The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Проект Debian начал общее голосование по критериям открытости AI-моделей"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект Debian начал общее голосование по критериям открытости AI-моделей"  +/
Сообщение от opennews (??), 03-Май-25, 13:41 
Проект Debian объявил о проведении общего голосования (GR, general resolution) разработчиков проекта для утверждения критериев принятия моделей машинного обучения в состав основного репозитория проекта. На данном этапе запущена фаза обсуждения, после которой начнётся сбор голосов (дата начала голосования пока не определена). Право голоса имеют около тысячи разработчиков, участвующих в сопровождении пакетов и поддержании инфраструктуры Debian...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63180

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (1), 03-Май-25, 13:41 
Ну эти опять будут голосовать, пока не получат нужный результат, смешно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (73), 03-Май-25, 18:58 
Типичные пункты в бюллетене:
- Да, не против;
- Нет, не против.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (3), 03-Май-25, 14:05 
Главное, чтобы «Вайб-кодинг» не пробрался в linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (6), 03-Май-25, 14:22 
Проберётся со временем. Похоже, что происходит такой же сдвиг парадигм, как когда-то произошёл при переходе от прямого написания программ на машинных кодах к компилируемым языкам. Подозреваю, что в каком-то относительно далёком будущем достаточно будет лишь подумать о программе, как она либо будет подобрана по запросу из бесчисленных внешних библиотек, нагеренных пользователями, либо будет написана на месте. Но почти всё это будет можно описать термином "ну такое", примерно также, что почти всегда сделанное мануфактурным способом теряет в душевности и в гармоничном созвучии мелких деталей друг с другом, но как-то выполняет свою функцию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (10), 03-Май-25, 14:58 
С чего ты взял, что у тебя будет будущее?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 03-Май-25, 15:44 
С чего ты взял, что я что-то взял?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (66), 03-Май-25, 18:12 
С тобой сравнил.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 03-Май-25, 16:28 
Попросите Mistral написать код чего-нибудь:
https://chat.mistral.ai/chat
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 03-Май-25, 16:57 
Зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Mistral Flash (?), 04-Май-25, 09:55 
> напиши код чего-нибудь

Конечно! Вот пример простого кода на Python, который вычисляет факториал числа:

Copy
def factorial(n):
    if n == 0:
        return 1
    else:
        return n * factorial(n-1)

number = int(input("Введите число: "))
print(f"Факториал числа {number} равен {factorial(number)}")
Этот код запрашивает у пользователя ввод числа и вычисляет его факториал с использованием рекурсивной функции. Вы можете скопировать этот код и выполнить его в своей среде разработки Python. Если у вас есть конкретные требования или другой язык программирования, дайте знать!

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от holy spirit (?), 04-Май-25, 02:32 
Безусловно, какой-нибудь мануфактурный айфон значительно уступает в душевности какому-нибудь либрему сделанному на тёплой человеческой коленке.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 04-Май-25, 07:01 
Айфон скорее анти-пример в данном случае. Как мне кажется, скорее из-за остаточного влияния вклада, сделанным Стивом Джобсом. Сейчас они просто идут по инерции. А вот бесчисленный китайский хлам в большей степени отвечает тому, о чём я пишу. Кое в чём ты прав, а именно то, что если человек не уважает пользователей своего продукта (а по сути - самого себя), то мусор у него получится в любом случае, что с развитой технологией, что без оной. Но технология даёт ему большую власть, и мусора в таком случае будет на порядки больше, что и наблюдается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (7), 03-Май-25, 14:39 
Раст же добавили.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (82), 03-Май-25, 21:10 
Сдаётся мне на Rust пересаживают всех как раз из-за вайб-кодинга. Типа вайбкодеры даже если захотят, не смогут написать на нём дырявую программу. (но это спорно)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +2 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok), 03-Май-25, 15:43 
Исходники ядра линукс ни в одно окно не залезут.
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от User (??), 03-Май-25, 16:31 
Вот по этому и будут не "править написанное" - а выкидывать нафиг и генерякать безопасного с лопаты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (32), 03-Май-25, 16:33 
А сейчас пролазят?
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Май-25, 23:58 
Так, давайте разберемся с новым термином, который неизвестный ананим ввел. Что такое вайб кодинг?
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Май-25, 00:08 
Ага, нашел:

>> Вайб-кодинг (от анг: Vibe coding) — метод программирования, основанный на использовании больших языковых моделей (LLM) и искусственного интеллекта (AI) для генерации программного кода на основе описания задачи на естественном языке. Вместо традиционного написания кода разработчик формулирует проблему или желаемую функциональность, а AI генерирует соответствующий программный код. Этот метод позволяет создавать программное обеспечение пользователям даже без глубоких знаний программирования.

Меня особо ИИ не интересовал, а учился я давно, когда ИИ просто создавали для определенных задач, проще чем сегодняшние. Теперь есть оказывается (противное) название этому процессу.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от Омномнимус (?), 03-Май-25, 14:13 
Этим как обычно заняться нечем...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Май-25, 14:17 
Сообщество уже увидело как происходить "голосование" по SystemD и Соллмана.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Май-25, 18:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от Геймер (?), 03-Май-25, 14:41 
Это и без голосования ясно, что AI-модели без предоставления открытых исходных данных и инструментария для обучения, открытыми могут называться только в маркетинговом смысле.

А вот к автору программ и контентов каких-нибудь, создаваемых с помощью всяких "открытых" ЧятЖоПаТэ, но обученных на ворованных и проприетарных данных, могут возникнуть в дальнейшем претензии именно со стороны авторов этих самых проприетарных данных. Тут то можно и проголосовать: включать ли подобные программы и контенты в дистрибутив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (3), 03-Май-25, 15:11 
>с помощью всяких "открытых" ЧятЖоПаТэ

https://openai.com/ru-RU/policies/terms-of-use/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Прохожий (??), 03-Май-25, 16:03 
> могут возникнуть в дальнейшем претензии именно со стороны авторов этих самых проприетарных данных.

Уже возникли, но были отклонены судом.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Май-25, 17:07 
Каким чудом? Судом США? В каком штате?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +2 +/
Сообщение от Прохожий (??), 03-Май-25, 17:32 
Вам пруф? Он есть у меня: https://www.securitylab.ru/news/558945.php
Чтобы всё не читать, ключевые моменты. Судья "усомнился, что истцы в достаточной мере доказали, как именно действия Meta повлияли на продажи их книг. В частности, он не уверен в том, что генерация миллиардов новых текстов действительно способна подорвать интерес к ..." ну и т.д. Т.е. раз ИИ не влияет на продажи произведений, то и материального ущерба никакого нет. Кроме того, ранее судом было определено, что ИИ не имеет право на авторство (пруф поищите сами), следовательно и авторское право также не ущемлено. Ч.т.д.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 04-Май-25, 12:48 
т.е. рассматривался один аспект "где наши деньги, билл?". Потому что если ты написал\сделал что то такое, из-за чего у этих ребят упали продажи - то ты украл их деньги.
инфибо - открыл бюро машинного перевода, на том конце улицы у конкурента выгнали за забор тысячи таджиков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (130), 04-Май-25, 19:16 
Рассматривается наличие прямого ущерба и злонамеренность действий. Косвенный ущерб, когда, например, читателям вдруг оказались больше по нраву новеллы какого-нибудь Кевина Стинга, при чём настолько, что Стивен Кинг не может продать ни одного экземпляра своих книг, не в ведении судов, даже если наш Кевин вырос на книгах Стинга и у него персонально обучался мастерству писателя.

Вот тебе ещё один пример слепости Фемиды: А подстрелил Б. Б умер от полученных ран в госпитале через, скажем, два дня. Вопрос: будет ли А судим за убийство или он будет судим за нанесение ущерба здоровью?

Контринтуитивно, А будет судим за причинение ущерба здоровью, так как доказать что Б умер именно из-за пуль, а не из-за осложнений после оперативного вмешательства практически невозможно. И адвокаты будут мусолить до посинения все самые мельчайшие детали, чтобы установить степень причастности и, в случае потерпевшей стороны, переквалифицировать дело в предумышленное убийство первой степени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (9), 03-Май-25, 14:50 
И какое отношение Дебиан имеет к ИИ? Людям двигающим ИИ сильно положить на мнение небольшой группы товарищей, пилящих свой дистрибутив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +2 +/
Сообщение от yurikoles (ok), 03-Май-25, 16:11 
Хотя бы тем, что на нём паразитирует самый популярный серверный дистрибутив, Ubuntu. Его сейчас предлагает по умолчанию каждый хостинг, который я только видел. Но, в худшем случае, если сопровождающие Debian откажутся опакечивать несвободные ИИ модели, это конечно не страшно, Canonical просто героически предложит их через свой snap. Они там и проприетарщины не чураются, полуоткрытые ИИ-модели их тем более не испугают. Но в итоге в процесс доставки конечных приложений добавиться ещё одно закрытое звено, серверная инфраструктура Canonical Snapcraft.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от User (??), 03-Май-25, 16:34 
Не, при чем тут ubuntu понятно - а вот нафига кому-то может потребоваться протухшая к моменту релиза моделька, которую уже решительно невозможно обновить и нет особого смысла поддерживать - не ясно. Впрочем, раз моделька сшва-ва-бодная, то полтора любителя (скажут, что) найдутся...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 04-Май-25, 12:50 
ну как почему.
Ведь именно убунтушные ядра берут в отечественную Астра-линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от Прохожий (??), 03-Май-25, 17:35 
> полуоткрытые ИИ-модели

Не бывает полуоткрытых моделей. Бывают открытые и закрытые. Как и ПО. Если хоть одна буква закрыта - всё, модель закрыта.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 03-Май-25, 16:36 
Тем что чтобы оставаться в информационном поле надо что-то делать.
Т.к делать что-то громкого с дистрибутивом они не могут то будут пропихивать модно-молодежное т.е ai.
А то что он в коде который люди то и с бутылкой то разобрать не могут, начудит - то дело 50десятое
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +2 +/
Сообщение от zionist (ok), 03-Май-25, 14:59 
Напомните пожалуйста, а каков примерный объём данных, необходимый для обучения модели уровня послденей полной ChatGPT или DeepSeek-R1? Способен ли кто-то из людей или даже группа людей, человек в 10 - 20, провести аудит этих данных? Ведь без возможности такого аудита, хрен его знает чему эта модель будет обучена. В теории она может содержать нечто вроде идеологического изъяна или искусственной преграды развития в определённых узких вопросах. Например она может искусственно блокировать или усложнять работу, допустим химикам, которые разрабатывают новые лекарства. Таким образом преимущество будет у использующих проприетарные или даже закрытые модели для госов и мегакорпораций.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (16), 03-Май-25, 15:35 
Вопрос кажется важным, но на самом деле лишён смысла. Что значит провести аудит? Вычитать все эти данные? Осмыслить? Построить граф зависимостей? Провести статистический анализ? Определись, что такое аудит и ответишь на свой вопрос.

Хинт: возможно ли провести аудит работы микропроцессора?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 03-Май-25, 16:38 
Если бы не проводили аудит процессоров то таких талмудов как Intel errata не было бы в природе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (68), 03-Май-25, 18:20 
Наваерное, возможно длительным и упорным fusing-тестированием.
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от zionist (ok), 04-Май-25, 11:13 
> Вопрос кажется важным, но на самом деле лишён смысла. Что значит провести аудит? Вычитать все эти данные? Осмыслить? Построить граф зависимостей? Провести статистический анализ? Определись, что такое аудит и ответишь на свой вопрос.

Провести аудит означает - убедиться в верности данных. Представте себе, что ИИ обучали на основе данных от плоскоземелщиков и прочих любителей торсионных полей. Этот пример очень утрированный, но надеюсь, что вы поняли что я имею в виду. Кроме этого есть некоторые области знаний, в которых нет единственно правильного ответа, что таки да делает статистический анализ таких данных (преобладания той или или иной точки зрения над остальными возможными). В качестве примера можете поискать ответы ИИ на вопросы, связанные с выбором религии.

ИИ - не является интеллектом от слова совсем. В некотором упрощении ИИ - это экспертная система на стероидах и с претензией на универсальность. Ответы ИИ сильно зависят от того как его обучали.

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от NULL (??), 03-Май-25, 15:44 
А смысл от этих данных, если доступ к вычислительным ресурсам для обучения доступен только корпорациям, без обучения нельзя будет удостоверится что сеть была обучена именно на этих данных
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Прохожий (??), 03-Май-25, 17:40 
> без обучения нельзя будет удостоверится что сеть была обучена именно на этих данных

Удостовериться, на чем была обучена модель, не удастся в любом случае, даже если вам покажут все данные. К тому же сейчас имеет место общемировая тенденция к закрытию репозиториев данных для обучения (применяются в том числе для тестирования создаваемого ПО). Уже ряд ранее предлагаемых основных репозиториев с медицинскими, экономическими и иными, в том числе статистическими данными, закрыты. Я вообще не понимаю, что в такой ситуации может сделать Debian.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 04-Май-25, 12:56 
Ну вот тут видел интервью с одним из сбертеха, так он и не скрывал, что у них закончились данные, которые они использовали для обучения.
Ну т.е. тупо просканировали весь интернет два раза, и все.
т.е. мощности есть, а реальных данных для обучения - уже нету.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от zionist (ok), 04-Май-25, 16:44 
То есть если завтра плоскоземелщики станут более популярными, то уже послезавтра ИИ примкнёт к их секте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Анноним (?), 04-Май-25, 12:27 
Может возможно собрать мощности для обучения каким-то децентрализованным спобсобом...
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 03-Май-25, 15:04 
Вообще интересное обсуждение, но если погрузитесь в тему обслуживания всего ИИ (железо, цоды, стройки) то удивитесь какие там крутятся деньги:
https://www.datacenterdynamics.com/en/news/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (32), 03-Май-25, 16:39 
Так им только поговорить, пока)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (3), 03-Май-25, 17:01 
Почему пока? Уже!
Посмотрите на Top-10 Semiconductor, у четырёх компаний огромный рост выручки в 2024:
https://www.gartner.com/en/newsroom/press-releases/2025-04-1...
Из них NVIDIA это чипы, а Samsung, hynix и Micron это память.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (64), 03-Май-25, 17:45 
Ну да атомные станции покупают, ради ИИ.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от ЛучДонаХуана (?), 03-Май-25, 15:25 
Тема очень важная, но сейчас ИИ модели это как раз механизм который поволяет законно своровать авторское право.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (28), 03-Май-25, 16:27 
А теперь дебиан хочет своровать сворованное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (32), 03-Май-25, 16:39 
Им какой профит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (55), 03-Май-25, 17:20 
Такой же как и делать бесплианоыв дистр. Все любят халяву.            
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (97), 04-Май-25, 01:37 
Нельзя украсть то чего не существует физически.
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (97), 04-Май-25, 01:39 
> законно своровать авторское право

Нельзя своровать то чего нельзя пощупать и подержать в руках. Одним словом нет физического тела - нет возможности его украсть. Всё остальное бред пендосов.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 04-Май-25, 13:00 
то тот они на этом бреде так хорошо живут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (130), 04-Май-25, 19:19 
Стало быть, если я украду твою репутацию, ты на меня в суд не подашь. Ок.
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Май-25, 16:44 
> Debian
> AI-моделей

Пожалуйста, только не сюда.
Скоро уже не останется мест, куда бы этот псевдо "ии"-мусор не влез.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (55), 03-Май-25, 17:20 
ИИ как блютус он теперь везде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (130), 03-Май-25, 17:20 
Опять манипулируют определениями. Открытая система — это такая, с которой могут взаимодействовать другие системы, разработанные третьими лицами (например, используя SDK, стандартные протоколы, методы, итп). Закрытая, соответственно, та, которая позволяет взаимодействие только для систем того же вендора или не позволяет вообще. Но столлманутые делают всё по заветам бородача, сперва крадут семантику, а следом права на код. Впрочем, что решит Дебиан без разницы, сами по себе модели практически бесполезны без всей остальной инфраструктуры. А инфраструктуру одним голосованием не опенсорснешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (68), 03-Май-25, 18:15 
А почему FSF до сих пор молчит по этому вопросу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от дид (?), 04-Май-25, 19:28 
Они и по более важным поводам сейчас отмалчиваются. например: финниш, дела в комитете цпп, нэвер хэв нэвер вылл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от имя_ (?), 03-Май-25, 19:02 
чё не делают, лишь бы делом не заниматься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (95), 04-Май-25, 01:32 
чтобы делом заниматься нужно иметь мозг, у современных погромистов его хватает только на веб фреймворки..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 03-Май-25, 19:56 
>Несмотря на разрешение модификации в лицензии, на практике подобная модификация затруднена

Дистилляция, не? Не требует доступа к оригинальным данным от слова совсем. Достаточно выхлопа модели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (76), 03-Май-25, 19:59 
>Применяемые для обучения данные можно трактовать как "исходный код" модели, а готовая модель как результат обработки этого "исходного кода" инструментарием для проведения обучения

Подобная трактовка означает: легальных LLM вообще в принципе не существует, так как все они сделаны на основе наскрейпленных в инете данных без разрешения т.н. "правообладателей" без уплаты им гонораров. Вместо того, чтобы помогать ИИ-компаниям делать подкоп под т.н. "копирайт" проект Дебиан льёт воду на мельницу копирастов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 03-Май-25, 20:03 
>Без исходных данных невозможно подтвердить, что модель обучена на данных, поставляемых под лицензиями, допускающими подобное использование, или исключить, что при обучении не использовались данные, полученные нелегальным путём. Кроме того, если при обучении использовались данные под лицензией GPL, может потребоваться анализ наличия в выдаваемом моделью результате фрагментов с копией этих данных, для которых необходимо упоминание источника и лицензии. Разработчик может добавить в своей проект сгенерированный моделью код/контент и невольно нарушить лицензию на какие-то исходные данные.

Кто про что - а GPL-копирасты - про копирастию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Анноним (?), 04-Май-25, 12:36 
Такой подкоп что как бы и "копирайт" не плохим не показался.
Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (76), 03-Май-25, 20:02 
> Без исходных данных и инструментария возможность устранения уязвимостей в моделях ограничена применением бинарных патчей или полной заменой модели.

Враньё. Исследования в академии с использованием API OpenAI показали: даже самую зацензурированную модель можно расцензурировать файнтюнингом, что она будет сама с энтузиазмом предлагать запрещённые политикой компании вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 04-Май-25, 00:34 
OpenAI не самая зацензурированная кстати. Впереди планеты всей внезапно... гугл со своей Gemini, которую by design создали такой, чтобы она была максимально цензурной, инклюзивной, гендерфлюидной, BLM-friendly и далее по списку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Минона (ok), 03-Май-25, 20:13 
Отдельную репу AI сделать ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +3 +/
Сообщение от Krendos (?), 03-Май-25, 20:20 
>Ограничения по изучению. Без исходных данных невозможно подтвердить, что >модель обучена на данных, поставляемых под лицензиями, допускающими >подобное использование, или исключить, что при обучении не >использовались данные, полученные нелегальным путём. Кроме того, если >при обучении использовались данные под лицензией GPL, может >потребоваться анализ наличия в выдаваемом моделью результате фрагментов >с копией этих данных, для которых необходимо упоминание источника и >лицензии. Разработчик может добавить в своей проект сгенерированный >моделью код/контент и невольно нарушить лицензию на какие-то исходные >данные.

Разработчик, а тебя в универе исключительно на открытых данных учили ??
Ты, ничего из защищенного копирайтом не запоминал ???
Никаких алгоритмов которые писал в закрытом коде не воспроизводил ??

Нейросети вплотную подводят нас к тому, что либо институт авторского права должен быть уничтожен (вместе с GPL), либо будет "Ваш мозг незаконно обучился и должен быть уничтожен."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (76), 03-Май-25, 21:24 
>Ваш мозг незаконно обучился и должен быть уничтожен

Как бы это цитата ... из "защищённого" т.н. копирайтом произведения ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Krendos (?), 03-Май-25, 23:10 
Это напечатанно в целях сатиры и цитата составляет менее 15% произведения. Учите ГК РФ настоящим образом(с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от user (??), 03-Май-25, 21:45 
передергивание
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Анноним (?), 04-Май-25, 12:46 
Мозг - не компьютер, ИИ - не человек. А то так можно ещё и другие права человека/людей на ИИ распространять. Может дать ИИ право голосовать ещё? Вообще отлично будет.
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Анноним (?), 04-Май-25, 12:50 
Тогда людям просто будет не на чем зарабатывать и нечего кушать... А базовый безусловный доход желания вводит не похоже что у кого-то имеется...
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (96), 04-Май-25, 01:35 
Пришло время когда не плохо было бы запретить псевдо ии. Итак 90% всего контента в интернете уже генерируется ботами, а в телеграме наверное все 100%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  –2 +/
Сообщение от Bob (??), 04-Май-25, 08:05 
а до этого те же 90 контента генерировалось "юзверями".

Кто помнит инет до 2008 и после предпочтёт ботов. Ибо старого не вернуть, боты хотя бы на относительно логичных паттерн алгоритмах работают, а оставлять ирет на самотёк - ну, это будет уровень TikTok во всех сферах, а не только конкретно там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от Анноним (?), 04-Май-25, 12:44 
До 2008 как раз никакого ТикТока не было и инет был намного лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (128), 04-Май-25, 18:06 
> никакого ТикТока не было и инет был намного лучше

Это был живой интернет с живыми людьми. Не было смартфонов, люди ещё не разучились писать на клавиатуре. Сегодня если и не нейросеть, то безмолвная единица потребления контента, которая только свайпать и тапать на реакции может, ввиду того, что на телефоне текст набирать не совсем удобно (с компов и с ноутов сегодня заходы в интернет - минимальны).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (128), 04-Май-25, 18:03 
Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (105), 04-Май-25, 08:06 
Опять всё в одну кучу свалили:
- открытый исходный код
- открытый интерфейс
- открытые данные для обучения
- открытая бутылка пива
В новости речь о критериях открытости, кстати. Каждая из "открытостей" регулируется своими законами, поэтому определитесь уже, что имеется в виду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +2 +/
Сообщение от Bob (??), 04-Май-25, 08:10 
> Возможность поставки таких моделей в репозитории "non-free" в запущенном голосовании не рассматривается.

Почему? Решение логично

> в критериях отсутствуют требования по предоставлению данных, использованных для обучения модели

приходит разраб с 20 лет опыта в закрытом энтерпрайзе чтобы написать нужный ему стек для linux под MIT лицухой, на базе его опыта. К нему тоже требование предоставить основу того, что послужило фундаментом для написания стека? Или результата хватит?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (126), 04-Май-25, 17:23 
А почему все так любят сравнивать эти текущие модели "ИИ" с людми? Почему решение для разраба человека должно быть таким же как для этих моделей "ИИ"? В интернете конечно их сложно различать, но в живую с этим проблем вроде нету :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (132), 04-Май-25, 19:23 
> А почему все так любят сравнивать эти текущие модели "ИИ" с людми?

Потому что хотят простых, понятных, выгодных для себя правил.

Люди ещё могут ошибочно верить, что за такими правилами будущее.

Вообще можно установить любые правила. Запретить устраиваться на работу в своей сфере после увольнения (non-competes)? Пожалуйста. Заявить права на созданное работником в нерабочее время на его оборудовании? Пожалуйста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  –1 +/
Сообщение от Анониссимус (?), 04-Май-25, 11:26 
Модели нужно воспринимать как ресурсы. Если у тебя есть картинка, которую можно использовать как угодно и распространять — это отлично. Если есть исходный проект этой картинки — ещё лучше, но необязательно. Почему? Потому что модели, как и картинки — не нужно запускать, потому и требования к ним меньше. А модель под GPL — действительно, утопия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Анноним (?), 04-Май-25, 12:42 
А как же модель будет работать если её не запускать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (105), 04-Май-25, 13:06 
> А как же модель будет работать если её не запускать?

Коллега не в курсе, как работает ИИ. Возможно, он имел в виду, что для работы модели (распознавание) нужны существенно меньшие ресурсы, чем для обучения, но нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Проект Debian начал общее голосование по критериям открытост..."  +/
Сообщение от Аноним (116), 04-Май-25, 13:13 
так же, как и исходники дебиана.
сколько анонимов скачивало сырцы деба, но ни разу не компилировало?
вопрос - зачем, если уже со следующим релизом они протухнут?
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру