![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уязвимостей при работе с памятью" | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (??), 21-Окт-25, 11:43 | ||
Компании Intel и AMD совместно развивают расширенный набор инструкций ChkTag (x86 Memory Tagging), который будет стандартизирован для унифицированной реализации в x86-процессорах различных производителей. По своим возможностям ChkTag напоминает расширение MTE (MemTag), уже поставляемое в процессорах ARM, и также позволяет блокировать эксплуатацию уязвимостей, вызванных обращением к уже освобождённым блокам памяти, переполнением буфера или обращением к памяти до инициализации... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –11 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 11:43 | ||
> позволяет блокировать эксплуатацию уязвимостей, вызванных | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
7. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –7 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 12:00 | ||
>Неужели все НАСТОЛЬКО плохо? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
17. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Я (??), 21-Окт-25, 12:13 | ||
но для использования этих инструкций надо будет переписывать код.. хтя в некоторых случаях умный компилятор может сам нагенерить нужный код наверное.. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
99. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 15:26 | ||
> Да, сишники реально не обучаемые, а переписывать весь софт никаких сил не хватит. | ||
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
11. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (11), 21-Окт-25, 12:07 | ||
Самый разумный подход. А то у ассемблера нет чекера боровов. | ||
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
15. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 12:12 | ||
> Самый разумный подход. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
101. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (101), 21-Окт-25, 15:29 | ||
Там же написано, верхние 4 бита адреса, которые из 64 бит один фиг ни одно приложение и пк не адресует. Хорошо если 50 бит сейчас самые крутые процы могут использовать для адресации. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
104. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от МимоПроходил (?), 21-Окт-25, 15:38 | ||
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
21. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (21), 21-Окт-25, 12:20 | ||
> Самый разумный подход. А то у ассемблера нет чекера боровов. | ||
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
27. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (11), 21-Окт-25, 12:27 | ||
Ну проверь в ассемблерном коде на этапе компиляции, удачи. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
33. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 12:36 | ||
> Ну проверь в ассемблерном коде на этапе компиляции, удачи. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
105. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Анрним (?), 21-Окт-25, 15:42 | ||
Может сами ассемблерные команды должны быть безопасны на уровне железа? Тебе никто не гарантирует что боров всё проверит и никто не гарантирует защиту что компилятор специально недосмотрит там где эти нужно Анб. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
106. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (21), 21-Окт-25, 15:47 | ||
> Ну проверь в ассемблерном коде на этапе компиляции, удачи. | ||
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
109. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 15:52 | ||
> Ты не поверишь, но борроу чекер так и делает :) Только не | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
12. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (12), 21-Окт-25, 12:09 | ||
> М... т.е. c сишными дырами решили бороться прям на уровне железа? | ||
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
120. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 16:16 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
19. Скрыто модератором | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (19), 21-Окт-25, 12:18 | ||
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
25. Скрыто модератором | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (11), 21-Окт-25, 12:26 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
35. Скрыто модератором | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (19), 21-Окт-25, 12:39 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
58. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (11), 21-Окт-25, 13:41 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
69. Скрыто модератором | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (19), 21-Окт-25, 13:59 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
87. Скрыто модератором | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 14:39 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
90. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (19), 21-Окт-25, 14:45 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
30. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (30), 21-Окт-25, 12:34 | ||
Криворукость не зависит от языка программирования. | ||
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
46. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 13:13 | ||
> Криворукость не зависит от языка программирования. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
2. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +4 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (2), 21-Окт-25, 11:49 | ||
С одной стороны нужное. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
3. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +5 +/– | ![]() |
Сообщение от llolik (ok), 21-Окт-25, 11:55 | ||
Т.е. придумали примерно тоже самое, что в местном E2K было чуть не с самого начала - тэгированную память. Забавно, однако. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
14. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +3 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (11), 21-Окт-25, 12:11 | ||
Даже если и так, зато хоть это в розничных комповых магазинах можно будет купить за приемлемую цену, в отличие от. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
32. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 12:35 | ||
Местный E2K когда проявился? | ||
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
48. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (48), 21-Окт-25, 13:18 | ||
x86_64 и E2K появился примерно в одно и то же время, около 2000 года. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
72. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (19), 21-Окт-25, 14:01 | ||
Если тебе интересно, итаниум появился как раз из эльбруса. Но компилятор не потянули вовремя сделать, это было основной причиной провала. | ||
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
36. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Comdiv (ok), 21-Окт-25, 12:44 | ||
Не то же самое. На E2K это было сделано, чтобы было, но настолько неэффективно, что практически никто этим не пользуется. Даже программные проверки куда более эффективны. С другой стороны, то, что делается для AMD64, лишь вероятностно предотвратит ошибку. | ||
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
91. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Фрол (?), 21-Окт-25, 14:52 | ||
> придумали примерно тоже самое, что в IBM System/38 было чуть не с самого начала - тэгированную память. | ||
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
4. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –5 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 11:56 | ||
Это просто какой-то позор, за более чем полвека сишники до сих пор не узнали ни о зависимых типах, ни об афинных, ни даже об алгебраических. И даже сейчас в этой теме найдутся сишники, которые вместо того, чтобы хотя бы сейчас прочитать об этом, будут рассказывать о том, что нужно быть просто внимательным. И сейчас поверх этой безграмотности сишников делают аппаратные костыли. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
6. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (6), 21-Окт-25, 12:00 | ||
> ни о зависимых типах, ни об афинных, ни даже об алгебраических | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
10. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 12:06 | ||
>Покажи мне как это на ассемблере x86 выглядит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
16. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (6), 21-Окт-25, 12:12 | ||
Си проектировался как портабельный кроссплатформерный ассемблер, таким он и остается. Все эти ваши афинные типы, ООП, классы и тд - это всё высокоуровневые абстракции, которые никакого отношения к сгенерированному ассемблерному коду не имеют отношения. Еще раз - Си это как бы такой ассемблер на стероидах, какие к черту афинные типы в асме? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
26. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (21), 21-Окт-25, 12:26 | ||
> Си проектировался как портабельный кроссплатформерный ассемблер, таким он и остается | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
59. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (19), 21-Окт-25, 13:42 | ||
Чем это хуже оптимизаций процессора под плюсы и жаву? Сишечка хотя бы предсказуемая независимо от модели процессора. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
68. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 13:57 | ||
> Чем это хуже оптимизаций процессора под плюсы и жаву? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
78. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (19), 21-Окт-25, 14:10 | ||
Вообще, всех тех, кто что-то там восторженно вещает про шланг, читать не обязательно. Гцц генерирует вполне предсказуемый код, а оптимизации вполне воспроизводимы вручную при очень большом желании. Это шланг раздувает лапшой, под которую надо пайплайны процессора подгонять. Видимо, у майкрософтовского компилятора научился. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
96. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (96), 21-Окт-25, 15:22 | ||
> Сишечка хотя бы предсказуемая независимо от модели процессора | ||
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
29. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 12:33 | ||
>Си проектировался как портабельный кроссплатформерный ассемблер | ||
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
55. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (11), 21-Окт-25, 13:37 | ||
Даже про объектный ассемблер слышал. Говорили, что был такой у Борланда, но сам не видел. А вот, чтобы был ассемблер с проверкой выхода за границы массива в компайл-тайме или владения адресами памяти, не слышал. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
61. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 13:46 | ||
>А вот, чтобы был ассемблер с проверкой выхода за границы массива в компайл-тайме | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
130. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 16:35 | ||
>>А вот, чтобы был ассемблер с проверкой выхода за границы массива в компайл-тайме | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
13. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 12:09 | ||
> Покажи мне как это на ассемблере x86 выглядит. | ||
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
24. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (19), 21-Окт-25, 12:23 | ||
Ну и мерзость же, не удивительно, что ни одной программы на этом так и не написали за всю историю, где таких дураков найдёшь. Это 35 лет, между прочим. Ну, про pandoc не будем. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
39. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 12:49 | ||
У вас никакой начитанности нет? Очевидно же, что хаскель будет давать не лучший ассемблерный код. Вот вам пример на Ocaml https://godbolt.org/z/7z4f79js1 а ещё лучше на rust https://godbolt.org/z/6KnMeGTeY | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
43. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 12:59 | ||
> Ну и мерзость же | ||
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
22. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (22), 21-Окт-25, 12:21 | ||
Вот только софтом, который писали сишники пользуются, т.к. он быстрый и создаётся за разумное время. А академически правильный код зачастую годится только ЧСВ потешить. | ||
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
53. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 13:30 | ||
>Вот только софтом, который писали сишники пользуются, т.к. он быстрый и создаётся за разумное время. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
62. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (22), 21-Окт-25, 13:48 | ||
Что-то я не вижу в репозитории OpenSuse особо софта на js или go. Раст это капля в море. На бэкенде - да популярны, но там задачи однотипные типа перекладывания жсонов в базу, а как только хоть чуть-чуть думать надо, геймдев хотя бы, не говоря уж о серьёзном софте типа кадов или условного фотошопа - так ой всё, все эти хипсторы куда-то испаряются. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
75. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 14:08 | ||
>Что-то я не вижу в репозитории OpenSuse особо софта на js или go. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
83. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (22), 21-Окт-25, 14:26 | ||
> forgejo - go; | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
86. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (22), 21-Окт-25, 14:38 | ||
А ну чтобы не выдумвать ничего, вот статистика ЯП в репозитриях Дебиан. https://sources.debian.org/static/img/stats/sloc_bar_plot.png | ||
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
37. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (37), 21-Окт-25, 12:44 | ||
Раз вы такие умные, сделайте нам, сишникам, компилятор, который будет гарантированно генерировать безопасный код. | ||
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
40. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 12:56 | ||
>Раз вы такие умные, сделайте нам, сишникам, компилятор, который будет гарантированно генерировать безопасный код. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
42. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 12:58 | ||
>До rust-а был как минимум ATS и Cyclone, и что, сколько сишников ими пользовались? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
49. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (37), 21-Окт-25, 13:21 | ||
Мы не воротим нос. Мы тоже хотим писать безопасные программы. | ||
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
54. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 13:36 | ||
>Мы тоже хотим писать безопасные программы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
60. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 13:45 | ||
> Мы не воротим нос. | ||
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
76. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 14:09 | ||
> Мы тоже хотим писать безопасные программы. | ||
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
84. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 14:28 | ||
> Мы не воротим нос. | ||
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
103. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (96), 21-Окт-25, 15:34 | ||
> Мы тоже хотим писать безопасные программы. | ||
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
126. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (37), 21-Окт-25, 16:23 | ||
>внедрять немного другую парадигму мышления. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
127. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 16:26 | ||
> Берем обычный императивный алгоритм, перекладываем на Си, все, больше ничего не нужно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
116. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (116), 21-Окт-25, 16:06 | ||
>rust | ||
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
44. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 13:04 | ||
> Раз вы такие умные, сделайте нам, сишникам, компилятор, | ||
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
70. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (22), 21-Окт-25, 14:00 | ||
Да не умные они, они только вонять в интернетах могут, а в реале максимум жсоны перекладывают. Раст даже для геймдева не подходит, не говоря уж про серьёзное ПО для работы. | ||
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
80. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 14:19 | ||
>а в реале максимум жсоны перекладывают | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
85. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (22), 21-Окт-25, 14:30 | ||
Сишники делают ~80-90% десктопного софта, остальное это C# и swift. Ну и примерно вся эмбеддовка. В РФ просто ни то ни другое особо не развито, тут больше на перепродажу и сервис бизнес целится, наверное поэтому такое мнение сложилось. А так в мировых рейтингах сишка в топе. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
88. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 14:40 | ||
> Сишники делают ~80-90% десктопного софта | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
112. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (112), 21-Окт-25, 16:01 | ||
> 80-90% это с++ | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
124. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 16:19 | ||
> В итоге, кодовая база на 99,9% на Си. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
71. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (21), 21-Окт-25, 14:01 | ||
> Раз вы такие умные, сделайте нам, сишникам, компилятор, который будет гарантированно генерировать безопасный код. | ||
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору |
5. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 11:58 | ||
>например, в реализации MTE для каждых 16 байт создаётся 4-битный тег | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
8. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 12:01 | ||
> Я так понимаю у кого-то лишняя оперативка завалялась | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
81. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Фрол (?), 21-Окт-25, 14:19 | ||
не рассказывайте этому господину про ЕСС память, а то ведь он желчью изойдет, что там из каждых 72 бит восемь ЗРЯ простаивают!!1 | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
18. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Мартин (?), 21-Окт-25, 12:14 | ||
Похоже на борьбу нанайских мальчиков. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
51. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (51), 21-Окт-25, 13:25 | ||
> Неужели инженерам не очевидно, что проблема в архитектуре? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
20. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (20), 21-Окт-25, 12:19 | ||
О, они так скоро эльбрус переизобретут | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
31. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (11), 21-Окт-25, 12:34 | ||
Но самое интересное, что этот Неоэльбрус будет реально в железе и доступен рознице. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
34. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Смузихлеб забывший пароль (?), 21-Окт-25, 12:38 | ||
судя по описанию, выглядит даже не как дыра, а как дырища библейских масштабов | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
38. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (38), 21-Окт-25, 12:48 | ||
Наконец-то. Думал, что после 2018 года появятся аппаратные фиксы Спектра и Мельтдауна, а они только сейчас появляются | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
119. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Фняк (?), 21-Окт-25, 16:14 | ||
Чекай, они сделают проверку тэгов только на этапе retire инструкции. Таким образом спектр с мельдонием останутся в безопасности | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
50. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (50), 21-Окт-25, 13:22 | ||
Амуде превращается в длинющий Влив и стоить будет также. Кто мечтал,что войти только для мега-пупер профессионалов?Остальным смурфы на пять лет и хватит для котиков. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
121. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Фняк (?), 21-Окт-25, 16:16 | ||
Ты дичь втираешь. Поддержка тэгировпнной памяти есть в мобильных процах у ябла. Какой там vliw | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
52. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Медведь (ok), 21-Окт-25, 13:30 | ||
Начало конца rust. Всячески одобряю. Краборжавофилы возбудились в теме, замечательно -- хватило умишка понять, что это сулит ржавчине. Что ж, всем, полагающим, что они умнее проектировщиков Intel, ARM и AMD вместе взятых -- флаг в руки и бегом писать петиции о запрете данной инициативы. Вас, конечно же, услышат! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
57. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 13:38 | ||
Какие же сишники необучаемые. Си будет проверять ошибки и падать в рантайме, как позорный гвидобейсик. В то же время rust будет проверять ошибки во время выполнения и если скомпилировалось, значит работает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
63. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | –1 +/– | ![]() |
Сообщение от Медведь (ok), 21-Окт-25, 13:49 | ||
Какие же растеры необучаемые -- им и невдомек, что кроме раста существует 100500 языков, которые получат практически бесплатный механизм защиты. Хотя что это я, они просто понимают, что это не просто гвоздь, а целый набор саморезов в крышку гроба раста. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
74. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (21), 21-Окт-25, 14:06 | ||
> что кроме раста существует 100500 языков, которые получат практически бесплатный механизм защиты | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
94. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Медведь (ok), 21-Окт-25, 15:14 | ||
Технология, которая только разрабатывается и планируется к реализации в новых CPU, включается флажками компилятора... Что?! Если ты про MTE, чудила, то флажками компилятора включается защита стека и глобальных данных вне кучи, а для защиты кучи достаточно использовать аллокатор, поддерживающий MTE. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
82. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (7), 21-Окт-25, 14:22 | ||
>кроме раста существует 100500 языков, которые получат практически бесплатный механизм защиты | ||
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
117. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Медведь (ok), 21-Окт-25, 16:11 | ||
Я полагаю, что тот же Haskell вполне обрадуется возможности вынести ту же проверку границ блоков памяти на CPU... Хотя с этим вопросом тебе скорее к разработчикам Haskell. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
93. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 15:09 | ||
> кроме раста существует 100500 языков, которые получат практически бесплатный механизм защиты. | ||
Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
95. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Медведь (ok), 21-Окт-25, 15:15 | ||
Отладка программы? Не, не слышал, раз код компилируется -- значит работает, что за бред там происходит -- неважно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
115. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 16:06 | ||
> Отладка программы? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
113. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (112), 21-Окт-25, 16:03 | ||
> если скомпилировалось | ||
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
123. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Фняк (?), 21-Окт-25, 16:19 | ||
> В то же время rust будет проверять ошибки во время выполнения | ||
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
64. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 13:54 | ||
> Начало конца rust. | ||
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
98. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Медведь (ok), 21-Окт-25, 15:23 | ||
Ты же сделал свой процессор, получше, правда? Ведь сделал же? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
92. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 14:59 | ||
> Начало конца rust. | ||
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
97. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Медведь (ok), 21-Окт-25, 15:22 | ||
> Начиная с Rust 1.84 стабилизирован strict provenance API. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
66. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Фрол (?), 21-Окт-25, 13:56 | ||
звонила AS/400 из 1990 года, просила передать привет | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
125. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Фняк (?), 21-Окт-25, 16:21 | ||
Ага, только техножрецы из межделмаша могут генерировать машкод для пользователя, подписывать его своей личной подписью, а as400 будет эту подпись проверять | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
100. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 21-Окт-25, 15:28 | ||
Это что же получается? Ржавый теперь... не нужен? Вот это поворот)) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
111. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (-), 21-Окт-25, 15:57 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
114. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +2 +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (112), 21-Окт-25, 16:04 | ||
Всегда был. | ||
Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
122. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +1 +/– | ![]() |
Сообщение от ProfessorNavigator (ok), 21-Окт-25, 16:17 | ||
> Всегда был. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
110. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (110), 21-Окт-25, 15:54 | ||
Какие опкоды планируются у этих инструкций? Из группы NOP или другое? Давайте усложним декодер инструкций сильнее... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
118. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Аноним (116), 21-Окт-25, 16:14 | ||
Не стал отмечать какое-то конкретное сообщение, потому что данная идея в целом несётся множеством сообщений и постеров(вероятно). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
128. Скрыто модератором | +/– | ![]() |
Сообщение от Анрним (?), 21-Окт-25, 16:28 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
![]() | ||
129. "Intel и AMD стандартизируют механизм ChkTag для защиты от уя..." | +/– | ![]() |
Сообщение от Медведь (ok), 21-Окт-25, 16:29 | ||
Поддерживаю, новость шикарная для IT в целом, особенно для ядрописателей и прочих системщиков. | ||
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |