Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования для встраиваемых систем"	+/–
Сообщение от opennews (??), 29-Ноя-24, 10:11
Кит Паккард (Keith Packard), активный разработчик Debian, лидер проекта X.Org и создатель множества X-расширений, включая XRender, XComposite и XRandR,  опубликовал новый выпуск языка программирования Snek 1.10, позиционируемого как упрощённый вариант языка Python, адаптированный для использования на встраиваемых системах,  на которых недостаточно ресурсов для использования MicroPython и CircuitPython. Snek не претендует на полноценную поддержку языка Python, но может использоваться на чипах, имеющих всего 2КБ ОЗУ, 32 КБ Flash-памяти и 1КБ EEPROM. Код проекта распространяется под лицензией GPLv3. Сборки подготовлены для Linux, Windows и macOS... Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62315
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	–3 +/–
Сообщение от Аноним (1), 29-Ноя-24, 10:11
Все нормальные пацаны уже давно на RISCV, а эти до сих пор сидят на древнеарме и выдают это за инновацию. /me отбивает фейспалмом себе всё лицо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 29-Ноя-24, 10:16
	RISC-V всё ещё не вошёл на рынок потребительской техники.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Ноя-24, 10:20
	А ещё он не вошёл на рынок спутников достигших гелиопаузы. Только кому какое дело. Одноплатников на RISCV уже выше крыши.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 29-Ноя-24, 10:45
	И чо на них пускать? Софта нет. Да и стоят они дороже малин и ардуин.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Ноя-24, 12:40
	Так софт и не появится если его не для чего делать. И цена не снизится пока не будет миллионных партий, но к этому всё идёт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (63), 29-Ноя-24, 18:44
	Что значит нет? XXI век на дворе, ассемблерный код уже давно вымер, даже эмбеддовщину пишут на плюсах и расте, и она одинаково соберётся подо всё что угодно при наличии HAL.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 29-Ноя-24, 15:39
	настолько смачно, что даже стоить прокомментировать
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 29-Ноя-24, 23:03
	Прокомментируйте "гелиопаузу". PS Гуссары, молчать!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от ptr (ok), 29-Ноя-24, 14:10
	Это только для тех, которые не в курсе, что даже WiFi лампочки и WiFi реле выпускаются уже на ESP32-C3, а линейку Xtensa Espressif сворачивает.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 29-Ноя-24, 14:59
	Разницу между встраиваемой техникой и потребительской техникой надо объяснять?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от ptr (ok), 29-Ноя-24, 15:04
	> Разницу между встраиваемой техникой и потребительской техникой надо объяснять? Конечно. WiFi лампочка уже престала быть потребительской техникой? Какой же она по-вашему стала?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 29-Ноя-24, 16:43
	Лампочка встраивается куда-нибудь или её пользуются самостоятельно как смартфоном?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от ptr (ok), 29-Ноя-24, 17:28
	Иногда вкручивается в патрон, если это можно назвать "встраивается", так как специалиста-электрика при этом вряд ли кто вызывает. Иногда ей пользуются самостоятельно, если это уличный или настенный светильник. А WiFi реле, обычно, просто вставляется в розетку и в него втыкается потребитель. Это тоже Вы называете встраиванием? Во всех случаях, это по определению потребительский товар https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%... У меня встречный вопрос. > RISC-V всё ещё не вошёл на рынок потребительской техники А ARM, AMD64, MIPS или CPU еще какой-то архитектуры встраивается куда-нибудь или им пользуются самостоятельно как смартфоном? )))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 29-Ноя-24, 23:09
	Предпочитаю лампочки без Вайфаев, которые просто способны светить. И чайники, которые просто кипятят воду.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
Сообщение от Аноним (3), 29-Ноя-24, 10:11
Мнение анонимных экспертов, стоит учить сабж или лучше сконцентрироваться на Питоне?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Ноя-24, 10:16
	Это всего лишь dsl для их фирменного snekboard причем что характерно это контроллер для Lego. А поддержка сторонних плат это просто маркетинг.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 29-Ноя-24, 10:28
	зачем тебе питон? посмотри на хедхантере за что больше платят, то и учи
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Ноя-24, 10:31
	Неверная стратегия. Платят больше за то что фиг выучишь и спец там нужен с миллионом лет опыт. Учить надо то на что больше вакансий и что востребовано т.е. для РФ это 1С.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (6), 29-Ноя-24, 10:49
	ты ещё посоветуй осваивать low-code
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Ноя-24, 10:55
	УюУ меня товарищ уехал в Тайланд и стал лоукод программистом, а был сисадмином.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (39), 29-Ноя-24, 13:39
	>Учить надо то на что больше вакансий и что востребовано Правильно, везде нужны хорошие токари, каменщики и дворники.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 29-Ноя-24, 15:01
	Не, для ручного труда у меня руки не и с того места, да и ленивый через-чур.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 29-Ноя-24, 23:15
	Да приходить на работу строго к, это не для меня.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (3), 29-Ноя-24, 15:01
	Про 1С уже грешным делом начинаю задумываться, но всё же С++ более желательный вариант, тем более что я его уже начинал изучать.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (81), 30-Ноя-24, 01:14
	Мама, я хочу быть супертокарем станков с ЧПУ и получать миллиярды за сделанные мною детали по 5 метров в диаметре. Для этого я приступил к обучению и в сельпо уже купил наждачку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 29-Ноя-24, 23:12
	За взрослый Питон платят всямим дата-саентологам.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (81), 30-Ноя-24, 11:14
	На Web-стеке - Django, Flask, FastApi Тоже неплохо поднимают
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. Скрыто модератором	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 29-Ноя-24, 11:07
	Питон - точно кратковременное увлечение. До всплеска машинного обучения и нейросетей он жил в очень ограниченном мире. Но и там не удержится. Что-либо серьёзное на нём как нельзя было делать 20 лет назад, так и сейчас нельзя. Даже синтаксис питона провоцирует на ошибки из-за плохой читаемости. Популярность и эффективность создания программ - это не синонимы.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	21. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Прохожий (??), 29-Ноя-24, 11:19
	> Питон - точно кратковременное увлечение. До всплеска машинного обучения и нейросетей он жил в очень ограниченном мире. Но и там не удержится. Что-либо серьёзное на нём как нельзя было делать 20 лет назад, так и сейчас нельзя. На счет кратковременного не могу согласиться, т.к. благодаря рекламе он типа очень распространен. В ИНС используется в качестве [текстового] интерфейса к библиотекам на С. Не более того, ибо быстродействие его никакое от слова совсем. Не стал бы заморачиваться ни на нем, ни на сабже тем более. Не представляют научного интереса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (23), 29-Ноя-24, 11:23
	Это вы до машинного обучения и нейросетей не воспринимали питон всерьез. Так-то он в академической среде популярен уже лет 20 как. Все эти новомодные штучки результат этой популярности, а не наоборот. Поэтому никуда питон в обозримом будущем не денется.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	24. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 29-Ноя-24, 11:35
	Академическая среда очень переменчива. Собственно, питон когда-то всплыл из-за тех, кто не был способен мыслить на более низком уровне. В сравнении с Перлом, вероятно, Питон более простой. Но сейчас времена изменились. А питон запихнули даже туда, где ему вообще не место. Например в базовую подготовку программистов. Большинство из тех, кто вырос на питоне, программистами в итоге то и не смогут стать потому, что любой современный язык программирования будет ломать им мозги. Соответственно, это поколение списываем. А как только верхние руководители спохватятся, то в университетах поставят курсы на чём-то современном. И всё. Удел Питона - пенсионеры из потерянного поколения.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от 1 (??), 29-Ноя-24, 12:06
	С Фортраном. Perl и "академики" - "две вещи несовместные" (с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 29-Ноя-24, 15:04
	>Большинство из тех, кто вырос на питоне, программистами в итоге то и не смогут стать потому, что любой современный язык программирования будет ломать им мозги. Я начинал учиться на программиста в 2003 году. Из языков мы учили СИ, С++. Про существование питона узнал в году так 2014 наверное, может даже позже.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	51. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 29-Ноя-24, 15:14
	> Про существование питона узнал в году так 2014 наверное, может даже позже. именно из-за его узости применения. Но ведь на карьере это же хорошо сказалось?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (81), 29-Ноя-24, 21:45
	За что кукушка хвалит петуха?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (81), 29-Ноя-24, 21:46
	То, что ты, начав с 2003 года заниматься IT, узнал про Python лишь в 2014 году, говорит лишь о твоей нелюбознательности. А нелюбознательный программист - это априори негодный программист.
	Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

	66. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-24, 20:32
	>Академическая среда очень переменчива. Собственно, питон когда-то всплыл из-за тех, кто не был способен мыслить на более низком уровне. В ... ограммистами в итоге то и не смогут стать потому, что любой современный язык программирования будет ломать им мозги. Соответственно, это поколение списываем. А как только верхние руководители спохватятся, ... И всё. Удел Питона - пенсионеры из потерянного поколения. Осторожно! Этот лохадемик заставит вас 5 лет изучать математику, другие 5 лет вы будете писать на Паскале.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от _kp (ok), 29-Ноя-24, 14:06
	>>Что-либо серьёзное на нём нельзя Конечно, если  3D игры на нем писать, то нельзя А скрипты для тех же игр уже можно :) >>Популярность Так в нише скриптовых языков выбор не велик - Pythoh, JS, Lua, и их производные А на совсем мелких контроллерах, не способных даже MicroPython запустить, Sneck подобные баловства, поделят быстродействие на ноль, съедят небогатые объёмы памяти, и не раскроют плюсов от скриптовых языков, в общем только проблемы. А.. и конечно не библиотек, ни примеров, только грабли. Но если произойдет чудо, и хоть что то сделать на этом рабочее, то станешь "каким то не таким" специалистом, вне сообществ программирования под те контроллеры. А оно надо?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Вася Пупкин (?), 29-Ноя-24, 15:01
	И без ML питонов хватало в ютубах и прочих инстаграммах. То что вы его не видели, говорит только то, что вы его не видели. А на счет читаемости - наоборот. Это самый читаемый из всех популярно-используемых языков по построению. Это его основная идея и философия. Возможно вы ее не прочувствовали.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 29-Ноя-24, 15:15
	> А на счет читаемости - наоборот. Это самый читаемый из всех популярно-используемых языков по построению. Это его основная идея и философия при условии, что ничего другого не смотрел
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Вася Пупкин (?), 29-Ноя-24, 17:22
	Без относительно функциональщины и прочих прологов для императивщины читаемее ничего нет. Либо приводи объективные примеры(ты же про современный петон с gradual typing?)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-24, 19:15
	Во-первых лёгкий налёт функциональщины сейчас просто необходим. Во-вторых питон проигрывает в читаемости любому из языков ветки Руби - включая собственно Ruby, Elixir, Julia и пр. Проигрывает и по выразительности, и по объему кода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-24, 20:34
	>Во-вторых питон проигрывает в читаемости любому из языков ветки Руби Не ври. Чтобы писать на Питоне, достаточно знать английский язык.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-24, 22:15
	Ruby создавался как язык, который может читать носитель английского языка без дополнительных объяснений. Но ты это... Освой английский язык что ли для начала. Потом посмотришь как выглядит Питон. И попробуешь найти общее...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (81), 29-Ноя-24, 22:02
	Вообще-то Julia - это LISP, а не Рубик
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 29-Ноя-24, 22:13
	А что это она по синтаксису от Руби почти не отличается? А?...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (81), 29-Ноя-24, 22:33
	Еще один нелюбознательный программист, зашоренный узкоспециалист детектид. Перечитайте и попробуйте понять прочитанное - истоки Julia: https://julialang.org/blog/2012/02/why-we-created-julia/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 29-Ноя-24, 22:45
	Чтобы рассуждать, надо не просто читать, а хотя бы что-то знать. Не так сложно открыть синтаксис пары языков программирования и сравнить. К тому же про Ruby в этой ссылке тоже прямо написано. Значит даже и прочитать не можешь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (81), 30-Ноя-24, 11:12
	Слова не вьюноши, но мужа. К твоему сведению, падаван, пишу и писал на всем что движется в области научных вычислений и численных методов - C, Fortran, Matlab, Python, R, Julia, Mojo. Сейчас в основном, Python и Julia.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-24, 12:06
	Какой смысл тогда утверждать, что Julia имеет синтаксис Lisp?... Отметить, что страничку с синтаксисом Ruby никогда не открывал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (81), 30-Ноя-24, 15:06
	Никто не утверждает, что Julia имеет синтаксис Lisp. Утвержается, что внутренне устройство Julia сходно с устройством Lisp машины. Julia - это лишь синтаксическая оболочка, созданная на основе симбиоза и идей из разных языков программирования, но в основном из Lisp, так как основной разработчик до этого разрабатывал свой вариант LISP, естественно, что он оттуда почерпнул и вдохновение и базовые фичи. Но вот синтаксис Lisp затруднителен для большинства пользователей, поэтому сверху над движком Julia создали на базе МНОГИХ языков удобоваримый синтаксис, взяв от каждого нужные вещи В Julia можно писать и на Lisp, так как он используется компилятором: julia --lisp Есть и пару пакетов с синтаксисом Lisp на поиграться
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Ноя-24, 18:18
	>Утвержается, что внутренне устройство Julia сходно с устройством Lisp машины. А при чём здесь это? >> питон проигрывает в читаемости любому из языков ветки Руби - включая собственно Ruby, Elixir, Julia и пр. Проигрывает и по выразительности, и по объему кода. И зачем тогда вообще оставлял свой комментарий на это, если про внутренности никто ничего не писал?
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (88), 01-Дек-24, 17:31
	А это кто приписал Julia к "языкам ветки Руби"? Дед Пихто? <Во-вторых питон проигрывает в читаемости любому из языков ветки Руби - включая собственно Ruby, Elixir, Julia и пр.> Падаван, тебе не удастся провести Мастера, даже не мечтай.
	Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (20), 02-Дек-24, 21:02
	То есть то, что Elixir - это Erlang, тебя не зацепило. А зацепило то, что Julia - это Lisp?.... Всё же, поинтересуйся на досуге тем что такое "синтаксис".
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от ptr (ok), 29-Ноя-24, 14:16
	Для встраиваемых систем язык с динамической типизацией и сборкой мусора имеет весьма узкую область применения. Например, на PFS154 с его 128 байтами RAM - это точно не взлетит при любом раскладе. Так что, если не хочется концентрироваться на C, можно смотреть, например, в сторону C++ или Rust.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+3 +/–
Сообщение от Аноним (8), 29-Ноя-24, 10:31
> используется синтаксис Python То есть опять программировать пробельчиками? Пробельчики как практически _единственный_ способ организации control flow -- до такого еще додуматься надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Ноя-24, 10:35
	Потому что на других языках нельзя заставить программиста нормально форматировать текст кода. А тут встроенный стандартом автоформат на уровне стандарта языка, а не тулза сбоку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 29-Ноя-24, 10:45
	Можно. Есть такая вещь, называется автоформаттер, который можно настроить, чтобы он срабатывал по Ctrl-S при сохранении в редакторе. Во-вторых, есть CI/CD, где можно добавить проверку, блочащий MR/PR, если код коряво отформатирован. В-третьих, подобные решения есть и для питона, потому что его синтаксис все равно свободный: `a=42` -- здесь можно с пробелами, а можно без, но чтобы приучить программера ставить пробелы вокруг знака равно, все равно придется обмазываться автоформаттерами и CI/CD. Так что твой аргумент попросту невалиден. В-четвертых, код с пробельчиками тяжело копировать-вставлять в каких-нибудь мессенджерах, не умеющих в маркдаун, но это уже другая история.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (15), 29-Ноя-24, 10:54
	Это все фигня. Можно сделать успешный ЯП с пробелами, можно без пробелов. Ни на что это не влияет абсолютно. И обсуждать это вообще смысла нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от 1 (??), 29-Ноя-24, 12:08
	Конечно с пробелами. Как в JCL. "Один пробел может уничтожить цивилизацию" (с)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 29-Ноя-24, 16:24
	> Это все фигня. Можно сделать успешный ЯП с пробелами, можно без пробелов. > Ни на что это не влияет абсолютно. И обсуждать это вообще смысла нет. Не-не-не, вот не было бы влияющих на логику "пробелов" в Хацкеле - он бы несомненно и очевидно взлетел! А так - что вышло, то вышло ...
	Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Ноя-24, 11:02
	В том то и дело что можно добавить, а можно не добавить. А уж когда в твой проект коммитит товарищ у которого тоже автоформатирование, только не такое же как у тебя и тебе прилетает коммит с тысячами правок, но все про форматирование и ты ничего там не поймёшь. И все это CI/CD это костыль, который не работает. Самое лучшее что смогли придумать это как в Go принудительное форматирование на уровне тулинга компилятора. Но это уже принудиловка и во многих случаях мешает. А вот в питоне лучшее компромиссное решение и защищает от копипастеров что тоже плюс. И ограничивает уровень вложенности в отличии от других языков которые любят вкладывать.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 29-Ноя-24, 11:21
	> в твой проект коммитит товарищ у которого тоже автоформатирование, только не такое же как у тебя Если бы ты участвовал хоть в каких-нибудь проектах, будь то коммерческих или опенсорс, то ты бы знал, что таких ситуаций там не бывает: всех принуждают использовать одни и те же настройки, хранящиеся прямо в репозитории. Если закоммитишь со своими настройками, то тебя развернет назад CI/CD, который скажет, что "код не отформатирован согласно настройкам именно этого проекта". > CI/CD это костыль, который не работает CI/CD прекрасно работает и высвобождает кучу ресурсов. Твой MR/PR даже ревьюить никто не станет, пока ты не добьешься того, чтобы все тесты были зелеными, все линтеры/форматчекеры отработали без ошибок и т.д. В итоге в MR/PR появляются только комменты по существу, без придирок к синтаксису. > защищает от копипастеров что тоже плюс Как он защищает от копипапсты из мессенджеров, поддерживающих маркдаун? Лол.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Bottle (?), 29-Ноя-24, 12:23
	CI/CD совершенно не защитит тебя от той ситуации, когда code style у заимствованной библиотеки другой. А тут изначально языком гарантируется как надо писать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 29-Ноя-24, 12:40
	> code style у заимствованной библиотеки другой Мало кто сует "заимствованные библиотеки" себе в репу вместо того, чтобы скачивать их пакетным менеджером. > тут изначально языком гарантируется как надо писать А я тебе говорю, что отступы -- это лишь одно из десятков (!) правил форматирования. Питон гарантирует отступы? Молодец, красава. Гарантирует ли он пробелы вокруг "="? Нет, синтаксис свободный, в языке нет такого требования. Гарантирует ли отсутствие пробела до скобок при вызове функций? Нет, синтаксис свободный. И далее по списку. Поэтому люди обмазываются дополнительными инструментами для питона типа yapf. Язык должен лишь "рекомендовать" форматирование, и у питона для этого даже есть какой-то PEP. Но ошибка питона в том, что одно из правил он засунул в сам язык, оставив все остальные за бортом. В итоге питон -- это язык, который не только не лишил людей нужды в автоформаттере, но и сделал control flow через whitespace-ы как в каком-нибудь https://en.wikipedia.org/wiki/Whitespace_(programming_language)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Ноя-24, 12:51
	Потому что количество пробелов после равно не имеет значения. Оно даже в питоне рекомендовано в разных случаях разное. Строго оговоренно только то что действительно влияет на восприятие кода. И в этим сила питона. И тут я даже не упоминаю что фигурные скобки как и в целом любые скобочки на современных клавиатурах неудобно нажимать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 29-Ноя-24, 12:46
	Вот вот принуждает, заставляет. А кто проверяет заставлятеля и кто самое главное заставляет его слушать непонятно. А питон, на секундочку, появился в 1991 году и сразу сделал красиво. А тогда не то что ci/cd не было, но даже системы контроля версий были под вопросом. Зато питон позволяет делать красиво без всего этого наносного.
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 29-Ноя-24, 12:24
	> В-четвертых, код с пробельчиками тяжело копировать-вставлять в каких-нибудь мессенджерах, не умеющих в маркдаун Когда-то в мессенджерах тяжело было файлы прикреплять. По твоей логике - это проблема файлов, а не мессенджеров... Ну, и ничего, никто не ныл, а стал пользоваться сторонними сайтами. Посылай ссылки на пейстбин и прочие гисты. П.С. Но вообще, довольно странное желание кодить в мессенджерах. А если уж делаешь это на регулярной основе, то выбирать мессенджер в котором это наименее удобно...
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+1 +/–
	Сообщение от _kp (ok), 29-Ноя-24, 14:22
	>> заставить программиста нормально форматировать Вы мыслите понятиями каменного века и ручной работы. А еще с времен DOS, исходники большинства языков форматируются как угодно, под любые личные предпочтения, или требования, и это делается как в самих IDE, так и стронними утилитами.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 29-Ноя-24, 10:43
	Щас бы придираться к синтаксису, который не важен, а не к семантике, которая единственная важная вещь в дизайне ЯП.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Анониссимус (?), 01-Дек-24, 09:14
	В случае настолько ужасного синтаксиса это уже становится важным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (32), 29-Ноя-24, 12:16
	> То есть опять программировать пробельчиками? Пробельчики, скобочки и пробельчики - какая в опу разница? > Пробельчики как практически _единственный_ способ Разрешаю использовать табы.
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Федорчук (-), 29-Ноя-24, 17:01
	Стандартно TAB в системе установлен в 8 пробелов. У меня редактор настроен на табуляцию с 4-мя пробелами. Если я перешлю свои исходники другому человеку он увидит код с табуляцией в 8 пробелов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-24, 17:36
	> Стандартно TAB в системе установлен в 8 пробелов. И какому именно стандарту это соответствует? Номер стандарта? Название стандартизирующей организации утвердившей это?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Ноя-24, 20:28
	Установи любой дистрибутив. Во всех табы на 8 пробелов. Утилита cat тебе в помощь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 29-Ноя-24, 23:24
	Вот поэтому пусть лучше будут пробельчики. Сколько у себя набил, столько и у другого отобразится.
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+1 +/–
Сообщение от Я (??), 29-Ноя-24, 11:51
смысл? никакой пользы от питона там нет, ни экосистемы, ни библиотек, ни безопасности. только ради пробелов и хайпа?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
Сообщение от нах. (?), 29-Ноя-24, 15:51
блин, ну одну буковку поменять - и взлетело бы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск Snek 1.10, Python-подобного языка программирования дл..."	+/–
	Сообщение от Аноним (75), 29-Ноя-24, 23:27
	"Snek" - какую? Snik?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема