The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архитектуре RISC-V"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архитектуре RISC-V"  +/
Сообщение от opennews (ok), 20-Авг-25, 11:28 
Сообщество Pine64, занимающееся созданием открытых устройств, объявило о снятии с  производства и прекращении продаж смартфонов PinePhone Pro. Запасные части для PinePhone Pro будут производиться ещё около двух лет. В качестве причины сворачивания проекта упоминается низкий спрос, недостаточный для продолжения производства...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63750

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +1 +/
Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 11:28 
Так.
Оффициальная версия понятна - "не было как у айпхоне и хуавее очереди в стор со вчерашнего вечера, это провал, котаны, ошиблись, но где?".
А неоффициальная? Режут косты на фоне общего экономического спада и непонятной тарифной ситуации с Китаем, которая только и говорит, что "вкладывайся в долговременные проекты, особенно не в ОЕМ/ODM, ты ж еще не тра...банкрот"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (6), 20-Авг-25, 11:38 
Да они бы и в идеальных экономических условиях не смогли бы в смартфоны. Они объективно плохие были. Даже какой-нить нексус с портом линукса выигрывал их поделие.

Они тупо не смогли дать хороший продукт. Есть другие линукс смартфоны получше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 12:31 
Ну почему не смогли бы.
Поддерживать несколько линеек ("для нормисов" и "для гиков") можно, было бы желание.
Даже если бы "для нормисов" - какой-нибудь шильдик, но с кастомной прошивкой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:45 
> Поддерживать несколько линеек ("для нормисов" и "для гиков") можно, было бы желание.

В чем будут фишки для нормисов?
Им не нужно соснсольки и БЩ п0ртянки в телефоне.
Им не нужен линукс в кармане.
Безопасность? Ну так доказать "мы безопаснее яблока, которое не могут даже через суд взломать" будет весьма сложно.

А по цене они проиграют и китайцам, и корейцам, и даже индусам)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +1 +/
Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 13:09 
Можно сделать для варианта "операторский контракт" для европы/штатов. Деньги платит оператор сразу за всю партию. Аналогично и с "приватный бренд ритейла", нормисы будут брать.
С маржи вкладывать в новые контракты "для нормисов" и на разработку "для гиков".
Типичный бизнес в заполненной нише, ребята ниасилили

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (53), 20-Авг-25, 14:06 
Нормисам нужен экранчик, память и баллов в антуту побольше, а не вот это вот всё. Нет, не будут брать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +7 +/
Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 15:24 
> Можно сделать для варианта "операторский контракт" для европы/штатов.

нельзя. Оператор тоже не дypaк какой.

Деньги он заплатит когда будет уверен что твою партию - продаст, причем - быстро, а не в течении пяти лет когда даром будет никому не надо.

Поэтому - ваши денежки уходят ... самсунгу, гуглю и ябблу. Если не запрещено - то еще очень плохой дороге достанутся.

Эти вот - нормально берут. ( и volte провижнинг под них будет)

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (43), 20-Авг-25, 13:10 
>Есть другие линукс смартфоны получше.

Это какие? Я знаю только Librem 5. Знаю также всякие Андроид-форки смартфоны вроде Fairphone.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от kravich (ok), 20-Авг-25, 13:30 
Свежие Sony Xperia с Sailfish OS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +5 +/
Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 11:40 
> А неоффициальная?

А неофициальная - что телефон не умеющий звонить и smsить никому нафиг не упал за $400.

(а с volte у них, как я понимаю - не сложилось)

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от iPony128052 (?), 20-Авг-25, 12:28 
с чем-то путаешь?
там модем с проприетарной прошивкой, так что звонить и SMS-ить он умел. И VoLTE так же.

Но естественно не везде, и не совсем софтом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 14:07 
volte требует поддержки снаружи, не только в модеме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от пгуыыцрщ (?), 21-Авг-25, 14:39 
(почти)Открытая альтернативная прошивка есть на гитхабе.
https://github.com/the-modem-distro/pinephone_modem_sdk

P.S. Единственный реальный недостаток Pro, это его энергопотребление. Впрочем и обычный тоже не блещет.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от ckotinko (ok), 21-Авг-25, 15:52 
там модем с андроидом внутре. я этот модем EG25-G тыкал, весьма глючный кусок кала со стоковой прошивкой. может при ответе на команду прервать ответ и нагадить всякой пакостью которую хрен распарсишь. срань сраная
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от onanim (?), 21-Авг-25, 17:05 
> там модем с андроидом внутре

yo dawg я слышал ты любишь андроиды, поэтому я засунул андроид тебе в андроид чтобы ты мог андроидить пока андроидишь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  –1 +/
Сообщение от Kilrathi (ok), 20-Авг-25, 12:08 
Можно еще учесть, что они потеряли часть поддержки энтузиастов свободного железа и ПО, когда в политику ударились: заблокировали работу модемов своих устройств для РФ и Ирана.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от iPony128052 (?), 20-Авг-25, 12:21 
Так у них нейтральная позиция на этот счёт

Что производитель проприетарного модема дали, то и накатили.
Там же нет возможности взять всё кроме блокировки в определёееых регионах.

Но да, вот такой "свободный смартфон".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Kilrathi (ok), 20-Авг-25, 12:45 
> Так у них нейтральная позиция на этот счёт

В том то и дело, что это именно их позиция. Иначе они по-умолчанию/в приоритете использовали свободную версию прошивки без блокировок к quectel-им модемам в своих смартфонах, а не закрытую проприетарную или сменили б поставщика.

> Что производитель проприетарного модема дали, то и накатили.
> Там же нет возможности взять всё кроме блокировки в определёееых регионах.

Есть вариант свободной прошивки к этим модемам. Достаточно обеспечивать ей адекватную поддержку и продавать устройства именно с ней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:47 
Свободная прошивка к этим модемам работает так же хорошо как проприетарная?
Или как "свободные драйвера для видяхи"?

Пользователю (ну кроме самых отбитых) будет не сильно интересно, если телефон не звонит, зато прошивка свободная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Kilrathi (ok), 20-Авг-25, 13:01 
1. Таки один из ключевых принципов смартфона на СПО как раз в возможности выбора. И покупают их для того, чтоб самим решать: какие системы и прошивки использовать.
Иначе много интереснее было б, например, взять старый айфон, джейлбрекнуть и получить стабильное debian-like решение.

2. На последних foss-версиях звонки, смс и геолокация работают

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 13:31 
> И покупают их для того, чтоб самим решать: какие системы и прошивки использовать.

Пользователь может накатить свободную прошивку на модем?

Идея "поддерживать и то, и другое" классная только на бумаге.
В реальности требовать открытую прошивку будут только совсем фанатики СПО, большинству она не будет нужна.

А поддерживать зоопарк решений - задача сложная, особенно если у тебя продаж с гулькин нос.
Вариант сделать только открытую тоже плохое решение, тк открытые прошивки зачастую кривые и пользователи будут не довольны.

> 2. На последних foss-версиях звонки, смс и геолокация работают

Хорошо если так.
Обычно заявляется "фсё работает, мамой клянусь!", а в доке
Partial support у таких "минорных" фич как: Camera, GPS, Calls и тд)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (98), 20-Авг-25, 23:34 
Так эти телефоны и нужны, как раз, пользователям СПО. А то, так называемое большинство, их покупать не будет совсем, для них есть иФончики. Так что, недовольного "большинства" не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Kilrathi (ok), 21-Авг-25, 07:21 
> Пользователь может накатить свободную прошивку на модем?

Смотря какой пользователь. С головой и руками можно и окирпиченный перепрошить.

>> 2. На последних foss-версиях звонки, смс и геолокация работают
> Хорошо если так.
> Обычно заявляется "фсё работает, мамой клянусь!", а в доке
> Partial support у таких "минорных" фич как: Camera, GPS, Calls и тд)

Таки встречается и у СПО, считающемся много лет стабильным (например akonadi-based под Debian на ББ), и у проприетарного.
Это раньше на ассемблере писали код неделю и несколько месяцев откладкой с оптимизациями занимались, а сейчас с использованием сторонних библиотек и зоопарка железа пишут конвеером на коленке и баги могут висеть неисправленными годами что у СПО от энтузиастов, что у проприетарщиков от Apple, Microsoft, Oracle…

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 11:10 
>> Пользователь может накатить свободную прошивку на модем?
> Смотря какой пользователь. С головой и руками можно и окирпиченный перепрошить.

Тогда в чем проблема энтузиастам иметь себе открытую прошивку?

> Это раньше на ассемблере писали код неделю и несколько месяцев откладкой с оптимизациями занимались, а сейчас с использованием сторонних библиотек и зоопарка железа  пишут конвеером на коленке

Ой, давай без "раньше было лучше".
Я насмотрелся на кода 20-30 летней давности которые были написаны на отшибись левой пяткой.
Ты бы сравнил "что умеет" код который они писали за неделю, кол-во поддерживаемых платформ и то что сейчас делается с сторонними либами.

> и баги могут висеть неисправленными годами что у СПО от энтузиастов, что у проприетарщиков от Apple, Microsoft, Oracle…

Ага, а вот раньше... то-то в XOrg баги с 88 года не фикшенные))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Kilrathi (ok), 21-Авг-25, 11:24 
> Тогда в чем проблема энтузиастам иметь себе открытую прошивку?

Зависит от того, за что вы платите.
Если вы берете набор плат, прошиваете под себя, компонуете, печатаете корпус и используете - это одно: вы берете конструктор, заранее готовите программаторы и тп.
Но если вы берете смартфон с накруткой за "все собрано и предпрошито за вас, чтоб вы могли использовать мобильный Linux" и вставив сим-карту получаете кпк вместо коммуникатора...

Поставщик-производитель, напомню, продает и позиционирует:
"Смартфон, который позволяет пользователям управлять устройством, предназначен для энтузиастов с открытым исходным кодом. Целью является не только предоставление функционирующего телефона с Linux конечным пользователям, но и активное создание рынка для такого устройства, а также поддержка существующих и хорошо зарекомендовавших себя проектов Linux-on-Phone. Все крупные проекты, ориентированные на Linux, а также другие бесплатные операционные системы с открытым исходным кодом представлены на PinePhone, и разработчики работают вместе на нашей платформе, чтобы обеспечить поддержку этого устройства, управляемого сообществом."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 13:17 
> Зависит от того, за что вы платите.

Я вам скажу что вы ЗАЖРАЛИСЬ В КРАЙ и - нихрена не поняли. Но сейчас из вас вышибут дурь.

Во первых - правила уровня COCOM теперь будут на ваши головы еще раз. Сами знаете за что. И если вы забыли что это такое, самое время почитать дедушкин дневничок, ежели тот инженером был.

Во вторых - на этот выводок модемов сорцы фирмвар утекли. И опенсорснее чем ЭТО на данном глобусе - очень немного чего.

В третьих - пока паны дерутся, чубы трещат у холопов. Т.е. вас. Ваше будущее это вообще юзать затосвои уродцы, и прочие MAX-ы больше напоминающие боевое малваре. И у вас еще хватает наглости при такой жизненной перспективе права качать?

Ща вы узнаете сложным способом что именно вам скачается. Совсем не то что вы бы хотели, имхо. Жить между молотом и наковальней - это такое себе. А другого будущего для вас уже не просматривается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от ckotinko (ok), 21-Авг-25, 15:54 
нету там свободной прошивки. в модеме сидит андроед, который через дыру проломили и напихали ему своего "открытого" софта. заменить андроеда невозможно, т.к. помимо него там еще dsp-процессор на который доков вообще нет и с ядром тоже какая-то засада.
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 17:41 
> нету там свободной прошивки. в модеме сидит андроед, который через дыру проломили
> и напихали ему своего "открытого" софта.

Поналезло тут экспертов! Не знаешь что такое modem_proc.zip? А вот узнай. Потом будешь экспертизой блистать.

Внутри - низкоуровневая реализация GSM/HSPA/4G и куча фирменных кишок квалкома, confidential-proprietary .. номинально :). Со всеми потрохами 2G/3G/4G наружу. И да, ты не увидишь ЭТО часто. Это довольно охраняемые секреты. Но кто-то их все же продолбал, может OEM типа Quectel как раз. Таки - забавный экспонатец. Если кого интересовало где и как оно хранит IMEI, калибровки RF, как выглядит работа с протоколами сотовых сетей и проч - там довольно много этого всего.

Самый нижний уровень в кодах DSP таки блобами, ибо нефиг. Но врядли вы бы это так сразу пересобрали, да и это относительно тупая математика, трогать ее малоинтересно для применения ЭТОГО как модуля сотового модема. А большая часть стека  - в сорцах. И стиль у них такой специфичный. Как ни странно, продолбали именно на модель которая - в PinePhone. Ну и просто всяких околоиндустриальных модулях, довольно попсовый чипсет вроде как.

> заменить андроеда невозможно, т.к. помимо него там еще dsp-процессор на
> который доков вообще нет и с ядром тоже какая-то засада.

В DSP мало чего интересного - там "тупая" но быстрая низкоуровневая математика в основном. Это конечно досадно тем кто хотел опробовать убер-синтез КАСТОМНОГО сигнала от и до - низкоуровнево и быстро, "тулкитом" железа за копейки. Но кроме этого всего - влезть можно в вообще ВСЕ аспекты протокола включая довольно низкие уровни GSM/3G/4G. В этой версии по моему блока вообще не было - но если б и был - отломать фигня вопрос. И там в районе 4pda есть и рассказы как сие ребилдить, и описалово как флешить где можно узнать про всякие штуки типа Qflash (на него тоже сорц есть) и firehose (протокол такой).

А там же и рассказ как лечить "при прошивке версии без пакости слетает NVRAM". Ну да, мозг вкючать придется и рецепты не совсем хомячковые. Но хомы сабж и не покупали так то. И модули модемов на этом квалкоме под индустриал - тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (53), 20-Авг-25, 13:59 
Дооо, в РФ и Иране прям этих энтузиастов дофига.
Впрочем, в любом случае всё правильно сделали.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 21-Авг-25, 01:04 
Интересно, сколько вообще телефонов было продано в эти две страны, где либо у тебя есть деньги на айфон и ни про какие сабжи тебе просто не нужно знать, либо ты знаешь про сабжи, а денег есть только на еду, и то не каждый день.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Kilrathi (ok), 21-Авг-25, 07:27 
> Интересно, сколько вообще телефонов было продано в эти две страны, где либо
> у тебя есть деньги на айфон и ни про какие сабжи
> тебе просто не нужно знать, либо ты знаешь про сабжи, а
> денег есть только на еду, и то не каждый день.

У вас превратное представление.
Те же разработчики мобильных систем очень часто использовали за базу именно пайны (например Базальт с их Альт Мобайл), а у иранских ит-групп есть продукты, которыми весь мир пользуется (например от digiboy). Не говоря уж что по росту нищенства упомянутые государства отнюдь не в топе, как бы этого многим не хотелось.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 11:16 
> Те же разработчики мобильных систем очень часто использовали за базу именно пайны  (например Базальт с их Альт Мобайл),

А где я могу купить телефоны от Базальта с Альт Мобайл?
Они будут так же плохо работать как pine?

> а у иранских ит-групп есть продукты, которыми весь мир пользуется (например от digiboy).

Сравним кол-во таких продуктов?
В Иране где-то 80 миллионов человек, в США - 300.
Но разница в кол-ве программеров и продуктов, как СПО, так и проприетарных - просто колоссальная.

> Не говоря уж что по росту нищенства упомянутые государства отнюдь не в топе, как бы этого многим не хотелось.

Ты РФ меряешь по москве-питеру? Или в провинции тоже бывал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Kilrathi (ok), 21-Авг-25, 11:44 
>> Те же разработчики мобильных систем очень часто использовали за базу именно пайны  (например Базальт с их Альт Мобайл),
> А где я могу купить телефоны от Базальта с Альт Мобайл?

Если энтузиаст: покупаете неокирпиченный PinePhone или PinePhone Pro (согласно документации только эти два смартфона Альтом протестированы и поддерживаются), прошиваете и устанавливаете. Если нет - ищите, кто предоставит вам готовое за денежку.
С "отечественными" официально в магазинах разве что F-plus на Авроре можно достать, но там не СПО, тоже древнее железо и древние версии портированных с Linux под Sailfish приложений. Но основной функционал вполне стабилен.

>> Не говоря уж что по росту нищенства упомянутые государства отнюдь не в топе, как бы этого многим не хотелось.
> Ты РФ меряешь по москве-питеру? Или в провинции тоже бывал?

В ряде противопоставляемых вами России "благополучных" стран даже в столицах имеются целые палаточные районы бомжей. В РФ я такого не наблюдал. А бедность - она есть везде, таки социальное расслоение свойственно человечеству в общем и практически повсеместному капиталистическому строю в частности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 12:04 
> В РФ я такого не наблюдал.

Во-первых, там тепло, в отличие от РФ.
Во-вторых, в РФ их просто п####т мeнты дубинками.
И они прячутся по теплотрассам, подвалам и на окраинах городов/районов.

> А бедность - она есть везде

Но всегда можно сравнить покупательскую способность.
Напр. сколько можно купить бенза/еды за среднюю/медианную зп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 17:51 
> Если энтузиаст: покупаете неокирпиченный PinePhone или PinePhone Pro

При сильном желании - можно и заблоченый как я понимаю привести в норму.

> (согласно документации только эти два смартфона Альтом протестированы
> и поддерживаются), прошиваете и устанавливаете.

И зачем альт на смартфоне? Чтобы товарищмайорские предустановленные сертификаты для TLS Bumping были? Тогда можно не париться и юзать ведроид от китайских друзей, они и то местному майору не так быстро сольют. Своему, конечно, вместе с плеядой партнеров - оптом и в розницу, тут уж ой.

> В ряде противопоставляемых вами России "благополучных" стран даже в столицах
> имеются целые палаточные районы бомжей.

В в РФии они отстроили деревянные дома - и называются сельскими жителями. Их добрая треть граждан. В остальном десять отличий хрен найдешь. Денег нет, нифига нет, умений нет, ведут почти столь же асоциальный образ жизни бухая как черти - ибо перспектив в жизни тоже нет. А радость - натырить хоть чего, загнать и - бухла купить. А гадить - таки в позе орла. Чем это принципиально от тех отличается кроме формального наличия какой-то (как правило раздолбаной и печальной) хаты - даже хз. Но да, формально НеБомжи. Прада на вид отличишь далеко не сразу и не всех.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

120. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (120), 21-Авг-25, 12:34 
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 12:57 
> Можно еще учесть, что они потеряли часть поддержки энтузиастов свободного железа и
> ПО, когда в политику ударились: заблокировали работу модемов своих устройств для
> РФ и Ирана.

Да это не они заблокировали. Это Qualcomm и Quectel. Китайская фирма Quectel юзает чипы Qualcomm, на них поднажали - и они стали шить в модули новые прошивки. С блоком на иран и рфию.

Фокус в том что это не PinePhone решает как таковой, а куда более глобальные силы. Quectel - один из крупнейших производителей модулей модемов в китае. Они делают вагоны дешевых сотовых модемов и GPS модулей. И в новых прошивках этого всего - блок на рф и иран. GPSники от них - тоже не работают, там какое-то сообщение типа "outside of service area" вместо координат GPS выдается.

Так что думается что сейчас российские эмбедеры, IoT и проч - основательно покушали с лопаты. Вон там нытье какого-то гражданина что им приехала боьшая партия GPS модулей - а они у них не работают, новый фирмвар считает что место - проклятое.

А так у квалкома - сорцы модема утекли и народ вооооон там написал как билдануть фирмвар без блока. Но вообще-то это по линии китайского Quectel идет. Такие вот лучшие друзья россиян: ножик - в спину, владивосток - уже норовят переименовать в исходное название.

Практически - вы уж извините но РФ и Иран не такой объем рынка чтоб чайна парилась миндальничанием. Потерять рынки европ и штатов - им намного страшнее.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Kilrathi (ok), 21-Авг-25, 13:17 
> Да это не они заблокировали. Это Qualcomm и Quectel. Китайская фирма Quectel
> юзает чипы Qualcomm, на них поднажали - и они стали шить
> в модули новые прошивки. С блоком на иран и рфию.
> Фокус в том что это не PinePhone решает как таковой, а куда
> более глобальные силы.

Всякие китайские, корейские, японские и тд сборки на чипах тех же заводов и лицензиатов работают без проблем и не блокируются,а пайнам просто карта так выпала?
Это решение именно пайнов - использовать чипы с блокировкой, предустанавливать и предоставлять для обновлений именно такую прошивку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 13:26 
> Всякие китайские, корейские, японские и тд сборки на чипах тех же заводов
> и лицензиатов работают без проблем и не блокируются,а пайнам просто карта
> так выпала?

Вы, простите, не в состоянии дойти до форума фирмы Quectel - и посмотреть на еще несколько счастливчиков с ЭТОЙ проблемой? Там и по GPSникам, и по сотовым модемам сообщения есть.

И невнятное мямление саппорта что да, все так, но мы ничего сделать не можем. И ремарки типа "ну хоть партию смогли поставщику вернуть и получили деньги, и на том спасибо" - уже неплохо, ибо что б эмбедер делал с партией дохлячков в своем IoT'е?

> Это решение именно пайнов

Они не делают сотовые модемы. Они ставят попсовенький модулек от китайского Quectel. Вот поюзайте поиск на форуме Quectel и узрите чего там. Там и GPSники некоторые блоканули и конечно некоторые счастливчики заметили подарок по итогам закупок. Но вы ж понимаете что РФ это такой объем рынка что quectel на него просто - клал. И иран - аналогично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 20-Авг-25, 12:31 
Данные по продажам Q2 2025:
https://my.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS53684525
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (79), 20-Авг-25, 18:12 
>на фоне общего экономического спада

Какого спада, америка это же первая экономика в мире, все кто туда приезжают сразу мультимиллиардерами становятся!

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 17:58 
> Какого спада, америка это же первая экономика в мире, все кто туда
> приезжают сразу мультимиллиардерами становятся!

А ты пока покушай заблокированных GPSников и сотовых модемов от китайских друзей, вкативших на тебя по дружбе - небольшой дружеский geofencing, видимо по убедительной просьбе белого человека. Пообещавшего иначе перекрыть совсем поставки чипов, технологий и свои рынки.

Но вы можете показать как вы вместо Qualcomm непохабный сотовый чипсет сделаете например. Да и GPS/Glonass - когда кто-то что-то такое пытался - анеедот про самые большие микросхемы в мире можно было вспоминать в самом буквальном смысле слова. С потреблением и параметрами под стать. Т.е. в разы хуже китайского модуля и - в разы дороже. Что делает многие сценарии просто нецелесообразными экономически.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (2), 20-Авг-25, 11:29 
конкуренцию андроиду может составить лишь сам гугл своим новым фучшия (хз как произносится).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +5 +/
Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 11:36 
"фикция".

Поэтому - не, не может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 13:09 
> "фикция".
> Поэтому - не, не может.

Они проверили - драйвер FAT "зато на go" с аппетитами как у ZFS - им немного не того! Так что при захвате мира - захватили пару фоторамок. На чем и застопорились. Но если тренд продолжится, то через примерно миллион лет Linux будет амба.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +9 +/
Сообщение от AleksK (ok), 20-Авг-25, 11:37 
Эта "фучшия" уже движется на кладбище проектов гугла. Без линукса гугл сам нифига не может.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (6), 20-Авг-25, 11:49 
Она не мертва: ядро Zircon, Linux-совместимость через Starnix, API и SDK живы, код коммитится. Flutter и всё окружение Google (Android/ChromeOS) развивают. Просто проект не в приоритете. При желании Google в любой момент влить туда бабла и забилить Android/ChromeOS или новую ОС с обратной совместимостью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (14), 20-Авг-25, 12:03 
Она умерла ещё на этапе зачатия и разработчиков уволили. Единственное применение было реклама, которую невозможно взломать благодаря надёжной цифровой тюрьме, но, оказалось, что взламывается ничуть не хуже даже при такой максимально огороженной архитектуре с высокими костами, и корпорация потеряла интерес.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:53 
Отличный спич, а пруфы будут?
Особенно про "взламывается ничуть не хуже".

Их репозиторий живой, коммиты коммитятся.
Судя по релизам, даже что-то полезное делают.
fuchsia.dev/whats-new/release-notes/f27

ИМХО гугл ее перевел в режим "медленно пилим" на случай проблем с андроидом, например если законодатели просто решат отобрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 20-Авг-25, 13:07 
Было в новостях про увольнения, перед этим про шерето были презенташки на тематических ивентах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +1 +/
Сообщение от _ (??), 20-Авг-25, 19:25 
> ИМХО гугл ее перевел в режим "медленно пилим"

... и уволил почти всю команду. Так что пилят её теперь настолько медленно, что ...
Впрочем если вам нра - кто я такой чтобы отговаривать?! ;)

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  –2 +/
Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 14:13 
гугл то может, но вы не путайте гугл и очередной хвостатый коллектив оставшихся не у дел разработчиков.

В гугле прежде чем таких увольнять или распихивать по отделам первой линии - предлагают подумать, какую бы такую пользу они могли принести компании в рамках своего коллектива. (во всяком случае так было лет пять-семь назад, когда эта фикция и всплыла ненадолго)

И дают некоторое время поиграть в их игрушки в надежде что один из ста таких прожектов таки выстрелит. Остальные 99 - через некоторое время получают розовую бумажку и письмо щастья "в ваших услугах более не нуждаемся" если не сообразили перевестись в более надежный проект.

А топ-топ менеджеров бесплатный линукс пока вполне устраивает. Как загрузчик жаба-рантайма вполне годен, незачем в сложные проекты вкладываться.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточится на архи..."  +/
Сообщение от AleksK (ok), 20-Авг-25, 15:55 
В общем обо*****ся и сделать вид, что так и хотел изначально. Как будто я не помню их промо ролики и видосики разных блогеров, эту фкусию разгоняли как могли. Владелец андроида не может сделать телефон хотя бы на уровне хуавей или рилми, зато в санкции играть любит. О чем тут ещё говорить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Скрыто модератором  +/
Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 16:08 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +3 +/
Сообщение от name (??), 20-Авг-25, 11:41 
Он уже давно не актуальный, надо на rk3588 пилить, экран нормальный поставить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 20-Авг-25, 15:25 
слишком сильно греется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (70), 20-Авг-25, 16:38 
Почему не на MT или SD?
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от name (??), 20-Авг-25, 17:52 
Плохая поддержка linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 20-Авг-25, 20:47 
под медиатек даже кастомайзеры брезгуют прошивки делать
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (53), 21-Авг-25, 09:24 
> под медиатек даже кастомайзеры не осиливают прошивки делать

Пофиксил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 14:19 
> Почему не на MT

У него с майнлайном все погано и чипы - одноразовые по сути. Их замайнлайнить не успевают до съема с производства. Зачем оно такое под линух? Это для ведроидов которые сразу на выброс сделаны.

Ключевая фишка рокчипа: они сами занимаются майнлайнигом чипов. Это их нехилое преимущество, особенно - для задач с именно "нормальный Linux". А не ужастик на ведроиде с вендоркернелом который навечно прибит в 4.чтототам или как там его.

> или SD?

Бэкдора кусок. Кому он нужен с его запуском линя - фирмварой модема и жесточайшим секурбутом? Кроме того квалком на мелочи не разменивается - и отгрузка чипов "от вагона". Что для небольших стартапчиков, эмбедеров и относительно нишевых штук очень неудобно. Можете почитать в блоге Olimex что они про Qualcomm вообще думают. Так что если вы не в топ10 производителей - можете просто не дергаться, квалкомм это не для вас.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (113), 21-Авг-25, 10:57 
Нормальный - это выжигающий глаза amoled?
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +17 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 11:43 
> В качестве причины сворачивания проекта упоминается низкий спрос,
> недостаточный для продолжения производства.

Оказывается, что если производить девайс на откровенно мусорном железе за неадекватную для него цену для аудитории из полутора землекопов - то будет низкий спрос.

Какая неожиданность! Кто бы мог подумать???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Karl Richter (ok), 20-Авг-25, 11:55 
А как производить за адекватную цену, если все-равно спрос низкий?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:09 
> А как производить за адекватную цену, если все-равно спрос низкий?

А этот спрос даже в теории мог быть высоким?))

Ну даже не знаю. Могли бы найти немамонтов чтобы работать бесплатно на "сообщество". С GPL же как-то прокатило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 12:29 
Легко.
Линейки "для нормисов" (нищ-, дешев-, средн-, топ-, флагман-) дают прибыль.
Линейка "для гиков" даёт кадры (из сообщества отбираешь толковых) и возможность экспериментов.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:44 
> Линейки "для нормисов"

Так это уметь делать надо.
А если ты пытакешься сделать "ремонтопригодный" девайс с отделенным gsm модулем, то оно получается настолько уныло, что даже батарейка не влазит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 13:03 
OEM/ODM модели в помощь.
Как-то же OnePlus выехал на софте на абсолютно средних железяках
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:57 
> Линейки "для нормисов" (нищ-, дешев-, средн-, топ-, флагман-) дают прибыль.

Смогут конкурировать с китайцами? С гнусманом и пикселями?
Звучит сомнительно.

Для нормисов уже есть айфон - просто купил в рассрочку и он работает.
Через 5 лет сдал в официальный Trade In и получил скидку в 100-200 баксов на новый.

> "для гиков" даёт кадры

Нормальным кадрам нужно платить деньги.
А у них их нет)

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 13:23 
Трапони выпустил свой телефон и пиарит его как самое - ПАТРИОТИЧНОЕ РЕШЕНИЕ КУПИ ЕЩЕ СИКСПАК БАДА, ЧЮВАК! - на планете. По факту - позапрошлогодний ODM c позолотой, но на МАГА-хайпе оно продаётся и относительно неплохо.

Не думаю, что он не смогли бы взять, допустим, ODM-модель (сегодня-6 месяцев) из каталога и накатить на неё свою пересборку ведроида, тем самым спонсируя разработку OEM-"для гиков".

> Смогут конкурировать с китайцами? С гнусманом и пикселями?

С пикселями - вполне, на самом деле: просто дать людям спокойно собирать для него ведроид/постмаркет/убунтуфонь, поддерживая в открытом доступе DeviceTree с дровами.
С гусмасами - вряд ли, у гнусмасов, как и у мяу (как у айпхонов) все завязано на софтовую ИНФРАСТРУКТУРУ, где андроид в принципе может быть заменён другой POSIX системой
С китайцами - легко, на самом деле, просто дав более локализованные сервисы (софтовые и обслуживание).

> Для нормисов уже есть айфон - просто купил

Уже давно или гнусь, или айпхон.

> Нормальным кадрам нужно платить деньги.

Ну да. Деньги с "нормисных" линеек дотирут на спецов и на "гик" линейку.
Откуда удачные решения и софт перекочёвывают на нормисную, повышая её продажи.
Больше денег с нормисфонов - больше возможностей взять спецов и больше денег на гикофон.
Так бизнес, вообще-то и должен работать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 13:37 
> но на МАГА-хайпе оно продаётся и относительно неплохо.

во-1х, у мандарина есть отличные возможности рекламы
во-2х, за него проголосовало ~50% нас населения 300+ миллионного богатого государства.
даже если среди них каждый сотый будет МАГА головного мозга, то телефоны можно продавать вагонами

А гиков сколько? Ну реально упоротых гиков, которые расскажут, что голуби следят за гражданами и нужно срочно заворачиваться в фольгу и ползти на кладбище?
И нужна срочно полностью открытая прошивка для модема, камеры и экрана.

> Так бизнес, вообще-то и должен работать.

Но не сработал)
Хотя для твоей модели нужны неплохие первоначальные инвестиции.
А, судя по новости, у них их нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 20-Авг-25, 13:50 
Сейчас уже много меньше, по данным почти годичной давности сложно судить.
Тогда он и криптокоин продать сумел на хайпе, сейчас уже вряд ли, особенно на фоне почти постоянных riot у демсов и файлов по делу островитянина.

А гик - это не только городской сумасшедший, воюющий с рептилоидным Правительством Иллюминати.
Думается, что при правильном подходе, они со своим пинфоном могли бы спокойно претендовать на В2В-сегмент.

> Но не сработал)
> Хотя для твоей модели нужны неплохие первоначальные инвестиции.

Ага. Судьба стартапов со слабой поддержкой папы-из-правления (привет Хьюлитт, привет Паккард) или с полными сейфами изумрудов и денег (привет Маск!) или венчурных фондов - она такая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (53), 20-Авг-25, 17:09 
> Думается, что при правильном подходе, они со своим пинфоном могли бы спокойно претендовать на В2В-сегмент.

Не могли бы.
Во-первых, B2B-сегменту достаточно айфона.
Во-вторых, завтра бы они загнулись от чего-то ещё — вот бизнесу счастье.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 20-Авг-25, 18:38 
Да это бредятина какая-то
У них все «линейки» - по сути, одноплатники, с процами от одноплатников, кое- как затолканные в относительно-компактные корпуса.

На этом в принципе не сделать конкурентного смартфона и по производительности и даже по поддержке камер с норм разрешением тупо потому что аппаратная часть проца этого не позволяет

Т.е там в принципе совсем другой проц нужен - именно смартфонный и со всеми отсюда вытекающими вплоть до того что итоговое устройство будет полностью другим и команда его поддерживать будет совсем другая. Это никакая не «линейка» получается, а по сути отдельная контора в конторе со своим обособленным продуктом. И то, отсталым, т.к сами мобильные процы они разрабатывать не умеют и будут покупать устаревшие у флагманов

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Жироватт (ok), 21-Авг-25, 08:46 
> Да это бредятина какая-то

Чоболи/дзайбацу тут с тобой не согласны.
Тот же гнусмас не гнушается (и не гнушался с самого начала) делать в кучу разных продуктов - от IoT до стройтехники. ЕМНИП, он даже так и взлетел

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (35), 20-Авг-25, 12:57 
Также, как делают китайцы? Покупают mtk/qualcomm/unisoc и клепают на них свои дешман-звонилки, за $50. А тут такое же, если не хуже, железо, за восьмикратный прайс. А за что? Блобы как были, так и остались.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  –1 +/
Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 14:19 
> Также, как делают китайцы? Покупают mtk/qualcomm/unisoc и клепают на них свои дешман
> -звонилки, за $50.

почти так же и сделали. В смысле, этого китайца через год ты тоже хрен найдешь чтоб ему предъявить за взорвавшуюся батарею или отвалившуюся зарядку. А тут даже вроде обещают еще два. А там и сам наиграешься.

Железо-то не такое же, у китайца ты глаз КПК не отключишь свитчиком, но внезапно выяснилось, что с отключенным оно феерически бесполезно, а с включенным - ну можешь тому китайцу позвонить (но этонеточно, см volte) а рыночек требует whatsapp и госмесенджер weechat...ой, извинити, МАКС, а тут чего ни хватишься - ничего нет.

И вообще не мешайти им, оне вон risc-v внедряют. Л0шье же ж обожает модные фуфелы - так что тут, вполне возможно, продажи и попрут.
Рочиповцев, потративших кучу времени своих инженеров на это мертворожденное нечто, конечно, жаль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 20-Авг-25, 14:41 
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58613
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от anon234 (?), 20-Авг-25, 16:43 
Соглашусь только с мусорным железом. Софт тоже не доделан был. Через год после выхода аккум выжирался за 5 часов и было множество проблем со ждущим режимом. Ну и с дефолтной ОС они сильно промахнулись, куда слили приличную сумму
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 17:23 
> Соглашусь только с мусорным железом.

Т.е. цена была адекватная?)
А потенциальная аудитории была просто огромная?))

> Софт тоже не доделан был.
> Через ГОД после выхода аккум выжирался за 5 часов
> было множество проблем со ждущим режимом.

Это же не продукт, какой-то полуфа/b/рикат.
Нормальные пользователи не потерпели бы такого отношения к себе. Были бы суды и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 20-Авг-25, 23:42 
на первый цена до сих пор адекватна, хотя железо там куда слабее, и реальная аудитория для такого девайса огромна

> Это же не продукт, какой-то полуфа/b/рикат.

об это специально для глухонемых пишут большими красными буквами на странице с кнопкой "положить в корзину"

> Нормальные пользователи не потерпели бы такого отношения к себе. Были бы суды и т.д.

нормальные пользователи полностью понимали, что именно покупают, или даже "за что именно платят деньги"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 11:23 
> на первый цена до сих пор адекватна,

Да ну))

> и реальная аудитория для такого девайса огромна

Невероятно огромна! Наверное именно поэтому проект закрывается из-за слабых продаж)

Но, к сожалению, сама аудитория об этом не знает.
Как же хорошо что кексперт открыл нам всем правду))

> нормальные пользователи полностью понимали, что именно покупают, или даже "за что именно
> платят деньги"

Почитай комменты купивших. Они расчитывали что оно будет хоть немного работать.

Вот что меня восхищает, так это умение поборников СПО разводить немамонтов на деньги, продавая откровенно нерабочий мусор под соусом "это свобода! вы сможете сами все исправить!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от 12yoexpert (ok), 21-Авг-25, 13:37 
> Да ну))

150 баксов для тебя "да ну"? ты на госконторе в рф работаешь?

> Невероятно огромна! Наверное именно поэтому проект закрывается из-за слабых продаж)

"для такого девайса". читай всё, а не только то, на что тебе удобнее гавкать

> Почитай комменты купивших. Они расчитывали что оно будет хоть немного работать.

я сам купивший, в отличие от тебя, и в курсе настроений коммьюнити, в отличие от тебя. куча людей используют на постоянку

> Вот что меня восхищает, так это умение поборников СПО разводить немамонтов на деньги, продавая откровенно нерабочий мусор под соусом "это свобода! вы сможете сами все исправить!"

на твое мнение всем плевать, у меня была задача опровергнуть твою ложь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 14:03 
> 150 баксов для тебя "да ну"? ты на госконторе в рф работаешь?

Нет, но за этот мусор даже 150 баксов много.
Говеный проц, два гига оперативы и 16 стораджа. А за 3/32 уже нужно было 200 выложить.
И это в 2020 году!

При этом Honor 9A того же года за те же 150 евро/баксов: MT6762R Helio P22 Octa-core, 64GB + 3GB и батарея на 5000.
Или Redmi Note 9: экран 1080x2340 против унылого на пинефоне, 64GB + 3GB в минималке, 5020 батарея. И поддержка lineage os.

> "для такого девайса"

Для какого такого? Для девайса для отбитых прдликов готовых жрать любое овно?))

> я сам купивший, в отличие от тебя

То что ты немамонт было понятно по твоим комментам.
Но тут ты просто сделал каммингаут))

> на твое мнение всем плевать, у меня была задача опровергнуть твою ложь

Ахаха! Какую ложь? Ты просто подтвердил все, что я писал выше)))
Может продолжать перед зеркалом говорить "я не лox, я не лox, они обязательно допилят его".


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +3 +/
Сообщение от курлык (?), 20-Авг-25, 12:01 
А потом выяснится, что и на RISC-V тоже будет "низкий спрос, недостаточный для продолжения производства", что тогда? Запасаемся попкорном и наблюдаем за кином :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 20-Авг-25, 12:03 
А потом и RISC-V свернут и сосредоточатся на... чём-нибудь ещё.
В общем, умерла, так умерла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (14), 20-Авг-25, 12:06 
Если сейчас мы на этапе, где каждый производитель вынужден покупать кастомный дизайн арм (а от разработчиков ПО ожидается их поддержка), то у арма ровно никаких преимуществ перед мипсом простите рисвом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (43), 20-Авг-25, 13:39 
Очень сильно сомневаюсь что европейская конторка сможет соревноваться с StarFive Technology ну или тем более китайцами у которых и разработка и производство.  
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 20-Авг-25, 21:59 
Очень сильно сомневаюсь, что китайский самодельный хлам для внутреннего потребления будет нужен европейской конторке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 18:06 
> А потом и RISC-V свернут и сосредоточатся на... чём-нибудь ещё.

В общем то весьма перспективное и хайповое направление - все правильно делают. Как раз Debian отрелизился с поддержкой 64-bit RISCV, так что сейчас это добро и станет дешеветь и массоветь.

> В общем, умерла, так умерла.

Померла - топовая модель, которая в силу ценника спросом не пользовалась - и магия количеств никак не врубалась.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (16), 20-Авг-25, 12:04 
Нужен x86.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:10 
> Нужен x86.

И чемодан батареек.
Или даже два. Будет очень удобно и у девайсины будет просто невероятный спрос))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 18:09 
> Или даже два. Будет очень удобно и у девайсины будет просто невероятный спрос))

Сможете снять Ералаш-2.0. Уровень технологий чуть покруче - но сюжет можно оставить без особых изменений, только вместо часов - телефон.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (22), 20-Авг-25, 12:17 
Сходите в любой коипутерный магазин, полно их там.
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (21), 20-Авг-25, 12:13 
Единственный телефон где gsm-модем не впаян в процессор и тот сворачивают. До такого уровня безопасности всяким GrapheneOS не добраться в принципе, железо пикселей не позволяет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +8 +/
Сообщение от iPony128052 (?), 20-Авг-25, 12:23 
единственный смарфтон, который я знаю, что апдейтом заблокировалась работа в РФ

да, вот это безопасность

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:59 
Именно!
Телефон как бы намекает "тут жить не безопасно!"
Плюс без телефона ты не сможешь гуглить экстремистские материалы!
Он заботится о тебе, а ты про него так(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от нах. (?), 20-Авг-25, 15:26 
хм, значит хорошие сапоги... но денег все равно нет

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (43), 20-Авг-25, 14:15 
Ну можно было бы разработать программный OsmocomBB а есть аппаратный отктытый FreeCalypso
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 20-Авг-25, 18:25 
И что с того, что модем распаян отдельно? Чтобы если что его выпаять? Ну это же бред. Еслиб они сделали _полностью_ открытую прошивку для модема, вот этим можно было бы козырять. А с инж. точки зрения, модем в чипе всегда лучше, т.к. минитюаризация и экономия места на плате. Все равно модемы закрытые, а места для батареи лучше чтоб было поболее.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 18:11 
> И что с того, что модем распаян отдельно? Чтобы если что его
> выпаять? Ну это же бред. Еслиб они сделали _полностью_ открытую прошивку
> для модема, вот этим можно было бы козырять. А с инж.
> точки зрения, модем в чипе всегда лучше, т.к. минитюаризация и экономия
> места на плате. Все равно модемы закрытые, а места для батареи
> лучше чтоб было поболее.

Ну так на этого квалкома сорц утек. Правда, открытый он не совсем добровольно, кажется, получился. Но желающие все равно ребилдят прошивки этим модулям...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 12:32 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (37), 20-Авг-25, 12:58 
> Основные прошивки были основаны на Manjaro Linux с пользовательским окружением KDE

То есть опыт десктопа их ничему не научил и им показалось, что люди начнут зачем-то покупать это?

Открытый софт с железом нужен, но не с этим чудовищем, а на Графине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (43), 20-Авг-25, 13:23 
Правильно ли понимаю, что покупая что PinePhone, что PinePhone Pro из коробки не была предустановленна операционная система с магазином приложений и надо было самостоятельно закачивать на выбор из несклольких дистрибутивов, аля Manjaro mobile и т.д.?

Читая заголовок и первые слова в предложении новости подумал что наконец-то перейдут от производства смартфона на ARM64 на производство смартфона на RISC-V. Подумал, что вот наконец-то полностью свободный смартфон появится, не тут то было.

Librem 5 производят или тоже подох, известно?

Скорее RISC-V смартфоны появятся в Китае или в России.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (27), 20-Авг-25, 14:06 
https://shop.puri.sm/product-category/phones/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 20-Авг-25, 13:56 
А смысл тогда RISC-V тогда покупать? Они его потом свернут и сосредоточатся на... чём-нибудь ещё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (63), 20-Авг-25, 15:27 
Всё, наигрались :) Если уж Нокию подвернули, а этих даже никто не заметил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (78), 20-Авг-25, 17:56 
Зря. Я бы наверное купил бы что то подобное в качестве своего следующего телефона, будь у меня такая возможность, учитывая санкции и другие проблемы с покупкой и доставкой из за бугра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (79), 20-Авг-25, 18:29 
Недавно на кикстартере выкатили краудфайндинг по похожему по духу телефону, лучше уж его брать, а здесь за один только локнутый в рф модем сразу большое "нет".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (90), 20-Авг-25, 20:53 
Я пробовал pine phone. Они ужасно тормозные и нестабильные. Я за приватность и открытость, но эти телефоны далеко не решение для ежедневного пользования. Это дорогая игрушка для взрослых детей.
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 20-Авг-25, 22:04 
Взрослых детей как раз Iphone и Android к себе уже заманили блестяшками и их оттуда не переманишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-25, 22:15 
> Взрослых детей как раз Iphone и Android к себе уже заманили блестяшками
> и их оттуда не переманишь.

Android заманил дешивезной, Iphone - удобством работы.
Но что первое, что второе работает. Чем пиньфонь похвастаться не может.
Зато может привлечь тормознутость, глючностью и сомнительной полезностью.
Как раз идеальная вещь чтобы поковыряться пару выходных и забросить подальше в ящик стола.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 18:15 
> Android заманил дешивезной,

О господи. Зачем вы так жестко прогуливали в школе уроки русского языка? И не спрашивайте как я догадался.

> Iphone - удобством работы.

Сразу видно кто это юзает.

> Но что первое, что второе работает.

И в итоге - от всех плодов прогресса их юзеры разучились... писать, считать, а от AI - еще и думать разучиваются, чтоб уж совсем атас. И превращается этот биоробот - в дешевую рабочую (или рабскую?) силу да кормушку мегакорпораций. Светлое будущее, да? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Авг-25, 18:24 
> О господи. Зачем вы так жестко прогуливали в школе уроки русского языка?

Я не прогуливал, у меня их просто не было.
Только общение с бабушкой/дедушкой, чтение и один одноклассник, тоже из понаехов.
Но в свое оправдание скажу, что я неплох как для неносителя языка!
Не хуже чем некоторые, так сказать, местные.

> Сразу видно кто это юзает.

И кто же? Примерно 60% жителей США - пользователи iOS.
Среди них в том числе врачи, ученые, разработчики. Возможно проц в вашем компе проектировал как раз пользователь айфона. Что именно вы хотите про них сказать?

> И в итоге - от всех плодов прогресса их юзеры разучились... писать,
> считать, а от AI - еще и думать разучиваются, чтоб уж совсем атас.

"С вашими калькуляторами вообще считать разучитесь!" (с)
Марьвановна, перелогиньтесь)))

> И превращается этот биоробот - в дешевую рабочую (или рабскую?)
> силу да кормушку мегакорпораций. Светлое будущее, да? :)

Ну да, прдолинг недотелефона очень сильно прокачает моск и повысит копротивление мегакорпорациям))

Откажитесь от калькуляторов, компьюхтеров, инета, LLM (не AI это, не AI).
Reject modernity! Return to monke!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 21-Авг-25, 05:39 
Чел, ты определись, тебе приватность или открытость. Как раз у таких открытых гос-во и корпы все данные и воруют.
А приватность это закрытость. Будь скрытным, сегодня только так можно выжить.
Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (90), 21-Авг-25, 07:39 
Шооо?! Открытость платформы  не является противоположностью приватности данных пользователя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (90), 21-Авг-25, 07:53 
Поделюсь опытом pine64. При первом запуске прям из коробки графика крашилась при старте. Скачал свежий Mobian. Вроде заработало, но все жестко тормозит. Отклик наверное 2-3 секунды. Пользоваться было невозможно. Звонки не работали, так же как и смс. Батарея настолько ушербная что ее хватает может на пару часов в день, при минимальном пользовании. Через пару недель телефон превратился в тыкву, лежал на полке, сейчас проверил батарея вздулась.

Меня радовало то, что телефон пришел прям с доком. Но потом понял что док это не доп фича а обязательное устройство, для  работы с этим телефоном тебе нужна будет полноценная клавиатура от компьютера. И я не один такой, если не лень можно посмотреть реью на тыртубе

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (63), 20-Авг-25, 20:08 
> Pine64 свернул проект PinePhone

Неудивительно. Ведь кому нужен тел без звонков и смс? Одним вайфаем не накормишься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (97), 20-Авг-25, 22:36 
Тел со звонками и смс это готовый зонд.    
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (95), 20-Авг-25, 22:22 
Являюсь счастливым обладателем сего чуда. Итак, что мне стало известно.

1. Аппарат довольно увесистый, но сделан из какого-то дешёвого пластика. Очень напоминают дешёвую китайщину, которой завален весь озон.

2. Напрочь отсутствует стабильная прошивка. Предлагаются различные дистрибутивы, но каждый требует огромного напильника. Большинство проблем так и не решено из коробки. С одной стороны у нас сырая плазма, а с другой - нужны блобы практически на каждый чих. Да и объём работ по допиливанию на столько велик, что никто в здравом уме не будет в это вкладываться. Авторы сего чуда явно переоценивают возможности энтузиастов.

3. На гитхабе есть образы с андроидом, но похоже автор тоже устал их пилить и забил на это дело. К тому же за такой ценник смартфонов с андроидом огромный выбор, и там всё вылизано в плане драйверов и поддержки железа. Возможность допилить прошивку до себя тоже имеется.

4. Сообщения, что модем заблокирован на территории РФ проверить так и не смог. Просто сходу его нечем поднять, надо бегать по форумам и рассылкам. С бубном завёл только wifi.

5. В процессе знакомства с устройством меня не покидало ощущение, что смартфон является неким сырым прототипом для тестирования и последующей доработки. Просто кое-кто ушлый решил его продать как "смартфон для гиков". В пользу этого говорит тот факт, что железо туда пихнули какое попало, без оглядки на наличие открытых драйверов.

Вывод. Вся эта тема больше похожа на какой-то развод. "Для гиков" отсутствует стартовая полнофункциональная прошивка. А для организаций как-то не видно коммерческого смысла вкладываться в разработку под этот девайс. Так что весьма очевидно, что спрос на подобный прототип со временем упал. Люди просто не дождались нормальной прошивки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 21-Авг-25, 05:36 
Именно что прототип, в самом плохом смысле этого слова - ибо как взять любой девборд, что от китайцев более менее приличных, что от каких нибудь Texas Instruments - там всегда самые полные прошивки и документация, файлы плат и прочее - все чтобы разработчику, или даже тому самому - гику и энтузиасту было максимально удобно и приятно.
Разработчику - чтобы максимально быстро вывести продукт на рынок, энтузиасту - с кайфом поиграться и вдохновиться, чтобы стать тем самым разработчиком будущего продукта.
А здесь прям опенсорс с самой худшей стороны - то самое "мы вам ничего не должны" выкристаллизовавшееся в кирпичик не самых приятных цветов и с запахом.
Ну вот можно же было сделать нормально, хотя о чем это я, опенсорс и человеческий дизайн это вещи несовместимые походу. Какие гуи рисуют, такие и телефоны производят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  +/
Сообщение от Аноним (105), 21-Авг-25, 06:12 
Для начала неплохо бы выпускать телефон на чуть более актуальном железе и не с дизайном бюджетной трубки десятилетней давности. Хотя бы. А потом ещё и про цену подумать можно, в зависимости от количества продаваемых аппаратов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Pine64 свернул проект PinePhone Pro и сосредоточился на архи..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (108), 21-Авг-25, 07:34 
pine - дорогой магаз дешевого фуфла. есть же fairphone, там все четенько
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру