форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение		[Проследить за развитием треда]

"OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."

Сообщение от opennews (??) on 27-Янв-07, 04:30

Шесть гигантов мобильной и телекомуникационной индустрии - Motorola, NEC, NTT DoCoMo, Panasonic, Samsung и Vodafone, основали (http://www.linuxdevices.com/news/NS2923387573.html) некоммерческую организацию LiMo Foundation (http://www.limofoundation.org/), целью которой является координирование создания новой программной платформы для мобильных устройств построенной на базе Linux. В качестве базиса для создания интерфейса пользователя выбрана библиотека GTK+. Наработки проекта будут представлены в исходных текстах, с использованием лиценции GPL, API же будет лицензировано под лицензией "Foundation Public License" (FPL), откорректированной GPL в плане использования запатентованных технологий. Параллельно развиваются альтернативные проекты по созданию или стандартизации мобильной Linux платформы: -  Trolltech Greensuite (http://www.trolltech.com/products/qtopia/phone_edition/greensuite); -  Access Linux Platform (http://en.wikipedia.org/wiki/Access_Linux_Platform) (ALP) и Hiker Application Framework (HAF); -  The Linux Foundation Mobile Linux Initiative (http://en.wikipedia.org/wiki/Embedded_Linux#Open_Source_Development_Labs); -  The Linux Phone Standards Forum (http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_Phone_Standards_Forum) (LiPS). В заключение, приведу несколько ссылок на обзоры планшетного ПК Nokia N800, как лавина свалившихся после начала продаж данного устройства: -  "Выпущен (http://www.notacloud.com/blog/?p=26) предварительный вариант "OS 2007/770 Hacker Edition (http://os2007on770.garage.maemo.org/)" - редакции OS 2007 от N800 для устройств N770.  Дополнительные подробности здесь (https://garage.maemo.org/projects/os2007on770/) и здесь (http://thoughtfix.blogspot.com/2007/01/770-future-and-forbidden-hack.html). -  "The Nokia N800 (http://cs.gmu.edu/~sean/stuff/n800/)" - отличное сравнение N800 с Apple Newton; -  Обзоры от журналов и авторитетных изданий: -  "cnet.com: Nokia N800 Internet Tablet (http://reviews.cnet.com/Nokia_N800_Internet_Tablet/4505-3126_7-32309517.html)" -  "computerworld.com Review: Nokia N800 Internet Tablet is fascinating but incomplete (http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9009098&intsrc=hm_list)" -  "osnews.com Review: The Nokia N800 Internet Tablet (http://www.osnews.com/story.php?news_id=17052)"; -  "PC Pro: First look: Nokia's iPhone Killer? (http://www.pcpro.co.uk/news/103044/first-look-nokias-iphone-killer.html)" -  Небольшие обзоры и заметки в блогах: -  "Nokia N800 Review; A Real World Analysis After One Month’s Use (http://mobilecrunch.com/2007/01/18/nokia-n800-a-real-world-review-after-one-months-use)" -  "Nokia N800 Internet Tablet First Thoughts Review (http://www.brighthand.com/default.asp?newsID=12725)"; -  "Nokia N800 Review: First Impressions of Nokia's Latest Internet Tablet (http://forums.mobileburn.com/showthread.php?t=20294)"; -  "Nokia N800 Review (http://thoughtfix.blogspot.com/2007/01/nokia-n800-review.html)"; -  "Nokia N800 - My Review (http://www.hanno.de/blog/2007/01/24/nokia-n800-my-review/)"; URL: http://www.linuxdevices.com/news/NS2923387573.html Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=9638

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени, UBB]

1. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."

Сообщение от alex (??) on 27-Янв-07, 04:30

Strannoe zhelanie zasunut' linux v kazhduju kofevarku.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от buzi (??) on 27-Янв-07, 10:45
	лучше netbsd? 8)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Michael Shigorin on 27-Янв-07, 11:15
	FYI: NetBSD поедет не на всяком железе, на котором ездит линукс. Со стороны производителей труб и поставщиков услуг (крупные в трубное дело тоже всё равно вмешаны) это не странное, а вполне закономерное желание не допустить того, что произошло с их коллегами на рынке ПК.  Вот и играют на опережение. Ещё пара ссылок по теме -- здесь: http://www.linux.kiev.ua/ru/news/comments/view/2542/
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от lamer (??) on 28-Янв-07, 12:08
	>лучше netbsd? 8) Чем лучше?Тем что производители засунут ваш же код в свои железки и не дадут вам адаптированные сорцы? oO Клева, вот вы и занимайтесь развитием такой системы.А меня не прет если мой код засунут в девайс так что потом я даже не смогу получить его адаптированную версию и что-то там поменять.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Dvorkin (??) on 28-Янв-07, 22:19
	блять, ну когда же фанаты научатся сначала читать а потом писать? "Наработки проекта будут представлены в исходных текстах, с использованием лиценции GPL,"
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от lamer (??) on 29-Янв-07, 01:04
	>блять, ну когда же фанаты научатся сначала читать а потом писать? >"Наработки проекта будут представлены в исходных текстах, с использованием лиценции GPL," Не тормози, я это про *BSD с их тупой лицензией по которой любому можно спи..ть код, засунуть его в свой девайс и ни с кем им потом не делиться.Итого вы пашете а сливки снимают другие - весьма классная лицензия у *BSD-унов... в редмонде бы радовались если б оно развилось - типа вы пашете а мы сливки снимаем, все по их мнению было бы честно 8)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от medik on 29-Янв-07, 10:23
	вот сам и не тормози - там смайлик был! а holy wars достали уже!!! Не нравится лицензия или не понимаешь её смысл - просто не используй её. Это очень просто. А своё дремучее мнение держи при себе, ну или пиши "ИМХО" (это тоже несложно).
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Dvorkin (??) on 29-Янв-07, 11:34
	>Не тормози, я это про *BSD с их тупой лицензией... вот видишь, не всем догадываются про твои смайлы :) а ведь дети могут принять за чистую монету и использовать как аргумент в очередном споре. так и создаются мифы. древней греции :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."

Сообщение от HardKiller on 27-Янв-07, 13:17

Интересно, почему тупой GTK, а не продвинутый Qt?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Michael Shigorin on 27-Янв-07, 14:02
	>Интересно, почему тупой GTK, а не продвинутый Qt? Единственное pro, которое нашёл -- платформа на Qtopia уже есть и там вполне коммерческие интересы троллей рядом (телефонная часть за деньги).  Интересно, что Nokia -- в эту организацию из линуксовых мобильщиков по сути только она не вошла, при этом N770/800 -- гномячьи.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Аноним on 27-Янв-07, 14:29
	Есть мнение, что тогда сторонние разработчики под этот мобильник либо смогут писать только опенсорц, либо надо будет платить за Qt. А так да, жалко. GTK отвратен как с точки зрения пользователя, так и разработчика.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Exe on 28-Янв-07, 01:11
	>GTK отвратен как с точки зрения пользователя, так и разработчика. Не надо заливать. Да, с точки зрения девелопера(ну или хотя бы с моей точки зрения) это пипец. Но вот look and feel меня более чем устраивают. Пользуюсь gqview, gajim, gimp, отвращения от gtk не испытываю.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Николас on 28-Янв-07, 08:15
	> Да, с точки зрения девелопера(ну или хотя бы с моей точки зрения) это пипец. GTK+ - великолепная графическая библиотека, чтобы понять и начать писать на gtk нужен максимум день и никаких подводных камней. То, что QT лучше GTK+ - миф. Их нельзя даже сравнивать, разные вещи. QT - с++ операционная система. GTK+ - компактная и простая gui библиотека для c, c++, python, perl, ruby, php и многих других языков...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от sauron (??) on 28-Янв-07, 09:48
	PHP тоже многие считают великолепным и простым языком. В результате под него существуют очень большое количество кривых поделий. Тоже самое справедливо и для GTK+. QT же ближе к java. В результате если брать среднее качество приложений на QT и на GTK то шансов встретить хорошее приложение на QT гараздо выше чем на Gtk+.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Николас on 28-Янв-07, 11:15
	Так-же как и на Java, на QT полно перегруженных монстров, типа kde&co. GTK+ это прежде всего C.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от lamer (??) on 28-Янв-07, 12:17
	>Так-же как и на Java, на QT полно перегруженных монстров, типа kde&co. >GTK+ это прежде всего C. ...и C менее ресурсожорок чем С++ что для таких девайсов один из решающих критериев.Меньше молотить процессором - отзывчивее интерфейс, меньше хавается батарейка, etc.Сименс с его кульным концептом ака меню на Java пролетел как фанера над парижем.Потому что тормоза бесят юзеров а на высокие концепции программинга на жабе им насрать :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от sauron (??) on 28-Янв-07, 14:51
	>...и C менее ресурсожорок чем С++ что для таких девайсов один из >решающих критериев.Меньше молотить процессором - отзывчивее интерфейс, меньше хавается батарейка, etc. Бред сивой кобылы. Ресурсожрание к языку имеет крайне слабое отношение. >Сименс с его кульным концептом ака меню на Java пролетел как фанера >над парижем.Потому что тормоза бесят юзеров а на высокие концепции программинга >на жабе им насрать :) А java работает в vm. В результате получаются более высокие накладные расходы.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от lamer (??) on 29-Янв-07, 09:28
	>Бред сивой кобылы. Ресурсожрание к языку имеет крайне слабое отношение. Но си++ код обычно жирнее и тормознее сишного, тянет за собой больше библиотек... много лишних сущностей которые не всегда нужны.Можете сколько влезет считать это бредом но статистика штука упрямая. >А java работает в vm. В результате получаются более высокие накладные расходы. Угу.Конечно с с++ такого ужоса как с жабой не получается, но см.выше.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Dvorkin (??) on 29-Янв-07, 11:41
	>Но си++ код обычно жирнее и тормознее сишного, тянет за собой больше >библиотек... много лишних сущностей которые не всегда нужны.Можете сколько влезет считать >это бредом но статистика штука упрямая. во-первых, использовать stl никто ни кого не заставляет. а во-вторых, затраты времени на написание/отладку кода в процедурном языке растут экспоненциально с ростом проекта. обьектность - попытка свести рост сложности к линейному. видимо, вы просто не пишите больших программ
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Аноним on 29-Янв-07, 14:20
	>>Бред сивой кобылы. Ресурсожрание к языку имеет крайне слабое отношение. >Но си++ код обычно жирнее и тормознее сишного, тянет за собой больше >библиотек... много лишних сущностей которые не всегда нужны.Можете сколько влезет считать >это бредом но статистика штука упрямая. Ссылку в студию!
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от sauron (??) on 29-Янв-07, 18:23
	>Но си++ код обычно жирнее и тормознее сишного, тянет за собой больше >библиотек... много лишних сущностей которые не всегда нужны.Можете сколько влезет считать >это бредом но статистика штука упрямая. Еще раз повторяю. БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. На больших проектах можно получить вообще прямо противоположную ситуацию. >Угу.Конечно с с++ такого ужоса как с жабой не получается, но см.выше. Ага шесть раз! :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Аноним on 28-Янв-07, 15:03
	Что это за бредятина? Таже не буду просить привести точные цифры, поэтому что это бред. Нет никакой критической разницы по потреблению памяти и требованиям к процессору ни в C++ vs C, ни в Qt vs GTK. Ладно, можно быть настолько тупым, чтобы про Qt судить по KDE. Но про ресурсоемкость C vs. C++, которая еще и решающий критерий - это, извините, п%%ец.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от sauron (??) on 28-Янв-07, 14:48
	>Так-же как и на Java, на QT полно перегруженных монстров, типа kde&co. Как среда мне KDE нравится больше чем Gnome. >GTK+ это прежде всего C. Любой большой проект желательно писать с использованием ООП. Что получается в противном случае мы видим на примере Gnome.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Аноним on 28-Янв-07, 21:25
	GTK - это объектно-ориентированная библиотека. Только в отличие от QT, с ней можно работать и без использования объектно-ориентированных языков.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от sauron (??) on 29-Янв-07, 18:21
	Жжоте! В каком месте она обьектно-ориентированая? Учитывая что она написана на C? А? Где там полиморфизм? Завязывайте уже траву курить.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Nick (??) on 30-Янв-07, 10:49
	>Жжоте! В каком месте она обьектно-ориентированая? Учитывая что она написана на C? >А? Где там полиморфизм? Завязывайте уже траву курить. Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете что Объектно Ориентированное Программирование возможно только на языке непосредственно поддерживающим данную идиому. GTK+ - является объектно-ориентированной библиотекой с наследованием и полиморфизмом, достигая этого только средствами языка C. К примеру, полиморфизм поведения на C достигается через указатели на функции.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от sauron (??) on 30-Янв-07, 13:43
	>Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете что Объектно Ориентированное Программирование >возможно только на языке непосредственно поддерживающим данную идиому. Ага а безногий тоже может использовать костыли для ходьбы. Но это не значит, что он сможет бегать. >GTK+ - является объектно-ориентированной библиотекой с наследованием и полиморфизмом, >достигая этого только средствами языка C. Она не является объектной. Да можно реализовать подобие ООП в C. Но оно будет работать заметно хуже чем ООП в C++ и не будет реализовывать это так же быстро как в C++. >К примеру, полиморфизм поведения на C достигается через указатели на функции. 5 баллов! А деструкторы и конструкторы? А абстрактные функции и наследование ? ;) Я еще могу много примеров привести. Результатом эмуляции объектного подхода на процедурном языке будет только увеличение громоздкости кода и его усложнение. То что в любом ООП языке делается легко и не принужденно, в такой модели будет делаться через одно место.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Oles on 30-Янв-07, 14:56
	>оно будет работать заметно хуже чем ООП в C++ и не >будет реализовывать это так же быстро как в C++. Хуже? Интересно в каких это попугаях будет измеряться эта "хужесть". И насчёт "быстро" я весьма весьма сомневаюсь ;) >>К примеру, полиморфизм поведения на C достигается через указатели на функции. >5 баллов! А деструкторы и конструкторы? А абстрактные функции и наследование ? Это тоже фукнции и указатели на функции ;) С наследованием похуже, придётся структуру начанать с другой структуры. Зато из синтаксиса будет понятно что это за переменная и откуда она взялась в иерархии наследований - т.е. повышать читаемость кода. >;) Я еще могу много примеров привести. Результатом эмуляции объектного подхода >на процедурном языке будет только увеличение громоздкости кода и его усложнение. >То что в любом ООП языке делается легко и не принужденно, >в такой модели будет делаться через одно место. Да, несколько угромоздиться. Зато если я увижу a=b+c, я не буду думать а что это происходит на самом деле, не скрывается ли за этим какой то operator+. Читаемость кода без  ООП намного лучше - код сам себя описывает. Да и время компиляции C куда поменьше чем C++. Так что молиться на ООП, как на спасителя, не стоит. Ибо часто кол-во сущностей преумножается сверх необходимого.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "языки, стили, читабельность, грабли"
	Сообщение от gvy on 30-Янв-07, 15:02
	>>То что в любом ООП языке делается легко и не принужденно, >>в такой модели будет делаться через одно место. >Да, несколько угромоздиться. Зато если я увижу a=b+c, я не буду думать >а что это происходит на самом деле, не скрывается ли за >этим какой то operator+. Читаемость кода без  ООП намного лучше >- код сам себя описывает. Не могу согласиться.  Предложенный случай -- вырожденный, когда операция тривиальна, а автор текста подразумевается злоумышленный или повреждённый головой. С другой стороны, о "читабельности кода" на C++ и Java могу только похихикать после Ruby.  Но это другой вид спорта, хотя в качестве точки для превращения экстраполяции в интерполяцию в обсуждении читабельности ООП/plain кода -- очень даже.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "языки, стили, читабельность, грабли"
	Сообщение от sauron (??) on 30-Янв-07, 20:14
	>Не могу согласиться.  Предложенный случай -- вырожденный, когда операция тривиальна, а >автор текста подразумевается злоумышленный или повреждённый головой. А учитывая что если выше по тексту кода указано что a, b и с объекты, то что это не оператор может не догадаться только человек имеющий смутное представление о ООП.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от sauron (??) on 30-Янв-07, 20:11
	>Хуже? Интересно в каких это попугаях будет измеряться эта "хужесть". >И насчёт "быстро" я весьма весьма сомневаюсь ;) Хужесть будет измерятся в том как это реализовано. >Это тоже фукнции и указатели на функции ;) С наследованием похуже, придётся >структуру начанать с другой структуры. Зато из синтаксиса будет понятно что >это за переменная и откуда она взялась в иерархии наследований - >т.е. повышать читаемость кода. Бред. Вы что никогда не программировали на С++? Может объясните мне идиоту как вы будете вызывать из функции потомка функции предка ? :) >Да, несколько угромоздиться. Скажем не несколько, а очень сильно. >Зато если я увижу a=b+c, я не буду думать >а что это происходит на самом деле, не скрывается ли за >этим какой то operator+. Читаемость кода без  ООП намного лучше >- код сам себя описывает. Очередной бред. a, b и с объявляются выше. Если это объекты то соответсвенно + это оператор. И никак иначе. >Да и время компиляции C куда поменьше чем C++. За счет ваших костылей, оно сильно меньше не будет. >Так что молиться на ООП, как на спасителя, не стоит. Ибо часто >кол-во сущностей преумножается сверх необходимого. ООП это единственная парадигма которая позволяет наиболее естественным образом хорошо реализовывать большие и сложные проекты. На процедурном языке реализовывать тоже самое будет на порядок сложнее.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "крылья, ноги... главное -- хвост! :)"
	Сообщение от Michael Shigorin on 30-Янв-07, 20:40
	>ООП это единственная парадигма которая позволяет наиболее естественным образом хорошо реализовывать большие >и сложные проекты. На процедурном языке реализовывать тоже самое будет на >порядок сложнее. Про функциональные часом не слышали?  Коллеги тут весьма нетривиальные вещи воротили, от моделирования поведения подушек безопасности до веб-проектов (где постепенно сползли уж не помню с чего тоже на лисп). Самому сейчас тоже доводится царапать помаленьку на схеме, так после годов императивщины спасает, наверное, только двухтомник по лиспу в пятом классе и тот же руби под конец меня как разработчика ;)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "крылья, ноги... главное -- хвост! :)"
	Сообщение от sauron (??) on 31-Янв-07, 07:32
	>Про функциональные часом не слышали?  Коллеги тут весьма нетривиальные вещи воротили, от >моделирования поведения подушек безопасности до веб-проектов (где постепенно сползли уж не >помню с чего тоже на лисп). Слышал. Для определенных вещей может быть удобнее и круче других. Я понимаю что на чем угодно можно сделать что угодно. Только вот вопрос состоит только в том какие усилия прийдется приложить для реализации этого.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от muxas (??) on 31-Янв-07, 14:31
	>а во-вторых, затраты времени >на написание/отладку кода в процедурном языке растут экспоненциально с ростом проекта. >обьектность - попытка свести рост сложности к линейному. >видимо, вы просто не пишите больших программ >Любой большой проект желательно писать с использованием ООП. Что получается в противном >случае мы видим на примере Gnome. Когда-то Вирт поколебал обоснованность подобных высказываний ;-) Ничего не имею против объектно-ориентированного программирования в общем и С++ в частности. :-)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Dvorkin (??) on 31-Янв-07, 17:00
	>Когда-то Вирт поколебал обоснованность подобных высказываний ;-) да, и студентов до сих пор учат во многих вузах на Паскале. бугугага
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от don_oles (??) on 29-Янв-07, 09:08
	>PHP тоже многие считают великолепным и простым языком. В результате под него >существуют очень большое количество кривых поделий. Тоже самое справедливо и для >GTK+. QT же ближе к java. В результате если брать среднее >качество приложений на QT и на GTK то шансов встретить хорошее >приложение на QT гараздо выше чем на Gtk+. А знаешь почему? Потому что кол-во кривых поделий на Java, коих скорее всего столько же, сколько на PHP, просто являются недоделаными проектами так и не увидевших свет из за времени разработки, цены разработчиков, сложности разработки. Hint: в мире программирования время разрабоки является очень важным фактором. Если делается сайт представляющий определённые услуги, то тот кто первый его сделает тот и подомнёт под себя рынок. Пример: Windows, Java, ICQ.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от sauron (??) on 30-Янв-07, 09:22
	>А знаешь почему? Потому что кол-во кривых поделий на Java, коих скорее всего столько же, >сколько на PHP, просто являются недоделаными проектами так и не увидевших свет из за >времени разработки, цены разработчиков, сложности разработки. Неверное высказывание. Java имеет более высокий уровень вхождения и используемая модель навязывает делать в ее рамках. В результате имеем более прямые реализации.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "о языках и уровнях"
	Сообщение от Michael Shigorin on 30-Янв-07, 10:12
	>Неверное высказывание. Java имеет более высокий уровень вхождения и используемая модель навязывает >делать в ее рамках. В результате имеем более прямые реализации. J2EE, в свою очередь, навязывает парадигму "навалимся в 50 человек, которых натаскивали пару лет хотя бы"... (цифры условные, но рядом тут так и напоролись с не очень большим проектом, который решили перетащить на EE) В этом есть разные стороны.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "о языках и уровнях"
	Сообщение от sauron (??) on 30-Янв-07, 13:44
	>>Неверное высказывание. Java имеет более высокий уровень вхождения и используемая модель навязывает >>делать в ее рамках. В результате имеем более прямые реализации. >J2EE, в свою очередь, навязывает парадигму "навалимся в 50 человек, которых натаскивали >пару лет хотя бы"... (цифры условные, но рядом тут так и >напоролись с не очень большим проектом, который решили перетащить на EE) > > >В этом есть разные стороны. Это позволяет этой команде в 50 человек реализовывать в достаточно малые сроки, то что на другой платформе потребует гараздо большего времени. Не забываем это промышленная платформа.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "о языках и уровнях"
	Сообщение от gvy on 30-Янв-07, 14:58
	>>В этом есть разные стороны. >Это позволяет этой команде в 50 человек реализовывать в достаточно малые сроки, >то что на другой платформе потребует гараздо большего времени. Не забываем >это промышленная платформа. Так я ж и не спорю ("разные стороны").  Просто для огородных работ такой шагающий экскаватор дороговато получается, а на своей площадке требует приличных initial setup costs.  Что ни разу не откровение.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "о языках и уровнях"
	Сообщение от sauron (??) on 30-Янв-07, 20:16
	>Так я ж и не спорю ("разные стороны").  Просто для огородных >работ такой шагающий экскаватор дороговато получается, а на своей площадке требует >приличных initial setup costs.  Что ни разу не откровение. Только до тех пор когда китайцев капающих огороды не пригоняют выполнять работу шагающего экскаватора.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от Аноним on 28-Янв-07, 14:40
	Компактная? Сравни размеры дистибутивов, не забудь что GTK еще нужен GLIB и прочее дерьмо, а потом вспомни что умеет Qt, и что умеет GTK. `Компактная и простая' my ass.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от lamer (??) on 28-Янв-07, 12:14
	>Интересно, почему тупой GTK, а не продвинутый Qt? Элементарно, Ватсон.Потому что для продвинутостей в таких девайсах ресурсов как-бы не дофига и потому не до наворотов...
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."

Сообщение от guest (??) on 27-Янв-07, 15:31

FPL как и патенты на софт в целом должны умереть! Авось вот этот проект http://openmoko.org/ поможет им окочуриться побыстрее.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от lamer (??) on 28-Янв-07, 12:22
	>FPL как и патенты на софт в целом должны умереть! >Авось вот этот проект http://openmoko.org/ поможет им окочуриться побыстрее. Эй, гики:)Лучше вот этих поддерживаем - эти думают не о наживе а о юзере, в отличие от :).Сами выбирайте в каком мире вы хотите жить, в мире реально открытых решений для людей или в полуоткрытом мире где правят мегакорпорации которые может даже и прогнувшись поюзают линукс но не забудут сунуть туда secure boot, DеRьMо и прочая чтобы держать вас подальше от прямого доступа к железу, "а то вы можете [в теории] завалить оператору сеть" (т.е. операторы признаются что их сети халтура и сделаны на соплях?)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."

Сообщение от Аноним on 27-Янв-07, 23:29

по лицензии QT нужно для коммерческих проектов покупать столько лицензий, сколько разработчиков в проекте, что для больших разработок просто неоправдано -- куча программеров к гуи никакого отношения не имеют.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Производители мобильных устройств создают новую Linux платфо..."
	Сообщение от TTT on 28-Янв-07, 10:52
	Ну во первых QT придумано не только для разработок GUI. А во вторых что-то мне даже не верится что QT нужно покупать больше лицензий чем количество программистов его использующих.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."

Сообщение от Dvorkin (??) on 28-Янв-07, 22:56

мне вот интересно мнение гуру GUI... почему не fltk? только не отвечайте общими фразами, типа "Qt может все, fltk - ничего". насколько я могу судить, fltk - наикомпактнейшая и самая портируемая библиотека, освоить ее - дело нескольких часов, полный контроль за событиями, не заставляет иметь предопределенную структуру приложения... или соображения чисто политического характера?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."
	Сообщение от Michael Shigorin on 28-Янв-07, 23:02
	>мне вот интересно мнение гуру GUI... почему не fltk? Не-майнстрим? (кажется, когда-то там были ещё грабли то ли с размерами или упаковкой виджетов, то ли с шириной под переводы... впрочем, могу путать с xforms, где их точно было) PS: только я ни разу не гуй-гуру :)  "с точки зрения обыкновенного ползователя(TM)"
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."
	Сообщение от Dvorkin (??) on 28-Янв-07, 23:27
	> Не-майнстрим? может быть... я вот хочу использовать fltk в нескольких проектах. был бы признателен за причину, по которой следует отказаться :) хотя, по-моему там настолько все просто и мало, что должно было быть все десять раз отлажено за годы существования
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."
	Сообщение от Nick (??) on 30-Янв-07, 10:57
	>> Не-майнстрим? >может быть... >я вот хочу использовать fltk в нескольких проектах. был бы признателен за >причину, по которой следует отказаться :) хотя, по-моему там настолько все >просто и мало, что должно было быть все десять раз отлажено >за годы существования Не советую. В FLTK нету понятия DeviceContext. В итоге, если будете писать собственные виджеты, то Вам придется "рисовать" их и под X Window, и под Win32. Я уже молчу по вывод на печать, ее тоже придется отдельно программировать. Сам сидел на FTLK, но лет 5 как уже перешел на fox-toolkit.org и ни капли не жалею. Размер  конечно побольше чем FLTK, но архитектура на порядок лучше.
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."
	Сообщение от hexmaker on 29-Янв-07, 09:50
	Написана на настоящем объектноориентированном языке, что большое преимущество по сравнению с "объектной" Gtk. Да и с политикой там всё в порядке - LGPL. Существует даже DE на расширенной FLTK http://ede.sourceforge.net/ На мой взгляд, один недостаток: приложения не будут иметь нативный внешний вид ни в Гноме, ни в КДЕ, или это решаемо? PS Не гуру в GUI
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."
	Сообщение от Dvorkin (??) on 29-Янв-07, 11:37
	>Написана на настоящем объектноориентированном языке, что большое преимущество по сравнению с "объектной" >Gtk. Да и с политикой там всё в порядке - LGPL. >Существует даже DE на расширенной FLTK http://ede.sourceforge.net/ здорово. а UTF8 поддерживается? для меня это, наверное единственный вопрос остался
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."
	Сообщение от axbu on 29-Янв-07, 12:48
	2<Dvorkin> а почему не www.fox-toolkit.org ?
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."
	Сообщение от Dvorkin (??) on 29-Янв-07, 12:57
	>2<Dvorkin> а почему не www.fox-toolkit.org ? интересная штучка. в закладки! :)
	Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "OpenNews: Производители мобильных устройств создают новую Li..."

Сообщение от lamer (??) on 14-Фев-07, 13:49

Неужто мы их дожали?Теперь это вот так... http://www.nokia.ru/phones/models/n800 P.S. не ослабляйте нажим, пинайте нокию посильнее - успех надо закрепить и развить.Активно допекаем нокию о моменте начала продаж :).После чего набегаем толпой и закупаемся, наконец то не только нудный виндовс мобиле будет на рынке :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить	Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]