноя-24, 11:40
	Финишу можно всё. Ибо проект - собственный Финиша.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Главные редакторы (?), 22-Ноя-24, 13:02
	Уже это не его проект
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от nume (ok), 22-Ноя-24, 13:23
	Звиздёшь. Линуса не раз и не два отправляли на "паузу" когда он подобное говорил в рассылке
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Герострат (?), 22-Ноя-24, 11:52
	Вот когда "бы" станет реальностью - тогда и надевайте белое пальто, а то получается типичное западное лицемерие, когда некоторые животные равнее и стрелочка не поворачивается.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 22-Ноя-24, 12:23
	> Вот когда "бы" станет реальностью - тогда и надевайте белое пальто, а > то получается типичное западное лицемерие, когда некоторые животные равнее и стрелочка > не поворачивается. Всё так, кроме "типичного западного". Это общечеловеческое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 22-Ноя-24, 13:00
	А что там говорили эти западники? Мы все такие на белом коне, у нас международные проекты, авторское право незыблемо. В результате людей мало того выгнали факами, так ещё и в CREDITS не добавили, наплевав на их труд. Были попытки хотя бы это исправить, но Грег саботировал и этот момент. Типа пусть сами просят, чтобы их туда добавили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 13:34
	> Линусу значит можно, а другим нельзя? Кент смог поучить жизни даже его - выдвинув предъяву "мол, а не хочешь ли ты сам ФС писать?!" :D :D. И хотя технически это и правда так, это не значит что девелоп продвинутой ФС дает мандат быть совсем м...ком.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	503. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (498), 24-Ноя-24, 16:25
	А в самом деле? Финн свиснул minix, налабал что-то и свиснул присоединиться. А где изобретение? Авторитет гения?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	547. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Sem (??), 25-Ноя-24, 18:52
	Ну это явная ложь. Никакого кода он не воровал, а идеи мог почерпнуть, это не возбраняется. Автор миникса это признал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 22-Ноя-24, 11:53
	Снежинка - это Michal.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 12:02
	> Снежинка - это Michal. Да вроде бы нет. Это же не он пожаловался в коммитет. Вот то что ему пофиг, он не хочет разбираться в изменениях и ограничивается формальными отписками... то это просто не профессионально, но не "снежинка"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	480. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (480), 24-Ноя-24, 01:21
	Снежинки тут себя не проявляли. Зато выступил типичный советский комсорг — Шуар. Просто пришёл, когда все уже разобрались, и научил всех любить родину.
	Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 22-Ноя-24, 12:41
	А мож не стоит вырывать из контекста? >[оверквотинг удален] > Michal, if you think crashing processes is an acceptable alternative to > error handling _you have no business writing kernel code_. > > You have been stridently arguing for one bad idea after another, and > it's an insult to those of us who do give a shit about writing reliable > software. > > You're arguing against basic precepts of kernel programming. > > Get your head examined. And get the fuck out of here with this shit.
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+10 +/–
Сообщение от ijuij (?), 22-Ноя-24, 11:15
Linux kernel разрушается на наших глазах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (54), 22-Ноя-24, 11:49
	Лучше в illumos контрибутьте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 13:35
	> Лучше в illumos контрибутьте. А чего не в /dev/null сразу? Результат такой же, но комиты намного быстрее принимаются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (54), 22-Ноя-24, 14:33
	Сколько коммитов отправил лично ты?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 14:53
	> Сколько коммитов отправил лично ты? В illumos - ноль, конечно. Ибо я им не пользуюсь и мне класть что с ним будет. В другие проекты - вчера 3 штуки вкатил. И сегодня еще 2 в буфере отвисают, тестируются на предмет кривизны. Вываливать с лопаты - не мой стиль.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	387. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от 123 (??), 23-Ноя-24, 00:58
	если это жиэсдокерошляпа то get the fuck out of here with this shit ))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	447. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-24, 15:49
	> если это жиэсдокерошляпа то get the fuck out of here with this shit )) Можете показать мне мастеркласс на тему как надо было и что вы можете кроме п-жа на форуме. Я то в отоличие овощей впрягся в некоторые проекты, где мне результат был нужен. Вот как раз чтобы избежать такой участи как у тех. Время будет идти. И мы посмотрим кто получит что хотел, а кто будет злопыхать с фигой в кармане. Потому что будущее создается сегодня. Сейчас. А если кто устранился из этого процесса, процесс пойдет без него.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от йцукен (??), 22-Ноя-24, 15:32
	в devnull? каждый день по паре пачек шлю. ревью хочешь сделать?
	Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–2 +/–
	Сообщение от Главный_по_ядру (-), 22-Ноя-24, 14:38
	Оно и не удивительно, нужно было изначально пилить микроядро. Тогда бы не потребовалось городить огород с eBPF, DPDK, SPDK и ко. Всё было бы стабильно и приемлемо по скорости. Время монолитного модульного ядра под руководством ботаника руссофоба уходит.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от йцукен (??), 22-Ноя-24, 15:33
	> Время монолитного модульного ядра под руководством ботаника руссофоба уходит. а сопоставимого по охвату вовлечённых микроядра так и нет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–2 +/–
	Сообщение от Главный_по_ядру (-), 22-Ноя-24, 15:46
	Вангую, когда linux kernel начнёт умирать, а это весьма вероятно, народ пойдёт разрабатывать minix, если конечно не откроют QNX. Intel уже давно встроила minix в свои процессоры, что доказывает живучесть концепций развиваемых minix.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-24, 16:28
	> Вангую, когда linux kernel начнёт умирать это такой новый вендокапец, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	475. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 21:05
	мелкомягкие ведь заглотнули троянского коня под названием линукс :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	419. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (419), 23-Ноя-24, 08:34
	Народ пойдёт разрабатывать то, что скажет работодатель.
	Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от чатжпт (?), 22-Ноя-24, 15:33
	Изначально и пилили микроядро, gnu Hurd называется. И где оно?
	Ответить | Правка | К родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Главный_по_ядру (-), 22-Ноя-24, 15:44
	Изначально пилили (в учебных целях) микроядро minix и сейчас оно живее всех живых, и исполняет роль в том числе и гипервизора в процессорах Intel.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от чатжпт (?), 22-Ноя-24, 21:55
	Микроядерок вагон и тележка которые где-то у кого-то работают, толку то? это не ОС общего назначения. И какие архитектуры поддерживает миникс, х86 и всё?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	389. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (388), 23-Ноя-24, 01:11
	и... больше нигде.
	Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 15:52
	> Изначально и пилили микроядро, gnu Hurd называется. И где оно? Оно вот-вот и будет доделано! Даже начали поддержку 64бит. Нужно немного потерпеть, лет 30)) А как анони ниже заметил - миникс вполне работает. Это просто показывает разницу "с корпорациями" и "силами только сообщества"
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	390. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (388), 23-Ноя-24, 01:15
	С копрорациями, да, быстро заполняется продуктами их жизнедеятельности, которые так любят копрофаги.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	428. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (428), 23-Ноя-24, 13:27
	Ты сейчас про те корпорации, которые пишут 80% кода для ядра? Wait oh, shi... Но тогда линкс пользователи это те самые любители жизнедятельности корпов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Скрыто модератором	+2 +/–
Сообщение от Шарп (ok), 22-Ноя-24, 11:19
>возможность блокировки разработчика, в случае нарушения кодекса поведения и несогласия урегулировать конфликт по предложенному комитетом CoC сценарию Ввели каких-то мутных комиссаров. Дальше будут расстрелы по решению "тройки".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 22-Ноя-24, 11:27
	Мути своё токсичное ядро куда будут принимать коммиты только после публичных унижений. Своего рода посвящение салаг.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+4 +/–
Сообщение от Василий Пупов (?), 22-Ноя-24, 11:24
А раньше говорили "болтовня ничего не стоит, покажите код"...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 22-Ноя-24, 11:28
	А потом средний палец показывали. Что характерно линусу за палец ничего. А сабжевому челу за меньшее бан.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 11:55
	> А потом средний палец показывали. Что характерно линусу за палец ничего. Разве? Мне казалось он именно после этого пошел "на отдых". А потом извинялся типа "мне нужно быть мягче" > А сабжевому челу за меньшее бан. Модеры не всегда адекватные. Даже тут иногда случается)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 22-Ноя-24, 12:06
	Палец он показал в 2012 году, а на отдых ушел в 2018 тоже до этого на кого-то быканув по мелочи. И то он просто устал всех посылать, а не его отправили на отдых как говорят теоретики заговоров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 12:45
	Теория очень интересная.. А чего он при уходе писал что ему нужно разобраться "с эмоциями других людей и как на это реагировать"? https://lkml.org/lkml/2018/9/16/167 Более того именно тогда был обновлен тот самый КОК https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (188), 22-Ноя-24, 14:31
	Он то хотел разыскать обидчика и набить лицо. А приходилось себя сдерживать и писать по инету. Так никаких нервов не хватит вот и на отдых пошел.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 13:38
	> А потом средний палец показывали. Что характерно линусу за палец ничего. А > сабжевому челу за меньшее бан. Так он его покаызывал же не участнику процесса, а как раз некооперативным жлобам :). Некая разнца. Одно дело отвадить толпу народа от процесса и другое - проприетарного жлоба. В случае жлоба терять было нечего - так и смысла париться? :) Если что - goal так то разработке кернела операционки. Все что наносит сильный урон этому goal будет так или иначе аннигилироваться. Или как вариант - сообщества которые не занимаются самозащитой, могут быть полностью уничтожены.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (188), 22-Ноя-24, 19:03
	Ясное дело что позволено Цезарю не позволено быку. Но это как-то нечестно что-ли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 19:44
	> Ясное дело что позволено Цезарю не позволено быку. Но это как-то нечестно что-ли. Вы не понимаете. Цель - делать крутое ядро операционки. Для всех. #define good "все что ведет к этому рехультату" #define bad "все что этому результату мешает" В двух словах - так. Корпы вполне солидарны с таким #define, им надо - так же как и остальным - вон то. В этом смысле нвидия и ее фаны не понимают. Никого не интересует какие там супертехнологии - у нвидии. Всех колышет какие технологии - вон там. В наших лапках, на всю ораву. Жабогадюкинг нвидии с ее кастомерами в эту формулу не входит. Совсем. Ибо Linux и его экосистеме в целом ничего не привносит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 19:51
	> Цель - делать крутое ядро операционки. Для всех. Я в эти "все" вхожу? А мне нужна и нвидия, и BcacheFS. Но ни первое, ни второе не работает - одно по причине ЖоПЛь фанатиков, второе по причине финской истерички. > В этом смысле нвидия и ее фаны не понимают. Никого не интересует какие там супертехнологии - у нвидии. Всех колышет какие технологии - вон там. В наших лапках, на всю ораву. Т.е кто-то придумал технологию, а толпу бездарей хочет ее экспроприировать для всех? Ну... коммунизм еще нигде построить не смогли. Думаю и тут не прокатит. > Ибо Linux и его экосистеме в целом ничего не привносит. Не правда. Думаю если при постройке очередного суперкомпа выяснится что "нвидия не поддерживается", то сразу посмотрят на БСД или, не дай боже, на мелкомягких. Системп на которой не поддерживаются новые процессоры, диски или видляхи - никому не нужна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	361. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 22:13
	> Я в эти "все" вхожу? Чтобы входить в процесс - надо быть его частью, но вы не говорите как они. Чтобы с вами кто-то считался, должно быть что терять, но я не вижу что. > А мне нужна и нвидия, и BcacheFS. Это опенсорс. Тут никто никому ничего не должен. Но могут, если захотят. Практически - не понимаю как можно стыковать хотелку эксперименитальной ФС где самый самый кернел мастхэв, с блободрайвером якорящим установку новых ядер. В этом месте у меня сомнения в адекватности и рациональности целеполагания. > Но ни первое, ни второе не работает - одно по причине ЖоПЛь > фанатиков, второе по причине финской истерички. Если вам не нравится как делают проект те или иные люди - вы в праве показать как это делать лучше. Good luck and godspeed. А мне нравится вон то и я одобряю такие политики. > Т.е кто-то придумал технологию, а толпу бездарей хочет ее экспроприировать для всех? Тогда я за то чтобы им не давать доступ в DRM/KMS/GBM. По тем же причинам. Люблю симметрию. Кажется Airlied так же считает. Как и большая часть разработчиков графики. Значит будет так. > Ну... коммунизм еще нигде построить не смогли. Думаю и тут не прокатит. А я думаю что буду поддерживать тех кто помогает мне и чьи цели совпадают с моими. >> Ибо Linux и его экосистеме в целом ничего не привносит. > Не правда. > Думаю если при постройке очередного суперкомпа выяснится что "нвидия не поддерживается", > то сразу посмотрят на БСД или, не дай боже, на мелкомягких. Судя по рейтингу топ 500 в соседней новости, и особенно его верхушки, посмотрят, кажется, на АМД :). А вон тех я в этом списке - не вижу. Но это свободный мир свободных людей, если для кого лучше работает вон то - флаг им в руки. Но кмк вы не понимаете как работает этот мир и я не буду уповать на ваши взгляды для планирования моих действий. > Системп на которой не поддерживаются новые процессоры, диски или видляхи - никому > не нужна. Отучаемся говорить за всех (c). Достаточно 1 меня, который никогда вас не авторизовывал за меня вещать, чтобы доказать что эта фраза не заслуживает внимания.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (50), 22-Ноя-24, 11:40
	Финиш же показал. Код.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	495. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (498), 24-Ноя-24, 15:50
	Code of Conduct Code Это кодекс и код Так что да финн показал код. Conduct - одно из значений "руководить", вручную направлять поток. Юмористы и эзопы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	497. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (498), 24-Ноя-24, 15:52
	Этика здесь не причем. Обращенному финну стало удобно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 12:52
	Так он и показал код. Правда код падал и тянул за собой все ядро. Думаю в коммерческой разработке, такой писака, получил бы выговор, а может вообще остался без премии.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от йцукен (??), 22-Ноя-24, 15:36
	тото коммерческая разработка пришла к писаке лол
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (44), 22-Ноя-24, 11:32
Пусть свой репозиторий с патчами заводит и ведет. Кому нужно, добавят. Aufs не входит в состав ядра, но легко добавляется ручками.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (50), 22-Ноя-24, 11:38
Мемуары. Том 1. Just for fun. Как денег не хотел. Том 2. I am finish. Как денег захотел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 22-Ноя-24, 11:55
	>Том 1. Just for fun. Как денег не хотел. Был студентом, на обеспечении папы. логично. >Том 2. I am finish. Как денег захотел. Перестал быть студентом на обеспечении папы. логично.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним55 (?), 22-Ноя-24, 12:06
	Не-е. 2 том - это как заставить лучших программистов мира работать на себя, причем бесплатно. Биллу III-му такой бизнес и не снился. Тот хотя бы зарплату платил деньгами и акциями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 12:17
	> Не-е. 2 том - это как заставить лучших программистов мира работать на себя, причем бесплатно. Биллу III-му такой бизнес и не снился. И все благодаря Столлману. Слава ГНУ и ЖПЛ! > Тот хотя бы зарплату платил деньгами и акциями. Самое главное, что при этом демонизируют корпов, а на хиртецов, которые немаомтов развели на "поработать бесплатно за идею"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (106), 22-Ноя-24, 13:13
	У тебя одно на уме - куда бы ещё приткнуть слова "Столман", "GNU", "GPL". Это выглядит хуже теорий заговоров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (264), 22-Ноя-24, 17:05
	Брызжит ядом на Свободу, не любит этот человек Свободу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 13:40
	> Не-е. 2 том - это как заставить лучших программистов мира работать на > себя, причем бесплатно. Что-то они подозрительно хорошо живут для бесплатных. А точно в этом мире бэха, свой домик, жена каратистка и все такое - "taken for granted"? - А что ты Вовочка плачешь? - Хочу марьванна, хочу! - Чего ты хочешь Вовочка? - Хочу в этот ваш СССР!
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	298. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (298), 22-Ноя-24, 18:07
	Если Вовочке сказать, что в СССР парни в течение месяц жували жувачку потому-что жувачка была дефицитным товаром, то Вовочка не захочет в СССР. Если Вовочке сказать, что в СССР было принято дожовывать жувачку, делиться жувачкой с пацанами методом "из р рта в рот", то Вовочка не захочет и слышать об СССР. Если Вовочке сказать, что в СССР парни устав жувать жувачку клеили её под стол или на раму кровати, чтобы потом начать снова жувать, то он не поверит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	315. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 19:00
	> Если Вовочке сказать, что в СССР парни в течение месяц жували жувачку > потому-что жувачка была дефицитным товаром, то Вовочка не захочет в СССР. > Если Вовочке сказать, что в СССР было принято дожовывать жувачку, делиться жувачкой > с пацанами методом "из р рта в рот", то Вовочка не > захочет и слышать об СССР. > Если Вовочке сказать, что в СССР парни устав жувать жувачку клеили её > под стол или на раму кровати, чтобы потом начать снова жувать, > то он не поверит. Ты, чувак, ты явно не в курсе этого анекдота... начинается он так что учительница рассказывает что мол, так и так, как хорошо в СССР жить, у всех все есть, отличные дома, добрые счастливые люди, коммунизм почти наступил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	321. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 19:08
	*кряхтит по дедовски* Вот и выросло поколение, которое не слышали старых бородатых анекдотов за которые можно было получить даже путевку в Магадан)) Воспитательница в детском саду говорит детям: в Советском Союзе каждый сытно ест и красиво одевается. В советском союзе люди живут в прекрасных квартирах. У всех детей в Советском Союзе много красивых игрушек... И Вовочка расплакался: Я тоже хочу в Советский Союз!..
	Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (55), 22-Ноя-24, 11:47
> Блокировка может осуществляться на время, не превышающее цикл разработки новой ветки ядра (примерно 2 месяца) Через 2 месяца ждем истерику Линуса о накопившемся слишком большом количестве патчей, которые ему влом ревьюить. На самом деле Кент молодец, сразу видно творческую личность, такие и двигают технологии вперед, несмотря на сложности во взаимоотношениях с окружением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (108), 22-Ноя-24, 12:52
	> Через 2 месяца ждем истерику Линуса о накопившемся слишком большом количестве патчей, которые ему влом ревьюить. Индусов наймут, делов-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	512. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 17:46
	Ну я вот сейчас работаю с индусами - они что-то исправят и 10 ошибок этим же и наделают. В результате нужно больше индусов. Я начал разбираться и объяснять что я ожидаю, искать какие-то возможности взаимодействия, совместной работы, а они говорят - плохо себя веду, видите ли конфликтный. Возможно скоро уволят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 19:03
	> На самом деле Кент молодец, сразу видно творческую личность, такие и двигают > технологии вперед, несмотря на сложности во взаимоотношениях с окружением. Кент молодец - но все же подзабыл что на проекте такого масшбата... 1) Один в поле не воин. 2) Семеро одного не ждут. Кент никогда не сможет потянуть всю разработку линухкернела один. Поэтому ему никто не даст клещиться с майнтайнерами подсистем и проч с риском что их это все - заманает и они свалят в туман. И тогда, извините, что?! Кент будет весь mm/ майнтайнить? Или..? А ресурсов у него точно на это - есть? Ему б баги в своей фс вычистить, чтоли...
	Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от Аноним (60), 22-Ноя-24, 11:50
И кто вообще догадался назвать эту хрень коком? Они же все англоговорящие, не китайцы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (63), 22-Ноя-24, 11:56
	Те, у кого нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 12:01
	> И кто вообще догадался назвать эту хрень коком? Code of Conduct - это, кажется, впервые амерская армия применила. > Они же все англоговорящие, не китайцы. У армейцев довольно специфический юмор. Хотя это потом много где обыгрывалось, например в Футураме - там был "Code of Conduct for Cannibalism"
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним55 (?), 22-Ноя-24, 12:07
	По-моему, это немного другое означает. Ну хотя бы произносится так же.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 11:53
> С внесением ... согласились ... Мигель Охеда (Rust-for-Linux) А разве он не свалил? > Оскорбление заметили члены комитета CoC > заявив, что они c Михалом уже решили этот вопрос в личном порядке. Т.е. Michal Hocko было на это как-то пофиг - поговорили и забыли, но нашлись вахтеры, которые решили это все вывалить в публичное пространство? Да они просто гении решения конфликтных ситуаций!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (73), 22-Ноя-24, 12:02
	> А разве он не свалил? Нет, ушёл Wedson Almeida Filho https://www.opennet.me/61819
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от йцукен (??), 22-Ноя-24, 15:40
	> гении решения конфликтных ситуаций! гении но не решения. а того как использовать обычные рабочие конфликты для разваливания проектов
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
Сообщение от iPony129412 (?), 22-Ноя-24, 11:57
CoC суров, но это — CoC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+7 +/–
Сообщение от xsignal (ok), 22-Ноя-24, 11:58
"сославшись на наличие претензий со стороны комитета CoC" Фигасе, в ядре уже своя полиция нравов появилась...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 22-Ноя-24, 13:03
	Там ещё и тайные юристы есть. Им тоже, оказывается, подчиняются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от xsignal (ok), 22-Ноя-24, 14:24
	Да, обложили финского студента со всех сторон... "Страна свободы", фигли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (284), 22-Ноя-24, 17:47
	У нас тоже есть комитеты по этике в любой крупной компании. Для тебя это новость?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (77), 22-Ноя-24, 12:05
Чувака можно понять. Я бы на его месте тоже попал в такую ситуацию. Проект быстро развивается. И когда тебе говорят стабилизируй что есть, тормозя при этом разработку окончательного варианта, то это вызывает проблемы. Конечно в таком случае не нужно было вообще лезть в стабильный проект. Писал бы сам сначала, а потом бы уже смержился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 12:22
	> Чувака можно понять. Я бы на его месте тоже попал в такую  ситуацию. К сожаление подобное будет отталкивать людей от написания в ядро. А потом они жалуются "уменьшаем поддержку LTS - тк некому работать" > Проект быстро развивается. И когда тебе говорят стабилизируй что есть, тормозя при этом разработку окончательного варианта, то это вызывает проблемы. Напоминают ситуацию с растом) Там челу тоже палки в колеса совали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (136), 22-Ноя-24, 13:25
	Это вещи ортогональные. Что бы он там и как бы не делал с кодом, это не должно влиять на то как он общается с другими разработчиками. Умудренные опытом правда хорошо представляют связь в обратном направлении - контроль над своими эмоциями очень даже характеризует контроль за разработкой своего кода. Пользоваться ФС написанной единолично какой-то истеричкой? Так там и код такой же.
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (77), 22-Ноя-24, 13:48
	Дык он наверное на наезды ответил? Бывает просто, что нет смысла стабилизировать то, что есть, т.к. это промежуточный вариант и это пустая трата времени. Я сам пишу прогу. У меня в ней куча недоделок. Уже 70я версия пре-релиза. Релиза нет и не будет, пока я не напишу все, что хочу написать по минимуму. Потом уже можно будет добавлять какие-то фичи, но до минимального функционала - ни ни. Просто нет смысла выпускать продукт, который нельзя будет полноценно использовать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (136), 22-Ноя-24, 16:23
	Если "нет смысла выпускать продукт, который нельзя будет полноценно использовать" то какой смысл пытаться его протолкнуть в апстрим? А вот кент именно так делает. Типа допиливать я не хочу и не буду, но вы тут примите что есть, как есть, когда захочу и еще в одно место меня поцелуйте? Пусть пилит свою ФС где-то в сторонке, ради бога, никому же до него не было дела.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 22-Ноя-24, 17:06
	Нет, не так. Он пишет, что bcachefs за короткое время после принятия в основную ветку стала существенно стабильнее, все основные баги исправлены, пришло время чинить гейзенбаги. Исследовать их в разы труднее, нужно собирать множество отладочных данных из различных подсистем, а ему в этом вопросе постоянно ставят палки в колеса истерички, которые не дают на время в свои подсистемы внедрить код для протоколирования работы. То есть Кент к ним приходит с вполне разумными в разработке задачами, а они то ли настроены против него, то ли такие как автор LXQt - легкие неадекваты, испытывают стресс от любых посягательств на свой код.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. Скрыто модератором	+1 +/–
Сообщение от Ося Бендер (?), 22-Ноя-24, 12:08
Посоветовал бы этому "инженерному" сообществу выяснять отношения в кулачных боях. И пар выпустят, и эмоции улягутся, и адреналин израсходуется. А так только еще больше распаляют этих Кентов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+6 +/–
Сообщение от xsignal (ok), 22-Ноя-24, 12:20
Кент на 100% прав! CoC и прочая хрень убивают неформальную атмосферу общения разработчиков-энтузиастов, в которой зародилось и развилось СПО, превращая её в какую-то стерильную выхолощенную шнягу, где люди должны как роботы общаться не по-человечески, а по "сценариям комитета CoC", притворно улыбаться и публично каяться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 22-Ноя-24, 12:25
	> Кент на 100% прав! CoC и прочая хрень убивают неформальную атмосферу общения > разработчиков-энтузиастов, в которой зародилось и развилось СПО, превращая её в какую-то > стерильную выхолощенную шнягу, где люди должны как роботы общаться не по-человечески, > а по "сценариям комитета CoC", притворно улыбаться и публично каяться. А ты не пробовал общаться без крайностей? Ну, знаешь, чтобы и не хамить, и улыбаться притворно? А то люди так общаются, и им норм. Может, и тебе тоже норм окажется?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 22-Ноя-24, 12:48
	Конфликтов не случается лишь у розовых пони и тех, кому всё безразлично.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 22-Ноя-24, 14:12
	> Конфликтов не случается лишь у розовых пони и тех, кому всё безразлично. А нет ли у тебя желания различать конфликт и срач с переходом на личности?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от pic (ok), 22-Ноя-24, 15:04
	Когда было 2 ветки ядра,  2.4 стабильная и 2.6 передовая, меньше ругались?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от crypt (ok), 22-Ноя-24, 15:35
	> А нет ли у тебя желания различать конфликт и срач с переходом > на личности? хотя ты мне и не нравишься, прокудин, но по всей этой ситуации насчет Кента согласен. имхо, перед нами "снежинка" вроде райзера. технические скилы есть, социальных нет. но я бы вступился за Линуса. все мы люди и попытка сделать 100% толерантное сообщество (это то, чем по-моему ты как бы страдаешь) приводит к нездоровым результатам. есть какое-то оптимальное соотношение "сигнал/шум", если ты понимаешь, о чем я. кстати, моя попытка с лт была именно попыткой найти такое соотношение. Линус не просто использует крепкое словцо, чтобы доказать, что он прав. Он всегда аргументирует технически и делает это очень грамотно, если смотреть с т.з. управления очень большим проектом. Он переходит к крепким словцам только, когда он три раза сказал нормально, но ему попался кто-то очень крепколобый.
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от какая разница (?), 22-Ноя-24, 17:42
	Другими словами - "Линусу можно", верно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 22-Ноя-24, 15:54
	Ну, одно из возможных проявлений конфликта - это "срач с переходом на личности". Шумно, некрасиво, но даёт возможность высказать всё накипевшее, остыть и наконец друг друга услышать. Кодекс поведения, к слову, от конфликтов не избавляет, а вынуждает проявлять вражду в скрытой форме. Например, в виде пассивной агрессии, подлян и т.п. Такие противостояния обычно имеют затяжной, вялотекущий характер.
	Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

	393. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 23-Ноя-24, 02:13
	> Ну, одно из возможных проявлений конфликта - это "срач с переходом на > личности". Шумно, некрасиво, но даёт возможность высказать всё накипевшее, остыть и > наконец друг друга услышать. Это работает только в теории. На практике у тебя в каждом крупном сообществе есть какое-то количество потерявших берега токсиков, которые считают себя эрудированнее и опытнее всех. Что, как им кажется, даёт им право мешать кого угодно с чем угодно джаст фо фан. > Кодекс поведения, к слову, от конфликтов не избавляет, а вынуждает проявлять вражду > в скрытой форме. Например, в виде пассивной агрессии, подлян и т.п. > Такие противостояния обычно имеют затяжной, вялотекущий характер. Кодекс поведения, особенно если его насаждают огнём и мечом, избавляет окружающих от необходимости продираться через чьё-то неумение вести себя публично. Если этого не делать, результаты могут быть весьма плачевны. Вот у меня буквально на глазах народ сбегал с форума одного большого проекта, потому что там несколько персонажей устраивали стыдноватые махачи, а модераторы их отмазывали со словами "ну это же важные члены сообщества, они столько для нас сделали". В результате чего персонажи (особенно один) начали чувствовать вседозволенность и вообще не стесняться никого и ничего. А народ всё валил и валил с форума. И создавал себе альтернативные площадки общения. Пока не оказалось, что люди, которые реально что-то делают, обсуждают важные вопросы и принимают решения, в массе своей тусят где-то ещё. И теперь старожилы форума периодически кривят литсо и жалуются, что тусыч происходит не у них, а на какой-то площадке, которая им неинтересна и неудобна. Одного из этих токсичных персонажей в итоге выкинули на мороз против воли отмазывальщиков. А следом ушёл и отмазывальщик. И форумом стало можно пользоваться. А вот ушедших туда уже не вернуть. Итог: дробление сообщества. И вот на фига?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	418. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 23-Ноя-24, 07:58
	> На практике у тебя в каждом крупном сообществе есть какое-то количество потерявших берега токсиков Да, без этого никак. И кодекс поведения от них не избавляет. Если быть точнее, он отсекает один вид энергетических вампиров - обычных склочников, но в то же время оказывается плодородной почвой для разведения других - всяческих провокаторов, интриганов, качателей прав, шизоборцов и прочих. В общем, я не считаю, что было целесообразно рушить сложившуюся неформальную культуру общения, подрывать мотивацию людей, которые действительно создают что-то новое, ради... собственно, а ради чего? Вокруг ядра давно образовалось достаточно крепкое и зрелое сообщество, которое пережевало далеко не одного неадеквата без всяких кодексов. Ради уюта расставляющих в документации запятые снежинок, которые отвалятся если не от слова из 4х букв, так от первого же порыва ветра?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	425. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-24, 12:21
	>> На практике у тебя в каждом крупном сообществе есть какое-то количество потерявших берега токсиков > Да, без этого никак. И кодекс поведения от них не избавляет. Еще как избавляет. > Если быть точнее, он отсекает один вид энергетических вампиров - обычных склочников, но в то же время оказывается плодородной почвой для разведения других - всяческих провокаторов, интриганов, качателей прав, шизоборцов и прочих. А до этого они типа не могли провоцировать, интриговать и делать другие темные делишки? Так можно отсечь хотя бы часть удаков - т.е решить проблему частично. Для других, например на форумах есть правила для "завуалированный мат", "провокация" и тд > В общем, я не считаю, что было целесообразно рушить сложившуюся неформальную культуру общения, Погоди, там против нашего борцуна против системы выступили такие древности как Тео Тцо - а он в ядре чуть ли не с самого начала. Как раз чувак решил порушить "уже сложившиеся правила" > подрывать мотивацию людей, которые действительно создают что-то новое, ради... собственно, а ради чего? Вокруг ядра давно образовалось достаточно крепкое и зрелое сообщество, которое пережевало далеко не одного неадеквата без всяких кодексов. Фантазии. Кодекс в ядре уже много лет. Это раз. Два - то что сообщество меняется, народ стареет и уходит, новые люди приходят. Но наш герой как раз хочет сломать уже привычный flow разработки и хочет чтобы "слоники побегали". А собственно ради чего? > Ради уюта расставляющих в документации запятые снежинок, которые отвалятся если не от слова из 4х букв, так от первого же порыва ветра? Чувствуется некое презрение, по отношению к людям, которые не любят склочников и хамов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	426. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 23-Ноя-24, 12:32
	>> На практике у тебя в каждом крупном сообществе есть какое-то количество потерявших берега токсиков > Да, без этого никак. И кодекс поведения от них не избавляет. Напротив, прекрасно избавляет, если кок для дела, а не как формальность. Если к тебе прибежала снежинка и запуллреквестила кок, который потом никто не применяет, толку не будет. А если появление кока — реакция на персонажей, которые всех задолбали, то кок будет нехватающей формальностью, на которую можно ссылаться с банхаммером в руках. Как бы показывая, что происходит не произвол кровавой модерастии, а разумное правоприменение. Что играет в пользу репутации проекта. Так устроено человеческое сообщество, нравится это тебе или нет. > Если быть точнее, он отсекает один вид энергетических вампиров - обычных склочников, > но в то же время оказывается плодородной почвой для разведения других > - всяческих провокаторов, интриганов, качателей прав, шизоборцов и прочих. Ни в одном проекте, где я был активен, кок не привёл к появлению шизоборцев и качателей прав. Скорее даже наоборот.
	Ответить | Правка | К родителю #418 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от pic (ok), 22-Ноя-24, 15:05
	Мир устал от толерантности и фальшивой улыбки.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-24, 16:32
	> А ты не пробовал общаться без крайностей? Ну, знаешь, чтобы и не > хамить, и улыбаться притворно? А то люди так общаются, и им > норм. Может, и тебе тоже норм окажется? знаешь, пробовал. в итоге то, что решается за час — растягивалось на месяцы реверансов. а жизнь — она длиннее не становится.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 16:47
	> знаешь, пробовал. в итоге то, что решается за час — растягивалось на > месяцы реверансов. а жизнь — она длиннее не становится. Есть и другая крайность - вести монолог доказывая что ты самая умная клава... только он постепенно начинает вестись в гордом одиночестве. И это не круто. А для проекта на котором полглобуса держится - ну вот не, так разломать эту штуку, отвадив толпу народа типа майнтайнеров подсистем - все же никто не даст.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-24, 16:56
	я, однако, вижу так, что человек устал доказывать одно и то же и получать в ответ аргументы уровня «нинада!» после чего — по моим меркам — очень вежливо намекнул, что кому-то надо бы использовать голову не только для еды. в нормальном обсуждении после такого от оппонента идёт простыня, где по пунктам подробно объясняется, почему вспыливший неправ. или ссылка на прошлую простыню, которую вспыливший не опроверг. нормальный процесс. но внезапно эрегировался кок…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 19:18
	> я, однако, вижу так, что человек устал доказывать одно и то же > и получать в ответ аргументы уровня «нинада!» после чего — по > моим меркам — очень вежливо намекнул, что кому-то надо бы использовать > голову не только для еды. А я этого человека видел много где в силу интереса к файлухам. И имею заметить что было слишком много дискуссий где даже гранды типа KH и LT - предпочитали отвалить в туман в стиле "ну нахрен с этим психом спорить, все равно он упрям как осeл и глух к аргументам". Даже в треде где Торвальдс прямо сказал что он думает о жирных комитах за 5 минут до RC и тем более набросе такого в районе RC5..7 - не, куда там. Последнее слово должно быть за Кентом. Он самая умная клава на деревне. Он лучше Торвальдса знает как девелопать майнлайн, мля. То что при этом у каких-то неудачников что-то отвалиться может (он так то сломал билд Торвальдсу, и профачил RC, лол) этот нубокид явно не в курсе. И тут вариантов два - таки обкикать нубокида до адеквата - или если это не вариант, пусть телепает своей дорогой сам, как может. И тогда он сможет оценить что он потерял сполна. > в нормальном обсуждении после такого от оппонента идёт простыня, где по > пунктам подробно объясняется, почему вспыливший неправ. Если бы это был бы единичный случай я бы понял. Но если паттерн повторяется из раза в раз я начинаю сомневаться - как так вышло что ВСЕ девы как-то взаимодействовавшие с Кентом ламеры, а он самая умная клава на деревне? Вплоть до лекции Торвальдсу как майнлайн девелопать, лол. После чего Торвальдс и выдал забойную по логике фразу - мол, так и так, ежели вам принцыпы дева майнлайна не годятся, вы fast moving target, blah-doh - окей, давайте вас размайнлайним! И, главное, чем это крыть то? Технически 100% корректная ремарка. В чужой монастырь с своим уствавом не ходят. > или ссылка на прошлую простыню, которую вспыливший не опроверг. нормальный процесс. > но внезапно эрегировался кок… Если б это была разовая акция, это еще понятно. Но если за кок вписался Тсо, это кое-что говорит о масштабе эффекта. Тсо терпеть не может такие вещи, но Кент кажись смог его дожать на тему иллюстрации почему они иногда - необходимы. Нифига оно не "внезапно" и Торвальдс пару версий назад популярно высказался что мол - да ты ж ни с кем вообще взаиможейтсвовать не можешь, в кого ни ткни?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-24, 19:28
	всё это — лечение головной боли гильотиной. один раз кок ввёл — и всё. а потом ровно вот эти же уважаемые люди будут причитать, что в них тоже кок ввели. мне-то уже всё равно (мне райзер нужен, так что для меня обновления закончились), поэтому я просто постою в сторонке, посмотрю. а потом посмеюсь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (337), 22-Ноя-24, 20:02
	> всё это — лечение головной боли гильотиной. Я имел возможность на своей тушке столкнкуться с сравнимыми эффектами. И поверь, мне было над чем подумать. Вдолгую - я обычно побеждаю, моя точка зрения берет верх. И казалось бы о чем печалиться? ...но как оказалось, иной раз вкус такой победы напоминает вкус д@рьма, ибо результат совсем не так хорош как мог бы быть, умерь я гордыню, попытайся чуть упрямее в co-op вон там, даже и немного сдав пойнт, чтобы потом отыграть тут и там. Было бы минус N тасков в буфере, а так вот - фигачь сам. Ну такой себе improvement, ибо в единицу времени человек ограниченный объем работ воротит. Да еще потом оказывается что тот редиска - имел пойнт, и разнеся его в пух и прах через пару лет начинаешь соглашаться с некоторыми тезисами сам. Вот ведь блин! Я немного осознал этот эффект. А Кент кажется - еще нет. > один раз кок ввёл — и всё. а потом ровно вот эти же уважаемые люди будут > причитать, что в них тоже кок ввели. мне-то уже всё равно > (мне райзер нужен, так что для меня обновления закончились), поэтому я > просто постою в сторонке, посмотрю. а потом посмеюсь. От хорошей жизни коки не вводят. В паре проектов я сам голосовал за сравнимые по смыслу конструкции. Потому что видел как лично мои косяки наносили нефиговый урон. И как сказал Tso, "meant to act as guard rail in discussions". Это то чем оно на самом деле должно быть, если это проект который собирается играть вдолгую.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-24, 20:14
	я как-то не заметил, чтобы многолетняя история разработки линукса очень страдала от отсутствия коков. насколько она в дальнейшем пострадает от наличия — будем посмотреть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	365. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (365), 22-Ноя-24, 22:26
	> я как-то не заметил, чтобы многолетняя история разработки линукса очень страдала от > отсутствия коков. насколько она в дальнейшем пострадает от наличия — будем > посмотреть. Ну как бы и история с Кентом несколько уникальна. Шишкина распознали и зарубили еще на подлете - тот с самого начала уперся рогом против любого co-op и использования подсистем кернела где это возможно. Он самая умная клава на глобусе, остальные - слизни, что с этими, прилипшими к ботинку обсуждать?! Ну они отползли с ботинок его величества. На всякий. Величество осталось одно. И достигло - чего? А, профачило проект? Оок! :) А этот - более адекватный в целом, инфраструктуру ядра все ж допер юзать, и поверх нее оотстроил что хотел. Но еще при мерже первой версии в майнлайн он доканал пару майнтайнеров вдрызг. Но авансом все же взяли, ибо штука на вид прикольная. Но Кент потом еше и Торвальдса достать смог, считая что он - выше всех, ему на все принципы и рулесы можно класть, цель оправдывает средства. Местами на это смотрели сквозь пальцы, но в какой-то момент такой пофигизм к проблемам коллег может и надоесть. Торвальдс довольно жестко обрисовал некоторые вещи. Через релиз - история опять повторяется. Опять клещи. С другим человеком. Это что, каждый раз с кем-то клещ будет? Торвальдс уже высказал это все РЕЛИЗ НАЗАД. Жестко, жизненно, но без формальных последствий. Этого было мало? Ну раз так - да, можно даже Тсо сделать сторонником коков. Показав что альтернатива - еще хуже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	368. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-24, 22:37
	вообще-то у Шишкина вполне практические мотивы. и потеряли от того, что его работа не попала в главную ветку — все. вообще, линукс — это упражнения в посредственности. просто остальные делают эти упражнения не лучше — вот оно кое-как делает вид, что летает. да-да, я знаю: «зато работает». тоже пользуюсь ведь. но без радости.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	516. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (516), 24-Ноя-24, 18:09
	> вообще-то у Шишкина вполне практические мотивы. У остальных, видишь ли, тоже есть практические соображения. И если ты хочешь принести свой код им - значит надо это видение мира отбалансировать и синхронизировать. Хотя-бы потому что вон те господа изначально тебе ничем не обязаны. И это по большому счету тебе от них что-то надо, а не им от тебя. Они же не лезли ни к Шишкину, ни к Кенту с требованием накодить им файлуху, и не так а эдак. Граждане сами пришли, им было что-то надо от тех людей. Правда жизни такова что большой unsolicited пулл реквест в сторонний проект - высокорисковое дело, если ты не синхронизирован с проектом, не понимаешь как они работают и вон того view нет. Просто шмат unsolicited нетривиального кода с лопаты - так по жизни очень спорный подарок. Ибо вывалить код - еще не вся история. Его должен кто-то майнтайнить. Он не должен создавать проблем в других местах. И в этом месте потребуется утрясти немало острых углов с другими. Если это не получается - возможно этот код лучше не брать. Даже если это новая клевая фича, но проект потонет в глюках - это может перевесить. Ну вот как Кент сломавший RC народу. Если ядро вообще не билдуется - какая разница насколько офигенна та фс?! :D > и потеряли от того, что его работа не попала в главную ветку — все. вообще, линукс — > это упражнения в посредственности. Это упражнение в командной работе. Да, в команде есть я и есть мы, и это порой сложно балансировать. И все же у 1 я есть лимиты, а у толпы совмстно использующей мозги лимит уходит в бесконечность. Это другой уровень возможностей. Нет, ты никогда не напишешь Linux Kernel сам. Потому что человек может в единицу времени ограничнный объем работ, каким бы гением ты ни был. И "in grand scheme of" если толпа народа для тебя пахала а ты их зачмырил и послал - не факт что это "улучшение". Скорее "продолб возможностей на почве неуемного ЧСВ". И вот остался ты самой умной клавой - с более 9000 несделаных тасков в буфере, и чего дальше? Это круто и офигенно - потому что что? > просто остальные делают эти упражнения не лучше > — вот оно кое-как делает вид, что летает. да-да, я знаю: > «зато работает». тоже пользуюсь ведь. но без радости. Про это все метко сказано что лучшее враг хорошего. В софтострое гонка за идеалом приводит к тому что релиз - не случается никогда. И это уж точно не "лучше". Чего хорошего в профаченых проектах? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	522. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-24, 19:08
	>> вообще-то у Шишкина вполне практические мотивы. > У остальных, видишь ли, тоже есть практические соображения. И если ты хочешь > принести свой код им - значит надо это видение мира отбалансировать > и синхронизировать. это я понимаю. попытка принести технологию выращивания конечностей в культуру отрезания ног и инвалидных колясок обречена. и никакие балансирования с синхронизированиями тут не помогут — потому что кардинально разные цели. > Это упражнение в командной работе. …над посредственностью. > Нет, ты никогда не напишешь Linux Kernel сам. потому что это посредственность, построеная на оверинжиниринге. как, впрочем, и все остальные современные «достижения цивилизации». развесёлый процесс краха «цивилизации оверинжиниринга» мы как раз сейчас наблюдаем. «3.14ец — начало». > Потому что человек может в единицу времени ограничнный > объем работ, каким бы гением ты ни был. Oberon System сделали два человека, в свободное от работы время, за пару лет. начиная с компилятора. ничего равного по удобству и мощности нет до сих пор — кроме других оберон-систем. конечно, у этой штуки есть один Фатальный Недостаток: она слишком простая. не получится её впаривать — это может повторить «на коленке» пара любых башковитых студентов. не замечал вокруг забавной штуки: все так называемые «рыночные решения» — во-первых, переусложнённые, а во-вторых, сделаны для идиотов? и второе — не преимущество: работают они хреново. вот это и есть величайшее достижение «оверинжинирнутой посредственности». а чтобы уж точно никому в голову не пришло сделать, например, простую и удобную систему без 100500 народа, договоров и корпораций — добавим в кучку закрытое железо. > И вот остался ты самой умной > клавой - с более 9000 несделаных тасков в буфере у меня такого нет. мои системы простые, дубовые даже местами. любой инженер может взять, разобраться и доработать. и нет, аргумент «у врача нет времени и желания допиливать ось, у него пациенты» — не катит. потому что для допиливания *простой* системы под нужды конкретного пользователя можно нанять одного инженера, который быстро сделает то, что надо. а вот допилить переусложнённую систему невозможно в принципе, сколько инженеров ни нанимай. да и денег не хватит. так вот, я к чему: если ядро не могут сделать два человека вечерами за пивом — это хлам. поэтому неудивительно, что хлам многих не устраивает — особенно тех, кто хочет сделать что-то хоть чуть-чуть выше посредственности. кстати, сам проект fs, из-за которого сыр-бор, я тоже считаю переусложнённой посредственностью, но это в данном случае не так уж важно. > Про это все метко сказано что лучшее враг хорошего. это работает в том случае, когда хотя бы хорошее есть. упражнения в посредственности хорошим не являются. > В софтострое гонка > за идеалом приводит к тому что релиз - не случается никогда. а он, собственно, нужен — релиз этот? десятки лет живу без релизов — полёт отличный. секрет в том, чтобы писать софт *для* *себя*. и активно самому ним пользоваться. тогда софт неизбежно — и довольно быстро — стабилизируется, после чего Просто Работает. этот же принцип работает и для написания софта, который вроде бы на себя не натянешь, но я и так растёкся по древу, тут трактат писать надо, а мне лень. > И это уж точно не "лучше". Чего хорошего в профаченых проектах? > :) всему самому ценному я научился на проектах, которые провалились. вот такая вот диалектика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	552. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-24, 03:37
	> это я понимаю. попытка принести технологию выращивания конечностей в культуру отрезания > ног и инвалидных колясок обречена. Немного не так. Утверждается что отрезать надо все - чтобы потом может и отрастить конечности правильно. Народ как-то нервно реагирует на этот план, ибо есть что терять, и вот этот момент - им не нравится. Возникает неудобный вопрос: а что если выращивание конечностей не прокатит? Это что, теперь быть овощной тушкой - без всего? И это - улучшение? Нормальный вопрос вроде. > и никакие балансирования с синхронизированиями тут не помогут — потому что > кардинально разные цели. Представляешь, да, если какой-то "гений" ради 1 себя любимого профачит всем подсистему mm/ например - чего мы будем делать? Или вытроллит майнтайнеров подсистем? А, мы всей толпой побудем овощами без конечностей, отдохнув от ядра? Крутой план. >> Это упражнение в командной работе. > …над посредственностью. Как говорится, best is mortal enemy of good enough. Если гонять за иделом в софтострое, релиза не будет никогда. Прости но это здоровый межгалактический крейсер. Он уже летит. Мы в нем живем. И нам нужны его системы жизнеобеспечения и ключевые подсистемы. Может проект был не идеален. Но радикально перестраивать его - уже поздняк. Непонятливых допустимо выкинуть в вакуум. >> Нет, ты никогда не напишешь Linux Kernel сам. > потому что это посредственность, построеная на оверинжиниринге. Ты не напишешь лучше и реально работоспособное. Ибо человек в единицу времени может ограниченный объем работ. И без знатных скилов в построении команды - извини, но. > оверинжиниринга» мы как раз сейчас наблюдаем. «3.14ец — начало». Были идеи лучше? Гранд-планы успешнее? Где они? И в чем проявлялось? > Oberon System сделали два человека, в свободное от работы время, за пару > лет. начиная с компилятора. ничего равного по удобству и мощности нет Лично мне это нафиг не надо. Ни та система, ни тот ЯП. Я достаточно понятно выразился? То-есть я вообще ни при каких условиях не буду разивать то направление. > до сих пор — кроме других оберон-систем. конечно, у этой штуки > есть один Фатальный Недостаток: она слишком простая. не получится её впаривать > — это может повторить «на коленке» пара любых башковитых студентов. Пара башковитых студентов реалистично может +1 нафиг нужный тасксвичер. Один только драйвер современного GPU - GPU по сложности как город. Говоришь, полтора землекопа зафигачат мегаполис? За сколько именно времени? > во-первых, переусложнённые, а во-вторых, сделаны для идиотов? Иногда простота хуже воровства. Скажем в ФС. Можно без чексум, но и факапов не заметишь. Можно тупой FAT - но перфоманс будет ужасен. И так далее. А в случае GPU - ну, э, оно не особо простое внутри. > и второе — не преимущество: работают они хреново. вот это и есть величайшее > достижение «оверинжинирнутой посредственности». Остальные и так не смогли - так что имеется то что имеется. > а чтобы уж точно никому в голову не пришло сделать, например, простую > и удобную систему без 100500 народа, договоров и корпораций — добавим > в кучку закрытое железо. Да вообще недокументированое барахло - выпадает из фавора. Но - оно становиися сложнее. Более мощные тулсы позволяют делать более продвинутые вещи, процесс идет по экспоненте. > у меня такого нет. мои системы простые, дубовые даже местами. любой инженер > может взять, разобраться и доработать. Даже самых примитивных тасков может быть просто много. И так то сложные задачи разбивают на группы простых. > потому что для допиливания *простой* системы под нужды конкретного пользователя можно > нанять одного инженера, который быстро сделает то, что надо. Но врач в результате не будет с этим тр@хаться, ибо он не HR, просто купит готовый продукт. > а вот допилить переусложнённую систему невозможно в принципе, сколько инженеров ни нанимай. > да и денег не хватит. Лично я таки делаю всякий кастом - из линуха. И некоторые свойства вот именно своим ходом я б подзадолбался бы кодить. > не устраивает — особенно тех, кто хочет сделать что-то хоть чуть-чуть > выше посредственности. Ну так где их "офигенные" продукты - и что они могут? Кроме рассказов про "все мyдaчи". > кстати, сам проект fs, из-за которого сыр-бор, я тоже считаю переусложнённой > посредственностью, но это в данном случае не так уж важно. У этой посредственности зато не самое плохое управление. Когда расширение места, даже в RAIDобразной схеме - подтыканием девайса без прогрева мозга. А ты можешь FAT юзать. Или что там у тебя, EXT4 ср@ный? А у меня такой как-то на одноплатнике у черта на куличиках сдох от единичного бэда под libc6, и мне пришлось все бросить и лететь в авральном режиме разруливать это. С тех пор я почему-то люблю btrfs с схемой dup на sd/eMMC. Во избежание таких приколов лишний раз. А ты можешь показать как это делать без вон того всего и с нормальным менедмжентом всего этого. >> Про это все метко сказано что лучшее враг хорошего. > это работает в том случае, когда хотя бы хорошее есть. упражнения в > посредственности хорошим не являются. Лично мне Linux - good enough. "Best is mortal enemy of good enough". Доступно? >> за идеалом приводит к тому что релиз - не случается никогда. > а он, собственно, нужен — релиз этот? десятки лет живу без релизов Кому как. Для себя я хочу делать что-то прикольное, на уровне, с использованием best practices, а не как некоторые - "клубок проводов" но в софте. Инженерия должна выглядеть как инженерия. И продукт приличный на выходе. > — полёт отличный. секрет в том, чтобы писать софт *для* *себя*. Ну так опенсорс в этом довольно удобен. Вроде и для других делаешь, но 80% потом и для себя реюзануть - запросто. > и активно самому ним пользоваться. тогда софт неизбежно — и довольно > быстро — стабилизируется, после чего Просто Работает. Ну вообще-то возникает соблазн начать гонять за идеалом, устроить гранд рефактор - ибо сегодня ты умнее чем вчера - все разворотить нахрен и как вы там говорите? Черт с ним с релизом? А пару лет обойдемся и без этой штуки. Или не пару. Или... бесконечность?! > всему самому ценному я научился на проектах, которые провалились. вот такая вот > диалектика. Конечно знание как делать не надо - тоже знание. Но вот этому лучше на чужих ошибках учиться. А со своей стороны - если проект провалился, в следуюший раз я попробую иной подход и посмотрю не будет ли лучше.
	Ответить | Правка | К родителю #522 | Наверх | Cообщить модератору

	562. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Ноя-24, 09:17
	>> это я понимаю. попытка принести технологию выращивания конечностей в культуру отрезания >> ног и инвалидных колясок обречена. > Немного не так. Утверждается что отрезать надо все - чтобы потом может > и отрастить конечности правильно. Народ как-то нервно реагирует на этот план, > ибо есть что терять, и вот этот момент - им не > нравится. как жаль, что у нас нет инструмента, который позволял бы вернуться к удачной версии кода и дизайна, если новая не подошла! было бы очень здорово, если бы такой инструмент был — но чего нет, того нет… > Представляешь, да, если какой-то "гений" ради 1 себя любимого профачит всем подсистему > mm/ например - чего мы будем делать? Или вытроллит майнтайнеров подсистем? > А, мы всей толпой побудем овощами без конечностей, отдохнув от ядра? > Крутой план. фигасе у вас там bus factor. тоже, кстати, следствие переусложнённости. давай, я тебе сказочку расскажу. в своё время я довольно активно использовал BlackBox Component Builder. это такая компонентная среда программирования на основе оберона. которую очень криво и неудачно попытались содрать в delphi, но вышло… лучше бы застряло, в общем. так вот. в один прекрасный (как оказалось) день авторы сказали, что продавать её перестают, разрабатывать тоже. всё. поэтому вот вам исходники, а мы пошли домой. мне тогда стало страшно: ведь это Такой Сложный Проект! и я даже не полез разбираться, просто поплакал и забыл. а через года вернулся посмотреть, и оказалось, что проект-то очень простой. я бы и тогда потянул. можно спокойно пилить вообще силами одного человека (да и оригинал делали человека три). и я на радостях его за несколько месяцев ощутимо допилил, с удовольствием использую дальше. так вот. это всё было про то, что переусложнённые вещи всегда упираются в bus factor в итоге. а также в политику и социальные телодвижения — а без этого всего можно обойтись. > Как говорится, best is mortal enemy of good enough. Если гонять за > иделом в софтострое, релиза не будет никогда. про релизы я уже высказывался. > Прости но это здоровый межгалактический крейсер. Он уже летит. Мы в нем > живем. И нам нужны его системы жизнеобеспечения и ключевые подсистемы. Может > проект был не идеален. Но радикально перестраивать его - уже поздняк. > Непонятливых допустимо выкинуть в вакуум. ну кто ж вам виноват, что вы крейсер пилили заместо удобных индивидуальных средств передвижения? >>> Нет, ты никогда не напишешь Linux Kernel сам. >> потому что это посредственность, построеная на оверинжиниринге. > Ты не напишешь лучше и реально работоспособное. да я уже несколько раз написал. и лучше, и работоспособней — отлично выполняло задачи, которые линукс еле-еле тянул, на ресурсах, где линукс еле-еле ползал. ну ладно, не написал: переработал… скажем, AOS. это была не совсем AOS, но пусть будет AOS. >> оверинжиниринга» мы как раз сейчас наблюдаем. «3.14ец — начало». > Были идеи лучше? Гранд-планы успешнее? Где они? И в чем проявлялось? а тебе обязательно гранд-план? без этого компот не лезет в рот? >> Oberon System сделали два человека, в свободное от работы время, за пару >> лет. начиная с компилятора. ничего равного по удобству и мощности нет > Лично мне это нафиг не надо. Ни та система, ни тот ЯП. я понимаю: синдром утёнка — страшная штука. > То-есть я вообще ни при каких условиях не буду разивать то направление. так никто и не заставляет. нравится наслаждаться фактором автобуса — на здоровье. >> до сих пор — кроме других оберон-систем. конечно, у этой штуки >> есть один Фатальный Недостаток: она слишком простая. не получится её впаривать >> — это может повторить «на коленке» пара любых башковитых студентов. > Пара башковитых студентов реалистично может +1 нафиг нужный тасксвичер. ты бы хоть поработал в оберонах, что ли. не на уровне «запустил-не-понял-не-понравилось». а то ты сейчас пытаешься вещать про то, в чём вообще ничего не понимаешь. > Один только драйвер современного GPU - GPU по сложности как город. Говоришь, > полтора землекопа зафигачат мегаполис? За сколько именно времени? ты отлично подтверждаешь мой тезис о паразитной переусложнённости. > Иногда простота хуже воровства. Скажем в ФС. Можно без чексум, но и > факапов не заметишь. надо сказать цо, что он ничего не понимает в фс. столько лет без чексум — ну и ламер! > Можно тупой FAT - но перфоманс будет ужасен. точно? всегда-всегда? эвона как… >> и второе — не преимущество: работают они хреново. вот это и есть величайшее >> достижение «оверинжинирнутой посредственности». > Остальные и так не смогли - так что имеется то что имеется. на остальных ты даже смотреть отказался. так что откуда тебе знать-то? ну, кроме того, что внутри твоего пузыря их нет. > Более мощные тулсы позволяют делать более продвинутые вещи, процесс идет > по экспоненте. и никто не останавливается чтобы задать вопрос: «а нам это усложнение точно нужно?» нет времени, надо бежать! caucus race. > Даже самых примитивных тасков может быть просто много. а может и не быть. >> потому что для допиливания *простой* системы под нужды конкретного пользователя можно >> нанять одного инженера, который быстро сделает то, что надо. > Но врач в результате не будет с этим тр@хаться, ибо он не > HR, просто купит готовый продукт. а ему в моём случае и не надо. знаешь, зачем нужны HR и прочая мишура? ага, потому что всё переусложнено. в том числе и поиск специалистов достаточной квалификации — потому что мало кто понимает, как работают переусложнённые системы. >> а вот допилить переусложнённую систему невозможно в принципе, сколько инженеров ни нанимай. >> да и денег не хватит. > Лично я таки делаю всякий кастом - из линуха. ты мне сам рассказывал, что один человек не сможет во всё ядро. так что ты берёшь проприетарный чёрный ящик, и лепишь к нему по бокам что-то. кардинально переработать сам ящик ты физически не в состоянии, поэтому убедил себя, что это очень, очень хороший ящик, который подходит всегда. а я делаю кастом из оберонов. и при этом я *полностью* понимаю как работает там *всё*. и компилятор, и ядро, и всё, что выше. >> не устраивает — особенно тех, кто хочет сделать что-то хоть чуть-чуть >> выше посредственности. > Ну так где их "офигенные" продукты - и что они могут? ну вот тот же bcachefs — вон он, бери. что может — тоже написано. или вот взять FFS, например. ты же в курсе, насколько это была революционная штука, и какое влияние оказала? правда, в те времена всё ещё не было настолько переусложнено, и можно было просто сказать: «идите нафиг, мы всё сами запилим.» > У этой посредственности зато не самое плохое управление. Когда расширение места, даже > в RAIDобразной схеме - подтыканием девайса без прогрева мозга. А ты > можешь FAT юзать. Или что там у тебя, EXT4 ср@ный? а это смотря где. я так-то вбираю фс под задачи, а не задачи подгоняю под фс. так что есть даже самописные. я тебе ещё более страшное расскажу: у меня и компиляторы самописные есть. которыми я активно пользуюсь. > у меня такой как-то на одноплатнике у черта на куличиках сдох > от единичного бэда под libc6, и мне пришлось все бросить и > лететь в авральном режиме разруливать это. С тех пор я почему-то > люблю btrfs с схемой dup на sd/eMMC. Во избежание таких приколов > лишний раз. А ты можешь показать как это делать без вон > того всего и с нормальным менедмжентом всего этого. а я не знаю, что для тебя «нормальный менеджмент». скорее всего — нечто кардинально отличающееся от того же для меня. ну, делал я до этих ваших бтров фс с тройным дублировнием. перестраховался, гыг: два копии в разных местах одного диска, ещё одна на другом. достаточно было двух, конечно: молодой был, горячий. > Лично мне Linux - good enough. "Best is mortal enemy of good > enough". Доступно? мне опять повторить, что линукс — это «barely acceptable», а не «good enough»? > Кому как. Для себя я хочу делать что-то прикольное, на уровне, с > использованием best practices, а не как некоторые - "клубок проводов" но > в софте. Инженерия должна выглядеть как инженерия. И продукт приличный на > выходе. у меня есть мнение, что хороший инженер рефлекторно делает вещи весьма высокого качества. потому что ему физически неприятно от бардака. а выпустить r&d под видом готового самоуважение не позволит. >> — полёт отличный. секрет в том, чтобы писать софт *для* *себя*. > Ну так опенсорс в этом довольно удобен. Вроде и для других делаешь, > но 80% потом и для себя реюзануть - запросто. я предпочитаю делать так, чтобы для меня было 100%. а сколько там будет для других — это их дело. > Ну вообще-то возникает соблазн начать гонять за идеалом, устроить гранд рефактор - этот соблазн возникает ровно в одном случае: когда задачей написания софта является сама задача написания софта. вполне логично, что при таких раскладах эту задачу можно решать бесконечно. а когда софт пишется для решения других практических задач, то как только он начинает их решать хорошо — ничего в нём больше не дорабатывается. потому что не надо: он свою задачу выполняет, можно двигаться дальше. вот это и есть «написания софта для себя» — для решения своих практических задач, а не потому что кодировать умеешь. мой софт после стабилизации, например, годами коммитов не видит — потому что Просто Работает. именно так, как надо. конечно, иногда и переписываю. иногда добавление нужного не лезет: ну, не надо оно было. или таки да: сделал быстрохак, и оно накопилось. бывает. несколько раз проще оказалось просто всё передизайнить и сделать заново. кстати, каждый раз не просто удалось, а я ещё и нужное на это время оценил правильно. опыт-с. >> всему самому ценному я научился на проектах, которые провалились. вот такая вот >> диалектика. > Конечно знание как делать не надо - тоже знание. с чего ты решил, что только этому? > А со своей стороны - если > проект провалился, в следуюший раз я попробую иной подход и посмотрю > не будет ли лучше. вот я тоже свой подход в конце концов пересмотрел. получилось неплохо. его части я тут в комментариях описываю.
	Ответить | Правка | К родителю #552 | Наверх | Cообщить модератору

	563. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-24, 22:17
	> как жаль, что у нас нет инструмента, который позволял бы вернуться к > удачной версии кода и дизайна, если новая не подошла! было бы > очень здорово, если бы такой инструмент был — но чего нет, того нет… Я примерно так git и орудую. Если не уверен что идея хорошая, завожу отдельный бранч, устраиваю намеченый дестрой - и смотрю как мне оно. Не нравится - печалька, бранч забрасывается, а может и дестроится. Т.е. вроде сравнимая идея. Крупные фичи - девелопаются в своих бранчах, потом мержатся, если все прокатило, когда это готово. Так можно и агрегировать здоровые проекты, постепенно обвешивая фичами уже работающее. Это workflow нащупанные теми господами, между корпами и большими опенсорсными сообществами, они весьма масштабируемы при правильном подходе. > фигасе у вас там bus factor. тоже, кстати, следствие переусложнённости. Майнтайнер подсистемы by design 1, ибо 2 равноправных капитана на корабле быть беде. Майнтайнер отвечает за свой закоулок. Если там продолб, это его личный продолб, минус ему в карму, он отлично в курсе. Ну вот кроме Кента, этот узнает в чем прикол сложным способом. ... > разбираться, просто поплакал и забыл. а через года вернулся посмотреть, и > оказалось, что проект-то очень простой. я бы и тогда потянул. можно > спокойно пилить вообще силами одного человека (да и оригинал делали человека > три). и я на радостях его за несколько месяцев ощутимо допилил, > с удовольствием использую дальше. Забавная сказочка. Хоть и с другой планеты. Давай и я тебе сказочку расскажу? Жил был проект. Мне нравился. И сообщество оного тоже. Но так вышло что 1 сэр любил плюсоту. И хотел быть Самым Мощным Кодером на планете. И навернул зубодробильных абстракций. Зубодробильные абстракции и high entry - жирный продолб. Пришел день и сэр потерял драйв. Проект на пару лет ушел в кому, все стало хиреть и разваливаться. Такой подарок гениального кодера тем людям. По сути убил проект, цук гениальный. А их продолб - в том что они это ему позволили. Потом я все же решил что отказываюсь умирать здесь и сейчас. Со скрипом въехал. Некоторые абстракции по своему круты. И все же - пример провального управления. Я в самолете, он падает, я озверело дергаю все, пытась понять как не размазаться. Хреновый опыт. И я бы с удовольствием придушил того "гения". И кенту я имею сказать - то же самое. Во первых, самая умная клава на планете - фигачил все сам в результате. Во вторых, создал много проблем другим. Это не заслуга. Это - антипаттерн. И за время вгрузки его головы в свою я мог бы пару клевых фич вместо этого запилить, да еще заоффлоадить эн тасков на других. Но - нет. Как ты понимаешь, этого кадра считают теперь отборным м...ком почти все, независимо от крутизны в кодинге. С тех пор я научился в детект этого антипаттерна за световой год. > так вот. это всё было про то, что переусложнённые вещи всегда упираются > в bus factor в итоге. а также в политику и социальные > телодвижения — а без этого всего можно обойтись. Такой эффект и правда есть. Но на си навороченные абстракции делать неудобно. Это гранд фича сей. А вот плюсы - увы - позволяют развернуться. Так что говорят что каждый плюсовик кодит на своем диалекте. И увы, так и есть. > про релизы я уже высказывался. Я не согласен с этим. Внятное маркирование key points когда оно юзабельно, проверено и работает - хорошая идея. А между этими точками - весьма зависит от. Если например это интеграция большого проекта, in flight, ниоткуда не следует что наполовину собранный звездолет - летает, и тем более - хорошо. > ну кто ж вам виноват, что вы крейсер пилили заместо удобных индивидуальных > средств передвижения? Это весьма масштабируемый крейсер с продвинутыми технологиями. Я могу плюхнуться в капитанское кресло, вбить координаты - чешет туда куда мне надо. Т.е. до кучи он - и это тоже. Просто - не только это. Вертикальное масштабирование это хорошо и правильно, как и реюз знаний. > да я уже несколько раз написал. и лучше, и работоспособней — отлично > выполняло задачи, которые линукс еле-еле тянул, на ресурсах, где линукс еле-еле ползал. Такое ощущение что мир в целом не согласился с тобой на тему "отлично" и предпочел считать чем-то хорошим - другое. Я, кажется, в целом, тоже. Предпочитаю практичные применения абстрактной игре разума. > а тебе обязательно гранд-план? без этого компот не лезет в рот? Совсем без грандплана - только джуны делают. Ибо архитектуру опосля переделывать - очень дорогая операция, очень дорогие ошибки. В линухе это отлично видно. Вон там с реалтаймом VS консоли, ага. Целпя эпопея как перебрать половину крейсера не померев от отсутствия кислорода при этом. Однако эти знания уже получены другими, ценой фееричных мучений и продолба сотен времени. Странно ими не пользоваться в будущем. Это нерационально. >> Лично мне это нафиг не надо. Ни та система, ни тот ЯП. > я понимаю: синдром утёнка — страшная штука. Кроме утят есть еще личные предпочтения (мне нравится curly bracket) и - прагматика. На сях дофига кода, я его весь не перепишу, значит буду иметь с ними дело. Ибо readonly мир где ничего поменять нельзя - мне не подходит. А если мне синтакс яп не нравится - ну, упс. Я на паскале как раз учился. Но попробовав си и рядом я понял что мое - вот это. Бывает так что инструмент по руке. Это оно. >> То-есть я вообще ни при каких условиях не буду разивать то направление. > так никто и не заставляет. нравится наслаждаться фактором автобуса — на здоровье. Фактор автобуса не имеет стопроцентного решения, ибо быть слишком легко заменимым идет в ущерб програмеру (его тогда могут выкинуть на помойку). А живучесть проекта определяется способностью с этим что-то делать. И если мы об этом, повышение порога вхождения ухучшает этот аспект. И вот именно Linux не такой уж и сложный. Он просто большой. Но может быть декомпозирован на относительно простые части и задачи. В этом искусство делать большие проекты и состоит: декомпозиция большой и страшной задачи на много маленьких и простых. >> Пара башковитых студентов реалистично может +1 нафиг нужный тасксвичер. > ты бы хоть поработал в оберонах, что ли. не на уровне «запустил-не-понял-не-понравилось». > а то ты сейчас пытаешься вещать про то, в чём вообще ничего не понимаешь. У меня есть более интересные способы убить мое время с более практичным результатом. Так сложно понять что у меня другое целеполагание? Мне интересны практичные, прикладные применения, делающие что-то полезное мне и окружающим. А самое интересное это взаимодействие с реальным миром, реальными процессами, в реальном времени, управляя чем-то и воздействуя на что-то. Оставить немного себя делать что-то, например. Вся эта паскалеобразная лабуда делана - академиками, для академиков. Я системщик и инженер, с куда более прагматичным настроем. Вон то просто не мое. Занудные академы и их проекты вызывают у меня тоску и отвращение. >> полтора землекопа зафигачат мегаполис? За сколько именно времени? > ты отлично подтверждаешь мой тезис о паразитной переусложнённости. Если расширить эту идею, самолеты должны были навсегда остаться фанерными этажерками с механическими тягами. А бортовые компьютеры - это фи. Но у меня иные идеи на этот счет, сеть interconnected по сети исполниловки и ввода это как раз крутой, универсальный паттерн. Он не имеет лимитов механических тяг и удобен в автоматизации. Так создается будущее. > надо сказать цо, что он ничего не понимает в фс. столько лет без чексум — ну и ламер! Он и сам в курсе. Если кто не заметил, там экстренно прикрутили CRC хотя бы на журнал. Иначе оно при случае совсем вдрызг бывало, да так что fsck не поможет. А на данный момент он отлично в курсе что дизайн не имеет перспектив и не скрывает это. И именно поэтому сие и не девелопают. >> Можно тупой FAT - но перфоманс будет ужасен. > точно? всегда-всегда? эвона как… Не всегда. Но в целом - архаичная ФС с кучей ограничений и отвратным перфомансом многих операций. > на остальных ты даже смотреть отказался. так что откуда тебе знать-то? ну, > кроме того, что внутри твоего пузыря их нет. Как говорится, хороший товар в рекламе не нуждается - и говорит за себя сам. > и никто не останавливается чтобы задать вопрос: «а нам это усложнение точно > нужно?» нет времени, надо бежать! caucus race. Если бы мир не усложнялся - мы бы до сих пор катали деревянные тележки. И то не факт. А цифровые системы ужасно оверинженернуты. В чем-то это расплата за "универсальный ответ на все вопросы вселенной". Ибо - вот - репрограммируемо, перепрофилируемо, и сейчас делает это, а завтра - вон то. А отлей задачу в ASIC - эффективнее будет. Но чуть измени задачу и ASIC бесполезен. Или вообще аналоговую какаху на 2 транзисторах поставить. Но оно будет не такое гибкое, не переконфигурируемое, требующее дофига мануальных тантров, и... А тут с развитием технологий мы можем вместо всякой рассыпухи ставить универсальный вычислитель, оставить немного своего мозга для реализации желаемой логики, и завтра можно это подрихтовать, если не понравится как это работало. >> Даже самых примитивных тасков может быть просто много. > а может и не быть. Но в целом путь прогресса - это путь усложнения. Мы перешли от примитивных инструментов и приспособлений к намного более продвинутым машинам. Это позволило намного больше. Предлагается вернуться в мир из дерева и простых приспособлений? Цифровые системы вообще не принадлежат тому состоянию дел, для их существования надо нехилый инженерно-технический бэк и стэк технологий. >> HR, просто купит готовый продукт. > а ему в моём случае и не надо. знаешь, зачем нужны HR > и прочая мишура? ага, потому что всё переусложнено. в том числе > и поиск специалистов достаточной квалификации — потому что мало кто понимает, > как работают переусложнённые системы. Врач вообще не умеет и не хочет искать никаких тушек. И самому ему это программировать не более с руки чем тебе изучать болезни ЖКТ какие-нибудь. Более того - манагеры нужны потому что ряд двуногих в этом откровенно фэйлит и ничего хорошего из этого не получается. >> Лично я таки делаю всякий кастом - из линуха. > ты мне сам рассказывал, что один человек не сможет во всё ядро. Во все ядро, с ноля, сам - не сможет. И что? > так что ты берёшь проприетарный чёрный ящик, и лепишь к нему по бокам что-то. Во первых таки - открытый. Во вторых - довольно конфигуряемый и гибкий. В третьих - универсальный и масштабируемый, что позволяет мощный реюз знаний. > кардинально переработать сам ящик ты физически не в состоянии, А зачем? Он generic enough для большинства хотелок и задач. По той же причине мне не надо изобретать свой набор команд и процессор. Многие другие - generic enough, чтобы вписаться в те или иные задачи. Это _универсальные_ железки, системы и проч. Однако возникает вопрос что это выходит боком и некая адаптация к конкретике - может требоваться. > поэтому убедил себя, что это очень, очень хороший ящик, который подходит всегда. А что делать, если практический опыт более или менее подтверждает эту идею? Я и процессор с ноля сам проектировать не буду. Существующих мне вполне хватит для решения почти всех задач. Конечно возможны какие-то сильно специальные случаи.... ну так если что, я под крутые требования могу себе фирмварь мк написать. Это мощный аналог, развитая периферия, жесткий реалтайм, идеальная предсказуемость, супер-надежность и я могу знать там каждый бит. Это будет last line of defence. Но так неудобно скажем overall координацию, управление по сети, продвинутости типа крутых сетевых протоколов, мощный UI и проч. > а я делаю кастом из оберонов. и при этом я *полностью* понимаю > как работает там *всё*. и компилятор, и ядро, и всё, что выше. Требование полностью понимать вообще совсем все - очень сильно нагибает масштаб задач. Спорим, ты даже просто https полностью - не понимаешь? As in "все возможные пакеты" например? Более того. Ты практически наверняка не понимаешь как реально работает твой проц. И как мне кажется, если рубаться в тех концепциях, я запущу с ноля ту или иную железку своим кодом быстрее и успешнее чем это сделаешь ты. И ты будешь мне рассказывать кто понимает как работает этот мир и эти системы? В моем мозгу как раз неплохо сидит big-pic как единички и нолики становятся софтом. И как это все может с real world взаимодействовать. И ты мне хочешь дать лекцию про понимание работы этих систем? > ну вот тот же bcachefs — вон он, бери. что может — тоже написано. Я его даже юзаю в некоторых тестовых инсталлах, но называя вещи своими именами Кент сделал ряд вещей чтобы это было сложнее и менее комфортно чем могло бы быть. И так то там очередное усложнение, до кента дошло что backrefs в btrfs были оказывается не для красоты, и он таки "backpointers" некие, вот, почти запилил. И чего это он фс усложнять полез? Ах, без этого операции менеджмента типа "вынуть девайс" тормозны и интенсивны по ресурсам, а btrfs показал что можно легко, просто и быстро? :) > или вот взять FFS, например. ты же в курсе, насколько это была революционная штука, > и какое влияние оказала? А на _данном_ этапе технологий это примерно как паровые машины изучать. Да, я знаю устройство паровой машины на минималках, но, конечно, не буду такое делать - ибо с тех пор придумано много идей лучше. > просто сказать: «идите нафиг, мы всё сами запилим.» Ну да, а вон те господа сами собирали паровую машину из г-на и палок. Да что там, даже я когда был мелкий вы#$%нулся и собрал с ноля простой электромотор. Он даже работал, но, объективно, другие достигли больших успехов в этом, нет никакого смысла делать это, кроме лулзов. > а это смотря где. я так-то вбираю фс под задачи, а не > задачи подгоняю под фс. так что есть даже самописные. У меня местами есть самопалы которые немного похожи на ФС но это в основном всякие вещи на мк, где даже FAT было бы избыточно и в приоритете проста кода и минимальный его размер. Но это очень нишевые вещи. > я тебе ещё более страшное расскажу: у меня и компиляторы самописные есть. которыми > я активно пользуюсь. Это по своему забавно - но из разряда "сделал из железок и проволоки мотор, даже крутися, вау!". Ну то-есть был бы я первым на глобусе кто так сделал это был бы EPIC WIN. А когда навалом более продвинутых дизайнов... эм... так, научный курьез. И FFS - примерно туда же. > а я не знаю, что для тебя «нормальный менеджмент». скорее всего — > нечто кардинально отличающееся от того же для меня. Это возможнось простого ресайза вверх и вниз, переигровки всех параметров (вплоть до схемы хранения) 1-2 командами, добавления/изъятия девайсов, знание что энный сторажи сыпятся, ДО того как это что-то фатально сломает, self heal пока это возможно, etc. > ну, делал я до этих ваших бтров фс с тройным дублировнием. перестраховался, гыг: Просто dup делается - обычным mkfs'ом на образе. И ресайзится на весь размер SD/EMMC тривиально. А ты свое тройное резервирвоание так же - смогешь? > два копии в разных местах одного диска, ещё одна на другом. достаточно > было двух, конечно: молодой был, горячий. Вон те сделали более generic версию этой идеи - с аллокацией buckets/chunks так что оно норм реагирует на смесь N девайсов, и подтыкание +1. В этом смысле btrfs и сабж в каком-то роде конвергировали к примерно одному по смыслу действу с немного разных сторон. > мне опять повторить, что линукс — это «barely acceptable», а не «good enough»? Для меня это - скажем так - лучше чем все остальное что есть на этом глобусе. Нельзя быть "good" или "bad" - можно лучше или хуже - чем что-то еще. Чего-то лучше для меня и моих задач я на горизонте не вижу. Не, академ штуки с дохлой командой - точно не оно. Это очередной моторчик из железки и проволоки. У некоторых даже реактивный получается, но - если его по более нормальным паттернам перепроектировать, с нормальными инженерными ресурсами, он конечно станет отвратительной по сложности штукой, но и работать будет в разы лучше. > у меня есть мнение, что хороший инженер рефлекторно делает вещи весьма высокого > качества. потому что ему физически неприятно от бардака. а выпустить r&d > под видом готового самоуважение не позволит. Как-то так. Я испытываю практически подсознательное отвращения к "клубкам проводов". И с софтом так же. Некий минимальный уровень эстетики должен быть. Но все же красивая штука, которая не летает - мне даром не. И вопрос как "летает" (крутится, считает, whatever) для меня столь же важный топик. Линух это здоровый крейсер с гипердрайвом. И я таки умею вбивать ему координаты - и так, на минималках, основные подсистемы знаю. Так что если в далекой галактике что-то отвалилось, я все же обычно могу прикрутить это, пусть и при "помощи зала", до вида когда оно опять может летать и не разбирает меня на молекулы. > я предпочитаю делать так, чтобы для меня было 100%. а сколько там > будет для других — это их дело. Это наилучший вариант, но как бы иногда жрать хочется и хочется денег своим ремеслом рубануть. Тем более что умея в Linux эмбедовочного разлива и МК - сам пониаешь, оно так и просится. >> Ну вообще-то возникает соблазн начать гонять за идеалом, устроить гранд рефактор - > этот соблазн возникает ровно в одном случае: когда задачей написания софта является > сама задача написания софта. Не, не так. Бывает что начал програмить, уже сделал вроде, наполовину или целиком - и потом набравшись опыта - заметил что знаешь несколько вариантов как это сделать - лучше. В этот момент есть некий соблазн все разломать и переделать, из соображений инженерной эстетики, софтварной архитектуры или просто улучшения работы этой штуки. > задачу можно решать бесконечно. а когда софт пишется для решения других > практических задач, то как только он начинает их решать хорошо — Софт тоже можно генерализовать и делать более-менее универсальным, скажем окучивающим класс задач, а потом и смежный класс захочется, ... > потому что кодировать умеешь. мой софт после стабилизации, например, годами коммитов > не видит — потому что Просто Работает. именно так, как надо. У меня в принципе тоже бывает софт который просто работает. Но когда он получается generic enough, возникает соблазн еще вон то и вон то сделать, а вон то можно было и лучше, ... :) > несколько раз проще оказалось просто всё передизайнить и сделать заново. кстати, > каждый раз не просто удалось, а я ещё и нужное на > это время оценил правильно. опыт-с. Как бы да. Если вон там с архитектурой совсем не угадал, может иметь смысл переделать нахрен. > с чего ты решил, что только этому? С того что проваленный проект - это не прикольно :) > вот я тоже свой подход в конце концов пересмотрел. получилось неплохо. его > части я тут в комментариях описываю. Но вообще, учиться на ошибках других - прикольнее. С точки зрения экономии своего времени. Time is all we have.
	Ответить | Правка | К родителю #562 | Наверх | Cообщить модератору

	565. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Ноя-24, 22:49
	вот мне что-то стало лень писать простыни. по той простой причине, что ничего вне своего пузыря ты не видел — и не просто не видел, а не желаешь смотреть, потому что: «что ж там хорошего-то может быть, о чём я не знаю?» соответственно, и беседа у нас не складывается. причём ты даже не читаешь то, что я пишу. я тебе, например, несколько раз писал, что и Oberon System, и AOS — проекты в том числе и практические. Oberon System вообще родилась для чисто практических целей сначала. но ты этого не замечаешь, потому что иначе придётся признать, что нелюбимые тобой «академики» таки умеют в практические вещи. при этом пользоваться академическими основами, заложеными Дейкстрой, это тебе почему-то не мешает. отринул бы ты ересь структурного программирования, что ли: это ж «академик» придумал. в общем, прости — но наша беседа зашла в тупик. продолжить её будет иметь смысл когда ты выберешься из своего пузыря и увидишь, что в мире не просто много других пузырей, но много интересных и практичных пузырей. и поныряешь в них. не просто со стороны посмотришь. вот тогда будет интересно обсудить разные подходы, их достоинства и недостатки.
	Ответить | Правка | К родителю #563 | Наверх | Cообщить модератору

	394. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 23-Ноя-24, 02:17
	Выдайте вот этому гражданину дважды по два чая за мой счёт, пжста.
	Ответить | Правка | К родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

	406. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Ноя-24, 04:51
	> Выдайте вот этому гражданину дважды по два чая за мой счёт, пжста. я не уверен, что юзер не побрезгует.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 12:27
	> Кент на 100% прав! CoC и прочая хрень убивают неформальную атмосферу общения разработчиков-энтузиастов, в которой зародилось и развилось СПО, Согласен, на первых этапах развития СПО и ядро в частности было "клубом по интересам". Где были скорее друзьями, чем коллегами. > превращая её в какую-то стерильную выхолощенную шнягу, где люди должны как роботы общаться не по-человечески, а по "сценариям комитета CoC", притворно улыбаться и публично каяться. Как показала практика - для стабильного и предсказуемого развития проекта правила таки нужны. Как и модерация на форумах. А тк в проект зашли корпорации со своими программистами (которые привычны к корпоративной культуре) - то это было только вопрос времени.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от pic (ok), 22-Ноя-24, 15:07
	В коде корпоративного культа - толерантность перед начальством, но не обратно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-24, 16:34
	> Как показала практика - для стабильного и предсказуемого развития проекта правила таки > нужны. понимать так, что до появления коков линукс был нестабильный и непредсказуемый? интересные новости.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	442. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (442), 23-Ноя-24, 15:25
	Предполагаю, что в данном случае КоК - лишь инструмент послать неадеквата с его говнокодом и и говноФС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	449. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Ноя-24, 16:45
	недолго осталось ждать до момента, когда этот инструмент обернётся против применяющих. кок-команды всегда так работают, исключений не бывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (357), 22-Ноя-24, 21:56
	Вот именно - нужны правила, а не ПОЛИЦИЯ НРАВОВ, которая может ещё и БАНИТЬ(!!). Это уже чистой воды диктатура, особенно в свете того, что судить участников лезут те, кто вообще не понимает сути конфликта.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	396. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (285), 23-Ноя-24, 02:37
	> особенно в свете того беги перечитывать (переписывать) то, что доктор прописал (доктрину).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 12:56
	> Кент на 100% прав! CoC и прочая хрень убивают неформальную атмосферу общения разработчиков- Ага блин, не дает возможность сказать "get the f**k out with this sh*t" майнтайнеру mm/ по желаюнию левой пятки. А если майнтайнер mm/ pissoff'нется достаточно чтобы отогнуть палец, и сказать - пошли бы вы все с таким отношением? Как тебе такое, Элон Маск?! Интересно, на этот случай у Кента план есть? Он готов mm/ на себя взвалить вместо этого гражданина? И точно уверен что ему - виднее, чем майнтайнеру mm/ который проблематику подсистемы видит с разных углов? Кент и так достал вусмерть майнтайнеров вокруг блочно-фсного уровня. И по моему 1 даже таки палец отогнул. И тут уже начинает идти речь о "damage control". Ну как, если дать кому-то выглядеть самой умной клавой, это может остальных - за@ть, однако.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	355. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (357), 22-Ноя-24, 21:54
	Хорошо сказал! В конце концов, КАЖДЫЙ из тысяч людей ПО-СВОЕМУ должен решать, на какой градус ему обижаться. Хуже некуда, когда ПОСТОРОННИЕ люди со своими личными комплексами лезут учить, как другим нужно разговаривать.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	513. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 17:57
	> Кент на 100% прав! CoC и прочая хрень убивают неформальную атмосферу общения разработчиков-энтузиастов, в которой зародилось и развилось СПО, превращая её в какую-то стерильную выхолощенную шнягу, где люди должны как роботы общаться не по-человечески, а по "сценариям комитета CoC", притворно улыбаться и публично каяться. Ну знаешь ли, тут смотря с какой стороны посмотреть. То что вы называете неформальной атмосферой у американцев может трактоваться как психологическое насилие где есть соответственно жертва, которой хамство мягко говоря может не понравиться. Я несколько раз попытался поучаствовать в известных проектах и там где мне нахамили - вообще не участвую. В этом плане более здоровое общество уважает людей. И это же значит что с вашим сообществом что-то не так, а значит оно выделяется как-раз за счёт разности с другими сообществами, где все иначе. Это имеет свои плюсы и минусы. Очень сомневаюсь что в вашем открытом проекте очень много людей хочет участвовать, если вы им показываете свою неформальную атмосферу.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	531. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-24, 19:34
	а много и не надо. более того: я в последнее время сознательно завышаю порог вхождения, например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	553. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (553), 26-Ноя-24, 03:49
	> а много и не надо. более того: я в последнее время сознательно > завышаю порог вхождения, например. И в результате не получишь бенефитов опенсорца - и будешь хреначить сам. Ну и вот смысл в таком опенсорсе, если вообще все придется хреначить самому? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	557. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Ноя-24, 07:40
	я тебе имею сказать, что «бенефиты опенсорца» — это миф. классическая ошибка выжившего. за последние пятнадцать лет из этих бенефитов были: багрепорты, созданые ошибками в днк репортящего, патчи, созданные тем же самым. и ничего полезного. поэтому для присылания багрепортов теперь надо регистрироваться, получать апрув регистрации (если я не забуду), потом писать, потом получать апрув (если я не забуду). а для патчей сначала проект собрать — а собираются мои проекты самописными нестандартными тулзами; без этих тулзов будет падать, потому что там важные флаги компилятора. и тулзы тоже найти и собрать, ага. я-то знаю, как это всё делается, а остальные… если человек все эти круги одолел — у меня есть весомая причина его выслушать. > Ну и вот смысл в таком опенсорсе, если вообще все придется хреначить самому? :) опять же: опыт показывает, что программисты моей квалификации делают примерно то же самое, что и я: пишут себе софт. и не ходят по чужим аналогичным проектам: им не надо. а программисты с квалификацией ниже меня не интересуют. выкладываю же я как FOSS просто потому что мне не жалко. не вижу смысла прятать, вот и всё. никакого хитрого плана, никаких надежд на толпу контрибуторов. этот этап я давно перерос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	564. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-24, 22:32
	> я тебе имею сказать, что «бенефиты опенсорца» — это миф. А я тебе имею сказать что успешно ими пользуюсь. Вон там у меня патчики на майнлайн есть, которые туда конечно никто не возьмет в силу их аморальности. А своим ходом все писать вместо того чтобы пропатчить - потребовало бы две дополнительные жизни. А вот я тасков на другие тушки удачно выгрузил. Как по мне - вполне себе бенефиты. И довольно тупо выложить сорец но ничерта с этого не получить. Про случай зажатия сорца мы рассуждать не будем - ибо been there, done that, и - f...k it all, ибо я больше не буду работать в таком формате. > ошибками в днк репортящего, патчи, созданные тем же самым. и ничего полезного. А я вот забазировался на улучшениях тон того сэра, в вот этот очень в тему фичу подкинул, там минус пару тасков которые бы самому пришлось, а линухкернел я б вообще с ноля до такого состояния не напрогал бы. А вот пару патчей on top of it... вполне, вполне! :) > поэтому для присылания багрепортов теперь надо регистрироваться, получать апрув регистрации > (если я не забуду), потом писать, потом получать апрув (если я не забуду). Как говорится, улыбок тебе дед Мoкap. А я вот предпочитаю более успешные взаимодействия. > все эти круги одолел — у меня есть весомая причина его выслушать. Таких будет немного. И это в общем то твой loss, а не их. Впрочем дело то хозяйское. Можно и прозябать вместо того чтобы процветать, тут уж кому что. > самое, что и я: пишут себе софт. и не ходят по > чужим аналогичным проектам: им не надо. а программисты с квалификацией ниже > меня не интересуют. Ну да, ну да, а в шахматах у тебя наверное на доске одни ферзи. Нафиг там какие-то пешки сдалсь, и прочие неполноценные. > выкладываю же я как FOSS просто потому что мне не жалко. не > вижу смысла прятать, вот и всё. никакого хитрого плана, никаких надежд > на толпу контрибуторов. этот этап я давно перерос. А я более-менее научился в co-op и таки - ряд вещей полезных мне были в итоге сделаны другими. И это круто.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	566. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Ноя-24, 23:06
	>> я тебе имею сказать, что «бенефиты опенсорца» — это миф. > А я тебе имею сказать что успешно ими пользуюсь. Вон там у > меня патчики на майнлайн есть, которые туда конечно никто не возьмет > в силу их аморальности. А своим ходом все писать вместо того > чтобы пропатчить - потребовало бы две дополнительные жизни. А вот я > тасков на другие тушки удачно выгрузил. ну так ты описываешь совсем не то, что назвал бенефитами раньше. ты намекал на множество добровольцев, которые прибегут — и как давай проект пилить! по крайней мере я понял тебя именно так, и отвечал в этом ключе. > Как по мне - вполне себе бенефиты. И довольно тупо выложить сорец > но ничерта с этого не получить. вообще-то я, например, получаю прежде всего программу, которая решает мою практическую задачу. что и являлось основной целью написания. всё остальное — возможные, но необязательные бонусы. >> ошибками в днк репортящего, патчи, созданные тем же самым. и ничего полезного. > А я вот забазировался на улучшениях тон того сэра, в вот этот > очень в тему фичу подкинул, там минус пару тасков которые бы > самому пришлось с некоторых пор я предпочитаю сам. потому что перестал доверять уровню компетенции мимокрокодилов. в итоге время на проверку присланого получается примерно равным времени на создание того же самого самому. а брать непровереный код я как-то не люблю. >> все эти круги одолел — у меня есть весомая причина его выслушать. > Таких будет немного. кэп! ты проник в самую суть! много званых, да мало избраных. я вот автоматизировал фильтр, который отсекает почти всех, кто всё равно не будет избран. именно для этого мы и придумывали машины, нет? чтобы они за нас делали рутинную работу. > И это в общем то твой loss, а не их. я теряю фичи, которые мне не нужны, и которые мне потом придётся маинтаинить? окей, я смирюсь с этой потерей. > Можно и прозябать вместо того чтобы процветать, тут уж кому что. ну нет у меня цели править миром. и даже прославиться нет. что тут поделать… вместо того, чтобы разбираться с очередным патчем какого-нибудь dummkopf, я лучше время с женщиной проведу, право. > Ну да, ну да, а в шахматах у тебя наверное на доске > одни ферзи. Нафиг там какие-то пешки сдалсь, и прочие неполноценные. я в шахматы не играю, мне это скучно. для упражнений мозга у меня программирование есть. так что ничего по этому поводу сказать не могу. >> выкладываю же я как FOSS просто потому что мне не жалко. не >> вижу смысла прятать, вот и всё. никакого хитрого плана, никаких надежд >> на толпу контрибуторов. этот этап я давно перерос. > А я более-менее научился в co-op и таки - ряд вещей полезных > мне были в итоге сделаны другими. И это круто. я в это умею. и патчи периодически посылаю в разные проекты — в основном просто потому, что я всё равно сделал, отчего бы и да. примут — хорошо, не примут — тоже хорошо. потому что есть печальный опыт: начинаешь в проект влазить, а потом немного времени прошло — фигак! и ты маинтайнер. и здесь уже как-то неудобно бросать людей, заявив, что я устал, я мухожук. у меня очень широкие области интересов, мне бы на свои интересы времени найти…
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 12:39
> Кент признаёт, что не сдержался, пытаясь привести технические > доводы, но получив в ответ формальные отговорки и не желание углубляться в детали. О, круто. Кент жжот! "Я был неправ, но извиняться не буду ибо не соответствует имиджу первой клавы на деревне". Блин, детский сад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
Сообщение от Аноним (108), 22-Ноя-24, 12:46
Начало заката Linux... Это приведет к тому что ядро будут разрабатывать не восприимчивые критику кодеры. Качество кода сильно ухудшится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 12:55
	> Качество кода сильно ухудшится. Э... типа хуже чем сейчас? Думаешь такое возможно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (127), 22-Ноя-24, 13:16
	оно уже давно ухудшилось, из последнего, ядро 6.8 которое в ubuntu 24.04 LTS, memory leak при использовании nfs сервера, в версиях с 6.7 по 6.9 был сломан scsi драйвер mptfusion страшно использовать не LTS ядра не то что на серверах но и на декстопах, да и с LTS не все так радужно
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 22-Ноя-24, 14:29
	Зато никто не ругался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от pic (ok), 22-Ноя-24, 15:09
	Конструктивно ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (131), 22-Ноя-24, 13:20
	Если линух будут разрабатывать только продажные кодеры, полностью подчинившие разум власти капитала, то бекдоров по просьбе "уважаемых бизнесменов" (кровавой ЦРУшни и корповщины) там будет понапихано по самый манеджер памяти.
	Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

	354. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (357), 22-Ноя-24, 21:51
	Там уже systemD во все края, куда уж аH@льнее??
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от Аноним (113), 22-Ноя-24, 13:00
Ну надо же, оказывается, опенсорс и детский сад — совершенно разные вещи. Впрочем, опенсорс тут вообще ни при чём. В любом сообществе стоит вести себя нормально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (351), 22-Ноя-24, 13:09
	Были бы взрослыми не понадобился бы КоК.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 22-Ноя-24, 14:05
	Да что вы говорите. Вы в жизни, наверное, никаким правилам не подчиняетесь? Я уж не говорю про очевидные УК/КоАП.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 22-Ноя-24, 13:17
	> В любом сообществе стоит вести себя нормально. Это к кому можно отнести? К Сергею Семину, или Линусу?
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 13:44
	>> В любом сообществе стоит вести себя нормально. > Это к кому можно отнести? К Сергею Семину, или Линусу? Это тот Семин из байкала? Ну так на что он расчитывал? Он бы еще в армии работал, а потом удивлялся. ps вообще забавляют такие персонажи, которые сначала работают на государство, а потом "а нас за что?! я всего лишь простой машинист, возил рабочих в освенцем на работу". Думаю если все закончится не ядерной зимой, статью Карла Ясперса Schuldfrage придется сделать обязательной в школьной программе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 22-Ноя-24, 14:51
	>Он бы еще в армии работал, а потом удивлялся. Вот эту барышню наверное все уже отменили за работу на британских шпионов: https://github.com/lissy93
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 14:56
	>>Он бы еще в армии работал, а потом удивлялся. > Вот эту барышню наверное все уже отменили за работу на британских шпионов: > https://github.com/lissy93 Ну как бы бриты уже давно не ведут агрессивных маневров с попытками прирасти территориями. Да что там - когда у США последний раз территорий прибавлялось? А некоторым все мало, не наигрались в колониалистов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (178), 22-Ноя-24, 15:04
	Зато массово шпионят за собственными, и не только, гражданами, собирают биометрию с населения без его разрешения, грубо нарушают свободу слова, и иногда убивают неугодных. Правда Диана сама виновата - имела явную тенденцию приближаться к опасным господам. А вот медсестру из госпиталя жалко - опасные господа к ней сами приблизились, а потом - подчистили. Не говоря ещё о средневековых законах, остающихся всё ещё в силе, и грубо нарушающих свободу совести (Оруэллу далеко ходить не надо было за концептом мыслепреступления).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	370. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 22-Ноя-24, 22:42
	>Это тот Семин из байкала? Ну так на что он расчитывал? Так он уже год не работал как на байкал. И это, по секрету, байкал давно всё. Ещё до СВО того. Но ты давай, дальше там оправдания придумывай.
	Ответить | Правка | К родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

	373. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 23:03
	> Так он уже год не работал как на байкал. И это, по секрету, байкал давно всё. Ещё до СВО того. Э... т.е. 1. "Байкал всё" еще до СВО. 2. Чувак не работает на него уже год. Боюсь спросить, а какой у тебя сейчас год? > Но ты давай, дальше там оправдания придумывай. Оправдания? Никаких оправданий, кроме сожаления что мало(( Надо было просто запросить у всех подозрительных типов паспорт, а потом выкинуть нафиг. Примерно как с фрицами во время второй мировой (в том числе и в союзе).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	518. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (516), 24-Ноя-24, 18:17
	>> Так он уже год не работал как на байкал. И это, по секрету, байкал давно всё. Ещё до СВО того. > Э... т.е. > 1. "Байкал всё" еще до СВО. > 2. Чувак не работает на него уже год. > Боюсь спросить, а какой у тебя сейчас год? Это у него был такой длинный способ сказать "это было давно и неправда!" :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	407. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Ноя-24, 04:58
	> И это, по секрету, байкал давно всё. Ещё до СВО того. вас, россиян, не поймёшь. лидер ваш говорит, что ура и импортозамещают в полный рост, ты говоришь что ойвсё.
	Ответить | Правка | К родителю #370 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 22-Ноя-24, 15:40
	>  В любом сообществе стоит вести себя нормально. Кто формирует норму?  У CoC Committee есть список слов запрещенных к употреблению?  А Торвальдцу можно?
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	398. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (285), 23-Ноя-24, 02:46
	> Кто формирует норму? Как кто? - законодательный орган страны, под юрисдикцию которой попадает тот самый CoC Committee. Вы думаете у них там отсебятина какая-то? А список "запрещенных к употреблению" слов вам предоставит любая судебно-лингвистическая экспертиза. """ Оскорбительное выражение - это употребление неприличных, бранных, непристойных слов и фразеологизмов, противоречащих правилам поведения, принятым в обществе. К основным тематическим группам нецензурной лексики относятся: название животных; наименование нечистот, интимных отношений и гениталий. """ https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_148806/4e53f.../
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	422. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (422), 23-Ноя-24, 11:37
	>А список "запрещенных к употреблению" слов вам предоставит любая судебно-лингвистическая экспертиза. Ни одна не предоставит. Они же с FUDа кормятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	441. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 15:25
	В судебном порядке все представляется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	430. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 23-Ноя-24, 13:47
	>> Кто формирует норму? > Как кто? - законодательный орган страны, Вот и пусть в суд подают.
	Ответить | Правка | К родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

	440. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 15:22
	> Вот и пусть в суд подают. Не думал, что вам буду объяснять элементарные вещи, там выше в коментах (6.435) подробно расписал про инстанции.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от Соль земли (?), 22-Ноя-24, 13:26
К слову на серверах Linux дохрена именных репозиториев ядра и прочей шелухи. Свет клином сошёлся именно на репозитории Линуса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от Соль земли (?), 22-Ноя-24, 13:29
Самое главное - пилить ядро. А культура общения на втором месте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (166), 22-Ноя-24, 14:17
Линус Торвальдс уже надо одним из первых банить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от xsignal (ok), 22-Ноя-24, 14:34
	Думаю скоро так и случится, под ним уже давно трон шатается...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
Сообщение от Главный_по_ядру (-), 22-Ноя-24, 14:31
Нужно запилить отдельную ветку ядра в которую мерджить текущее main ядро и патчи Кента и всех других угнетённых. При этом эта ветка должна хоститься на не подконтрольной торвальдствам и ко сайте. Доступ к рассылке по этой ветке будут иметь все разрабы ядра за исключением следующих персон: Линус Торвальдс, Грег Кроа-Хартман (ответственный за стабильные ветки ядра), Мигель Охеда (Rust-for-Linux), Дэйв Хансен (сопровождающий подсистему mm из Intel), Джонатан Корбет (LWN), Стивен Ростедт (Red Hat), Дэн Вильямс (Intel), Теодор Цо (ext4) и Константин Рябцев (администратор Kernel.org). Кента назначить одним из главных по этой ветке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (188), 22-Ноя-24, 15:24
	Пили. Название этого будет суверенный Лепрозорий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 15:43
	Ого, кто-то еще помнит Лепру) С другой стороны - сущестуюж же всякие пососные дистрибутивы от "нетакусиков". Типа Антикса или Дивана. И эрзац-фаерфоксы от фур№№№бов. Будут просто очередное "По Настоящему Свободное Ядро" - типа как у Латиноамериканскогот фонда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 16:56
	> С другой стороны - сущестуюж же всякие пососные дистрибутивы от "нетакусиков". Это ты так порт арча на эльбрус чтоли обозвал? А то он даже есть. Странно что ты этим всем не пользуешься, офигенная же штука, сможешь назло западу фигой вертеть. Если сильно постараться - может даже остатки эльбруса по суперцене найти где-то еще можно. И потом сможешь наслаждаться каким там альтлинуксом с внемайнлайновым кернелем. Заодно и заценишь как оно. А, ну да, про bcachefs там наверное речь не пойдет - ее там наверное просто нет, так что и загоны про отстранение автора - пролетают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 16:57
	Это ты так порт альта на эльбрус чтоли обозвал? А то он даже есть. Странно что ты этим всем не пользуешься, офигенная же штука, сможешь назло западу фигой вертеть. Поправочка, это на арч а альт был.
	Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (357), 22-Ноя-24, 21:37
	Не вижу никакого смысла брать тухлое ведро "трольвадский монолит" и пытаться выжимать из него что-то хорошее. Тем более, что в нём легаси на килотонны. Нужно принять факт, что 32 бита - это пыльная история. Есть flat режим и под него надо пилить всю систему, соотв. выкинув все эти игры в кольца защиты, call gates, и прочее. Попутно, сбросить уже этот "юникс-вэй" и прочий "ой-вэй" - они безбожно устарели. Нам нужны новые концепции или сильная переработка старых. Pipes больше не идеология, мир текстовых данных замер где-то в 70-ых.
	Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	366. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Главный_по_ядру (?), 22-Ноя-24, 22:29
	>Есть flat режим и под него надо пилить всю систему, соотв. выкинув все эти игры в кольца защиты Как ты викинешь кольца защиты если есть часть CPU? Всё перенести в кольцо номер 0? Это глупо. Наоборот, на основе колец защиты можно разрабатывать микроядро. Само микроядро в кольце 0, а дрова и подсистемы в кольце 3 (как и юзер спейс) ну или можно поропбовать для драйверов кольца 1 и 2.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	519. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (516), 24-Ноя-24, 18:21
	> Не вижу никакого смысла брать тухлое ведро "трольвадский монолит" и пытаться выжимать > из него что-то хорошее. Тем более, что в нём легаси на килотонны. Ну, покажи тех кто хотя-бы что-то уровня EXT4, чтоли, на своем высокоинновационном пепелаце накррябает?! Пока вон фуксики какие-то устроили жабогадюкинг с высокоинновационными дровами FAT толи на go, толи на хрусте. В процессе у манагеров кончилось терпение и они провели тиме децимацию за "failure to deliver". Объяснив что план по переносу столицы в Нью Васюки все, и хватит с вас дворового шахматного турнира, в общем, и тот - под вопросом.
	Ответить | Правка | К родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

	523. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-24, 19:15
	> Ну, покажи тех кто хотя-бы что-то уровня EXT4, чтоли, на своем высокоинновационном > пепелаце накррябает?! ну, я накарябаю, если надо. только зачем?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	526. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Главный_по_ядру (-), 24-Ноя-24, 19:21
	>покажи тех кто хотя-бы что-то уровня EXT4 HAMMER2
	Ответить | Правка | К родителю #519 | Наверх | Cообщить модератору

	554. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (553), 26-Ноя-24, 03:53
	>>покажи тех кто хотя-бы что-то уровня EXT4 > HAMMER2 Так то пожалуй единственная ФС в BSD которая вообще упоминания стоит - ибо единственные из бсдшников кто смог не скопипастить и это не совсем уж е...й стыд по крайней мере. ...но все же - где оно в проде применяется? А, у полутора невнятных васянов на локалхосте? А btrfs тот же - пару миллиардов хомяков фэйсбука обслуживает. Такая разница в масштабах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	558. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Ноя-24, 07:46
	>>>покажи тех кто хотя-бы что-то уровня EXT4 >> HAMMER2 > Так то пожалуй единственная ФС в BSD которая вообще упоминания стоит это у тебя главный критерий, что ли? странный. > и это не совсем уж е...й стыд по крайней мере. по крайней мере они не использовали crc как хэш-функцию, в отличие от недоучек из бтр. для меня лично бтр на этом перестал быть интересен вообще. > ...но все же - где оно в проде применяется? А, у полутора > невнятных васянов на локалхосте? А btrfs тот же - пару миллиардов > хомяков фэйсбука обслуживает. знаешь, мне совершенно наплевать на фейсбук. зато очень не наплевать на мой локалхост. а ещё, помнится, тот же фейсбук выкатывал компилятор похапэ в машинный код. это, видимо, значит, что надо бросать другие языки и бежать на похапэ: ведь Сам Фэйсбук!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	567. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (567), 27-Ноя-24, 00:04
	>> Так то пожалуй единственная ФС в BSD которая вообще упоминания стоит > это у тебя главный критерий, что ли? странный. Мой критерий - более-менее на уровне технологий похожих на state of art. Нет, FFS меня не интересует. И EXT4 тоже, вместе с паровой машиновй в гараже - можешь себе оставить, имхо. И чертежи этого мне не надо. Даже нашару. > по крайней мере они не использовали crc как хэш-функцию, в отличие от > недоучек из бтр. для меня лично бтр на этом перестал быть интересен вообще. Для меня - на практике это все неплохо работает, довольно шустро и фичасто. А все эти теоретические изыски академов - отвисающих с голыми ж@пами и зафэйлеными проектами, типа шишкинфсов - как по мне так жесточайшие антипаттерны. Грубо говоря, я не собираюсь сидеть с голой ж@пой как некоторые, рассказывая про бороздение просторов большого театра. И вот когда ваши офигенные продукты будут обслуживать 2 миллиарда человек - мы поговорим о том какие они замечательные, все такое. А пока это разговор ни о чем. > знаешь, мне совершенно наплевать на фейсбук. зато очень не наплевать на мой локалхост. И мне тоже. Правда, локалхостов у меня сильно более 1. А 2 миллиарда вытаптывателей поляны - это очень ценный актив. Ибо размажет их - а не меня и мои данные. И это хорошо. Чисто теорвер VS баги, в общем то. > а ещё, помнится, тот же фейсбук выкатывал компилятор похапэ в машинный код. > это, видимо, значит, что надо бросать другие языки и бежать на > похапэ: ведь Сам Фэйсбук! Ну, если сравнивать с оберонами и проч - то по влиянию на человечество в целом эта штука куда полезнее всех оберонов и чего там еще вместе взятых. А что там у тебя на локалхосте - интересно, в основном, тебе. У меня же этих локалхостов развелось... ну скажем так заметно более 1. Я подразогнался с генерацией VM, научился вот всякую околоэмбедовку, запилил народу выводки одноплатников - и локалхостов у меня довольно приличное количество. Т.е. - сотни. И не, никакой оберон, конечно, на этих выводках одноплатников мне не вопрется. А вот линуховый десктоп я из этого ради лулзов собирал. Не то чтбы это поражает воображение - но работает. А основной culprit в этой схеме - вообще браузер и его аппетиты. И никакой оберон от этого тебе не поможет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	568. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 27-Ноя-24, 01:24
	пожалуйста, не надо меня разочаровывать. можно, я не буду отвечать на глупости? тебе же самому потом когда-нибудь стыдно будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от xsignal (ok), 22-Ноя-24, 15:04
Что-то много скандалов, связанных с ядром, в последнее время...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (188), 22-Ноя-24, 15:23
	Нагнетают, создают информационный фон чтобы сделать новое инновационное ядро на базе старого от компании $$$$$$$$$$ разрабатывается полностью под контролем компании каждый желающий может принять участие, но его коммиты все равно не примем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 15:39
	Кто-то сказал Редокс!? (с) А если серьезно, то зачем такие сложности? Вон есть БСД, куда можно перетянуть нужные дрова (думаю программеры на зарплате корпов справятся). Или развернуть линукс виртуалку для драйверов, как уже делали. Корпы могут быть удаками, но они существа практичные. После того как коровка перестает доиться и приносить прибыль, ее ждет экскурсия на мясокомбинат. Думаю первые звоночки прозвучали еще когда сломали дрова нвидии. Она это конечно проглотила (правда вынеся дрова в отдельный чип), но "дипломатия это говорить хороший песик, пока ты с земли подбираешь палку побольше"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–4 +/–
	Сообщение от crypt (ok), 22-Ноя-24, 15:29
	а что тут удивительного? история всегда повторяет себя. есть люди, которые имеют технические скилы, но не имеют скилов, чтобы уживаться в обществе. обычная гипертрофия технарей. только выкинули код райзера, так новый райзер нарисовался. я, повторю, принципиально отказался от райзер фс. сейчас с подозрением смотрю на bcache, даже если технически это удачное решение.
	Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (285), 22-Ноя-24, 15:45
	> чтобы уживаться в обществе. "общество" - это кучка бездарей и дармоедов неблагодарных, а прогресс и идеи это заслуга единиц. > сейчас с подозрением смотрю на bcache а я вот изначально говорил и повторю "я же говорил", какое оно Г как и райзер фс. > даже если технически это удачное решение. удача - удел неудачников.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от crypt (ok), 22-Ноя-24, 15:52
	> "общество" - это кучка бездарей и дармоедов неблагодарных, а удача - удел неудачников. ты в этом сообщении был очень самокритичен, но очень откровенен. отдаю тебе должное, Аноним. когда зарегистрируешься, возможно, я даже начну тебя отличать от сотни других анонимов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (285), 22-Ноя-24, 17:07
	> ты в этом сообщении был очень самокритичен, но очень откровенен. Ни одному животному в природе не свойственно самообманываться (самодурство, отрицание реальности), только - человеку. Критика (здравомыслие) - единственный механизм (алгоритм) "приземления" самодуров. > я даже начну тебя отличать от сотни других анонимов Научитесь лучше отличать не одного анонима от другого, а истину от не истины, куда полезней для вас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (233), 22-Ноя-24, 16:22
	>есть люди, которые имеют технические скилы, но не имеют скилов, чтобы уживаться в обществе. обычная гипертрофия технарей Общество, это очень растяжимое понятие, включающее в себя всяких SJW и прочих. И SJW хоть один, хоть миллион ФС не напишут, даже на уровне FAT12. И сейчас, в виду технического развития, вполне себе можно было бы сделать возможность этим двум группам не пересекатся. >я, повторю, принципиально отказался от райзер фс Принципиально отказываться от райзер фс можно только на основании того, что она без поддержки. Все остальные причины - не рациональны. >сейчас с подозрением смотрю на bcache, даже если технически это удачное решение. ФС нужно оценивать как на основании того, насколько это удачное решение, так и на основе её поддержки. Остальные аргументы не рациональны.
	Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 16:39
	> Общество, это очень растяжимое понятие, включающее в себя всяких SJW и прочих. > И SJW хоть один, хоть миллион ФС не напишут, даже на уровне FAT12. Лол, кто у нас там написал дрова на языке-который-нельзя называть и который прошли сертификацию кроноса? Случайно не розоволосая анимешница с сюрпризом? Можно еще вспомнить челов которые создавали БСД, но это давно было. > И сейчас, в виду технического развития, вполне себе можно было бы сделать возможность этим двум группам не пересекатся. Отдельные автобусы для неугодных? > Остальные аргументы не рациональны. Так и люди не слишком рациональные. Вот например я сейчас трачу драгоценные минуты своей жизни, потому что "в интернете кто-то неправ")
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (233), 22-Ноя-24, 17:40
	>Случайно не розоволосая анимешница с сюрпризом? Если анимешница - программист, почему бы и нет? У многих айтишников анимешные аватарки. А вот сколько среди тех же радикальных феменисток - программистов - вопрос открытый. >Отдельные автобусы для неугодных? Первоначально я думал про что-то вроде касс самообслуживания
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 17:46
	> Если анимешница - программист, почему бы и нет? У многих айтишников анимешные  аватарки. Ты наверное не понял о ком речь. Там не очень понятно, но слухи говорят что это вообще трап) >>Отдельные автобусы для неугодных? > Первоначально я думал про что-то вроде касс самообслуживания Но доехать до магазина придется на ОТ. А там могут спросить за розовые волосы или слишком яркую обежду)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 22-Ноя-24, 16:36
	Антимонопольщики готовят повод для передела интеллектуальной собственности.
	Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	345. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (357), 22-Ноя-24, 21:32
	Дело не в ядре, ты же понимаешь! Если гнилота Трольвадс во главе - это та самая голова, с которой тухнет ВСЯ рыба. Одна мысль "а давайте введём полицию нравов!" - кощунственна для FOSS, но таки ввели и тот, кто её поддержал - первая mpа3ота.
	Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от Аноним (233), 22-Ноя-24, 15:50
>Блокировка может осуществляться на время, не превышающее цикл разработки новой ветки ядра (примерно 2 месяца). В качестве условий снятия блокировки комитет CoC может потребовать от нарушителя принесения публичного извинения. Правила, бессмысленные и беспощадные
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	451. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 16:57
	прочти сначала для ознакомления, и если не трудно, выдели то, с чем не согласен. https://www.contributor-covenant.org/ru/version/2/0/code_of_.../
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	462. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Ноя-24, 18:00
	да там с самого начала ерунда, после которой читать больше ничего смысла нет. «свободным от притеснений … независимо от … уровня опыта». finita. невозможно «не притеснять по уровню опыта», потому что любое указание на этого самого опыта недостаток является «притеснением». это уж не говоря о том, что лично мне, например, неинтересно «вносить вклад в открытое, дружелюбное, многообразное, инклюзивное и здоровое сообщество». я пришёл код делать, а не социальными играми заниматься. ну, точнее, никогда не пришёл туда, где есть подобная глупость. как только людям перестаёт хватать простого правила «don't be a dick» и тысячелетиями существующих методов разобраться с нарушителями, а вместо этого начинаются формальные правила — комьюнити сгнило. алсо: «Последствия: Вечный запрет на любое публичное взаимодействие с сообществом.» ахахаха. посты в открытый бложег о сообществе, например, являются как раз «публичным взаимодействием». успехов энфорсить этот идиотский запрет. а если кратко, то документ максимально ни о чём, но под его расплывчатые формулировки можно подтянуть вообще что угодно. и никакого основания предполагать good will у тех, кто подобное протаскивает, нет — потому что масса противоположных примеров стучит в сердце.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	467. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 18:46
	> это уж не говоря о том, что лично мне, например, неинтересно ну вот, у вас же есть право не принимать данное соглашение (кодекс), в чем проблема? > я пришёл код делать Вы пришли делать код такой как вы хотите или который необходим "сообществу"? > точнее, никогда не пришёл туда, где есть подобная глупость. в этом то и проблема, многие не понимают, что "нельзя в чужую избу со своим уставом лезть". Если этика для вас это глупость, то Аристотель первый глупец (дерзко)! > как только людям перестаёт хватать простого правила «don't be a dick» и тысячелетиями существующих методов разобраться с нарушителями, а вместо этого начинаются формальные правила — комьюнити сгнило. Такими рассуждениями и войн не должно было существовать как минимум 2000 лет. Нерушимы и непреступны только законы природы, все людские законы и правила - чушь собачья, всех их можно нарушать, и преступать, такова животная сущность человека, за Этику писал еще Аристотель, ток всем до лампочки о чем он там говорил. Разве баран поймет волка, а антилопа - льва? > успехов энфорсить этот идиотский запрет. ахахаха откройте УК РФ, куда веселей, успехов, не потерять сознания от нехватки кислорода во время смеха. > а если кратко, то документ максимально ни о чём, но под его расплывчатые формулировки можно подтянуть вообще что угодно. This Code of Conduct is adapted from the Contributor Covenant, version 1.4, available at https://www.contributor-covenant.org/version/1/4/code-of-con... За конкретикой вы всегда можете обратиться за коментариями в Комитет по этике по адресу tab@lists.linux-foundation.org. И всегда можете в судебном порядке подать апелляцию, кассацию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	481. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-24, 06:04
	ук рф. ук рф. это великолепно. это блестяще демонстрирует общий уровень ответа. к этому просто нечего больше добавить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	491. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 24-Ноя-24, 15:21
	> ук рф. ук рф. это великолепно. Это же вершина идиотии, и всякие КоК-и просто песчинка в сравнении.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 15:52
ну в общем останется только редхат у власти над ядром?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (233), 22-Ноя-24, 15:54
Не нужно злить разработчиков файловых систем, иначе Кент станет Райзером
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от Аноним (46), 22-Ноя-24, 16:03
Интересно получается. Провинился Кент, а без обновлений bcachefs оставили нас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (136), 22-Ноя-24, 16:31
	С чего это вдруг? Берите у Кента обновления, никто не запрещает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 22-Ноя-24, 17:16
	Я не готов следить за всеми санта-барбарами, чтобы знать, обновление каких компонентов мне придётся брать непосредственно у автора и патчить ядро самому.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (284), 22-Ноя-24, 17:45
	Ну не используй, тебя заставляют? Тем более использовать бикэш в проде, серьезно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (46), 22-Ноя-24, 18:15
	Провинился Кент, а ограничивать себя должен я?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (329), 22-Ноя-24, 19:24
	> Провинился Кент, а ограничивать себя должен я? Ну так приди и предложи себя майнтайнером bcachefs. Правда, при этом придется побыть между молотом и наковальней, вот тут сорянчики.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	445. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (442), 23-Ноя-24, 15:34
	>ограничивать себя должен я? Не только ты. Говорят, ещё один ползователь этой недоФС есть.
	Ответить | Правка | К родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

	444. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (442), 23-Ноя-24, 15:33
	>без обновлений bcachefs оставили нас. Да, вас обоих.
	Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

230. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Аноним (230), 22-Ноя-24, 16:13
А это мы видим образчик так называемой положительной токсичности. Если она завелась, то считай организации наступила мамкина пелотка. Одна остовая контора с этой практикой уже докатилась до того, что теперь ходит по рынку и пристает к богатому китайцу, чтобы он ее купил и взял на содержание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+3 +/–
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 22-Ноя-24, 16:44
Удалить по-тихому, без объяснения причин 11 меинтайнеров этот кодекс позволяет и ни каких извинений приносить не обязывает! А вот принять нужные изменения после жаркой перепалки уже нет, нужно извинятся!? Какие-то 2-ные стандарты!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
Сообщение от xsignal (ok), 22-Ноя-24, 16:45
Похоже сообщество ядра становится токсичным к любителям-одиночкам и переориентируется на корпоративных кодеров, работающих за денежку, поэтому началось жёсткое закручивание гаек - деньги дело серьёзное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 22-Ноя-24, 16:58
	>корпоративных кодеров Их тоже оттуда выгоняют на ура.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 17:04
	> Похоже сообщество ядра становится токсичным к любителям-одиночкам ... которые очень часто не умеют работать в команде. Что мы в очердной раз лицезреем. > и переориентируется на корпоративных кодеров, работающих за денежку, Уже давно. Программеры от корпов пишут 80% кода ядра. Так что потеря пары "уникальных и неповторимых" неприятна, но не смертельна. > поэтому началось жёсткое закручивание гаек - деньги дело серьёзное. Конечно. Если тебе непроверенный код от нетакусика обвалит сервак, то ты расстроишься.
	Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

	482. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (482), 24-Ноя-24, 07:18
	неприятна, но не смертельна. практика показывает иное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Ноя-24, 17:11
> По наблюдению Кента, жаркие споры обычно возникают, когда разработчики хотят докопаться до сути и пытаются решить технически интересные проблемы. Даже если спорщики не могут договориться между собой, находится третье лицо, которое оценив ситуацию со стороны, способно решить проблему, учтя доводы, представленными разными сторонами спора. Вот вы говорите удаленная разработка сила? А тут слабые все (с). Пошли бы в бар, баньку, посидели бы культурно и все. Завтра бы уже все решили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 17:16
	> Вот вы говорите удаленная разработка сила? А тут слабые все (с). Пошли бы в бар, баньку, посидели бы культурно и все. Завтра бы уже все решили. Ага-ага, а потом с утра будем читать в новостях: "Один разработик ядра пырнутл другого ножем, по причине спора ʼтабы или пробелыʼ Преступник задержан, жертва к сожалению скончалась в больнице".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Омномномм (?), 22-Ноя-24, 17:41
	За такие новости тоже надо - того. Самое главное то не написали - чья точка зрения одержала верх? Кто повержен?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-24, 17:45
	> За такие новости тоже надо - того. Самое главное то не написали > - чья точка зрения одержала верх? Кто повержен? для торжества толерантности решили, что в чётных строках табы, в нечётных — пробелы. а через месяц меняются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Ноя-24, 17:56
	>> Вот вы говорите удаленная разработка сила? А тут слабые все (с). Пошли бы в бар, баньку, посидели бы культурно и все. Завтра бы уже все решили. > Ага-ага, а потом с утра будем читать в новостях: > "Один разработик ядра пырнутл другого ножем, по причине спора ʼтабы или пробелыʼ Я же написал > посидели бы культурно В любом случае высказать негатив другому человеку в интернете гораздо проще, чем в личной беседе. Поэтому это работает. Тем более у них конфликт уже год длился. Давно пора попросить выделить Linux Foundation средства на корпоратив.
	Ответить | Правка | К родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–2 +/–
Сообщение от Full Master (?), 22-Ноя-24, 17:35
Тут за дело. А я уж думал он к какому-то небинарному существу забыл местоимение they использовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Омномномм (?), 22-Ноя-24, 17:40
	За дело было бы, если бы Михала забанили. Он выше в треде Кента послал в оскорбительной форме. Только без использования слов fuck и shit.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (287), 22-Ноя-24, 17:52
Опять драка в детсаде. Говорил и буду говорить: главная проблема в IT — инфантилизм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Ноя-24, 18:00
	> главная проблема в IT — инфантилизм. Это не инфантилизм, это желание не подчиняться системе с ее правилами (в данном случае КОКу). Вот человек готов работать, выдает результат, а его отстранили. Что за дела? Многие талантливые люди шизики. Их надо не отсранять, а обособоить и дать работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 18:08
	> Это не инфантилизм, Не, это таки инфантилизм. Как ребенок который падает на пол магазини, дрыгает ножками и кричит хочу-хочу. И его не волнует наличие у родителей денег, можно ли ему это кушать... > это желание не подчиняться системе с ее правилами (в данном случае КОКу). Есть еще несколько таких "субкультур" ауешники, скины, овнари, хиппи... Но их как-то в обществе не сильно жалуют. > Вот человек готов работать, выдает результат, а его отстранили. Что за дела? Многие талантливые люди шизики. Их надо не отсранять, а обособоить и дать работать. Ну так пусть он бы сделал все на ветке, а потом, когда все заработаетсделал один МР. И с такими "шизиками" есть проблема (помимо работе в команде) - они слабо предсказуемые. Завтра ему что-то стрельнет в голову и все, нет мейнтенера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 22-Ноя-24, 18:57
	> Ну так пусть он бы сделал все на ветке, а потом, когда все заработаетсделал один МР. И с такими "шизиками" есть проблема (помимо работе в команде) - они слабо предсказуемые. Завтра ему что-то стрельнет в голову и все, нет мейнтенера. Хах. Типичный ответ, покусанного манагерами разраба среднего звена покши в кредитах. Сидеть, тихо делать своё дело и платить кредит. Таких также спокойно вышвырнут на мороз, если надо будет. Но управлять послушными действительно проще. Но и создают они обычно унылые вещи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 19:05
	> Хах. Типичный ответ, покусанного манагерами разраба среднего звена покши в кредитах. О... /_- откуда такие тугие дундуки как ты беруться?ʼ Мне доводилось работить в опенсорном проекте с "олимпиадником". В какой-то момент он просто бролисил задачу над которой работал (и которую обсуждали в команде) просто по причине "он нашел интересное место которое можно оптимизировать". И условный месяц занимался тем, что ему больше нравится. > Но управлять послушными действительно проще. Конечно. Что бывает как когда нетакусик быкует мы наблюдаем прямо сейчас. > Но и создают они обычно унылые вещи. Типа ядра линукс?))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-24, 19:11
	удивительное дело: человек захотел бесплатно работать над тем, что интересно ему, а не тебе. вот же гад какой, а!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 19:18
	> удивительное дело: человек захотел бесплатно работать над тем, что интересно ему, а > не тебе. вот же гад какой, а! А нафига тогда команда собиралась, обсуждала на форуме, что нужно делать в первую очередь, распределяла задачи? Причем чел сначала сказал "да! берусь! я ее быстро сделаю, у меня есть опыт". А потом сливается( Это просто безответственность.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-24, 19:32
	> Это просто безответственность. именно. это безответственность управляющего проектом, который не в курсе, что люди имеют привычку внезапно менять мнение. с управляющего и спрос. вот такой вот прикол внезапно: рулить проектом — это не только и не столько про код. человек думал, что будет интересно. а оно оказалось неинтересно. ну, пусть его премии лишат, что ли. оно, знаешь, так бывает: кажется, что задача прикольная, а потом оказывается — неа, не прикольно. не радует. а жизнь, как я уже писал, длиннее не становится. p.s.: да, это управляющий проектом должен был выяснить, что человек работает совсем над другим. на то он и управляющий, чтобы руку на пульсе держать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 19:41
	> именно. это безответственность управляющего проектом А он был? > человек думал, что будет интересно. а оно оказалось неинтересно. Наверное у человека языка нет и пальцы поломаны) > p.s.: да, это управляющий проектом должен был выяснить, что человек работает совсем над другим. на то он и управляющий, чтобы руку на пульсе держать. А в опенсорсе (особенно мелком) управляющих и менеджеров иногда не бывает. Конкретно в том случае это все были программеры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Ноя-24, 19:53
	>> именно. это безответственность управляющего проектом > А он был? а что, проект без управляющего? ну обалдеть, чо. >> человек думал, что будет интересно. а оно оказалось неинтересно. > Наверное у человека языка нет и пальцы поломаны) удивительное дело: среди программеров много аутистов. которые могут просто не сообразить вовремя уведомить остальных. вот для подобных случаев и нужен управляющий. который об этом подумает. >> p.s.: да, это управляющий проектом должен был выяснить, что человек работает совсем над другим. на то он и управляющий, чтобы руку на пульсе держать. > А в опенсорсе (особенно мелком) управляющих и менеджеров иногда не бывает. > Конкретно в том случае это все были программеры. то есть, лидера у проекта не было. удивительно, как оно вообще из фазы обсуждения вышло.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	429. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 23-Ноя-24, 13:45
	> Мне доводилось работить в опенсорном проекте с "олимпиадником". В какой-то момент он просто бролисил задачу над которой работал (и которую обсуждали в команде) просто по причине "он нашел интересное место которое можно оптимизировать". И условный месяц занимался тем, что ему больше нравится. Ты тут решил душу излить? Если у вас условный разраб занимается месяц чем хочет , то это вопросы к вашему планированию. > Типа ядра линукс?)) Ну ты явно не ядро пишешь. Максимум конторка малоизвестная. Прикинь в гугле раньше можно было день рабочего времени тратить на  проекты с открытым исходным кодом. Или это другое?
	Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

	431. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 23-Ноя-24, 14:44
	> Типа ядра линукс?)) Ты бы ради интереса почитал про Рейзера что ли
	Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (322), 22-Ноя-24, 19:10
	ты хоть в словарь сначала загляни, прежде чем писать
	Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (285), 22-Ноя-24, 18:14
	> Многие талантливые люди шизики. Бред шизоида! Талантливые люди, в отличие от "не", осознают собственную индивидуальность и в первую очередь подчиняются собственным индивидным природным законам. "Законы", "правила" общества - чушь собачья. > Их надо не отсранять, а обособоить и дать работать. Если бы "вы" (в общем) сами были бы заняты делом, то и "вам" бы было "по" на всякие выдуманные системы и КОКи.
	Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

	384. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от nilsys (?), 22-Ноя-24, 23:51
	синдром наполеона в полной красе
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	399. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (285), 23-Ноя-24, 02:51
	о да, я твой "ботулотоксинный хозяин"!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	472. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 23-Ноя-24, 20:34
	>> Многие талантливые люди шизики. > Бред шизоида! Талантливые люди, в отличие от "не", осознают собственную индивидуальность > и в первую очередь подчиняются собственным индивидным природным законам. "Законы", "правила" > общества - чушь собачья. Не распарсил. Индивидуальность они, конечно же, осознают. И многие даже звездить начинают. >> Их надо не отсранять, а обособоить и дать работать. > Если бы "вы" (в общем) сами были бы заняты делом, то и > "вам" бы было "по" на всякие выдуманные системы и КОКи. Дык Кенту было пофиг на коки, он просто работал. А ему сказали - низя.
	Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

	492. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 24-Ноя-24, 15:27
	> И многие даже звездить начинают. Ну дайте определение понятию "звездить". > А ему сказали - низя. И ему вдруг стало не пофиг? Человек которому все "по", делает все то, что считает нужным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 22-Ноя-24, 19:51
	> Их надо не отсранять, а обособоить и дать работать. Так они не хотят обособляться.
	Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
Сообщение от xsignal (ok), 22-Ноя-24, 19:14
Они так легко разбрасываются специалистами, как-будто "работать в нашем банке - это большая честь!" Не хотите - не надо, пилите все подсистемы сами, раз такие умные :/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	473. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
	Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 23-Ноя-24, 20:36
	> Они так легко разбрасываются специалистами, как-будто "работать в нашем банке - это > большая честь!" Не хотите - не надо, пилите все подсистемы сами, > раз такие умные :/ Борзеет в последнее время фин. Стал монополистом и сразу заборзел. Ему еще аукнется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	479. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 23:30
	> Стал монополистом и сразу заборзел Он перекупил программистов которые пилили твою отечественную ОС?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	483. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (482), 24-Ноя-24, 07:19
	не, астра живее всех
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+4 +/–
Сообщение от Аноним (340), 22-Ноя-24, 20:19
Основной посыл Кента: не надо лезть со своим коком в разговоры взрослых людей, взрослые люди сами разберутся, т.к. это более продуктивно. И он прав. Полиция нравов нарушает свободное и открытое взаимодействие между людьми и создаёт авторитарную систему подавления, разрушая сообщество. Собственно, ничего особенного - всё тоже самое и в целом в обществе происходит. Это извечное столкновение бдсм-щиков (любителей сильной руки по локоть у них сзади) и людей считающих что нужно уметь договариваться друг с другом и делать дело вместе, а не подавлять окружающих. Кент отказывается играть по правилам полиции нравов не потому, что гордость а потому, что не хочет легитимизировать эту полицию, считаёт её действия контрпродуктивными и предлагает поменять процесс. Что показывает его сильный характер и ум на фоне слабых конформистов присосавшихся к корпоративным деньгам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	489. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 11:31
	> Основной посыл Кента: не надо лезть со своим коком в разговоры взрослых людей, взрослые люди сами разберутся, т.к. это более продуктивно. Нет, основной посыл нашего Кента - "у вас тут уже 20 лет был какой-то алгоритм работы, но пришел великолепный я и теперь давайте меняйте!" > И он прав. Полиция нравов нарушает свободное и открытое взаимодействие между людьми и создаёт авторитарную систему подавления, разрушая сообщество. Восхитительная чушь! Небось в твоей парадигме мышления модеры это тоже зло, тк они мешают свободно и открыто обкладывать собеседников буями. > извечное столкновение бдсм-щиков (любителей сильной руки по локоть у них сзади) и людей считающих что нужно уметь договариваться друг с другом и делать дело вместе, а не подавлять окружающих. А Кентяра это кто? Разве не он пришел в "чужой монастырь" и предложил засунуть свой глючный код в ядро? А потом начал верещать как девчонка и обзывать матерными словами? Пусть свои бдсм наклонности реализует где-то вне ядра. > Кент отказывается играть по правилам полиции нравов Потому что он просто недалекий дундук. Он отправил огромный реквест прямо перед релизом. Никакой "полиции нравов" там и в помине не было - были простые правила придуманные технарями. Но он этого не понял. И во второй раз не понял. > не потому, что гордость как раз потому он считает себя рок-звездой, который написал супер звездатый код и пусть ядро прогнется под нашего гения > потому, что не хочет легитимизировать эту полицию, считаёт её действия контрпродуктивными и предлагает поменять процесс. А можно цитату с конкретными предложениями? Если это, например, "лить в ведро заведомо бажный или нерабочий код" то это предложение никто не примет. > Что показывает его сильный характер и ум на фоне слабых конформистов присосавшихся к корпоративным деньгам. Хахаха, это характеризует его как истеричку, не умеющую работать с людьми.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от Аноним (357), 22-Ноя-24, 21:27
"рафинированного общения в сообществе" - тут и до BLM недалеко - друг другу пятки целовать! Причём больше всего радеют за стерильность абсолютно посторонние бездельники, которых хлебом не корми - дай навести справедливость! (Овны этим отличаются) Эмоции - если они начали зашкаливать, имеет смысл обеим сторонам обратиться к третьей стороне и медленно, сугубо инженерно, обсудить доводы каждой из сторон. Перепалка двух якодзун ни к чему хорошему не приведёт, обязательно должен быть арбитр - квалифицированное общество, которое более широко может рассмотреть проблему. Так или иначе, мы имеем право на эмоции, потому что есть люди, которые выбешивают уже одним видом :)) Если ваш оппонент переходит границы, стоит задуматься - не вы ли стали этому причиной?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	377. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (285), 22-Ноя-24, 23:15
	> должен быть арбитр Такой логикой один пердун уже себя "хозяином" объявил, нормально да? А раз говорим "должен быть", тогда можно говорить "от природы", а раз такого и в помине нет, то есть в природе, то и быть не должно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	397. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 23-Ноя-24, 02:39
	> Если ваш оппонент переходит границы, стоит задуматься - не вы ли стали этому причиной? Если чувствовать ответственность за каждого душевнобольного на своём пути, можно самому нечаянно примкнуть к их неряшливым рядам.
	Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

380. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+2 +/–
Сообщение от голос_из_леса (ok), 22-Ноя-24, 23:21
А вообще Линукс Фаундейшн жуткие тормоза. Американский маятник уже пошел в обратную сторону и всю эту дайверсити начинают просто выгонять  на мороз, а эти только подлизывать начали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	381. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от голос_из_леса (ok), 22-Ноя-24, 23:30
	Интересно, когда они потребуют доступ к частной переписке?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-24, 23:49
О, он ещё и борцун против системы. Ему, интересно, сколько лет? 15? Вундеркинд прямтаки, аж целую fs запилить в таком возрасте. А если серьёзно, то свои эмоции надо контролировать. Если не можешь контролировать, иди и учись. Павлов учил, что развитые тОрмозные процессы -- ключ к высшей психической деятельности. Тормозные процессы надо развивать. Именно они позволяют контролировать себя во всех смыслах этого слова, сидеть и учиться, например, когда хочется заняться сексом. Развивать их сложно, для этого приходится находить любую возможность вгонять себя в какие-то рамки и не выпускать оттуда. И речь, как раз, очень полезна в этом смысле. Но большинство либераздов (необразованная масса их, не читавшая Локка, Юма, Гоббса и проч.) путают отсутствие самоконтроля и свободу слова, а технари и рады это заблуждение принять, потому что оно им даёт оправдание, развязывает руки^W язык. Кроме того, если ему так уж приспичило опрокинуть систему, то у него подход неверный в корне. Ему следовало подключить того Михаля Хочко к дискуссии: если они с ним одолели эту проблему, и теперь снова лучшие друзья, то надо было попросить его засвидетельствовать, что взаимные оскорбления тогда привели к более конструктивной дискуссии и позволили быстрее разрешить разногласия, и вообще, если бы та ситуация повторилась бы, то Хочко был бы за то, чтобы она повторилась слово в слово, включая и оскорбления его самого, потому что иначе бы ядро разрабатывалось бы медленнее. Хотя, пожалуй, прежде чем начинать эту дискуссию, надо было принести публичные извинения, что, во-первых, сняло бы претензии комитета, а во-вторых дало бы этому Хочко опенинг, и тот мог бы начать с того, что не было никакой нужды требовать от этого кента публично самоунижаться, потому что вопросы были уже решены частным порядком, и более того оскорбления сделали их диалог более живым и конструктивным. Да, такая игра дуэтом могла бы быть очень сильной, и более того легко привлекла бы на свою сторону других, у комитета были бы большие проблемы что-то этому противопоставить, и при этом были бы шансы выработать альтернативные протоколы разруливания таких инцидентов, наперекор комитету CoC. А что печально, так это то, что подавляющее большинство технарей такие. Когда у них забрало падает, они с копьём наперевес бросаются на ветряные мельницы. Абсолютная неспособность оценить ситуацию и отсутствие какого-либо умения вести политическую борьбу. Не, ну вот как можно не умея контролировать свои эмоции кидаться грудью на амбразуру? Тебя ж разведут как щенка на эмоции, и поднимут на смех затем. Но тем не менее они с задором бросаются и героически бьются, будто им важнее участие, а не победа. Думать надо головой, просчитывать ситуацию наперёд, не пороть горячку, сбивать коалицию единомышленников, не взрываться по первому поводу, а ждать очень хорошего повода. Для гуру политической борьбы есть ещё опция спровоцировать оппонента на создание очень хорошего повода. Если почитать Франца де Вааля, то складывается впечатление, что шимпанзе сильнее играют в политические игры, чем технари. Этим щенкам надо сидеть в своём текстовом редакторе, и не вылезать оттуда. С программированием у них неплохо получается, но их попытки сделать что-то другое вызывают фейспалм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	401. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (285), 23-Ноя-24, 02:57
	> Именно они позволяют контролировать себя во всех смыслах этого слова, сидеть и учиться, например, когда хочется заняться сексом Ну и как же вы без контроля, то есть "хозяина". пс: Павлов его учил, "на лапу дай" :)))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	421. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-24, 11:04
	>> Именно они позволяют контролировать себя во всех смыслах этого слова, сидеть и учиться, например, когда хочется заняться сексом > Ну и как же вы без контроля, то есть "хозяина". У тебя любой самоконтроль с "хозяином" ассоциируется? Ты часом не из любителей всяких плеток и прочего садомаза? Для примера могу вспомнить типичных бичей, которые сначала нажираются до потери контроля, а потом гадят прямо там где упали. Зато никакого контроля) > пс: Павлов его учил, "на лапу дай" :))))) Человек без самоконтроля больше относится к животным, чем к существа разумным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	446. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 15:37
	> У тебя любой самоконтроль с "хозяином" ассоциируется? не ты ли "хозяин" своей воли? Может мне спросить определение понятия самоконтроль? > Ты часом не из любителей всяких плеток и прочего садомаза? Любитель, а шо тут такого? Или иметь аквадискотеку и любить "Танец на шесте" можно только одному "хозяину"? > Для примера могу вспомнить типичных бичей, которые сначала нажираются до потери контроля, а потом гадят прямо там где упали. Я смотрю, вас в "консерватории" хорошо "научили" как нажираться и нарушать закон свободного падения (он же тяготения). Ну попробуйте в следующий раз с "солью". > Зато никакого контроля) Это надо у "прессалкаше" спросить, ей же звонят по телефону и диктуют в открытый микрофон, и никакого "хозяина". > Человек без самоконтроля больше относится к животным, чем к существа разумным. Павлов доказал, что человек - животное. А твой "хозяин" проспонсировал этот ресерч.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	485. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (482), 24-Ноя-24, 07:29
	и отсутствие какого-либо умения вести политическую борьбу. троцкий и ленин смотрят на Вас с презрением
	Ответить | Правка | К родителю #382 | Наверх | Cообщить модератору

	487. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 09:26
	Троцкий и Ленин были гуманитариями, и по большей части самоучками. Что было причиной зияющих пробелов в их образовании. Они там какие-то гимназии заканчивали, это типа как 9 классов средней школы сегодня, к которым добавили всякую ненужную пургу типа древнегреческого. Троцкий при этом по-моему даже не пытался университетов заканчивать, Ульянова же попячили из университета и юриста из него не вышло. То есть они даже по своим специальностям не доучились, и уж совсем смешно было бы называть их технарями. Я подозреваю, ни один, ни другой, не представляли себе что такое матан.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	490. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (482), 24-Ноя-24, 12:53
	причём тут технари? Вы призываете смириться и подчиниться угнетению  и называете это политической борьбой
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	532. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 19:54
	> причём тут технари? При том, что они абсолютные нули в разруливании социальных ситуаций и тем более в политике. > Вы призываете смириться и подчиниться угнетению Я ни к чему не призываю, я глумлюсь над кентом (и заодно технарями), которые могут сначала так глупо вляпаться, а потом так глупо на это реагировать. > называете это политической борьбой А что это? Кент полез грудью на амбразуру доказывать, что CoC неправильный. Он решил поменять кодифицированные принципы сообщества. Такие изменения производятся либо юридическими методами, либо политическими. Подход кента явно не юридический. Я не призываю терпеть CoC, я не призываю бунтовать против него, но если ты решишь побунтовать, то не делай как этот кент. Попробуй измыслить способ получше. Но судя по тому, как ты не можешь понять написанное мною, я бы пожалуй тебя бы призвал смириться с правилами, а если уж очень приспичит бунтовать против них, то нанять специального человека, который будет твоим представителем, там где это будет возможно, а на те ситуации где не будет возможно, он тебя натаскает на то, как надо себя вести. Иначе ты как этот кент начнёшь лепить одну глупость поверх другой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	545. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-24, 14:10
	>> причём тут технари? > При том, что они абсолютные нули в разруливании социальных ситуаций и тем более в политике. Технарь-технарю рознь. Мужуки на заводе тоже технари, но в социальных ситуациях и политике разбираются) Ты наверно пишешь про хикканов, которые дальше компа в жизни не вылазят. И то, таких явно не большинство. > А что это? Кент полез грудью на амбразуру доказывать, что CoC неправильный. Эх, если бы. Он сначала полез ломать релиз-планы. > Он решил поменять кодифицированные принципы сообщества. Такие изменения производятся либо юридическими методами, либо политическими. Подход кента явно не юридический. Его подход "я дартаньян! а вы 1000 чертей!" Естествено после второго-третьего выбрыка его послали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	527. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (498), 24-Ноя-24, 19:22
	Как я помню Ленин учился в Казанском Университете и отчислили его на брата.
	Ответить | Правка | К родителю #487 | Наверх | Cообщить модератору

	528. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (498), 24-Ноя-24, 19:27
	«Электрон так же неисчерпаем, как и атом» — старшее поколение хорошо помнит эту ленинскую формулировку из его работы «Материализм и эмпириокритицизм», написанной в 1908 году. Так что он следил за развитием физических идей. ) Начётчики и формалисты не осмысливают историю.
	Ответить | Правка | К родителю #487 | Наверх | Cообщить модератору

	533. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 19:57
	Если для того, чтобы называться технарём, достаточно знать слова "электрон" и "атом", то это как-то слишком низкая планка. Даже с учётом того, что тогда не сейчас, и тогда электроны были новее, но перенесём на современный нам мир, будем ли мы считать технарём каждого, кто сможет спороть какую-нибудь бессмысленную многомудрость про бозон Хиггса?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	534. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-24, 20:15
	> будем ли мы считать технарём каждого, кто сможет > спороть какую-нибудь бессмысленную многомудрость про бозон Хиггса? если он хотя бы может отличить это от бара «мокрая шикса» — то да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

403. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от Аноним (404), 23-Ноя-24, 04:07
Глупость какая-то. Ну забанили они кого-то, допустим, но кому от этого они сделали хуже разработчику или пользователям, которые вовремя не получат исправления? И что-то я сомневаюсь в непредвзятости таких банов, например по отношению к смотрящим от корпораций или того же Торвальдса, который порой ведёт себя как базарная торговка не стесняющаяся в выражениях.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	455. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (468), 23-Ноя-24, 17:26
	> который порой ведёт себя как базарная торговка не стесняющаяся в выражениях. ну пиши донос в CoC, кого ждешь? Там же есть имейл адрес, куда отправлять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

417. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от wyry (ok), 23-Ноя-24, 07:34
Комиссия радости Linux. Жалкое зрелище. Во-первых, Линус пол жизни сам был абсолютно токсичным, особенно когда ещё был разработчиком, это для программиста нормальное состояние! Сейчас все поют об инклюзивности, "софт-скиллах" и прочей галиматье, в то время как средний разработчик (кто реально может претендовать на это звание, а не JS примат) - это нелюдимое токсичное высокомерное ч*чело и это нормально! НЕ нормально - интровертам, которые пол жизни потратили на технологии и личное образование предъявлять за поведение. Это неуважение к складу ума разработчика кстати. Программист, кто может часами писать реально полезный код - это точно странный человек по общественным меркам. Обычные люди подобного не вывезут никогда. Впрочем нужно уже отказываться от Linux. Пока к сожалению замены нет (кроме Винды, кек, вот уж точно поворот).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	420. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-24, 10:42
	>Линус пол жизни сам был абсолютно токсичным, особенно когда ещё был разработчиком, это для программиста нормальное состояние! Не ври, нормальным он был, нормальным он и остаётся. >Программист, кто может часами писать реально полезный код - это точно странный человек по общественным меркам. Обычные люди подобного не вывезут никогда. Это не странный человек, это увлечённый человек. Не надо оскорблять людей и навешивать на них обидные ярлыки. >Пока к сожалению замены нет (кроме Винды, кек, вот уж точно поворот). Винда делает регулярно снимки экрана и отправляет их на свои сервера. Я не понял чо ты серишь на программистов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	502. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (498), 24-Ноя-24, 16:14
	>Винда делает регулярно снимки экрана и отправляет их на свои сервера. Есть конкретные доказательства? URL приемных серверов? Анализ трафика с помощью White Shark?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	424. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (424), 23-Ноя-24, 12:09
	> Во-первых, Линус пол жизни сам был абсолютно токсичным, особенно когда ещё был разработчиком, это для программиста нормальное состояние! Но даже он осознал что быть удаком - это плохо и непродуктивно. У него конечно случаются рецидивы, но нельзя за день исправить десятилетия "опыта". > Сейчас все поют об инклюзивности, "софт-скиллах" и прочей галиматье, в то время как средний разработчик (кто реально может претендовать на это звание, а не JS примат) И тут ты показываешь себя как ЧСВшного *удилу, который пренебрежительно относится к другим людям. Сам то на чем пишешь? > - это нелюдимое токсичное высокомерное ч*чело и это нормально! А кто это определил? Те самые нелюдимые чучела? Напомню что они не единственные люди на планете и уж точно не большинство. Можно трижды презирать доставщика пиццы, но это чучело рискует помереть с голоду, тк его покалеченный мозг не позволит выйти на улицу. > НЕ нормально - интровертам, которые пол жизни потратили на технологии и личное образование предъявлять за поведение. Это неуважение к складу ума разработчика кстати. С чего вдруг? Может разрешить им, ну не знаю, разбрасывать остатки пиццы по полу или гадить на рабочем месте? Одного срального ведра хватит на сколько "программеров"? > Программист, кто может часами писать реально полезный код - это точно странный человек по общественным меркам. > Обычные люди подобного не вывезут никогда. Не надо судить всех людей по своему ограниченному опыту. Вот какие знакомые есть у меня: - чувак который может играть на гитаре чуть ли не пол дня (при этом слушатели ему не особо нужны) - бабуля которая занимается вязанием - девушка которая вышивает и вяжет крючком - чел который может колупаться в своем мотоциклах, а потом разрисовывать миниатюры. Любой из них не попадает под "обычность" по общественным меркам, но ни один не является программером. Просто у них есть хобби) Но если даже в среде "нелюдимых токсичных высокомерных чучел" нашелся тот, кто всех достал... то это просто лютый вин, кажется у нас просто чемпион: "человек-какаха") Если даже Тео выступил за применение CoC'а (а это на минуточку тот один из первых разрабов ядра, то самый токсичный дед), то это о чем-то говорит.
	Ответить | Правка | К родителю #417 | Наверх | Cообщить модератору

	494. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от prokoudine (ok), 24-Ноя-24, 15:40
	> Комиссия радости Linux. Жалкое зрелище. Во-первых, Линус пол жизни сам был абсолютно > токсичным, особенно когда ещё был разработчиком, это для программиста нормальное состояние! > Сейчас все поют об инклюзивности, "софт-скиллах" и прочей галиматье Умение работать с командой, договариваться, внятно аргументировать и писать поддерживаемый код, оказывается, галиматья. Вона чё! > ума разработчика кстати. Программист, кто может часами писать реально полезный код > - это точно странный человек по общественным меркам. Обычные люди подобного > не вывезут никогда. Обычные люди часами делают другую работу, умственную и физическую, и ничего в этом такого не видят. Выйди на улицу, потрогай траву, поговори с другими хуманами — и ты многое узнаешь об этом мире.
	Ответить | Правка | К родителю #417 | Наверх | Cообщить модератору

	496. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-24, 15:50
	> Обычные люди часами делают другую работу, умственную и физическую, и ничего в > этом такого не видят. к слову, вообще ничего не видят. в том числе и картины увлекательного будущего. господа геронтократы этим очень недовольны: молодые хумансы совершенно не хотят ни размножаться, ни участвовать в затянувшемся спектакле протестантской этики. кстати, никто не задумывался над тем, что комьюнити разработчиков ядра неуклонно стареет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	515. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 18:04
	Т.е. вы оправдываете убийство жены (кстати россиянки) автора известной файловой системы? У него тоже особый склад ума оказался.
	Ответить | Правка | К родителю #417 | Наверх | Cообщить модератору

448. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (448), 23-Ноя-24, 16:36
корень всей этой ботвы творящейся в мире - идея о том что нельзя словом обидеть оппонента. отсюда альтернативно одаренные вместо идиотов, родитель  номер один/два и прочая хрень. мы должны придти к миру где на словах нормально говорить вообще все (вплоть до угроз), а за физическое воздействие должно быть на порядок более сильное наказание чем сейчас
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	500. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (498), 24-Ноя-24, 16:06
	Корень в ненужном обобщение. (как вы сейчас)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

464. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (233), 23-Ноя-24, 18:12
Кто присылал патчи в ядро, расскажите, насколько там можно работать анонимно? В том числе, через несколько виртуалов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	488. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (488), 24-Ноя-24, 10:36
	Блекдор или баги хочешь прислать?)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	501. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (498), 24-Ноя-24, 16:08
	А розовую дверь можно? )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	514. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 18:00
	Там наверняка непростой процесс код ревью. Или дверцу добавить вы считаете это так просто?
	Ответить | Правка | К родителю #488 | Наверх | Cообщить модератору

517. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от Аноним (-), 24-Ноя-24, 18:09
Мне кажется сами американские процессы касательно людей которые на них работают - нездоровы. Из-за денег люди просто звереют и начинают оправдывать это зверство. Даже тут комментарии почитать - у многих кукуха давно уже поехала. Работай больше и цель оправдывает средства, не заботься ни о ком, ты интроверт, хотя это по другому называется. Ну-ну и жизнь у вас наверно в виртуальном обществе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	520. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
	Сообщение от Аноним (520), 24-Ноя-24, 18:24
	А воздухом питаетесь? Или воздухом питаются ваша семья? Деньги это всё!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

535. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от Аноним (535), 24-Ноя-24, 22:25
Линус жиреет и бронзовеет. Власть портит людей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

555. "Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux..."	+/–
Сообщение от mos87 (ok), 26-Ноя-24, 07:34
Если взрослые дяди разберутся между собой в итоге, то и нехай. Пусть все станут лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема